Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 17. 04. 2016

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 17. 04. 2016

dolů

autor	příspěvek
Cogwheel	Úterý, 12. dubna 2016 - 10:42:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4038 Registrován: 1-2012	Pesimistický pohled: V islámské Evropě železnice postupně zaniknou, nejen ty vysokorychlostní, ale VŠECHNY. Z tohoto pohledu asi bude zajímavý (ale smutný) budoucí vývoj kolejové dopravy v Německu, který zřejmě bude předjímat vývoj v ostatní Evropě. Nějaké úspory energie a ochrana prostředí fanatické mohamedány vesměs nezajímají (zkusíte-li na netu hledat něco na téma "ochrana přírody v muslimských zemích", nic moc nenajdete, ani v angličtině). Takže veškerou veřejnou osobní dopravu ve vzdálené budoucnosti, která bude jen zlomkem té současné, budou zajišťovat přecpané mikrobusy-maršrutky, tu nákladní rozhrkané a přetížené náklaďáky-kamiony. Jako třeba v nynějším Afghánistánu.
Vláďa42	Úterý, 12. dubna 2016 - 12:00:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 9-2009	Hrochu, vy si nevidíte do huby. To snad není možný. Nám tady pobíhá (a slibuji, že v dalších firmách ještě bude) kriminálka po SUDOPu a vyšetřuje cinknuté zakázky, kde prostě ohýbali ekonomiku tak, aby to "nevyšlo", resp. aby to vyšlo na ruku těm co vždy a vy tu máte tu drzost ještě plácat nesmysly. Měl byste trochu brzdit.
Pikehead	Úterý, 12. dubna 2016 - 13:39:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2265 Registrován: 3-2007	Mohl byste nám objasnit, jakým myšlenkovým veletočem jste došel k tomu, že lidé zpochybňující efektivnost investice do VRT jsou titíž lidé, které aktuálně vyšetřuje kriminálka? S vaší paranoidní vizí komplotu uplacených projektantů, kteří jsou žábou na prameni rozvoje VRT, bych Vám doporučil vyhledat závodního lékaře.
Wigles	Úterý, 12. dubna 2016 - 13:58:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 2-2016	Tak i na K-report dorazil hysterický strach z "neznámého" ?? Koukám, že úroveň jde rychle dolu, díky bohu se tu ještě neřeší Kotlebova vlaková nacistická policie.
Agent	Úterý, 12. dubna 2016 - 14:16:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7847 Registrován: 9-2002	Cogwheel uz se tady takhle prezentoval nekolikrat. Ja z nich strach nemam. Spis mam strach, z jinejch veci - ze si nechavame srat na hlavu ze vsech stran... Od neprizpusobivejch (cernejch i bilejch,) slunickaru, fetaku, youtrumberu atd. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Wałbrzych	Úterý, 12. dubna 2016 - 14:22:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 4-2004	Wigles: bohužel mě zo blouznění některých uživatelů vůbec neudivuje. Musel by jejich obzor přesáhnout Českomoravskou vysočinu, a nevím, zda to můžeme vyžadovat. Rozvoj železnice samozřejmě nezávisí na postavení islámu v dané zemi. Srovnejte, jak se daří železnici, a to i vysokorychlostní, v islámském (a ano, stále více autoritářkém) Turecku, a jak v sousedních křesťanských zemích (v Gruzii, Bulharsku, Řecku).
Mibl	Úterý, 12. dubna 2016 - 14:25:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5339 Registrován: 6-2005	Hroch: Děkuji za odkaz zpět. Já tam prospal snad dva archivy. Pikehead: Zase na něj nebuďte zlej. Vždyť sledujeme pěknou kombinace entuziasmu, naivity a víry. Víry v to, že po těch, co ohýbali (podle toho, co se zde traduje) "bulharské" konstanty antiVRT směrem, přijde někdo jinej, kdo to bude dělat správně. A výsledek bude v rozporu s Vašimi selskými počty i etalonem pana P_r_a. To, že ten etalon může vycházet ze zkušenosti s dlouhodobě ohýbanými daty bych za jistých okolností snad i přijal. To, že se Vy můžete mýlit, lze akceptovat taky. Ale jestli bych něco opravdu nerad, tak je to to, aby se začali ty bulharské konstanty ohýbat "proVRT" směrem s pocitem, že jsme přece dost bohatí a že se to unese. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Wigles	Úterý, 12. dubna 2016 - 14:29:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 2-2016	Agent: Nečekal bych, že se s tebou na nečem někdy shodnu Walbrzych: To mi povídej, veřejnost je teď až hysterická ohledně muslimů, ale že tu v Evropě už 400 let žije nemalá muslimská komunita je nechává klidnými, na tom je krásně vidět, jakou moc tu mají média, Konvička, Okamura nebo třeba Zeman, a to je mnohem děsivější.
Vláďa42	Úterý, 12. dubna 2016 - 15:16:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 9-2009	Nemám pocit, že bych nějaká data kdy ohýbal v prospěch VRT. Že tu docházelo k ohýbání dat je snad jasné každému, kdo do toho vidí. Jestli přijdou jiní, lepší. Toť otázka. Jen naivní víra mě drží nad vodou... Ale mám-li být upřímný, tak raději za naivního, než za hajzla, co z ohýbání profituje, nebo mu ještě z blbosti tleská.
Mibl	Úterý, 12. dubna 2016 - 15:36:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5340 Registrován: 6-2005	Však já neříkám, že něco ohýbáte. Ale zároveň si vůbec nejsem jist, že bez nějakého ohnutí lze dospět k tomu, že Praha - Brno může vyjít kladně. A i kdyby jo, tak to neříká nic o tom, zda to ve vládě jednou projde přes ministra financí. Protože to, co tady dlouhodobě pozorujeme není z jistého úhlu pohledu nic jiného než střet Vládi42 jakožto (v nadsázce) velmi proželezničního ministra dopravy a Pikeheada coby velmi prgmatického ministra financí. No a je poměrně jasný, že Pikehead zatím dost jasně vede. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Vláďa42	Úterý, 12. dubna 2016 - 15:40:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 9-2009	Však s tím já souhlasím. I s tou nadsázkou přijde mi vtipná i přesná. Ale řekněte mi: co mám teda jako ministr dopravy dělat? Říct: ok, tak nechme vše jak je. Nic nemá cenu. Ok, udělejme studie (dávno měly být) a (teď to přijde) NE ohnuté. Pokud se dobereme k tomu, že Benešov-Brno je (zatím) blbost, ok. Ale my si tu pořád říkáme, že je to kravina ještě předtím, než jsme cokoliv férově spočítali a řekli.
Mibl	Úterý, 12. dubna 2016 - 15:58:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5341 Registrován: 6-2005	A co to zkusit prezentovat tak, jak teď píšete? Tj. považuji tuto novostavbu za velkou příležitost, která zároveň řeší jiné jen značně obtížně řešitelné problémy stávající sítě. Nejsem si však aktuálně jist tím, jak to dopadne po provedení potřebných studií, ale jsem přesvědčen o tom, že stojí za to se tím zabývat. I kdyby kvůli ničemu jinému, tak je to třeba udělat z důvodu toho, aby tato vize ve výhledu neblokovala potřebu zásahů do stávající sítě (zkapacitnění)s odůvodněním/výmluvou, že toto vyřeší právě VRT Praha - Brno. Já bych osobně šel na Vašem místě spíše touto cestou. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Vláďa42	Úterý, 12. dubna 2016 - 16:55:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 9-2009	Jsou to přeci různé věci: technická (tedy co, kde, kdy a jak stavět). Tam přeci pořád dokola říkám, že je třeba na síť nahlížet jako na celek. Mít v zemi jednu VRT a nechat shnít zbytek prostě nechci. Zároveň pořád otvírám otázku, jak řešit kapacitu/konkurenceschopnost jinak než novými kolejemi (neb rekonstrukce 260 nebo 230 ve skutečnosti znamená nové koleje). Zároveň připomínám, že pokud má něco šanci zefektivnit dopravu je pokus trefit se do systémové jízdní doby. Což mi prostě na Brno dává 2 hodiny (zbytečná investice), nebo 1 h= VRT. Druhým (zcela podružným) problémem jsou zdejší mudrlanti, co mi zde nebyli schopni argumentovat, jak by vše řešili oni. Kromě agentovy reko 230 na 200 km/h. Třetím problémem, proti kterému brojím nejen zde, ale i jistými kroky v rovině reálné jsou bratři v triku, kteří železnici vysloveně škodí. A že jde o struktury propojující projektanty, stavební firmy a státní sektor nám ukázal zásah orgránů v nedávné době. (Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.)
Mibl	Úterý, 12. dubna 2016 - 17:15:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5343 Registrován: 6-2005	že pokud má něco šanci zefektivnit dopravu je pokus trefit se do systémové jízdní doby. Což mi prostě na Brno dává 2 hodiny (zbytečná investice), nebo 1 h= VRT. Ta systémová jízdní doba ale klidně může být i 75 minut, 90 minut nebo 105 minut. Je nesmysl tvrdit, že v úvahu připadá jen 60 nebo 120 minut. Taktovej grafikon by vypadal jinak, ale ty linky by se do něj složit daly. Těch požadovaných 60 minut bych spíše ospravdlňoval něčím jiným ... Indivisibiliter ac inseparabiliter
Bkp	Úterý, 12. dubna 2016 - 17:21:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7329 Registrován: 8-2003	Já myslím, že existuje dost firem, kterým vyhovuje látání stávající sítě, možná s propagačním zprovozněním pár symbolických km dvoustovky, a nějaké VRT jsou pro ně černou můrou. A tyto firmy již párkrát dokázaly, že to dokážou. Jestli to někdo vyšetří a něco se tím změní...? No uvidíme. Slepeckou holí se golf nedá hrát!
honzaklonfar	Úterý, 12. dubna 2016 - 17:26:28
Neregistrovaný host 94.113.251.98	Neuvěřitelné se stalo skutkem, hrobové se otvírají V Karlštejně u mlýna se pasou 3 VELBLOUDI!!! Patrně aklimatizace před nasazením na Třebaň - Lochovice Z vlaku to nebude vidět, ale z levobřežní silnice ano. Při příští vyjížďce se zastavím v Třebani na nádraží a budu hledat osobní vagony "lehké stavby", vhodné pro animální trakci Na souřadnicích 49.9188403N, 14.2055719E by velbloudi mohli mít stáje. Jen by musely být vyšší než byly ty v Holkově
Vláďa42	Úterý, 12. dubna 2016 - 17:36:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 9-2009	Já myslím, že existuje dost firem, kterým vyhovuje látání stávající sítě, možná s propagačním zprovozněním pár symbolických km dvoustovky, a nějaké VRT jsou pro ně černou můrou. A tyto firmy již párkrát dokázaly, že to dokážou. Jestli to někdo vyšetří a něco se tím změní...? Musíte se víc snažit, pane správce!
Mladějov	Úterý, 12. dubna 2016 - 17:57:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8109 Registrován: 3-2007	hk : Islamizace je tady, tak si zvykejte Jinak to jsou velbloudi dálkoví,ti půjdou na Švejky !
Pikehead	Úterý, 12. dubna 2016 - 18:14:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2268 Registrován: 3-2007	Mibl: Mně v té Vláďově story trochu logicky falíruje zločinná (?) motivace železničního projektanta k ohýbání konstant antiVRT směrem, když je to pro podobné firmy potenciální bonanza na desítky let dopředu. Vláďa42: No úplně nej nej nejcinknutější číslo ze všech (kterému jste velmi tleskal Vy) je 20 000 denních (=7,3 M ročních) VRT zákazníků denně mezi Prahou a Brnem. Je to víc než aktuálně vozí VRT Madrid-Barcelona ve všech úsekovkách a 2x víc než relace MAD-BAR. Co se týče otázek ve vaší II. kategorii, tak to těžko vymyslí solitér na k-repu, který ani nemá kompletní zadání toho, co se řeší a jaké jsou výhledové parametry poptávky po dopravě (to má posbírat, konsolidovat a prioritizovat MD). Problémem Vašeho přístupu je, že znáte dopředu odpověď, tedy VRT a tu se snažíte naroubovat kam to jde, přičemž je to to nejdražší řešení, jaké je po ruce. Když už o tom mluvíte, tak spojení Prahy a Brna nepovažuju za top problém českých železnic: z pohledu velmi slušného standardu v relaci, z pohledu častého a kvalitního spojení mnoha velkých měst severního tahu, i z pohledu technicky strašně složitého řešení klikatic v okolí Brna. A na VRT - jak jste pochopil - to opravdu zralé není. Jako bonus si přečtěte něco ze Španělska. Tam VRT šotouši zvítězili, teda cáluje to někdo jinej, ale...
Mladějov	Úterý, 12. dubna 2016 - 18:26:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8111 Registrován: 3-2007	P..d: Samozřejmě, že jakkoli šílená stavba, kterou investor chce a zaplatí (a ideálně stát) je pro fakturující firmy Bonanzou, čím dražší, tím lepší. Někteří zde opravdu překvapují. Jinak podepisuji váš příspěvek.
honzaklonfar	Úterý, 12. dubna 2016 - 18:33:30
Neregistrovaný host 94.113.251.98	Pikehead: "Not found"... Docela bych se podíval - oživil bych vzpomínky z Mallorky. Tam se mezi dvěma neobývanými novostavbami "For sale" stavěla třetí Asi byly dotace...
Vláďa42	Úterý, 12. dubna 2016 - 18:40:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 9-2009	Problémem Vašeho přístupu je, že znáte dopředu odpověď, tedy VRT a tu se snažíte naroubovat kam to jde, přičemž je to to nejdražší řešení, jaké je po ruce. Ne. Znovu opakuji: problém Brna je kapacita. Pokud novou tratí vyřešíme kompletní Moravu (opět zkusím vysvětlit, že Praha a Brno nejsou dva pusté ostrovy, které chceme spojit tratí), tak máte těch vašich 20000 dnes. Pokud tedy dokážete řešit nedostatek kapacity jinak: sem s tím (po sté). Upřímně: na celé záležitosti stavby VRT mě právě dřív nejvíc zaráželo to, že betonové lobby sama netlačí na VRT. Vždyť by to byl zlatý důl! No, pak jsem pochopil, že nebyl. Přesně jak tu psal Bkp. Je to moc nejisté, složité atd. Neustálé flikování sítě je daleko lukrativnější...
Bkp	Úterý, 12. dubna 2016 - 18:59:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7330 Registrován: 8-2003	na celé záležitosti stavby VRT mě právě dřív nejvíc zaráželo to, že betonové lobby sama netlačí na VRT. Vždyť by to byl zlatý důl! No, pak jsem pochopil, že nebyl. Přesně jak tu psal Bkp. Je to moc nejisté, složité atd. Neustálé flikování sítě je daleko lukrativnější... Taky jsem si to kdysi myslel, ale potom mi došlo, že to je ještě jinak. Představme si, že několik let bude investiční priorita nová VRT Praha - Brno, která - na svých 200 km potřebuje 40 výhybek, ne 400 jako běžná trať, vystačí si s ETCS L2, a nejsou na ní žádné přejezdy - je mnohem náročnější na pečlivost projektanta i zhotovitele, nějaká tělesa zhotovená ve stylu ostravské dálnice zavánějí masakrem - potřebuje i pro regionální spoje soupravy, které se z těch pro regionální dopravu odvozují jen velmi obtížně - a spoustu dalších detailů, na kterých jsou "dvorní dodavatelé" české železnice existenčně závislé a které se u VRT nedají zohýbat "národními specifiky" K tomu si vezměte politické tlaky (ne všechno na jedné trase) a odtíže spojené s nejistotou kdy a jak se podaří projekt realizovat, a jste doma, proč mnozí raději prosazují elektrifikace lokálky s deseti přejezdy na jeden kilometr, spoustou výhybek u uzlech a mj. pro jednoduchost přípravy vedené ve stávající trase. Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Bkp	Úterý, 12. dubna 2016 - 19:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7331 Registrován: 8-2003	No a pokračujme, představme si třeba jednu typicky betonovolobní firmu, jak se na situaci, kdy VRT Praha - Brno na začátku a konci potřebuje několik dlouhých tunelů. Ano, ta firma má v depu jeden štít, ale pokud nemá stavba trvat třicet let, je potřeba štítů víc, ale potom, co s těmi štíty po skončení stavby? Jistě, asi namítnete, že se na zakázce může podílet více firem, rozuměj vč. zahraničních, ale to už by byl opravdu veliký průlom v českém rybníčku, a tomu je lepší bránit hned v zárodku. Další příklady jistě doplníte sami. Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Vláďa42	Úterý, 12. dubna 2016 - 20:15:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 9-2009	Přesně tak jsem to myslel... takže se prostě dělá vše pro to, aby se ten maličký zahnívající rybníček nevypustil a běda tomu, kdo se o to byť i jen pokusí.
Hanz_11	Úterý, 12. dubna 2016 - 20:26:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 5-2007	Pikehead: Potrefená husa se vždy ozve. U Pikeheada se to opět názorně ukázalo! Vždyť stačí kouknout do historie příspěvků - nejzaručenější čísla a vývoj v čase ohledně VRT jsi, zde prezentoval ty a agent. Bohužel všechny zaručený čísla neměli nikdy žádnou faktickou podporu v podobě argumentů. A když po tobě někdo chtěl argumenty, jsi začal být vulgární. Agent na obhajobu zaručených čísel řekl, že si to myslí :-))))
Wigles	Úterý, 12. dubna 2016 - 23:36:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 2-2016	A to je problém, ona se tu kolikrát zdá být diskuze na úrovni, jenže pak přijde veštec z křišťálové koule Pikehead se svými tutovými čísly , Agent s jeho úchylkou na ŠÍLENOU rekonstrukci, nebo Cogwheel se svojí hysterií a strachem převzatým zřejmě ze stránek náckovského Bloku proti Islámu, k tomu přidejte diskuze ohledně automatických autech, samé dohady, odhady, a těch pár, co se tu snaží dávat alespoň nějaké informace založené na realitě tu absolutně nemají prostor se vyjádřit.
Vláďa42	Úterý, 12. dubna 2016 - 23:54:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 9-2009	http://www.railwaygazette.com/news/high-speed/single-view/view/eu roduplex-atlantique-sets-to-serve-bordeaux.html
Qěcy	Středa, 13. dubna 2016 - 01:30:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4551 Registrován: 9-2005	Myslíte, že v Česku zahraniční firmy nestavějí dopravní infrastrukturu? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mibl	Středa, 13. dubna 2016 - 04:26:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5346 Registrován: 6-2005	Zkusme tu hru na hledání 20 tisíc cestujících teď postavit trochu jinak. Uvažujme, že VRT štreka leží a že na ni mají přístup konvenční vlaky s Vmax = 200 km/hod. Uvážíme-li, že z Wilsonu pod Špilberk je to zhruba 210 km a že si troufneme čekat, že dosáhneme průměrné cestovní rychlosti 150-160 km/hod, jedeme Praha - Brno zhruba 85 minut. Zároveň je hotová modernizace Brno - Přerov a v Přerově jsme z Brna za systémových 30 minut. Převedení EC do Bratislavy a Vídně se jeví být jasné. Bude za takových podmínek stát komerčníkům za to převést stávající linky Praha - Ostrava přes Brno a tím cestujícím ušetřit 15 minut až 30 minut vůči stávajícímu stavu? Pojďme to vzít jako mezistav z hlediska pohledu na výši jízdného a možnosti provozovat z hlediska pořizovacích nákladů poměrně levné soupravy. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Vláďa42	Středa, 13. dubna 2016 - 09:05:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 9-2009	Díval bych se na to z pohledu komerčníka jasně. Brno=mnohem víc chodících peněženek než Pardubice-Holomóc a vše mezi tím. V roce 2035 už asi nebudu jezdit s vagóny z 80. let (http://archiv.ihned.cz/c1-65240350-jancura-nakoupi-vlaky-za-tri-m iliardy-nechce-dopustit-aby-dotace-pripadly-pouze-ceskym-draham) a tedy to bude jen o tom, kde mi to víc kápne. Proto jedu Praha-Brno-Ostrava. Váš R.J.
Pikehead	Středa, 13. dubna 2016 - 17:34:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 3-2007	Honzaklonfar: Pardon, nevím proč se to nevypastovalo celé. Je to teda "jen" anglicky - článek, který vedle nákladů i vyzdvihuje výhody pro cestující. Druhý konstatující prodělečnost celého podniku. A původní studie - španělsky Pocit ve Španělsku je takový, že "je to hezký, ale stálo to opravdu strašný prachy" - a to je přesně situace, do které by nebylo úplně fajn se dostat v případě ČR. Hanz11: Jsem rád, žes vylezl z ilegality a rozhodl ses dodat "faktickou podporu v podobě argumentů" svému tvrzení, že se ČR vyhýbají mocné nákladní přepravní proudy, kterou jsi stále nedodal. Jestli je vulgární chtít po Tobě abys přestal plácat obecné blbosti a začal se vyjadřovat konkrétně a svoje tvrzení něčím podporoval, tak máš špatnou definici vulgárnosti. Wigles: Vy nikdy nezklamete! dávat alespoň nějaké informace založené na realitě Budu Vám vděčný, když nám připomenete jaké informace založené na realitě jste sem vnesl. absolutně nemají prostor se vyjádřit Vyjádření o tom, že se nemůžete vyjádřit, je učebnicový příklad Epimenidova paradoxu... snažte si pro začátek aspoň neprotiřečit. Bkp: Já ve stavebnictví nedělám, ale zakázka za 200 mld+ na "celonárodní" projekt VRT trati (která se ze své podstaty musí postavit v celé délce = na to se peníze "musej najít") je určitě víc než kolik se dostane např. za smolení s koridorizací tratě 250 a tunel u Bezpráví. Co se týče kvality provedení, zdejší firmy se naučili po totáči tolik nového, že VRT není až tak velký technologický skok (u staveb typu tunely, náspy, mosty, estakády ani žádný rozdíl proti dnešku nečekám - rád se případně nechám poučit o opaku). Mibl: Ještě je třeba k tomu znát úsekovku, která může být pro rozhodnutí významná. Na jižní stopě máte Jihlavu a Vlašim (= Přerov a Ústí n/Orl.), Humpolec (=Přelouč, ale nutná návazná doprava). Okometricky je to slabší polovina severu.
Mibl	Středa, 13. dubna 2016 - 19:30:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5347 Registrován: 6-2005	Tak Vlašim a Humpolec rozhodně nebudete do Prahy vozit linkou z Ostravy. To bych s klidem zanedbal. Jediný co padá v úvahu, je ta Jihlava a i tu jsem si troufal v prvním přiblížení vynechat. Ostatně si myslím, že ke sbírání úsekovky se komerčníci dohnali sami tím, že je jich tam prostě moc a samotné Ostravsko těch cestujících negeneruje tolik, aby to stačilo pro 3 dopravce. Na druhou stranu se na to dá hledět tak, že máme jednu jedinou trať, která je zhruba tak rychlá jako dálnice (pravda, která zrovna v tom úseku chybí) a lidi hlasujou nohama a prostě těma vlakama jezdí. Prvotní koncept všech 3 byl ale jasný a zřejmý: Nechceme vozit Pardubice do Prahy a jde nám o Olomouc a to za ní. Drobná výhoda toho Brna může být v tom, že je z Prahy o značný kus dál než ty nezajímavé Pardubice a o něco blíže než zajímavá Olomouc. Pak je otázka, jak to vložíte do grafikonu a zda se Vám povede mít v Brně přípoj rychlíkem Brno - Břeclav - Hodonín a stejně tak rychlíkem Brno - Vyškov - Kroměříž - Zlín v nějakém rozumném čase na přestup a díky tomu si sáhnete toutéž linkou z Prahy nejen na Ostravsko, ale i na Zlínský a Jihmoravský kraj. V naznačené podobě jste z Prahy (s přestupem v Brně) za dvě hodiny v Kroměříži, za 2:30 pak ve Zlíně-středu. Co by to v této podobě napáchalo s ekonomikou linek Olomouc - Praha je pak dobrou otázkou. --- Jinak s tou poznámkou ohledně Španělska naprostý souhlas. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Agent	Středa, 13. dubna 2016 - 20:14:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7852 Registrován: 9-2002	Agent s jeho úchylkou na ŠÍLENOU rekonstrukci, Zase to tak neprehanej. Ono tech trati s nevhodnym trasovanim je povicero, ne jan ta 230, jak bylo jiz opakovane podsunuto. A nejednalo by se o zadnou rekonstrukci, ale o stavbu v novy stope. Pocit ve Španělsku je takový, že "je to hezký, ale stálo to opravdu strašný prachy" Kdyz jsem tady pred casem psal, ze spanelsky VRT jsou nechutne prodelecnej podnik, tak jsem byl za to malem umlacen. Pikehead vytahl docela poucny cteni... Krom toho, ze este hafo penez stat bude. Mimochodem, hadejte, na ktery spanelsky VRT se aktualne vybere nejvetsi oslapny. Cosi mi rika, ze to Barcelona - Figueras - Zabozroutsko. Jezdi tam naklady s kontejnerama a tahaji to asi 252 od Siemensu. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vláďa42	Středa, 13. dubna 2016 - 20:51:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 9-2009	A nejednalo by se o zadnou rekonstrukci, ale o stavbu v novy stope. Takže si položme otázku, jestli by to náhodou nemohla být VRT... Vlastně ne, nemohla.
Agent	Středa, 13. dubna 2016 - 21:20:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7855 Registrován: 9-2002	Kdyz bude cargo friendly, tak jo. Otazka je, co je pro nas VRT. U me s rychlosti nad 200/230. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mibl	Středa, 13. dubna 2016 - 21:30:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5348 Registrován: 6-2005	Cokoliv, co odvede část vlaků z 010, je logicky cargo friendly Indivisibiliter ac inseparabiliter
Vláďa42	Středa, 13. dubna 2016 - 22:13:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 9-2009	Opět bych se rád otočil na otázce, zda VRT cargo friendly nebude trochu až významně dražší než čistá VRT. Odpovím si: bude. Což ji ve světle té neustále zdůrazňované ekonomiky činí neprůchodnou. Alespoň tedy v úseku Benešov-Brno. Jukneme-li ma mapu VRT (MD, CEDOP atd), tak mi cargo vychází: Ústí-DD, Plzeň-Domažlice-D - v těchto dvou případech mi trvání na 350 km/h přijde opravdu mimo a Brno-Ostrava.
Agent	Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 13:10:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7859 Registrován: 9-2002	Opět bych se rád otočil na otázce, zda VRT cargo friendly nebude trochu až významně dražší než čistá VRT. Odpovím si: bude. No stavebne urcite. Ale provozne ti vyjde mnohem draz ta ciste osobni VRT. A na tom se tocim uz kdovijakou dobu. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Kreativec	Čtvrtek, 14. dubna 2016 - 19:05:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 7-2015	Pokud by provozně vycházela moc draho, tak po ní můžou jezdit pomalejší vlaky stejně dobře jako po té smíšené. Myslím, že dostatečná poptávka na novou trať Praha-Brno není, ale pokud by byla, pak určitě segregovaná vyjde výhodněji než smíšená. A nákladní poptávka po trati přes Vysočinu neexistuje. Tolik ve stručnosti.
Vláďa42	Pátek, 15. dubna 2016 - 00:25:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 9-2009	http://www.railwaygazette.com/news/infrastructure/single-view/vie w/esi-funds-to-improve-madrid-lisboa-connection.html
Petr_Šimral	Pátek, 15. dubna 2016 - 00:55:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7097 Registrován: 5-2002	ad Agent: Ale provozne ti vyjde mnohem draz ta ciste osobni VRT. Ahoj. Zkus to lépe rozvést. Nejlépe s čísly. Nějak v tom nemohu najít logiku.
Mibl	Pátek, 15. dubna 2016 - 01:10:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5350 Registrován: 6-2005	Kreativec: Před deseti lety bychom si ale asi nikdo nevsadili na to, že dneska bude z Prahy do Třebový z hlediska kapacity vyprodáno. A zase by asi byla chyba to teď nepřipravovat, protože jestli jednou nastane doba, že to bude opravdu třeba a budou na to peníze, tak by bylo hloupý čekat dalších 10 let než se povede dotáhnout předprojektovou přípravu. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pružinskij	Pátek, 15. dubna 2016 - 07:45:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 4-2015	Vláďa, 666: Tak je to správné, soudruzi a soudružky z Brusele! Počítám, že v Coimbře se na "koridoru" jezdí furt 40 kolem nástupišť s úrovňovými přechody do města, ale v pustoprázdném pohraničí se bude stavět. Mmch., jak vůbec má být řešeno ukončení VRT na širokorozchodné lisabonské železnici? Waarschijnlijke Afstanden.
Vláďa42	Pátek, 15. dubna 2016 - 11:23:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 667 Registrován: 9-2009	Vy ten Brusel nemít, tak si ho budete muset vymyslet...
Agent	Pátek, 15. dubna 2016 - 14:30:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7862 Registrován: 9-2002	A nákladní poptávka po trati přes Vysočinu neexistuje. A duvody taky zname. Ahoj. Zkus to lépe rozvést. Nejlépe s čísly. Mno, zacnem treba tim, ze udrzbu, kdy je potreba Mandelinka nebo Motorovy Utocny Vozik, muzes delat jen v noci, bo pres den tam furt neco jezdi. Na VRT se tato udrzba musi delat samozrejme casteji, nez na dnesni 010 nebo jinym podobnym tankodromu. No a dal: Porizovaci cena VRV je vyssi, nez treba RJ nebo Xmz s nejakou lok. Provozni naklady si netroufam odhadnout, ale VRV jezdi casteji na EH/EVy, protoze pomerne rychle najizdeji probehy (rychleji, nez pomalejsi klasika.) Tim padem jich bude potreba o neco vice - viz treba 680 - jedna jednotka je prakticky trvale mimo - bo se s tim jezdi do "roztrhani tela" s minimalnim prostojem. Teda ted jsou vlastne dve jednotky trvale mimo (po zasahu polsky moci.) Pred casem jsem tady nastinil vizi obehu Praha - Blava, ale uz nevim kdy to bylo. Vychazelo to docela brutalne: Potreba pomerne vysoky (stojici a nevydelavajici) zalohy. A nedokazu to najit, v archivu to ale nekde je. No a este tady mame cenu jizdenky. To uz jsme tady taky odrbavali. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vláďa42	Pátek, 15. dubna 2016 - 15:22:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 9-2009	Jak prosím souvisí cena jízdného s množstvím proinvestovaných peněz do železniční infrastruktury? Alespoň přibližně nastínit by stačilo...
Mibl	Pátek, 15. dubna 2016 - 15:37:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5351 Registrován: 6-2005	Ona v tom Agentově přístupu falíruje ještě jedna věc: On nejprve zkratkovitě prohlásí, že provozně výhodnější je novostavba s nákladní dopravou. A pak? Pak nám napíše spíše argumenty k tomu, proč to místo v rychlostním pásmu do 360 km/hod provozovat spíše v rychlostím pásmu do nějakých 200 km/hod (SJD Praha - Brno 90 minut) či 250 km/hod (SJD Praha - Brno 75 minut). A vlastně v tom ta nákladka nehraje žádnou roli. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Kreativec	Pátek, 15. dubna 2016 - 19:21:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 7-2015	napíše spíše argumenty k tomu, proč to místo v rychlostním pásmu do 360 km/hod provozovat spíše v rychlostím pásmu do nějakých 200 km/hod To jsem měl taky na mysli. Provozní náklady jsou variabilní, nic nebrání nasadit na VRT lacinější vlaky jedoucí pomaleji s menší spotřebou energie. A údržba smíšené tratě bude spíš dražší - víc výhybek, těžší vlaky víc poškozující svršek, možná i výluky vyjdou na smíšené trati dráž. Tolik ve stručnosti.
Mibl	Pátek, 15. dubna 2016 - 19:35:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5353 Registrován: 6-2005	Ale pak je tam ještě druhej pohled a totiž ten, že by bylo fajn, kdyby se zhotoviteli povedlo založit náspy tak, že budou i pro ty vysoké rychlosti dostatečně stabilní pro to, aby se povedlo udržet GPK. On ten polskej přístup s CMK, tj. postavit když dojde kapacita a zrychlovat až o hodně později, může taky mít něco do sebe. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Beznick	Pátek, 15. dubna 2016 - 21:58:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 7-2011	Zdravím, mám dotaz: Existuje v současné době nějaký koncepční dokument ohledně VRT, který by říkal (aniž by řešil detailní trasování!) např. toto: Chceme vybudovat VRT ve směru A-B, B-C, D-E a A-E, pro návrhové rychlosti zde takové a onde makové, a pro dopravu tady osobní a támhle smíšenou? Pokud ne, chystá někdo (např. ministerstvo dopravy) něco takového? Popř. co tomu podle Vás brání?
cenaZaHodinu	Pátek, 15. dubna 2016 - 22:27:50
Neregistrovaný host 77.48.31.25	Za dvě hodiny v Kroměříži, za 2:30 pak ve Zlíně-středu. Ten polsky pristup se mi libi. Umoznuje ladit naklady na stavbu i udrzbu Pokud nezvladneme cenu jizdenky, tak me ta hodina uspory oproti dnesku nestoji za vyssi naklady za jizdenku
Hroch	Pátek, 15. dubna 2016 - 22:39:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10890 Registrován: 8-2004	Beznick: Chystá se. A brání tomu mj. neodolatelná touha nejmenovaných být "u toho" za každou cenu. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Apollo_17	Sobota, 16. dubna 2016 - 05:03:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5353 Registrován: 8-2007	Agent: Pred casem jsem tady nastinil vizi obehu Praha - Blava, ale uz nevim kdy to bylo. Vychazelo to docela brutalne: Potreba pomerne vysoky (stojici a nevydelavajici) zalohy No ještě,žes to nenašel,protože to byla kravina.Každých 100 km zevlující záloha,po pár ujetých kilometrech do údržby,každou hodinu na ONJ na čištění a vysávání WC atd... Porizovaci cena VRV je vyssi, nez treba RJ nebo Xmz s nejakou lok. Ale zase jich je třeba méně,protože stejný počet vlaků odvozí méně jednotek a mají větší denní tržby(protože cestující platí za vzdálenost,nebo trasu).
Vláďa42	Sobota, 16. dubna 2016 - 17:15:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 9-2009	Beznick: http://ekonomika.idnes.cz/policie-zasahuje-v-sidle-spravy-zelezni cni-dopravni-cesty-pab-/ekonomika.aspx?c=A160322_084440_ekonomika _jj Stíhání se týká několika trestných činů: pletichy při zadávání veřejných zakázek, zločinu zjednání výhody v soutěži a poškození finančních zájmů Evropské unie. „Obvinění se uvedených trestných činů měli dopustit v průběhu roku 2015 spácháním celkem dvou skutků, které souvisí se zadávacím řízení ohledně veřejných zakázek zadavatele Správa železniční dopravní cesty, státní organizace"
Agent	Sobota, 16. dubna 2016 - 18:48:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7864 Registrován: 9-2002	Jak prosím souvisí cena jízdného s množstvím proinvestovaných peněz do železniční infrastruktury? Nejak se ta streka udrzovat musi. Zadarmo to neni a sypat do toho prilis statniho se mi docela ekluje. napíše spíše argumenty k tomu, proč to místo v rychlostním pásmu do 360 km/hod provozovat spíše v rychlostím pásmu do nějakých 200 km/hod Ja taky nutne nechci VTR 300+ km/h. 200 nebo 230 by stacilo. Každých 100 km zevlující záloha,po pár ujetých kilometrech do údržby,každou hodinu na ONJ na čištění a vysávání WC atd... Tak to nebylo. Pamatuju si, ze jsem chtel aspon jednu horkou zalohu. A odhovnit, uklidit, vyzbrojit bar atd. neni prace na deset minut. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Apollo_17	Sobota, 16. dubna 2016 - 21:09:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5355 Registrován: 8-2007	Pamatuju si, ze jsem chtel aspon jednu horkou zalohu. A odhovnit, uklidit, vyzbrojit bar atd. neni prace na deset minut. Uklidit a dozbrojit bar se dá při obratu ve stanici za několik minut,odhovnit a doplnit vodu stačí při noční pauze jednou denně,podobně jako u těch Railjetů,Pendolín,LeoStadlerů.Stejně,jako počet záloh. Konstatování"Vychazelo to docela brutalne: Potreba pomerne vysoky (stojici a nevydelavajici) zalohy" je ničím nepodložený blábol.
Mibl	Sobota, 16. dubna 2016 - 21:34:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5355 Registrován: 6-2005	A17: Znáte to, když vlak jede o 50 % větší rychlostí, tak maj lidi o 50 % větší hlad a úměrně tomu navýšené i ostatní potřeby. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Vláďa42	Neděle, 17. dubna 2016 - 15:10:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 9-2009	S tou cenou za údržbu. Ok, řekněme, že dojde k navýšení prostě proto, že tu bude nové trať. Ok, co dál? Řekněme, že Praha,ZM-Benešov by se stavěl asi tak jako tak (absence kapacity+výjezdu z PRG). Pojďme se podívat na ten úsek Benešov-Brno: -kolik tam bude výhybek -kolik úrovňových přejezdů -tunely budou, ale Vysočina nejsou Alpy, takže žádné základnové tunely se vrtat nebudou - bude to prostě KRATŠÍ (255 vs 205) Nebude to nakonec tak, že pro osobního dopravce (vašeho, národního, soukromého) bude ta cesta prostě levnější než současnou štrekou? Navíc bude mít cestou na Ostravu po cestě Brno, které mu jedním zastavením dá víc lidu, než všechna města po "staré" trase. No, nechtěl bych teď být agentem...
Kreativec	Neděle, 17. dubna 2016 - 15:52:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 7-2015	Myslím, že pokud nebude VRT Benešov-Brno, tak nebude ani nový výjezd z Prahy směr Strančice. Kvůli pár minutám zpomalení rychlíku do Budějovic se to nevyplatí stavět. Jinými slovy náklady na úsek Praha-Benešov je nutno z větší části započíst do nákladů na VRT, ne je brát jako něco, co beztak bude. (Příspěvek byl editován uživatelem Kreativec.) Tolik ve stručnosti.

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru