| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 365 - „second hand“ elektrické lokomotivy » Archiv diskuse 365 - „second hand“ elektrické... do 12. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse 365 - „second hand“ elektrické... do 12. 07. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6280 Registrován: 4-2003 
|
že třeba při jízdě autem po dálnici z ničeho nic nespadne otáčkoměr, rychloměr, palivoměr a teplota vody na nulu Proč myslíte, na to stačí vadný kontakt v konektoru, zlomené kabelové vedení a nebo spálená pojistka. Bez napájení a nebo bez dat ze sítě ty ručičky nic ukazovat nebudou a prostě sjedou dolu.
Makat je fakt na ...
|
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.13.69 |
A je to v případě ztráty informace či komunikace jedinej bezpečnej důvod jak to dát fírovi najevo. Kdyby zůstaly viset tam kde byly, jako že se nic neděje, byla by to poukázka na průser. Jinak mě na tý diskusi fascinujou dvě věci .. představa, že kdo dělá na plnej úvazek konstruktéra či programátora, má ještě kapacitu na druhej plnej úvazek jezdit s mašinou. To jaksi neni v lidskejch silách, od toho je teamwork a vzájemná komunikace. On tu mašinu taky nedělá jeden konstruktér a jeden programátor, ale slušně velkej tým kterej se musí umět domluvit. I bez omílání PC sraček. Druhá, že si vůbec neuvědomujete rozdíl mezi certifikovanym řídicim systémem a nějaktm šervérovym či krabicovym softwérem, kde vám v disklejmru distributor ručí za škody maximálně v ceně zakoupeného nosiče dat cca 10 Kč. To je opravdu hodně jiná liga a každej si to rozmyslí nějak lepit nebo dobastlovat. Problém je fakt jen v tý komunikaci. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.13.69 |
Jasně, "důvod" přelepte "způsob", oprava číslo jedna ;-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1522 Registrován: 1-2006 |
Martin2: Doteď jsem nepochopil logiku programátora, že není dokončená konfigurace dálkového řízení a přitom je zadní mašina ochotná jezdit podle přední, ale fíra nad ní nemá zpětnou kontrolu Co takhle, VŠECHNY 843, 943 a Dm12 to takhle mají a nikomu to nevadilo. Takže je problém v pogramátorovi, který použil ozkoušené řešení nebo je prostě provoz 753.7 jiný a vyžadoval tedy jiné řešení o které dopředu nikdo nepožádal? Jo a pokud není kontrola není důvod nejet, loko se stará sama o sebe. Oddělení řídicí a diagnostické linky byl úmysl a dobrý. Jo a pomíjím pravidelné resetování displejů na 753.7, kdy z ničeho nic všechny ručičky spadnou na nulu a najedou do skutečných stavů. Škoda toho pomíjení, asi by to šlo řešit. |
|
Stenly
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 2-2016 
|
Hund : 5) Osvětlení tlačítek pro Mirel to bych zrovna neviděl jako věc bez který se to neobejde ono si to i v noci de snadno zapamatovat : pod každým znakem tlačítko .... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 2-2014 |
Prag:no Vy mě také fascinujete.Pokud si myslíte že mám na lok. celý teamwork specializovaný jen na tu svou PC sračku (Váš výraz,a u nás se tak nemluví)tak se mýlíte. Jsem tam sám a vadí mi že každý Váš kmen používá svou řeč a symbolika na displejích víc připomíná tag sprejera než význam tlačítka.Nemohu tedy využít např.brainstorming když nastane problém ale musím ho řešit sám, ihned, pokud možno správně a také nemám kapacitu na druhý úvazek. Mourek: je škoda když je dobrý jen úmysl. Stenly: je to stejné jako by jste řekl že nemá cenu za tmy osvětlovat displej, protože fíra musí vědět v jakých místech má asi tak to tlačítko. Také jde samozřejmě o zvyk.Pokud s Mirelem jezdíte každou směnu tak to časem nacvičíte, ale když Vás to potká 3x za rok, není to nejlepší řešení. |
|
Hostik
|
|
|
Neregistrovaný host 78.111.126.97 |
Ztrácí se mi význam této nepovedeně nazvané diskuze (secoud hand) protože Cargo by mohlo mluvit o svém vozidlovém parku a hlavně si tu brousí ego pár nejchytřejších z nejchytřejších. Udělejte si své ego fórum a brušte chlapci brušte. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8370 Registrován: 3-2007 |
Já zas tuto diskusi o (ne)koncepci a praktických provozních i strojvůdcovských a konstruktérských problémech nejen na řadě 365 a považuji za velmi zajímavou a vyjádření zkušených konstruktérů i fírů, z nichž některé i osobně znám, a ozřejmění si některých problémů a vzájemné vysvětlení a pochopení postojů považuji za velmi užitečné a rozhodně užitečnější, než řešit lak lokomotiv, jakkoli chápu, že tomu mnozí nerozumí. Vydržte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5845 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Potíž je ta, že výrobce není monolit a mívá nějaké ty subdodavatele. Dřív tohle docela pěkně ošetřovaly hafostranné kontrolní dny - v dobách 843 se takhle sešli zástupci ČD s lidmi z Vagonky, ČKD, Liazu, námi z VÚŽ a kdo co měl za problém, to dal do placu. ........a místo přiměřeně lehkého skutečného motorového vozu (či lépe jednotky) vznikla naopak docela těžká lokomotiva nízkého výkonu řady 843 s možností přepravy cestujících, kterou většina drážní veřejnosti ne zcela správně nazývá motorový vůz ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . To byla jen malá komická vsuvka na odlehčení situace, neb je mi jasné, že koukat dnešní optikou na dvacet let staré záležitosti prostě nejde ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Samozřejmě jde o obecně správný postup, kdy výrobce s objednavatelem diskutují a vyjasňují si zadání . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 8-2010 |
ad Hund 5) Osvětlení tlačítek pro Mirel MIREL, verze 04 už prosvětlené tlačítka má...viz Railjety... ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11599 Registrován: 5-2002 
|
Hund: je škoda když je dobrý jen úmysl To je podobné, jako kdyby sis řekl, že by bylo pěkné odvézt si zítra třeba takovej Orient expres. Nejdřív musí ten expres vůbec jet a pak Ti taky musí vyjít turnus. Nebo kdyby si kuchař řekl, že by si teďka uvařil jánevimco - jenže on zrovna musí dělat to, co mu tam vrchní nalístečkoval. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 2-2014 |
Hajnej: upravím toho kuchaře a ostatním omluva za plevelení. Dostanu nalístečkovanou svíčkovou, pustím se do vaření s nejlepším úmyslem a nakonec je z toho UHO. No a teď jen čekám kdo mi to z hladu a třeba ve slevě zaplatí a kdo to vrátí. Ale vážně, pokud není opravdu dobrá komunikace už od zadání, je to špatně. A já jako uživatel si netroufnu soudit míry zavinění, já se s tím v provozu můžu jen popasovat a poděkovat lidem jako Oldcerry, Petr Šimral a další za to, kolik sil je stojí náprava nepovedeného. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11614 Registrován: 5-2002
|
Tak jsem se dneska zase dostal na Pralinku a omrkl některé věci diskutované v době CZRD. Ovladač HV+sběračů má Téčko (a měl ho plánované od začátku), čímž bych považoval záležitost za uzavřenou. Se sluchátkem od vysílačky se mi nepodařilo "ulovit" žádný z blízkých ovladačů, při vyzvednutí se šňůra celkem hned zvedá nad pult - otázkou je, jak by to dopadlo s jinou výškou postavy. Ale zajímalo by mě, jestli by to s opačnou polohou sluchátka nebylo ještě lepší. Oslnění odrazem od pultu jsem ani při dnešním slunci nepozoroval, venkovní plochy byly pořád nejjasnější z toho, na co jsem se díval. Tož tak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6114 Registrován: 2-2009 |
Hajnej - mě by celkem zajímalo jak vycházi Belgičanka technickou úrovní třeba v porovnání s Cargo esem 363.5. Pokud jsou srovnatelné pak si myslím, že dost soukromníků by po nich sáhlo jako o náhradě za řady 121,140,130 , najmě formou půjčovny..... |
|
365.202
|
|
|
Neregistrovaný host 213.81.219.31 |
Mně stále není jasno, kteří soukromníci. Napadá mně jen dva - UNIDO a IDS Cargo. A to v situaci, kdy ELL a Railpool mají objednány desítky nových mašin s vyšší přidanou hodnotou. Už i ČD Cargo pochopilo, že cesta vede jen přes nové lokomotivy. Modernizace Belgičanek přišla s křížkem po funuse. Před 10 lety by to nějaký smysl mělo. Těch pár nákladních vlaků cisteren a obilovozů, co oba zmínění soukromníci vozí, rozhodně neskrývá potenciál pro modernizaci všech 12 kusů, natož nějakých dalších. Jen se podívejte na dalšího obilného dopravce - LTE, s čím jezdí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6115 Registrován: 2-2009 |
365.502 - a což takhle 753,740,742,751 770,771 pod drátama ? Zatím Cargo moc Vectronů nemá.... A ani si nejsem jist, jestli půjčovny objednali desítky lokomotiv zrovna kvůli českým, slovenským dopravcům. Viz např 242,241 / Asea ? / Nevím, tudíž se ptám. |
|
úvaha
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.9.65 |
Mně stále není jasno, kteří soukromníci. Někde se uváděla cena 2/3 oproti nové moderní lokomotivě s dvojnásobným výkonem. To je trochu handicap. Většina soukromníků jezdí na hranici normy, takže by se jim hodilo dvojče na kabel a to už by se nerentovalo. Teda pokud by neměly dispečerský aparát natolik pružný, aby dokázal na lehčí vlaky to dvojče rozpojovat a na těžší ho spojovat. Z tohoto hlediska by se tenhle stroj mohl hodit IDSC a AWT, kteří mají dostatek výkonů. Dál tu máme ODOS, který hojně honí pod dráty 742 a pak vyžité 140. Naftu pod dráty pálí i BFL, ale ti zase často vlaky vozí na neelektrifikované tratě... Každopádně na obilí v relaci Kúty - Děčín, proč ne. Petr Šimral už se zde už taky zmínil, že ho 365 neuráží. Navíc za chvíli tu máme povinné ETCS a je otázkou jestli se vyplatí cpát ho na 121, 140, 181, 242, 742, 770 atd. nebo radši pořídit ať do vlastnictví nebo do pronájmu něco moderního v plné palbě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1323 Registrován: 11-2012 
|
Hajnej: Ta téčka tam dokonce i byla (minimálně v lednu u nás na dílně při montáži), ale pak přišla ta akce s překabátěním pultu. Výsledkem bylo, že jedno téčko jsem lovil po CRD z pultu (kde se tam vzalo nevím, když jsem oba pulty den před odjezdem vysával a vytíral...) a druhé z krabice se zbytky.
Tož to by mě zajímalo, kdo je to ta Selfie, že si ju všeci chcou fotit...
![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ČMŽO Elektronika. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5735 Registrován: 7-2007 |
Hajnej: Prosím tě, ty teoretiku. Pokud tam budou tyhle páčkové spínače, tak to hrozí neustále. U nás se to povedlo u otočných jednou nebo dvakrát... Sluchatko i s káblem, aby nepřekáželo patří na horní hranu pultu včetně zásuvky káblu. Léty prověřeno a vyzkoušeno. Všude jinde po pultě jen překáží, případně hrozí nějakým nechtěným sepnutím/vypnutím. Nám to trvalo 3 roky, než to študovaným docvaklo. NJN samozvaná genialita, to se těžko přesvědčuje... A kruci, tak se koukni na diskuz ohledně toho na 5srč. Někde ji v archívu máš...případně ti ji pošlu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1324 Registrován: 11-2012
|
Nejhorší na tom je, že tato pozice je jedna ze dvou, kterou povolují dnešní normy, tu druhou z hlavy nedám... Naopak nejlepší jsou v tomto soukromnící mající staré stroje, kdy se na mašině točí málo lidí. To jsem si při montáži svolal většinu fírů, rozmístil prvky, oni to posunuli sem nebo tam a už se vrtalo a šroubovalo.
Tož to by mě zajímalo, kdo je to ta Selfie, že si ju všeci chcou fotit...
ČMŽO Elektronika. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5736 Registrován: 7-2007 |
Pavel_Večeřa: Slíbil jsem, že nebudu sprostý...škoda, no. Takže norma nařizuje, aby sluchátko vysílačky bylo v té nejhorší poloze, aby docházelo k nechtěné aktivaci (případně dalších zásadních koplikací), případně ke zranění obsluhy. Ta norma je tedy dost nemoudrá. Když se dá sluchatko někam nevhodně pod hranu pultu (Via Zázrak), tak se do něj každou chvíli praští, když se dá takhle, tak zas hrozí vypnutí čehosi za plné jízdy. No živě vidím reakci..při zajíždění kamsi do kříže ve velké stanici, píp RDST. "Zajeď co nejrychleji, EC, IC atd čeká..." Tak po následném Bum HV a šššt, si strojvedoucí řekne ...."Ještě že je to dle normy, jinak bych zajel a nikdo by o mě nevěděl. Takhle o mě ví desítky, možná stovky lidí." ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1325 Registrován: 11-2012
|
Jako též se mi hafo nových norem zdá totálně ujetých a až zbytečně přísných. Nejvíc jsem se pobavil, když jsem přívod ke kouřovému čidlu musel přetahávat extra kabelem, který vydrží x minut v takovém a makovém žáru o teplotě y stovek celsia. Tož to by mě zajímalo, na co tam ten kouřák je, když se předpokládá vatra jak prase... Nebo drátovačka pultu - mám páteřní štreku ze svorkovnice a jedu odbočky na tlačítka. Podle starých norem navrtám packy, vodiče a kabely hodím do hobliny nebo bužírky, svazek a odbočky umístím do pacek, přikurvítkuju, zastřihám, nadutinkuju, zapojím. Podle nových norem nejdříve seženu nějakého svářeča, aby mi tam navařil kroužky, protože packy jsou z plastu a ten je fuj fuj. (hořlavý) Poté ze stejného důvodu začnu shánět nehořlavou ponožku a kurvítka. (hobliny a bužírky jsou také fuj fuj) Abych to zkrátil, tak přeskočím tu pasáž o řezání ponožek trafopájkou (třepí se to) a dostávání drátů dovnitř, kdy se kromě smradu do ovzduší uvolňuje i sprosté výrazivo. Poté to přikurvítkuju, zakrátím a ..ne, toto ještě není konec. Dutinky tam musím strkat opačně, takže nejdříve navlíkám kleště, teprve pak dutinku, zcvaknu, odstřihnu tu plastovou část, která je fuj fuj a kleště vysvodobím. Zapojím. Hurá, trvalo mi to sice déle, ale alespoň mám jistotu, že to fírovi při případném požáru nebude hořet pod rukama a smrdět, teda pokud tam nějaký fíra v ten moment ještě bude...
Tož to by mě zajímalo, kdo je to ta Selfie, že si ju všeci chcou fotit...
ČMŽO Elektronika. |
|
365.202
|
|
|
Neregistrovaný host 87.244.194.138 |
AWT bude jezdit s tím, co jim nařídí z Polska. Obávám se, že 365 to nebude. ODOS je pidifirma a jejich výkony nestojí za psí štěk. Na to jim bangle stačí. RM lines a další firmy pracují nárazově. U řady 180 si také všichni mysleli, jak uspokojí všechny soukromníky a do komerčního provozu se dostala jen jedna. Ani řada 180 Petra Šimrala neurážela, když ten krám uvažoval pořídit jako záložní mašiny k projektu Hamburg 2015. U propagátora moderní trakce je to trochu zarážející. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5502 Registrován: 8-2007 
|
365.202: U řady 180 si také všichni mysleli, jak uspokojí všechny soukromníky a do komerčního provozu se dostala jen jedna. Ale tam se jedná o vylítané lokomotivy před velkou opravou,které jsou nespolehlivé. U propagátora moderní trakce je to trochu zarážející. Ale i propagátor musí počítat a nižší pronájem může být v mnoha případech zajímavý(viz mraky Brejlovců,Banglí,745,140,121,181,ET 22,ET 41,242) a "soukromníci" je využívají. |
|
ID - 2
|
|
|
Neregistrovaný host 90.179.80.42 |
Ono s tím starým parkem ( vyjmenovaným jako příklad u Apollo 17)zatočí ECTS a EURO u Dieslů. Záleží na legislativě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11621 Registrován: 5-2002
|
Hlavně ty emise u dieslů. Zrovna nedávno to proběhlo v novinách, jenom se musel číst celej článek, titulky mluvily jen o sekačkách a lodích. |
|
ID - 2
|
|
|
Neregistrovaný host 90.179.80.42 |
k Hajnej: přesně tak. Z éterových zpráv tuzemských výrobců loko se o tom mluvilo delší dobu, že je potřeba "zbrojit" v motorařině dle nových regulí. Jinak pokud vím, tak renomovaní výrobci motorů a motorových lokomotiv jsou již připraveni. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
ID - 2 Sobota, 09. července 2016 - 08:18:13. To opravdu zatočí, ale na silnice. Kamionů, splňujících EURO normy a nepotřebujících ECTS je dost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3537 Registrován: 8-2012 |
Ono s tím starým parkem ... zatočí ECTS a EURO u Dieslů Další, kdo si myslí, že se s osmsetdesítkou bude muset jednou za dva na STK a když neprojde na EURO X, tak "se s ní zatočí"? To by byl definitivní hřebík do rakve regionální železniční dopravy... Samozřejmě že to tak není. Co je vyrobené a schválené, to vyrobené a schválené zůstane. Tráboše vám taky na STK změří podle norem pro tráboše, ne podle EHK 49.04. A co se týče ETCS, tak jen ČD si do první výzvy v OPD II nabrnklo tolik vozidel (663 ks), že se podle hrubého propočtu dostane i na největší střepy...
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2059 Registrován: 10-2009 
|
Ad Hajnej: Hlavně ty emise u dieslů. Předpokládám, že jde o EU Stufe V, pro kterou jsou mezní hodnoty specifikovány např. v tabulce 9 zde. A koukám na to blbě, nebo tam opravdu není pro lokomotivní motory oproti IIIB žádné zásadní zpřísnění? |
|
ID - 2
|
|
|
Neregistrovaný host 90.179.80.42 |
k Starý Vlk a T.H.: Samozřejmě, že u takovýchto akcí je buď přechodové období a nebo platí na výrobky, vyrobené od XX.YY.ZZZZ. Jinak myslím si, že definitivní hřebík do rakve regionálce je vyhlášení nutnosti používat vozidla s aspoň jedním "Nízkopodlažním vstupem". |
|
vonHenry
|
|
|
Neregistrovaný host 62.168.54.174 |
AD ID2, to máš pravdu, nízkopodlažní vstup na neupraveném peronu je za trest a nic neřeší. |
|
ID - 2
|
|
|
Neregistrovaný host 90.179.80.42 |
k von Henry: To já vím, co je neupravený peron a td. Celý průser je, že na případné klasické schůdky,doplněné ještě výklopným schůdkem, se moc neslyší. Optimální vozidlo pro regio by mělo mít oboje, ale to je v oblasti SCIFI. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 12-2007 
|
Tráboše vám taky na STK změří podle norem pro tráboše, ne podle EHK 49.04. To může být jen otázka času. nízkopodlažní vstup na neupraveném peronu je za trest a nic neřeší. To je pravda, zkuste si na sypaném peronu nastoupit do regionovy po schůdkách a pak NP částí... (Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.)
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3547 Registrován: 8-2012 |
To může být jen otázka času OFF TOPIC: Spíš toho, co si od zmrdů necháme líbit a nakecat. Jo, třeba retroaktivitu jsme si už zavést nechali (hodně třeba v daňových zákonech). Nebo omezit domovní svobodu (za velkého jásotu tupých ovcí vznikl třeba "zákon", že k vám bez rozhodnutí soudu může vtrhnout silová složka státu kvůli odebrání legálně držené zbraně). Taková je holt doba, zmasírovaní vovčani zatleskají ledasčemu, protože "to může zachránit byť jen jeden život" a "slušný člověk se nemá čeho bát".
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11628 Registrován: 5-2002
|
Já bych spíš viděl jako pravděpodobnější tu variantu, že se například odstupňují poplatky podle emisí. Kdo chce emitovat, může, ale přijde ho to dráž. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3548 Registrován: 8-2012 |
Například. Nebo nějaká podobná zmrdovina (jako např. "ekologický" poplatek za převod, u kterýho nejde o žádnou ekologii, ale o dodatečnou daň neadresně do státní žumpy). Voni přece lidi chtěj' emitovat, ne že musej', protože nový auta rostou na stromech (a vozidlový park v ČR, jaký div, tímto "motivačním" opatřením nemládne).
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
EU-nuch
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.56.208 |
Kdyby jednou EU rozhodla konečně i o něčem smysluplném. Třeba o minimální mzdě odvíjející se od HDP. Pokud by se SRN vzala jako modelový příklad, tak by se minimální mzda u nás pohybovala někde okolo současné mzdy průměrné. To by se to pak omlazovalo |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3549 Registrován: 8-2012 |
o něčem smysluplném. Třeba o minimální mzdě odvíjející se od HDP Že vůbec dokážete napsat taková dvě naprosto si odporující tvrzení hned vedle sebe, aniž by vám ty antagonismy svisle nerozsáply monitor... Co je na "minimální mzdě odvíjející se od HDP" kua smysluplného? (Vysvětlovat tu nějaké ekonomické kategorie a to, jak by se na situaci těch ubohých vykořisťovaných projevila minimální mzda na úrovni průměrné, to si myslím by bylo hrachem na stěnu.)
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6296 Registrován: 4-2003
|
Kdyby jednou EU rozhodla konečně i o něčem smysluplném. Třeba o minimální mzdě odvíjející se od HDP. A kde se ztratila ta smysluplná část myšlenky? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") PS: Za minimální mzdu bych opravdu nechtěl pracovat nikde na světě, to totiž člověku vystavuje vysvědčení, že je naprostej trotl.
Makat je fakt na ...
|
|
EU-nuch
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.56.208 |
Třeba by se konečně zvedla životní úroveň v zemích, kterým ekonomika šlape, ale stále poněkud (poněkud je poněkud slabý výraz) zaostávají za západními matadory? Jinak by se samozřejmě zvýšila koupěchtivost spotřebitelů, dále by klesala nezameštnanost, protože by se zvýšila spotřeba, atd. Asi by to byl ráj na zemi Ty katalizátory do sekaček jsou fakt důležitější, a hlavně neohrožují zájmy všech "podnikatelů". Jen některých… Ještě by měli udělat něco s těma srač…ama, které jsou u nás prodávány jako potraviny. Ale to už si mohou spotřebitelé rozhodnout sami, jestli si koupí třeba karcinogenní sekanou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6298 Registrován: 4-2003
|
koupěchtivost spotřebitelů, dále by klesala nezameštnanost Zvýšení minimální mzdy za jinak neměnných okolností nezaměstnanost naopak zvýší, protože se zaměstnavatelům takový zaměstnance přestane vyplácet zaměstnávat. Na tohle nemusíte mít nutně Advanced Macroeconomics na Harwardu či M.I.T., ale mohl by na to postačovat zdravej rozum, který chápe každý podnikatel. Protože peníze jednak nesmrdí a jednak jsou největší srab. Krucifix chlape, kdyby to bylo tak triviální, že se vydá nějaký lejstro a zvedne se HDP tak by to napadlo někoho před Váma, ne? Ještě by měli udělat něco s těma srač…ama, které jsou u nás prodávány jako potraviny. To můžete udělat sám rukou na končící na Vašem rameni - totiž nekupovat to. Pokud chcte vidět potraviny- sračky, tak se vydejte třeba na Ukrajinu a budete si potom vážit i obyčejnýho českýho kopru. PS: Tohle je téma o lokomotivách, odstěhujete se sím do jiné kolonky.
Makat je fakt na ...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7979 Registrován: 9-2002 
|
Za minimální mzdu bych opravdu nechtěl pracovat nikde na světě, to totiž člověku vystavuje vysvědčení, že je naprostej trotl. tak si to zkus vymenit se mnou - ja ted vydelavam este min a to neziju v cz. Jen ta minimalni tady mzda je tusim 680 €.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 861 Registrován: 8-2011 
|
že se například odstupňují poplatky podle emisí. Kdo chce emitovat, může, ale přijde ho to dráž. Možností je mnoho,ekodaně,emisní zóny ve městech jako v Německu,u nákladní dopravy jak píšete sazby mýta dle Euro norem fungují v mnoha státech EU,... |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2063 Registrován: 10-2009
|
Ad Hroch.R420: Možností je mnoho... Sice je to mimo téma, ale dovolím si k tomu ještě jednu poznámku. Ano, možností sice je mnoho, ale nejdřív by to chtělo tak nějak "narovnat podmínky", protože mi přijde trochu nefér zakazovat/zpoplatňovat apod. starší auta jen proto, že někdo dokáže "ochcat" nějakou metodiku a reálné emise v běžném provozu třeba nemusí být vůbec horší než v případě auta novějšího. Zajímavé třeba bude, jak dopadne zde zmiňované plánované měření NOxů. Je-li totiž reálná spotřeba oproti tabulkové o desítky procent vyšší, musí nutně být adekvátním způsobem vyšší i ty emise... :-/ |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4943 Registrován: 6-2004 
|
Plánované měření NOxů? ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") To už se dělá desítky let, akorát je to tak nějak na dvě věci. S nástupem EURO standardů se limity sice snižují, aby to navenek vypadalo, jak jsou spalováky víc a víc "environmentaly friendly" a bylo se za co plácat po ramenou na výročních slezinách panáků. Ve skutečnosti se to dělá tak, že u nových aut se při jízdních zkouškách jezdí tak, aby to vyšlo (tak se mimochodem dělá většina zkoušek, i u mašinek, aspoň tam, kde se to dá "ochcat"). K hodnocení se používá speciální zkušební metodika (s nereálnými daty, neodpovídajícími provozní realitě), která měří data jen za určitých podmínek a v úzkém rozsahu, jinak se měření neprovádí. No a pak existuje druhá metodika, která měří totéž v reálném provozu. To, že jsou reálné emise několikanásobně vyšší, než to, co vyžaduje EURO, nikoho netrápí, protože oficiálně jsou prezentovány hodnoty podle testovací metodiky, a ta je splněna. Na trhu podle dostupných dat neexistuje auto, které by je v normálním provozu splnilo. Překračuje se o desítky procent. Je to jak s tou spotřebu. Mimo to jsou emise NOx v podstatě stejné snad za celou dobu, co se toto měření provádí. Takže staré auto nemusí mít o moc horší emise NOx, než nějaké nové "BlueHDi". Pokud tam nebude vstřikování močoviny, je téměř jisté, že budou emise NOx velmi podobné. Vstřikování močoviny se už dostalo i na železnici, ale jinak všechny ty DPF filtry, DOC katalyzátory, recirkulace VP a podobně ve finále jen zvyšují spotřebu, snižují spolehlivost a životnost motoru, zvyšují jeho poruchovost, hmotnost, rozměry a to vše jen proto, aby se vyhovělo neustále se zpřísňujícím emisním normám, jejichž snižování řídí banda úředníků od stolu. Jen nikdo veřejně nechce přiznat, že to technicky prostě provádět donekonečna nejde, jak si úřední šiml přeje, ani za cenu dosazování těch výše vyjmenovaných "features", což v důsledku nutí výrobce tyto metodiky všemožně "ochcávat". A koneckonců i na STK je měření emisí taková trochu tragikomedie, aby se vlk nažral a koza zůstala celá, ale to tu nebudeme rozebírat. Na železnici je dosud dost velká výhoda v tom, že motorové mašiny na takovou STK, jako u aut, kde se měří emise (nebo nedej bože hluk), nemusejí. Prostě je to jen další trapná snaha, jak se programově zbavovat starých "neekologických" aut a donutit lidi kupovat auta nová, prezentovaná jako "ekologičtější", která se jen jaksi neprodávají a válejí se ve skladech. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 8-2011
|
protože mi přijde trochu nefér zakazovat/zpoplatňovat apod. starší auta jen proto, že někdo dokáže "ochcat" nějakou metodiku a reálné emise v běžném provozu třeba nemusí být vůbec horší než v případě auta novějšího No myslím že Statistik na to dobře odpověděl... Prostě je to jen další trapná snaha, jak se programově zbavovat starých "neekologických" aut a donutit lidi kupovat auta nová, prezentovaná jako "ekologičtější" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2787 Registrován: 5-2002 |
Statistik > Mluvíš mi z duše. V pondělí mi totiž definitivně nenaskočilo auto kvůli EGR ventilu ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") Známý servisák u toho na otevřenou kapotou použil můj oblíbený termín "další ekos.ačka ..." |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4944 Registrován: 6-2004
|
Jo, égr je další "fíčura", co spíš otravuje život, zejména jeho "hyperkvalitní" odporová čidla. To taky vymýšlel/vyráběl v DELPHI nějaký génius. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6302 Registrován: 4-2003
|
EGR ventil významně redukuje jedy ve výfukových plynech v podobě NOx, ať je měření jakýkoliv. Zákazníkovi se samozřejmě blbě říká, že zákazník je bíííp a že by měl jezdit jinak a měl přiject třeba daleko dřív, nehledě nato, že jde o součastku za pár stovek. PS: Ano dřív to nebylo, stejně jako nebyly třeba bikiny a všchni topili uhlím. Dřív bylo líp.
Makat je fakt na ...
|
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2065 Registrován: 10-2009
|
Ad Statistik: Prostě je to jen další trapná snaha, jak (...) donutit lidi kupovat auta nová... Vidím to taky asi tak nějak... ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Plánované měření NOxů? [lol] To už se dělá desítky let, akorát je to tak nějak na dvě věci. No a právě proto jsem zvědav, jaké (a na jakých úrovních) nastane zděšení, až se tahle "převratná novinka" začne prezentovat trošku otevřeněji... Na železnici je dosud dost velká výhoda v tom, že motorové mašiny na takovou STK... Ano, ano; třeba takovej DPF je zrovna asi věc, která se může při zanedbané péči změnit celkem snadno na převážené závaží s nulovým účinkem... |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4945 Registrován: 6-2004
|
EGR ventil významně redukuje jedy ve výfukových plynech v podobě NOx, ať je měření jakýkoliv Opravdu? Dvojí spalování výfukových plynů je krásný vynález, který v praxi ale moc nefunguje. Řekl bych, že následné snížení teploty hoření směsi ve válci přináší ve spalovacím procesu více negativ, než to, že část výfuku pošlu na "recyklaci" zpátky do motoru. Zejména u nafťáků (a s turbem) je přínos tohoto vynálezu opravdu "nedocenitelný" (ironie). Kromě toho, v reálu to emise NOx sice možná trochu sníží, ale normy EU to stejně splnit nepomůže. Přitom jen kvůli tomu se tam ten krám dává. Nechci zlehčovat ochranu životního prostředí, ale tohle je kocourkovská metoda. Aby se aspoň při testech dosáhlo přiblížení k požadovaným emisním normám (v reálu nedosažitelným), tak signály, co vysílají čidla, se očešou o špičky předem nastavenými amplitudami. Výsledkem je samozřejmě jen hodnota od min do max, nebo rovnou průměr. Průběh signálu nikoho nezajímá. Někteří výrobci naznačují, že to dělají trochu jinak, že prostě jednou měří a jednou ne, tzn. že při překročení hodnot signál čidla prostě ignorují. Koneckonců, je to jedno jak, ve výsledku to vyjde stejně (prostě to vyjde). Jiná možnost není. Až bude EU požadovat "nulové" emise, tak i když to reálně nejde udělat, auta (mašiny, lodě, stroje) je stejně budou papírově mít. Prostě když si EU bude přát, aby se během měření naměřila "nula", tak se ten signál tak i nasimuluje, zaznamená a odprezentuje jako reálně dosažená data z měření. To, že v reálu budou emise o parník jinde, nikoho srát nebude. Jediný, kdo s tím bude mít problémy a bude se s tím muset poprat, budou STK u aut. Na železnici to (naštěstí) nikdo neřeší. Projdeš zkouškama na okruhu, schválíš to jako typ a můžeš to sekat jak Baťa cvičky. Jestli sis při zkouškách nějak pomoh, abys splnil, to nikoho netrápí. A jestli v provozu ta mašina hulí a vrčí víc, to bohužel vadí "jen" fírům, cestujícím a lidem kolem trati. Zkouškami prošla, normy splnila, takže je to v pořádku. ![[kiss]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kiss.gif "[kiss]") Kdysi jsme měli dodávat jednu řadu mašiny do jisté evropské země ex-SSSR, ale mašina byla schválená v Rusku podle GOST a vybavená zařízeními, schválenými ruským certifikačním orgánem. Mašina do EU vypadala zvenku stejně, ale měla jiná střeva a trochu jiné hlavní parametry (samozřejmě včetně motoru s jinými emisemi, ať je to k tématu). V té zemi stačilo po dohodě s ruským certifikátorem JEN to, že mašina měla stejné označení, jako její ruská varianta, a nemuselo by se to ani schvalovat jako nový typ (tedy bez celého certifikačního procesu EU), ale dalo by se to narazit jako pokračování výroby těch ruských, nehledě na parametry. Neuvěřitelné? Kdepak, realita. To jen pro ilustraci, jak to pak vypadá v praxi. Je to všechno jen trapná komedie, která živí haldu organizací a lidí v nich zaměstnaných. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4946 Registrován: 6-2004
|
No a právě proto jsem zvědav, jaké (a na jakých úrovních) nastane zděšení, až se tahle "převratná novinka" začne prezentovat trošku otevřeněji... Tak nedávným dobám, kdy se automarketing vychloubal supernízkými emisemi CO, už asi odzvonilo, tak je asi potřeba najít něco nového, na co "nalákat" zákazníky. Snížit cenu předražených nových aut asi jen tak nepůjde (ony holt ty sponzoringy mistráků, extralig a podobně něco stojí), tak se holt hledají jiné udičky. Bohužel pro autoprůmysl je velkou nevýhodou taky to, že spolehlivost a "poločas rozpadu" starších modelů je obvykle výrazně větší a delší, než u těch nových. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2438 Registrován: 3-2007 |
Statistik: Poslyšte, až bych Vám to málem i věřil, kdybyste se nepouštěl do tak blbých tvrzení, jako je Vaše poslední věta. Dřívbylolíp, že...? |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4947 Registrován: 6-2004
|
Kdepak blbé tvrzení, je to jen vlastní zkušenost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6303 Registrován: 4-2003
|
Kromě toho, v reálu to emise NOx sice možná trochu sníží, ale normy EU to stejně splnit nepomůže. EGR ventily jsou tady s náma víc jak čvrt století (u benzínových aut spolu s řízenými katalyzátory a elektronicky řízený vstřikováním). Proč do vůbec taháte problematiku současných norem a jejich měření a odchylek od reálného provozu, když zavedení téhle techniky před mnoha a mnoha lety omezilo auta s karburátory a další vesměs velmi primitivní technikou? Nehledě nato nevím proč do toho taháte EU, copak tahle technika nejezdí v USA a nebo třeba v Japonsku? Tak nedávným dobám, kdy se automarketing vychloubal supernízkými emisemi CO, už asi odzvonilo, tak je asi potřeba najít něco nového, na co "nalákat" zákazníky. Tak to je fakt perla. PS: K tomu, aby se člověk začal dusit smogem stačí vyject kousek dál na východ - ano do těch zamí, kam se dodávala ona zmíněná lokomotiva.
Makat je fakt na ...
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4948 Registrován: 6-2004
|
EGR v souvislosti s redukcí emisí NOx jste zmínil Vy. Já se jen v reakci na to snažil svým způsobem ukázat nedokonalost a kontraproduktivitu tohoto řešení a v konečném důsledku i to, že to stejně ke splnění emisních limitů NOx, stanovených směrnicemi (v našem případě té EU) stejně nepomůže. Že bych se někde na východě dusil smogem, si nepamatuju. Jinak tu lokomotivu jsem zmínil ze zcela jiného důvodu, a to s cílem poukázat na absurditu a přehnanou dogmatičnost některých schvalovacích procesů. Ona totiž tatáž lokomotiva, určená do téže cílové země v EU, nebude nutně vypadat stejně a nebude schvalována stejně, pokud bude vyráběna a) v EU, b) mimo EU. Zadání od zákazníka je přitom stejné, legislativní požadavky taky stejné. S nějakým Vaším smogem na východě to absolutně nesouvisí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6304 Registrován: 4-2003
|
Já se jen v reakci na to snažil svým způsobem ukázat nedokonalost a kontraproduktivitu tohoto řešení a v konečném důsledku i to, že to stejně ke splnění emisních limitů NOx, stanovených směrnicemi (v našem případě té EU) stejně nepomůže. Mně je ale v této debatě úplně jedno co píše nějaká směrnice EU a jaký chce dosahovat cíle a jestli je někdy v roce 3030 splní a nebo ne. Nevím co je kontraproduktivního a nebo dokonce špatnýho na tom, že auto s EGR ventilem produkuje v určitých docela důležitých režimech jízdy podstatně menší NOx, než to co tady jezdilo dřív.
Makat je fakt na ...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11638 Registrován: 5-2002
|
RŠ: K tomu, aby se člověk začal dusit smogem stačí vyject kousek dál na východ - ano do těch zemí, kam se dodávala ona zmíněná lokomotiva. Zrovna v jedné evropské ex-SSSR zemi jsem (letos už popátý) a smogem se tu nedusím... Nevím co je kontraproduktivního a nebo dokonce špatnýho na tom, že auto s EGR ventilem produkuje v určitých docela důležitých režimech jízdy podstatně menší NOx, než to co tady jezdilo dřív. NOxy se produkují pokud vím hlavně při přebytku vzduchu, takže benzín by tím s ohledem na poměrně pečlivě dodržovanej stechiometrickej poměr trpět moc neměl. Zato kvůlivá menší kompresi trpí nižší účinností... Jiný kafe jsou nafťáky, ale u turbodieselů zase nebude ten přebytek tak strašnej, jako u atmosféráků (protože proměnný plnění vzduchem). Otázkou je, jestli všechny ty udělátory nakonec nezabijou hlavní výhodu dieselů - nižší spotřebu při částečným zatížení. Zatím se o to snažej dost fest... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2789 Registrován: 5-2002 |
RadekŠ> A jak by měl tedy zákazník s EGR ventilem jezdit ? Mě nějaký EGR jako uživatele vozidla vůbec nezajímá a myslím si, že po právu... A to jestli jsem bíííp zákazník, budiž, to musí posoudit jiní. Ale pokud vím, tak v servisce kontrolu EGR ventilu předepsanou nemám a každoroční kontrola vozu odborníkem (mimo vynucené opravy) je u mne samozřejmostí. |