Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 06. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Parní lokomotivy do 06. 07. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Štrublík
|
|
Neregistrovaný host 94.112.19.123 |
Tak, pro některá deprimovaná individua![]() a) nikdo z kriticky se vyjadřujících přispěvatelů na 464.202 nejel a lokomotivu tudíž nezná. Proto nechápu, proč tu píšou takové "odborné" kraviny. b) lokomotivy řady 464.2 nebyly a nejsou lokomotivy pro expresy, což pozná normálně přemýšlející člověk. c) lokomotivy řady 464.2 vozily osobní vlaky a rychlíky na kratších tratích - ne na trati z Blavy do Prahy. Naše 202 by to zvládla kdyby byla možnost klasického provozního ošetření, čehož jsem si po cestě v onen pátek nikde nevšiml. Ono to totiž nemůže jen jezdit, víte?! ![]() d) jsme parta znalých a zkušených lidí... Ne tupá deprimovaná hovada. My chceme jezdit a naši 60-letou 202ku (a 534.0432 a 314.303 nevyjímaje) ušetřit ježdění co v kotli to v šoupatech. Když víme, že jedou kolegové se strojem, který to zvládne sám a chce to tahat sám, tak mu vyhovíme. Nebudu tahat za regulátor až do vozu za lokomotivou jen proto, že si to někdo chtěl natočit... Navíc jsme se s klukama ze 104ky na úsecích kde a jak tahat domlouvali. Protože jsme strojvedoucí s rozumem, nebudeme trápit mašinu, když to není potřeba! e) Pernštejnské panství a motory jsou výmysl hasičů, takže si napište HZS ![]() f) akce jsou dělány pro platící, což jsou většinou rodiny, které si např. Pernštejn užily a neřeší nějaké kraviny. Vy kritikové se chyťte za ruce a s rozběhem naražte hlavou do zdi. Kvůli Vám tyto akce dělány nejsou. Když se Vám organizace, soupravy, lokomotivy, hvězdy a výkony nelíbí, tak ze sebe nedělejte pokrytce a nechoďte na tyto akce! Nikomu chybět nebudete... Jinak beru člověka, který mě poprosí o něco, aby měl hezčí fotku nebo filmové záběry, které mi pak i ochotně poskytne! Takové lidi máme rádi a rádi jim vyjdeme vstříc včetně hvězd, výkonu (zvuku) apod. Tento příspěvek není věnován normálně přemýšlejícím lidem!!! Míru a sportu zdar, Michal Štrublík. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6077 Registrován: 2-2009 |
Boris - ne, nechám se uložit v depozitáři RSFSR. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6078 Registrován: 2-2009 |
Štrublík - marná snaha, stoupové to nepochopí a ti chytřejší to nebudou chtít ani pochopit, ani akceptovat. V opačném případě by totiž neměli co napsat. Ale je dobře, žes to zkusil, boj s lidskou blbostí nelze vyhrát ale bojovat se musí dál. |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2991 Registrován: 6-2002 ![]() |
Ale chudáci ti normálně přemýšlející, co si to celé přečetli a až na konci zjistili, že si to vlastně přečetli nelegálně ![]() |
hank
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Štrublík - dovolím si doplnit: Zřejmě nejobtížnější turnusový výkon pro 464.2 za pravidelného provozu byly v GVD 1971 - 73 tři páry osobních vlaků Olomouc - Hanušovice - Krnov a zpět = 178 km bez přepřahu, což zvládaly za 5,5 - 6 hodin, až na některé úseky (OC - Uničov, Město Albrechtice - Krnov) nebyla traťová rychlost větší než 75 km/h a v Šumperku měly 10 - 20 minut na nácestné ošetření. (Kde ještě kromě SU pravidelně dobíraly vodu, to už si přesně nepamatuju - Lipová Lázně?, uhlí za normálních okolností stačilo.) Vlaky měly v úseku OC - Hanušovice 6 4-osáků, přes Ramzovou 4. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6079 Registrován: 2-2009 |
Boris - myslíš ?![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6080 Registrován: 2-2009 |
Hank - Jihlava - Brno taky nebyla šudlačka. |
hank
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
A ještě se zasním: Kdyby se vám tak náhodou ještě někdy podařilo vyjet s Rosničkou na ramzovskou dráhu...![]() |
hank
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Mad_noodle2 6080: Já vím - Rapotice jsou hlavně v zimě podobný mazec jako Ramzová. Tam se navíc jezdily rychlíky, což kladlo na strojní čety zase jiné nároky. Ale to rameno bylo přece jen kratší - 104 km. |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2993 Registrován: 6-2002 ![]() |
MN2: Neodvažuju se myslet, pokud to nemám zaplaceno ![]() K řadě 464.2: Tak trochu mě překvapuje, že se vůbec 464.202 zachovala. Jednak tato řada skončila poměrně brzy a pak nešlo ani o stroje nějak zvlášť výjimečné, pominu-li, že byly poslední z Plzně pro ČSD. Jinak to byl vlastně kříženec albatrosa se štokrem a i vzhledově bylo na strojích této řady dost, co by se dalo uhladit a schovat. Samozřejmě mě můžete za můj názor ukamenovat, ale od toho tady ta diskuse je. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2158 Registrován: 5-2002 |
Proč by se neměla zachovat? Vždyť to je poslední kus poslední řady zkonstruované pro ČSD ve Škodovce. A jestliže se zachovala první a poslední lokomotiva vyrobená tamtéž, tak to má logiku. Ti co tu kolekci lokomotiv určených k zachování připravovali nebyli žádní hlupáci a v daných mantinelech udělali dost záslužné práce.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6081 Registrován: 2-2009 |
Boris - no trochu bych tě opravil - dvojky byly ,podle všeho, trakčně nejlepší 464, alespoň odborníci to tvrdí. Vzhled ustupoval funkčnosti. Kdyby přišla dřív tak se jich asi vyrobilo víc. Měla smůlu, že přišla pozdě. A kříženec to rozhodně nebyl a s Albíkem už určitě ne. To, že se použily stavebnicové prvky není novinka - Němci své einheitsloks dělali už před válkou. Z hlediska údržby neobyčejně účelné. Rozhodně to nebyla špatná lokomotiva, moderní, úsporná, výkonná. |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2997 Registrován: 6-2002 ![]() |
Z hlediska koncepce sbírky lokomotiv to chápu, ale jinak mě 464.2 neuchvacuje. Souhlasím s tím, že vzhled ustoupil funkčnosti, a to možná až moc. Ve srovnání se staršími 464 byly určitě schopnější, ale ve své době až tak nevyčnívaly nad jiné stroje a navíc se při jejich konstrukci - a nebylo to rozhodně poprvé - zase nepodařilo dodržet předpokládané nápravové tlaky. O výběru strojů pro muzejní účely by se asi daly vést dlouhé debaty. Asi můžeme litovat, že se nezachovaly tak pěkné stroje jako třeba "nohatá" 275.0, nebo že i naše torpédo se vyměnilo s Rakušáky za sdruženého čtyřkoláka. Nic proti řadě 170 kkStB, ale když už musel být, mohl být i provozní. Na našem území, pokud se nemýlím, není v provozním stavu ani jeden sdružený stroj a s přístupem NTM nehrozí, že by se něco změnilo. Jakou vlastně má ten čtyřkolák pec? Není to ještě měď? Pak bych vcelku chápal, že není snaha to zprovoznit, jestli je to stejný důvod, proč už nejezdí Arcivévoda Karel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6082 Registrován: 2-2009 |
Boris - viz Johny 11. |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2998 Registrován: 6-2002 ![]() |
Sice jo, ale není to odpověď na všechny otázky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6083 Registrován: 2-2009 |
Boris - to je ale tvůj problém - musíš klást otázky tak, aby bylo zřejmé, že to je otázka..... |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3000 Registrován: 6-2002 ![]() |
Věta s otazníkem na konci je otázka... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6084 Registrován: 2-2009 |
Boris - nevím jakou má 434.0170 pec. |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3001 Registrován: 6-2002 ![]() |
Aspoň v tom inventárním čísle jsem se utvrdil... Kde vlastně teď 434.0170 je? V Chomutově, nebo v Čelákovicích? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6085 Registrován: 2-2009 |
Boris - naposled jsem ji viděl v Jaroměři a to číslo je vymyšlený paskvil. Ten stroj u ČSD nikdy nebyl a pochází, pokud mě paměť neklame, z nějaké soukromé dráhy v Rakousku. To 170 bylo zvoleno od řady 170 = 434.0. Takže asi Chomutov. |
JNi.
|
|
Neregistrovaný host 89.102.60.147 |
Štrublík: super napsané. Je vtipné číst tady ty příspěvky o zavřeném regulátoru, postrku, atd. Zamrzí to ale ve chvíli, kdy se to pořadatelů dotkne, upozadí to názory nadšených platících účastníků a do popředí jdou splašky křiklounů co tam nebyli. Přípřeží, kdy se mašina po většinu jen vezla, bylo dosti. Důvody jsou známé a logické. A přesto ty akce jsou a byly neopakovatelné a úžasné. https://www.youtube.com/watch?v=OBLqaBJm_LU Na této akci jsem měl 392km hlavu venku a Rosničku v tahu jsem si užil dosyta. Hlavně Brno-Říkonín, to byl fakt koncert! Ale dost řečí... |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3002 Registrován: 6-2002 ![]() |
To s tím inventárním číslem vím. Každopádně je škoda, že tehdy pustili tu 354.0 (ta zůstala bohužel taky jen jako statický exponát). Nejen že nemáme žádnou provozní sdruženou páru (akorát Slováci mají 422.0108), ale i těch statických je jen pár. Teď bych je nedokázal z hlavy vyjmenovat. Asi by bylo zajímavé s odstupem času se dovědět, proč byly ty které volby učiněny. Existuje nějaký materiál, ve kterém by to bylo nějak obsáhleji shrnuto? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16990 Registrován: 1-2006 ![]() |
423 041 - opraveno ....
ICQ 191300062
|
JNi
|
|
Neregistrovaný host 89.102.60.147 |
Pépa rákos: super!! Zítra a ve středu ještě pojede kafemlejnek? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16993 Registrován: 1-2006 ![]() |
JNi - asi ano - bez záruky ...
ICQ 191300062
|
VKEROB
|
|
Neregistrovaný host 62.24.72.244 |
Pépa rákos: Díky bohu, že jsou ještě odborníci, kteří to umí!!! Jak zde správně bylo již v minulosti podotknuto, není to jen o ježdění. Škoda, že tito lidí jsou neznámí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6086 Registrován: 2-2009 |
Boris - určitě někde existuje, musíš usilovně hledat a pátrat, jen asi jinde než na Káčku. |
horská lokomotíva464
|
|
Neregistrovaný host 79.98.77.52 |
Zdravíme Olomouc a vítáme do klubu, aneb každá správná mašinka od černokněžníka Zababy si to alespoň jednou chce vyzkoušet pěšky, že je to o ničem pak zjistí sama........, ale vykládejte to například lokomotivě s černokněžnickým komínkem![]() Nyní však vážně, stát se v provozu může cokoliv, bohužel. Ale jak říká klasik: "Dokud se ohýbají plechy a neteče krev, tak jde v zásadě o h....o". Nemá cenu rozpitvávat, stalo se a kdyby nebylo dementních práskačů a rádoby odborníků, tak se tendr nahodí a je fertig. V dobách dávných takto třeba vypadl podvozkem Papoušek na staré hříži ve Vršovicích a strojmistr Krapítek řekl tehdy mladému strojvůdci K.K.,že " Mladej máš co dělat, za hodinu jede mašinka na rychlík do Paky". A mašinka jela... Holt dnes je jiná doba, ale to nic nemění na faktu, že mnohý zlomyslný xindl na tomto vlákně by si mohl nechat své názory pro sebe. Ne nadarmo se říká, že Boží mlýny melou pomalu, ale jistě. Někdy, ale fakt až moc pomalu. Tak hlavu vzhůru a zdar Bohouš (píšu z domova a svoji registraci na tyto stránky mám v práci, to jen pro Ordung, aby si někdo nemyslel, že budu psát jako většina pod nějakými přezdívkami). |
202
|
|
Neregistrovaný host 176.12.107.137 |
Strublik: Mašinu známe..., tak když si jí tak ctíte proč jste se s ní na takovou jízdu daly?? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6087 Registrován: 2-2009 |
202 - nauč se český pravopis a pak se ptej. |
202
|
|
Neregistrovaný host 176.12.107.137 |
Nauč se chovat a pak piš |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6088 Registrován: 2-2009 |
202 - no ty bys mě to moh naučit....![]() |
202
|
|
Neregistrovaný host 176.12.107.137 |
To tak...![]() |
423 041
|
|
Neregistrovaný host 188.120.217.13 |
VKEROB - Ti neviditelní lidé, starající se o loko jsou více méně známí. Alespoň v Budějovicích je možno tyto človíčky potkat na stroji či v barovém voze. Jsou ale i ti neviditelní, kluci dílenský, kteří jsou schopni poškozenou pánev nově vylít kompozicí a ti, kteří umějí tuto pánev obrobit na požadovaný rozměr. Těmto lidem patří velká slova uznání a já před nimi hluboce smekám. |
Vykolejka
|
|
Neregistrovaný host 31.30.101.28 |
Navrhuji na dalsi jizdy Olomoucku zaslat DI ..anonymne Od vsech v boude vyzadat potvrzeni o zpusobilosti apod.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5385 Registrován: 4-2004 ![]() |
Navrhuji na k-rep zákaz neregistrovaných trotlů ( už asi po 156té ). Byl by klid od rádoby odborníků nebo falešných kamarádů, kteří se ani neumí podepsat ... ![]()
Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
Plzeňští strojvůdci - popisy, rady, návody a fotogalerie |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6089 Registrován: 2-2009 |
Valach - obávám se, že to není dost dobře možné a ani to asi není řešení. |
Štrublík
|
|
Neregistrovaný host 37.48.18.191 |
202: Jsi mi pro smích. Až duševně vyrosteš a budeš si stát za svými názory, tak se podepíšeš. S dětmi se nebavím o věcech dospělých... To ostatně náleží všem, co se nepředstaví, aby člověk věděl s kým má tu čest... ![]() Vykolejka: byl bys frajer, kdyby ses uměl taky podepsat! Tak jsi jenom ustrašený chlapeček co se snaží být důležitý...! Klidně si je zavolej, my máme svědomí čisté a jezdíme jak přikazuje legislativa...! Jinak nejdelší rameno jezdily dvojky, když byly v Jihlavě. Mám pocit, že to byl R123/124 ze Znojma do Kolína - 199 kilometrů. Jihlaváci i čety z Brna vzpomínaly, že byly lepší než 477.0. Proto vždy jezdily v turnusu s 477.0 a v Brně jezdily letmo i za 475.1. Byly a stále jsou velmi náročné na topení. Každou lopatu dokáží vrátit zpět i s úroky. V Olomouci nahrazovaly řadu 464.0 a naše 202 konkrétně 464.060, která byla pro Olomouc hvězdou dlouhá léta. K zachování exempláře 464.2 byly vždy uváděny tyto důvody: - poslední vyvinutý typ pro ČSD, - vozba protokolárního vlaku a předvoje v roce 1961 - a vůbec jejich výjimečnost, kterou vždy dokázaly vzbudit. Nikdy nebyly černé, trakčně patřily ke špičce a symbolizovaly konec. Mě osobně jejich designérské pojetí vždy uvádí k rozpakům, jak by vypadala mašina ze sériové výroby, neboť plánů k předělání bylo mnoho. Měla byt zachována 201, ale 202 byla shledána za zachovalejší. I kdyby výjimečné nebyly, je dobře, že je někdo uchoval. Je to vlastně zázrak, protože dobře víme, jak takové prototypy - funkční vzorky - dopadaly! Přejí hezký den a antonymům více odvahy se pod své příspěvky podepsat a dát jim váhu! Michal Štrublík |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 417 Registrován: 5-2007 ![]() |
Alešu čemu se tu divíš, to je ta povaha každého zajímá jen komu chcípla kráva a dotyčné že má po mlíku.... To že uděláte akci která se povede všichni jsou spokojení to sem nikdo nenapíše, ale jak je něco špatně... To je vždy počteníčko , to bych blul... Ad výkolejka, tebe potkat nakopu tě osobně do prdele!!!! víš vůbec o čem mluvíš?!
Za lepší zítřky !
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3002 Registrován: 7-2011 |
Byly a stále jsou velmi náročné na topení. Každou lopatu dokáží vrátit zpět i s úroky. Uvažovalo se vůbec vybavovat přikladačem i tendrovky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 5-2007 ![]() |
Michale kašli na ty trotli... pohlaď oko to potěší víc....
Za lepší zítřky !
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6090 Registrován: 2-2009 |
Bobík - Papoušek má přikladač. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6091 Registrován: 2-2009 |
Rosnička byla bez kvůli úspornosti- alespoň se to tvrdí. Pták je ovšem poněkud silnější, s vyšším výkonem a tudíž i žravější. A topit Ptáka lopatou je práce pro vraha - málo místa, dvířka vysoko, velké topeniště. |
Pavel 1
|
|
Neregistrovaný host 31.192.88.4 |
Michal Štublík:Ano měla být zachována 201, zejména proto, že byla technicky v lepším stavu, ale zjistilo se, že má prasklinu v šoupátkové komoře, a to byl důvod, proč se zachovala 202. Alespoň to tvrdí odborná literatura. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 7-2016 |
Staniné, hezký........moc. Pro pana výkolejku: Identifikuj se srabe !!!!!!!!!!!! Bojíš se viď šmejde anonymní? Pro Nůůůůdli: Ivane, ono to bylo údajně kvůli dodržení nápravových tlaků. Rozhodně ne kvůli finančním úsporám. Jen jedna zajímavost, ale ta je obecně známa z atlasů pana Ing. Jindřicha Beka. V rámci RVHP měla být výroba parních lokomotiv pro tyto státy dislokována do Polska. ČSSR měla vyrábět lokomotivy elektrické a SSSR dieselelektrické o vyšších výkonech. Lokálním výrobcům pak by byla ponechána výroba lokomotiv motorových o menším výkonu.Píše se, že právě 464.2 měly být první sérií lokomotiv vyrobených i pro potřeby ČSD v Polsku. Údajně byla do lokomotivky v Chrzanowě předána i výkresová dokumentace. Z celého projektu pak sešlo. Tedy z části týkající se výroby parních lokomotiv. Nové trakce se vyráběly v zásadě až na vyjímky dle dohodnutého klíče. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6092 Registrován: 2-2009 |
OK , opravuji si v kanálech chybnou poznámku. Jinak s identifikací marná snaha - přece nebude riskovat, že si ho některá prudší nátura vyhledá, stejně tak meloun alias kremlák alias bůh ví co a další. Všichni jsou to jedinci z kategorie Slováky krásně označené Sralo ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 7-2016 |
Klucí, jen malý recept ještě od nebožtíka Jardy Kuřete: "On když se hryzne štokr, tak je to vždycky na prd, ale trysky fungují vždycky" (skoro). Tak stačí sypat uhlí na rozmetací desku![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2159 Registrován: 5-2002 |
A topit Ptáka lopatou je práce pro vraha - málo místa, dvířka vysoko, velké topeniště.. Souhlas. Leč ta dvířka vysoko je důsledek instalace přikladače, nikoliv příčina :-). Oni by toho štokra ocenili i topiči na ušatých (čili krasinech ;-)) minimálně z Klatov na Rudu. Když se začaly tahat čtyřosáky, tak si hajcr za cestu nahoru moc neodpočinul...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Pz.Kpfw.VI Ausf.B
|
|
Neregistrovaný host 212.11.105.252 |
Ahoj chlapci z 202ky, nenechte se otrávit a nasrat blbama, kteří sami nic neumí a nikdy nic pořádnýho nedokázali, jenom plkat kraviny na káčku! Oni za to, ale nemůžou, protože je to typická vlastnost malého českého ubožáčka, kterého vždy nejvíc potěší neúspěch druhého. PS: Co bylo s tím spouštěčem? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6093 Registrován: 2-2009 |
Johny 11 - no ba a ještě ty stísněné prostory - škodovácké měly taneční sál....![]() |
mad_doodle
|
|
Neregistrovaný host 195.91.11.210 |
Mad doodle ty kreten albatros je ptak? Tak ty si potom curak... Sa cudujem ze ta tu este nezablokovali. Necudujem sa ze si dopadol tak ako si dopadol. Ako odpadlik... Ktory ma par tupych privrzencov. Zober kluc a chod robit ty darmozrac. Dufam ze sa raz stretneme... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6094 Registrován: 2-2009 |
MD - tak to bych velmi rád blbe negramotnej, když ani nevidíš, že se píše o 477.0 Z posledních sil bych ti vyndal chrup. A odnikud jsem neodpadl protože jsem nikde nebyl. A pokud jsem byl ,tak to bylo v době, kdy jsi hovnu říkal papú. Napiš mi,sralo, na mail, kde sa stretneme. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6095 Registrován: 2-2009 |
MD - a nauč se slovensky ,maďare, cu...k je česky. Jinak mě samozřejmě těší, že jsem se ocitl mezi tupými přívrženci ze zdejšího fóra - je to pro mne čest. Co se týká kluca tak už mám odpracováno 45 let a to stačí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2160 Registrován: 5-2002 |
MD - hlupáčku,zopakuj si přírodopis ze šesté třídy...albatros opravdu není savec ani plaz :-D, takže MN2 měl sice na mysli papouška, ale i na albatrose by to sedělo...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
ID - 2
|
|
Neregistrovaný host 90.179.80.42 |
Skutečně se kdysi jednalo o 464 201, ale pro popisovanou závadu se vybrala ta druhá. Buďme rádi, že se dochovala a že se o ni tak pečuje. Nepochopil jsem, proč je tady 464 202 takovým terčem kritiky. Ti kritizéři asi pro ni moc neudělali. |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3003 Registrován: 6-2002 ![]() |
A možnost vzít blok válce, nebo oba z 02 a dát na 01, pokud jinak byla 01 lepší? |
ID-2
|
|
Neregistrovaný host 90.179.80.42 |
Pokud se pamatuji, tak se volila jednodušší varianta, 464 202 byla kompletní. Osobně jsem u toho nebyl, ale takto jsem to dostal vysvětlené, |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3003 Registrován: 7-2011 |
MN2 - jo, díky, tušil jsem tak nějak, že to bude nejspíš z důvodu "úspor", především z důvodu úspor hlavně na váze, leč jistotu neměl. Jinak jo, o Papouchovi je mi to známo, ale to mi přijde spíš jako vyjímka potvrzující pravidlo a malej zázrak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6096 Registrován: 2-2009 |
Bobík - v ČSR určitě, jak to bylo jinde v Evropě u velkých tendrovek nevím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6097 Registrován: 2-2009 |
Boris - výběr strojů pro NTM prováděl ing. Jindřich Bek starší. Jedině on by mohl znát všechny okolnosti, které volbu ovlivňovaly. Bohužel je už dávno po smrti. Tenkrát byla jiná doba a jiný pohled na zachování parních lokomotiv. Státostrana v tom viděla staromilectví, neúctu k pokroku a podobně. Proto, i když svolila k vytvoření sbírky NTM, nevíme, jak ing. Beka limitovala. Faktem je, že původní seznam byl o dost obsáhlejší a mnohé mašiny z něj jaksi vypadly. Zdůvodnění byla všelijaká, většinou dost zvláštní. Je ale možné, že výběr musel mít ideologický podtext ve smyslu buď tak a nebo nic. Dalším faktem je, že spousta lokomotiv se zachovala i cestou mimo NTM. Díky stovkám bezejmenných / dnes bezejmenných /, díky vlečkám cukrovarů a jiným místům. Připomněl bych jen skanzen Bohouše Pokorného a množství lokomotiv, které se přes něj dochovaly , i když projekt jako takový nakonec ztroskotal. Připomněl bych i spoustu lidí, kteří mašiny získávali po jedné, dvou, pod různými záminkami. Tak je Ivo Bartosch ,,podepsán" pod 477.043,524.1110 a společně s J. Rachotou částečně i pod 498.022,464.053. V.Klimeš a 556.0506, Vršováci a 434.2186. Takže je celkem možné, že lapálie se šoupátkovou komorou se řešila cestou nejmenšího odporu a nákladů. Pokud se nepletu tak zhruba to samé se událo s 464.101 a 102. |