| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Metro a spol. » Archiv diskuse Metro a spol. do 26. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Metro a spol. do 26. 07. 2016dolů |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Dali
|
||
|
Neregistrovaný host 80.188.27.66 |
Ad Betakaroten. Předválečné plány podchody budov řešily a na profil tunelu vám stačí nějakých deset, dvanáct metrů, když to zapažíte z obou stran a uděláte tunel dvojkolejný (navíc se snadno dají udělat kdekoliv obraty, protože stačí jen vložit výhybky a spojku a je to). Největším problémem předválečného návrhu byl podchod, resp. ostrá zatáčka na Národní třídu a podchody domů na Starém městě. S tím si Němci dokázali v Berlíně poradit (tam dokonce prochází trasa skrz domy), tak by si dokázali poradit i Češi. Podchody pod Vltavou mohly být v minimální hloubce (jako v Berlíně, cca půl metru pode dnem řeky, hloubené z jímek). Jinak dlouhých "bulvárů" a více jak deset metrů širokých má Praha taky dost. Stanice měly být lokalizovány na náměstích či větších křižovatkách, kde bylo místa na stavbu také dost. Jinak Nuselák pro auta i metro (podzemní tramvaj) už plánovali před válkou, za války (Speer dokonce navrhoval "německou přestavbu Prahy a kupodivu se některé jeho záměry realizovaly, i když v trochu upravené podobě) a i těsně po válce. Takže nic nového. A obecně, mne nějak nejde do hlavy, že v Berléně, Paříži, Chicagu ... soupravy klidně jezdí po povrchu a v Praze to nejde. Tam zřejmě neprší, nesněží, nemrzne. Za socíku bych to pochopil, největšími sabotéry vždy byli jaro. léto, podzim a zima, ale dnes? |
|
|
Dali
|
||
|
Neregistrovaný host 80.188.27.66 |
A ještě něco. Ukzka, jak "nechopní Němci" řešili podchod pod budovami. a nebo, jaks e staví stanice pod ulicí v podstatě v bahně v roce 1907 Nechápu proč to v Praze nešlo a nejde. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 7-2010 |
Dali-a jakou výhodu má metro na povrchu???Ať si to probírám z jakékoliv strany žádnou nenacházím!!!!Naopak při variantě povrchové dostávám osipky už jenom z představy že se potřebuju dostat na druhou stranu a musím kvůli tomu šlapat kilásek navíc-keci typu přechodů neberu,těžko nikdo postaví přechod po sto metrech!!A nadzemní vychází pomaličku stejně,naopak ještě navíc bude nějaká železná nebo betonová konstrukce navíc!!Takže osobně zlatý metro podzemí. | |
|
betakaroten
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 10-2012 
|
Průchodů skrz a těsně pod domy je v Berlíně jen několik a už v době výstavby vyvolaly odpor místních. Některé z těch domů za války zařvaly a po válce se tam už nic nepostavilo - proč asi? K podjezdu hotelu bych dodal, že normální domy mívají sklepy. Co se týče povrchu, ve zmíněných městech na to mají dělaný vozový park i infrastrukturu (např. i vytápění přívodní kolejnice), kdežto po revoluci jsme v Praze měli přes 500 vozů nevhodných k delší jízdě pod širým nebem. A podzim je úhlavním nepřítelem kolejové dopravy všude. Krytý tubus je řešením jen zdánlivě. V provedení a la Lužiny nebo Černý Most je údajně stejně drahý jako tunel (že by vliv betonové lobby?) a nezapomínejme na "městotvornost" typu graffiti. Ještě bych se zmínil o Londýnu, Hamburku a Stockholmu. První trasy metra budovali mělko pod povrchem, ale potom už se vydali do hlubin. Proč, když má mělké metro "tolik výhod"? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5241 Registrován: 6-2004 
|
Dali: Zatím jste nenapsal ani jednu výhodu povrchového metra. Souhlasím s ostatními. Negativa jsou podstatně v převaze... Trochu jsem alergický na oznámení typu, když to jde jinde, tak to máme dělat taky... Proč nemůže být ČESKÉ řešení to správné. Navíc pražské metro patří k těm nejlepším co existují... Nejste náhodou kamarád s panem Gebrianem? Ten má taky stejné akamademické názory a přitom nikdy nikde nic nepostavil ... Ještě k těm komunistům. Měl jsem na mysli výstavbu jako komplet. Viz řev lidí z Metropole Zličín, kde mají jenom byty a to i bez zastávky autobusu natož nějaké občanského vybavenosti. (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
|
|
betakaroten
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 10-2012
|
9001: A jak vypadaly za totáče počátky Jižního Města? Jenom byty bez občanské vybavenosti (která se dohání v podstatě dodneška), zastávky tam sice byly, zato se k nim nedalo dojít suchou nohou. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6461 Registrován: 8-2003 
|
Janek_lemoch: záleží dle typu závady ve finále to může být klidně i 15-ti vozovka ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 7-2007 |
K metru na povrchu: už se to řešilo, ale jakým trikem v Moskvě, Kyjevě a Budapešti zvládnou povrchové úseky delší než u nás Myčku? Jsou otužilejší? Betakaroten: co se Opatova týče, mám za to, že se v místech dnešní proluky mělo postavit něco velkého (a nedivil bych se, kdyby v souvislosti s tím měl býval padnout i starý Chodov). Ostatně, ani řešení na Černém mostě mi nepřijde úplně špatné; tubus odděluje sídliště od Náchodské.
Loxodonta urbana
|
|
|
George
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 5-2002 
|
betakaroten: při stavbě sídlišť platilo pravidlo, že každý pátý postavený objekt MUSEL být občanská vybavenost (škola, školka, jesle, zdravotnické zaříení, nákupní středisko). Počátky JM si pamatuji poměrně dost přesně, nastěhovali jsme se tam v roce 1980. Po měsíci nám otevřeli školku, brácha před tím dojížděl do Hlubočepské školky, hned poté otevřeli školu. Samoobsluhy Start i Signál byly otevřené už dřív, aby stavbaři měli kam chodit pro svačiny. Ono se na sídliště dost nadává ale dají se sehnat poměrně kvalitní fotografie i s datací z kterých je zřejmé že zase taková tragedie to nebyla. Nebo jinak. Lidi potřebovali bydlet (naši třeba bydleli ve 3+1 společně s babičkou, dědou, sestrou mámy a jejím přítelem. Takže ve 3+1 bydlelo 8 lidí) takže jim bylo poměrně jedno jestli budou bydlet na staveništi nebo si počkají půl roku až rok až se dodělá závěrečná úprava.Chápeš? Co se týče cest tak se opravdu často chodilo blátem. Ale to proto že tráva byla teprve zaseta tak lidi chodili "zkratkou", čili blátem. Ostatní hlavní cesty a chodníky byly postaveny společně se sídlištěm. Jak jinak by se tam dostala technika, že? Slyda: kolem Opatova mělo být OC Opatov, důkazem jsou zaslepené výjezdy a vjezdy nad i pod metrem. Ale nemělo to být tak velké jak píšeš. Ohraničené zhruba dole kruháčem, zboku tiskárnou cenin a případným druhým vestibulem a nahoře křižovatkou s D1. Jako malý jsem to tam měl hodně procourané a leccos jsem zjistil později. Takže jsem se třeba dozvěděl že když se dostavěl obytný soubor JM I začla výstavba JM II to je to sídliště kolem metra Chodov. Tam se už nedělaly takové věci jako dvoupatrové žití (na JM I se počítalo se systémem ramp po kterých by se chodilo a dole by byly pouze auta). Pozůstatků tohoto systému je na JM I spousta. Na JM II třeba byl vymyšlen úplně jiný styl dopravní obslužnosti. (Příspěvek byl editován uživatelem George.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4128 Registrován: 9-2011 
|
ale jakým trikem v Moskvě, Kyjevě a Budapešti zvládnou povrchové úseky Moskvu a Kyjev bych neřešil, tam zvládnou třeba zásuvky bez ochranného kolíku, autobus MHD s dírou v podlaze 50 x 50 cm nebo zabalit odkrojený kus másla do staré faktury. V Bp si zřejmě při objednávce vozů řekli, že mají být schopné provozu po povrchu, příp. naopak - cestujícím řekli "Soudruzi cestující, v Moskvě tyto vozy běžně jezdí po povrchu a sovětskému člověku nevadí, že ve voze mrzne nebo na něj kape voda. Tak přece nebudeme horší než sovětští lidé a nebudeme si stěžovat!" |
|
|
Dali
|
||
|
Neregistrovaný host 80.188.27.66 |
Povrchové metro tam, kde skutečně nemusí být pod zemí, má minimálně výhodu v nižších investičních nákladech (stavět na povrchu či ocelové estakádě nad zemí je určitě vždy lepší a levnější, než se hrabat 40 metrů pod zemí a navíc je určitě levnější na provoz (ventilace stanic, osvětlení, pohon eskalátorů, čerpání průsaků atd.). A vlaky, nevím v čem je problém. Ony nikde na světě po povrchu nejezdí? Ad George. Začátek JM si pamatuji, na kolejích jsem měl kamarády(dky). Chyběly chodníky, všude bahno, kopce vytěžené zeminy, žádné parkové úpravy, prostě bordel, kam oko dohlédlo. Proti tomu jsou dnešní developerské projekty zázrak (čisto, parkové úpravy, v domech garáže atd.). Občanská vybavenost je věcí města, neboť developer platí daň z příjmu, majitel bytu platí daň z příjmu, daň z nemovitosti, DPH, spotřební daň z PHM, mýto na dálnici z auta, které většinou má, atd. Tudíž z daní se platí to, co není profitable (třeba mimo obchody). Pokud si to má platit sám, tak potom nemá stát morální právo vybírat nějakou daň. |
|
|
betakaroten
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 10-2012
|
Slyda: jakým trikem v Moskvě, Kyjevě a Budapešti zvládnou povrchové úseky delší než u nás Myčku? Jsou otužilejší? V Moskvě a Kyjevě toho poměrně brzy začali litovat. V Moskvě nakonec nasadili soupravy, u kterých se počítalo s provozem venku. Jak je to přesně v Kyjevě nevím, ale údajně tam také dělali nějaké úpravy na vozech (četl jsem, že když jednou v zimě kvůli nedostatku souprav dočasně převedli na dotyčnou linku obyčejnou 81-717 odjinud, tak velmi rychle "odpadla"). V Budapešti jde o dvě stanice na M2 a jednu stanici na M3, to snad ani nestojí za řeč. Dali: S těmi provozními náklady to není tak jednoznačné. Traťová údržba také něco stojí a speciality typu vyhřívání přívodní kolejnice taky nejsou zadarmo (např. Paříž - narazil jsem na návrh nějakého spořicího systému, jak ji vytápět jen po nezbytně nutnou dobu). O vozech už jsem psal, ještě bych dodal vyšší náklady na opotřebení kol, hlavně na podzim (zato v pražském metru jsem už hodně dlouho neslyšel obutý vůz). George: Reagoval jsem hlavně na ty, kdo tvrdili, že to měli komunisti líp vymyšlené jako komplet. Neměli. Byl jsem sice až pozdější přistěhovalec (cca 1987-88?), ale pamatuju si chybějící nebo blbě navržené chodníky, nedostatek telefonních budek, nedotažená a poloprázdná obchodní střediska (Blankyt, Signál, Start, Na Sádce) i skládku v místech dnešního central parku. Co se týče základní použitelnosti sídlišť, tak proti tomu jsou dnešní "develotři" aspoň o nějaký krok vpřed. |
|
|
Jirka
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 5-2002 
|
Když už se tu vede debata o metru na povrchu Je to asi po hodině ježdění na ZT rychlostí do 40 km/h. Souprava vyjela z depa pěkně vyhřátá, takže většina toho roztála. A o tom, jak to (ne)brzdilo špalkama, když vychladly kola raději ani psát nebudu.
Jirka.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5246 Registrován: 6-2004
|
Dali: Takže ušetřím pár milionů na výstavbě, zničím okolí trati a pak jako bonus vyhodím oknem mld za provoz za 10 let![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . Děkuji nechci. Nikdo se nepře, že nikde jinde nejezdí, ale už tu snad zaznělo dost argumentů proč si zachovat metro takové jaké je a v tom samém duchu ho rozšiřovat. Občanská vybavenost starost státu? Pokud stavím sídliště jako developer, tak by tohle měl řešit developer... Tím nemyslím ji zajištovat, ale postavit/nechat tam prostor pro budovy, které to budou řešit. Ale chápu. Většina lidí jsou ovce co kupuji podle obrázku z Photoshopu . "Komunistická" sídiště... Měl jsem možnost bydlet v Bohnicích a tchýně tam bydlí a nedostal by ji odtamtud za nic... Všechno celkem při ruce, dobrá dostupnost nic ji nechybí... A tam není ani tak tragické parkovaní :-). Dnešní developeři nevím. Ano jsou v domech garáže, kde si majitel zaplatí zlatem místo, ale to je asi tak všechno... Proč se mi zdá Dali, že největší chyba pražského metra je, že je stavěno sovětskou metodou |
|
|
Drak
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1618 Registrován: 10-2002 |
Na zde se pravidelně opakující diskuze metro pod/nad zemí si vždy vzpomenu když jedu nějakým podobným úsekem jako je na fotkách. Zde úsek U2 v nejlepším městě pro život směr zdejší pole, budovaný v době kdy se v 68. městě budoval taky úsek do pole |
|
|
Trupman
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 12-2005 
|
Drak: díky za fotky, hledal jsem na netu něco podobnýho, ale bez výsledku. Podobný je i o něco starší a kratší úsek U1 na severu města, ten vede přímo mezi paneláky. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7956 Registrován: 9-2002 
|
jakou výhodu má metro na povrchu???Ať si to probírám z jakékoliv strany žádnou nenacházím Proti krtkovani je to "za par supu," ale jinak asi nic. A pokud je o vytapeni napajeci kolejnice - to je takovej problem dat na strechu vlacku koste a po povrchu (pripadne v cely trase) se krmit z troleje ? - Ja vim, v cz se to tak nikdy nedelalo.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
|
Karel Mach
|
||
|
Neregistrovaný host 212.67.162.93 |
Co k sídlištím tvrdili tehdejší komunisté: http://www.bawerk.eu/clanky/komunismus/u-rudeho-snedeneho-kramu-i v.c--zastarala-a-zpustla-praha---nedostatky-v-bydleni--chatrani-a -diskoordinace.html. Citace (je tam toho jinak o dost více): J. Plíva: „Rozhodující postavení při výstavbě Prahy má ministerstvo výstavby a stavebnictví ČSR. XVII. sjezd KSČ určil, aby bylo v hl. m. Praze ve všech formách postaveno 48 tisíc bytů včetně občanské vybavenosti. Tyto závěry nejsou plněny. Národní výbory a poslanci jsou zde terčem trvalé kritiky občanů, protože se nová sídliště staví nekomplexně. Ani na sídlištích postavených před 15 až 20 lety není situace o mnoho lepší a dochází ke stavu, že jsou bez vyšší občanské vybavenosti. Bez gymnázií, kulturních a sportovních zařízení atd. Tak kupř. situací na Jižním Městě v Praze 4 se nedávno muselo zabývat výjezdní zasedání předsednictva MěV KSČ a doporučilo NVP celou situaci kolem komplexnosti řešit.“ Diskoordinaci ve výstavbě sídlišť uvádí na 16. schůzi ČNR například M. Jarošová: „Prstenec pražských sídlišť připravil národním výborům již mnoho zásadních starostí od soustavně opožděného budování občanské a technické vybavenosti přes řešení dopravních tras pracujících až po výkon státní správy. Očekáváme tedy v blízké budoucnosti dobudování sídlišť do podoby plnohodnotných městských aglomerací, včetně pracovních příležitostí a možností kulturního a sportovního vyžití, s nimiž jsou na tom obyvatelé pražských sídlišť nesrovnatelně hůř než každé krajské či okresní město i mnohá obec. Jsou známy problémy kolem modernizace bytového fondu, nedostatky projekčních i stavebních kapacit, vysoká náročnost na finanční prostředky.“ } |
|
|
Karel Mach
|
||
|
Neregistrovaný host 212.67.162.93 |
Zde něco dalšího: http://www.bawerk.eu/clanky/komunismus/u-rudeho-snedeneho-kramu-i v.e--zastarala-a-zpustla-praha--skolstvi--zdravotnictvi-a-socialn i-pece.html. A to jsou skoro vše citace tehdejších komunistických poslanců a ministrů z tehdejších parlamentních stenoprotokolů. |
|
|
JPP
|
||
|
Neregistrovaný host 86.49.103.95 |
Karel Mach: k tomu snad jen koment, že tehdy ty sídliště naplánovali jako celek a včetně vybavenosti a ztroskotalo to na provedení (bez kapacit, bez koordinace, v mizerné kvalitě, léta provizorií). Citát z téhož: "Na trhu je to snadné – měřítkem je zisk..." Dnes se ve valné většině případů na tu komplexnost sídliště jako celku už úplně rezignovalo. Prodá se to? prodá, hlad po nových bytech je neustále, tak lepíme bytovky jednu na druhou, a ta vybavenost... ono si to nějak sedne... (vždycky je někde blízko "komunistické" sídliště s naddimenzovanou školou, pole, kde se dá časem postavit obchoďák, a oni už vlastně stejně jsou všichni zvyklí za nákupy a zábavou dojíždět...) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7205 Registrován: 5-2002 |
K.Mach - a jak je to dneska? Žádná vybavenost, pché nějaké jesle, školka, škola, hospoda, obchod. Akorát bydlíš uprostřed "přírody" někde na poli. A s vidinou, že nesplácenou hypotéku za cenu nemovitosti nikdo neodkoupí. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7206 Registrován: 5-2002 |
V Šanghaji při výstavbě metra nejsou vůbec přízemní - linka 3 (dnes jich tam mají přes 10) u Hongkou football stadium station (a na horu nejezdil výtah a ani kompletně jezdící schody) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7207 Registrován: 5-2002 |
A co takhle nadzemní 13 v Pekingu (rovněž jako v Šanghaji 3. linka) - 40 km v nadzemí z roku 2002/3 (vozy urychleně stáhli i z metra v Pyongyangu, část nový typ, část typ z metra v Pekingu). Byla vystavěna místy v ose železnice, ta ale jak je vidět nezanikla. |
|
|
Marty32
|
||
|
Neregistrovaný host 84.242.115.122 |
Borovicka: Jak často tam to "metro" projede? To asi není moc vhodné řešení pro dvouminutový interval že? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 697 Registrován: 2-2006 
|
Samozřejmě že fyzicky to postavit lze, ale jste si, doufám, vědomi poněkud rozdílných povolovacích (obecněji společenských) procesů v Číně?
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1442 Registrován: 11-2009 
|
Bobek: je ovšem otázka, jestli čínský způsob není lepší. Protože zatímco u nás se pořád jenom dohadujeme všichni se všemi, v Číně se staví... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5256 Registrován: 6-2004
|
Paul2no: Čínský způsob jsme tu měli ;-). To znova neprojde. ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") . Chce to zlatou střední cestu.. Nenechat se vydírat, ale i stavět rozumně. Za mě metro v Praze patří pod zem... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2727 Registrován: 11-2007 |
Ještě k tomu odsunutí vadné soupravy: z Hloubětína by byla jednotku sunuta až do depa nebo by ji odstavily v nejbližší stanici s obratovýma kolejema, např. na Českomoravský, ale tam by asi byla bloknutá jednotka, která jí odsouvá a pokud se na obratovou kolej vejde 10 vozů. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4137 Registrován: 9-2011
|
ČE je nepoužitelná, pokud je vadná jednotka sunutá. Myslím, že první vhodné místo by bylo až na SN (nebo možná FR-B, kdyby se nacouvalo do spojky). Ale když uvážíte, že odsun té soupravy se děje víceméně cestovní rychlostí či rychlostí jen o málo menší, tak jakákoliv maipulace po cestě by znamenala daleko větší zdržení následných vlaků. Je tedy nejrozumnější to dotlačit až do depa. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2728 Registrován: 11-2007 |
Díky a kdyby zdechla na NR ve směru CM, tak se sune až na CM a při jízdě zpět bude ze sunutý vlečená. Pochopil jsem to správně? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4138 Registrován: 9-2011
|
Spíš bych to viděl tak, že se z NR dotlačí do spojky B/C a tam se zanechá osudu. Od KR dál se asi dotlačí až na CM a nechá se tam. Zpátky do depa to asi pojede až někdy v hlubokém sedle. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2729 Registrován: 11-2007 |
Díky moc | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1967 Registrován: 9-2005 
|
Těm co by chtěli stavět metro mělko pod barákama jako se do dělalo jinde, mohu poslat kontakt na jeden hostel v Londýně nedaleko Earl´s Court, kde se nechte na pár dní ubytovat v přízemí. Ráno po čtvrté hodině vás vzbudí drnčící hrnky, okna, nábytek a těžko specifikovatelný hukot přímo z postele. To stejné pak po celý den v cca minutových intervalech. Když jsem šel od metra, divil jsem co je v tý ulici hostelů a hotelů. Po první noci už jsem věděl - kdo by tam chtěl bydlet trvale...
Uprostřed letošního července s námi můžeš vyrazit na tématickou výpravu po slovenských MHD. Bližší informace pod nickem
|
|
|
Drak
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1620 Registrován: 10-2002 |
Na hluk/vibrace si stěžují i na Petřinách a to zrovna mělko není. | |
|
balik
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2235 Registrován: 11-2002 
|
Totéž potvrzuji i z třetího poschodí domu v Žitné nad Céčkem (mezi IP a MU-C). Nepřeslechnutelné hlavně v noci, když se kanceláře ztiší. |
|
|
ad hluk
|
||
|
Neregistrovaný host 81.7.17.24 |
Drak:"Na hluk/vibrace si stěžují i na Petřinách a to zrovna mělko není." Třeba se tam zavede trvale pomalá 40 jako na Ládví a bude po stížnostech. |
|
|
Bobmaster
|
||
|
Neregistrovaný host 178.17.92.181 |
Tak už to aspoň oficiálně přiznali: http://zpravy.aktualne.cz/regiony/praha/metro-d-se-odklada-vaznou -vykupy-pozemku-muzou-trvat-az-dese/r~c39ddba634a011e6bc7c0025900 fea04/ |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5794 Registrován: 4-2003 |
Bobmaster:Tak už to aspoň oficiálně přiznali: A když je tu konečně oficiálně venku tato informace, tak je konečně čas na revizi naprosto nesmyslného vedení trasy mezi Pankrácem a Novými Dvory. Sice to bude stát další peníze, ale když je možnost díky konstelaci nejen hvězd vyzískat možnost mít stanice v pěším dosahu pro výrazně více lidí a s možností výraznějšího omezení autobusové dopravy než u v současnosti uvažovaného vedení trasy, tak to prostě za to stojí ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . |
|
|
Drak
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1621 Registrován: 10-2002 |
ad hluk: tam kde obuli gumokolo tak jim to nehlučí a nevibruje a brzdí jim to i v kopcích pod širákem ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
|
Peta303
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2343 Registrován: 6-2005 
|
Bram - to by bylo příliš užitečné, myslím, že se nic nepřehodnotí a ty dvě stanice metra na znamení mít prostě budeme. Bohužel. | |
|
Drak
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1622 Registrován: 10-2002 |
Mě pořád chybí že by někdo proti současnému trasování protestoval. | |
|
Jižan
|
||
|
Neregistrovaný host 86.49.43.54 |
Já proti němu neprotestuji, přestože bydlím na Lhotce, z jednoduchého důvodu. Už čtyřikrát jsem zažil "hledání lepší trasy," kvůli němuž se musela začít začít stavět jiná trasa, jelikož C1/D přece není připraveno. A po uplynutí 5-8 let se opět vytáhlo staré trasování a cirkus začal nanovo. Takhle to trvá od konce 70.let, bez ohledu na režim. Abych se Déčka ještě dožil, raději budu mít horší trasování než žádné. Je docela dobře možné, že mnoho lidí kolem to vidí stejně. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5810 Registrován: 4-2003 |
Drak:Mě pořád chybí že by někdo proti současnému trasování protestoval. Projekt trasy D je takový evergreen, že už nikdo nevěří v jeho realizaci a já osobně si myslím, že v nejbližších dvaceti letech se trasy D nedočkáme. Jižan:Takhle to trvá od konce 70.let, bez ohledu na režim. Abych se Déčka ještě dožil, raději budu mít horší trasování než žádné. Včetně dvou stanic na znamení, jak poznamenal Peta303 a malého omezení autobusové dopravy. Ale jo, také to tak jde postavit ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . Je docela dobře možné, že mnoho lidí kolem to vidí stejně. Spíš mnoho lidí nepočítá s tím, že nějaké D v blízké budoucnosti vznikne, vznikne li vůbec . Osobně si myslím, že současná podoba pražského metra je konečná na dalších dvacet let, ne li déle . |
|
|
Drak
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1623 Registrován: 10-2002 |
Řekl bych že s vírou výstavby D je to stejný jako s tratí letiště/Kladno nebo dostavby okruhu kolem Prahy, přesto se kolem těchto staveb víc huláká. | |
|
mic
|
||
|
Neregistrovaný host 193.85.202.132 |
Na déčko asi tlačí hlavně majitel razících štítů.![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") ) Jinak vibrace a hluk potvrzuji poblíž Pražského povstání ze čtvrtého patra nové budovy. Takže by mě zajímal ten berlínský podjezd pod hotelem, kde jsou ty baráky stavebně spojeny s metrem. To musí bejt luxus. Jsem rád, že takové věci u nás nejsou... |
|
|
Peta303
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2349 Registrován: 6-2005
|
Brame, já se spíš obávám radikálního omezení povrchové dopravy (násilné ukončení všeho a nucený přestup u nemocnice, aby se D naplnilo a také se mohlo vykázat šetření na škrtání povrchu), další nucený přestup bude na C, popojet a další přestup. A z toho, co třeba šlo dříve za deset minut jedním busem bude výlet na třičtvrtě hodiny s třemi přestupy navíc. Anebo dvacet autem bo kolony. Ale jo, ve špičce je to teď mezi nemocnicí a Kačerovem zasekanější, než kdykoli předtím (a jak to bylo krásně prázdné po otevření okruhu), tak proč to ještě nezahustit, protože přesně takhle se lidi vyhání z MHD. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5813 Registrován: 4-2003 |
Peta03:Brame, já se spíš obávám radikálního omezení povrchové dopravy (násilné ukončení všeho a nucený přestup u nemocnice, aby se D naplnilo a také se mohlo vykázat šetření na škrtání povrchu), další nucený přestup bude na C, popojet a další přestup. A z toho, co třeba šlo dříve za deset minut jedním busem bude výlet na třičtvrtě hodiny s třemi přestupy navíc. Anebo dvacet autem bo kolony. Přesně z tohoto důvodu nechci, aby se stavělo D v současnosti navrhované trase. Ale jo, ve špičce je to teď mezi nemocnicí a Kačerovem zasekanější, než kdykoli předtím (a jak to bylo krásně prázdné po otevření okruhu), tak proč to ještě nezahustit, protože přesně takhle se lidi vyhání z MHD. Přesně tak. A přemýšlím, co udělat pro to, aby se déčko nestavělo tak debilně. Vychází mi z toho nutnost se infiltrovat mezi politiky. Nic moc příjemná představa....... |
|
|
JPP
|
||
|
Neregistrovaný host 86.49.103.95 |
Peta303: byť by se nucené natlačování lidí do D jevilo ekonomicky správným a nutným (jinak se dostáváme do pozice jiného diskutéra z jiné diskuse, který trvá na tom, že kromě metra on vyžaduje ještě povrchovou alternativu stejným směrem, protože pro něj je přece metro nepohodlné), nemyslím, že by v Praze někdo měl koule na to to takto seškrtat... Vždyť přece po Letňanech bylo (na stejném ekonomickém principu) žádoucí rozetnout kopírující autobusy (177..) a nacpat Kbely/Letňany/Čakovice do C, a přesto si to nikdou netroufl, autobusy stále kopírují metro tři stanice a Kbely/Letňany/Čakovice stále dojíždějí na B. Po Motole bylo žádoucí lidi od Řep/JZM nacpat do A, když už se postavilo, ale řeklo se ne, a Řepáci stále dojíždějí do Dejvic autobusem místo aby lezli do metra, které se pro ně postavilo. Tenhle vývoj přesvědčuje spíš o tom, že nemá cenu metro stavět (když ho pak stejně lidi odmítají používat a trvají - kromě toho provozu nového úseku metra, který je vlastně taky fajn - i na zachování původních povrchových spojení), než že by hrozilo, že někdo v Krči odvážně povrchová spojení přeruší. To by hrozilo leda, pokud se dalším takovým nanicovatým úsekem se zachovanou povrchovou alternativou vyčerpají možnosti města (ochota města) platit nadřazenou síť - metro, i ji dublující síť na povrchu... |
|
|
Peta303
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2351 Registrován: 6-2005
|
JPP - na změny 2012 a 2013 je bohužel měli... | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 970 Registrován: 2-2011 |
Tak 113, 189, 215 a 33x po otevření Déčka na Kačerov/Budějovickou už prostě nebudou zapotřebí a u 139, 150 a 193, co teď jezdí mnohem dál, se nedá očekávat zkrácení, páč budou potřeba i za Kačerovem/Budějovickou. Takže je to jenom zbytečná hysterie. (Příspěvek byl editován uživatelem Thriller.)
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 2-2014 |
Tak ta 189 asi potřeba bude i pokud bude metro. | |
|
Peta303
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2356 Registrován: 6-2005
|
Já se právě nejvíc obávám rozhrabání linek od Novodvorské, což při nákladech, které D nevyhnutelně přinese, je bohužel reálné. Ovšem přínos pro Lhotku, Modřany, Novodvorskou nula. P.S.: nevěřím tomu, že by se podařilo proškrtat busy od Libuše a Písnice (viz. prodloužení A). (Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 9-2011 |
Navštívil jsem muzeum metra v Tokyu. Mají spoustu vychytávek, hlavně pro děti. Mužete si tam zvednout sběrač, zajezdit na jednom ze 4 simulátorů, atd. fotogalerie tady |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5850 Registrován: 4-2003 |
Peta303:Ovšem přínos pro Lhotku, Modřany, Novodvorskou nula. Právě proto je v současnosti plánovaná trasa D mezi Pankrácem a Novými Dvory zcela nežádoucí. Vkládat krátkou metrovsuvku pro Krč místo plně vyhovujícího autobusového spojení na Kačerov je prostě drahý a zbytečný špás . |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 6-2006 |
objevil jsem doma v archivu
"Nechápu vyhrazené pruhy pro autobusy, proč by měli být chudí lidé v cíli dřív než já?", Jeremy Clarkson
|
|
|
Kejvačka
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1598 Registrován: 10-2004 
|
Taky jsem objevil doma v archivu: Dikobraz, 18. září 1985:
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1350 Registrován: 9-2005 |
Jenom taková glosa: Nejlepší je těch posledních pár vět. "Nové linkové vedení už bude stálé, takže by se tak mělo jezdit ještě na začátku příštího století". Ono to vlastně platilo, dokud nepřišli Jája s Pájou a nezačli do toho bezdůvodně vrtat |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5369 Registrován: 6-2004
|
Jiří_T Já se bojím, že současný ROPID Jáju a Páju ještě trumfne... | |
|
Jarmil
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 265 Registrován: 6-2013 
|
Kdo je Jája a Pája? Kdy se do toho začli vrtat? | |
|
Peta303
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2366 Registrován: 6-2005
|
Jareš s Procházkou a jsou jedni z hlavních protagonistů nepovedených změn zejména 2012 a 2013, ale připravovali se na to už dřív, jen byl rozsah škod lokální. | |
