| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 30. 11. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 30. 11. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10688 Registrován: 5-2004 |
"Kecy o dopravní indukci* a nucení někoho k něčemu si nechte na schůzi strany zelených" Tak jakto že se po odfiltrování kamionů z Barranďáku tento promptně zaplnil IAD a to i ve směrech kde dřív kolony nebyly? Včetně třeba bránickýho nábřeží? Na argument že se tam vozidla stáhly odjinud se zeptám odkud - nějak to není nikde vidět. ¨ Ono to je spíš tak že nová kapacitní komunikace přesadí do auta toho, kdo jejím směrem dřív jezdil třeba MHD leč teď to má výrazně rychlejší. A taky ten kdo tam dřív nejel například na nákupy do nějakýho meganákupcentra a volil to bližší neb se nechtěl trmácet přes město. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13071 Registrován: 10-2004 |
9001: Praha potřebuje investovat do opatření, aby ta MHD byla funkční, tedy zejména aby nestála v kolonách. A samozřejmě je potřeba zapracovat na terminálech, aby se na tu MHD dalo rozumně přestoupit, tedy zejména výstavbu pořádných parkovišť P+R. Hlavně je potřeba, aby levá ruka věděla, co dělá pravá. To, co posledních mnoho let se předvádí ve většině složek pražského dopravního plánování, je tragédie. Ty lidi nesjou schopni sledovat vývoj a účelně na něj reagovat. Nejsou schopni realizovat výstavbu a opatření dle smysluplného postupu (viz třeba zóny před dostatečným množstvím stáním na P+R a zpracovanou strategií obsluhy území např. službami...). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2520 Registrován: 5-2002 |
A nebylo to takhle náhodou tím, že právě kvůli kamionům jezdily osobáky všude možně? Já jsem jezdil denně ráno kolem sedmé raději na Pankrác, dolů na Výtoň, po nábřeží k Tančícímu domu a na Smíchov. Od vyhnání kamionů na vnější okruh pak samozřejmě po Jižní spojce, protože tam nepoposkakujete od semaforu k semaforu. Jinak kolony na Barrandovském mostě a před ním (ve směru od Smíchova) způsobuje zejména sjezd do Bráníka. A pitomci, kteří jedou v levém pruhu a pak se na mostě začnou cpát na tento sjezd. Dtto od Krče auta jedoucí do myší díry. Tomu by výrazně odlehčila právě ta Radlická radiála.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Jef
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5614 Registrován: 5-2002 
|
Jenže tohle město se jmenuje Praha, má nějakou historii, uspořádání obytných celků, nachází se v nějakém terénu. Takže je třeba hledat řešení vhodná pro ni. Ano, právě s ohledem na historický vývoj zástavby Prahy (členitý terén a skoro žádné široké rovné ulice) tady nikdy nebudou podmínky k tomu, aby se každý jednotlivec mohl bez problémů pohybovat kamkoli i s objemným prostředkem individuální dopravy. Každá mnohamiliardová dálnice nebo tunel nám někde vyústí do těch uliček a bude se to tam přinejmenším nárazově ucpávat. Jinak já jsem z Prahy 6 a dopravní indukci s otvíráním tunelů před lety na jih a teď severovýchod pozoruji v přímém přenosu - spousta cílů je pocitově víc při ruce a počet jízd vzrostl. Stejně jako můžu na druhé straně pozorovat, jak teď spousta lidí (včetně mě) volí přinejmenším ve špičkách pracovních dnů raději MHD, ačkoli by třeba měli chuť auto použít, protože s MHD je to z oblasti Dejvic a Bubenče do naprosté většiny směrů prostě rychlejší a jednodušší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 2-2011 |
Kecy o dopravní indukci a nucení někoho k něčemu si nechte na schůzi strany zelených. No tak to je těžké, když neuznáváte ani elementární fakta https://cs.wikipedia.org/wiki/Dopravn%C3%AD_indukce Pražané nepotřebují ve městě dálnice, v pohodě jim stačí uliční síť. Myslím, že hodně našim lidem, kteří v létě jedou do Chorvatska k moři, vadí, že není obchvat Vídně. Obchvat Vídně zrovna v tomhle směru existuje, takže nevím, co máte na mysli. Ale kam investovat peníze do MHD. Tam už teče tolik a propadá to do ujetých šotosnů bez efektu Tak zejména nová tramvajová spojení a integrace vlaku do města. A potom údržba a rekonstrukce. Praha se v podstatě rozpadá. Co převzít od Vídně je systém P+R, který mají dobře vychytaný. Vídeň má asi 9 tisíc míst v P+R, Praha něco přes 3 tisíce. Ten rozdíl je mnohem menší, než se podle humbuku v médiích zdá. Ano, nějaký deficit P+R máme, ale to není to řešení celého problému s dopravou v Praze. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2521 Registrován: 5-2002 |
A samozřejmě je potřeba zapracovat na terminálech, aby se na tu MHD dalo rozumně přestoupit, tedy zejména výstavbu pořádných parkovišť P+R. Tak znovu - jak pomůže P+R Pražanovi, jedoucímu do práce přes celé město? Dám příklad - jezdil jsem do práce z jihu Prahy na sever, se zajížďkou přes Malou Stranu za 30 minut při dodržování dopravních předpisů (ráno mezi 6:30 a 7:00). MHD - zastávku autobusu mám před domem - mi to trvalo v nejlepším případě 55, spíše 60 minut. Bez mačkání v autobusu, prskání a smrkání nastydlých spolucestujících v metru... Odpoledne to tu hodinu autem dalo také, to je pravda. Ale většinou jsem stejně jezdil zase až večer, přes Jarov, maximálně 40 minut. Když jse se zdržel v práci, tak jsem to MHD po šesté večer za méně jak hodinu a čtvrt nedal.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 2-2011 |
A nebylo to takhle náhodou tím, že právě kvůli kamionům jezdily osobáky všude možně? Já jsem jezdil denně ráno kolem sedmé raději na Pankrác, dolů na Výtoň, po nábřeží k Tančícímu domu a na Smíchov. Od vyhnání kamionů na vnější okruh pak samozřejmě po Jižní spojce, protože tam nepoposkakujete od semaforu k semaforu. Problém je, že na té původní trase jezdí aut stejně. Nová kapacita byla beze zbytku využita, aniž by aut někde jinde ubylo. To je dopravní indukce. Radlická radiála, neboli D5 protažená až k Vltavě na Zlíchov, to tam ve špičkách jenom dorazí. A protože v tunelu nemůžou být z bezpečnostních důvodů kolony, bude se jezdit stejně po Radlické a Plzeňské. Akorát ten počet aut, které se na MO dokážou procpat, bude ještě o něco větší. ZÁKOS je idea z 60. let. Paříž má z podobné doby taky okruh a radiální dálnice. Akorát Paříž má 10x víc obyvatel a ten okruh je 4+4 při radiálách 2+2 a 3+3. V Praze máme naplánované radiály 2+2 a okruh taktéž. A v takové Vídni, která je větší než Praha, mají okruh zcela úrovňový a světelné křižovatky všude. Terén nehraje roli, protože tady se nebavíme o cyklodopravě. (Příspěvek byl editován uživatelem SSC.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 11-2008 |
Na argument že se JS vozidla stáhly odjinud se zeptám odkud - nějak to není nikde vidět. Například Údolní stála dříve ráno již cca od zastávky Psohlavců. Nedávno se to při rekonstrukci dilatací na JS (režim 2+2 pruhy) krátkodobě zopakovalo. Jinak je zde dlouhodobě bezproblémový průjezd. Podobné je to v ulici Ke Krči - pokud není kolona na Jižní spojce (uzavřené tunely / nehoda), je zde plynulý průjezd. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2523 Registrován: 5-2002 |
Pavhob: Souhlasím. Nebo třeba nábřeží kpt. jaroše a E. Beneše, Valdštejnská, Karmelitská před Blankou a nyní. Velmi často projedu Valdštejnskou ve všední den odpoledne bez zastavení, maximálně u semaforu na konci, před vjezdem na Malostranské náměstí. Ssc: No právě, že to je idea z 60. let - a také ukázka, jak se v Praze ne/řeší problémy. Za půl století se nic nedostaví a je nahrazeno. Čím vlastně? Existuje nějaké komplexní řešení dopravy v Praze, které by ten ZÁKOS nahradilo? Za 30 let nebyli stávající "elity" schopny ani dostavět, ani nahradit. Btw - základní idea, na kterou navazoval ZÁKOS je z dvacátých let minuého století...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7466 Registrován: 5-2002 |
Jestli tu dopravu nevygenerovaly spíše ty zelenými prosazované parkovací zóny, protože právě po jejich zavedení doprava zase zhoustla. To je zase tzv. zelená dopravní indukce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7467 Registrován: 5-2002 |
Johny11: Existuje nějaké komplexní řešení dopravy v Praze, které by ten ZÁKOS nahradilo? Jak by mohlo existovat, když Praha nemá žádný perspektivní plán rozvoje. Vždyť ani dnes vlastně neví, co kde kdo smí postavit, natož čím se k tomu bude dopravovat a kolik dopravy nově urbanizovaná území vyprodukují. Takže máme alespoň ty 50 let staré noty, ze kterých se účelově vybírá, teď např. Radlická radiála. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13072 Registrován: 10-2004 |
 Borovička:"Jestli tu dopravu nevygenerovaly spíše ty zelenými prosazované parkovací zóny, protože právě po jejich zavedení doprava zase zhoustla. To je zase tzv. zelená dopravní indukce." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 2-2011 |
Ty poklesy v paralelních ulicích jsou ale menší než celkový nárůst. Takhle ta indukce funguje, po otevření nové komunikace se doprava částečně přelije a postupně se vytváří nová až do vyčerpání nové, vyšší kapacity. Nové kapacity a dálnice, zejména radiální, zároveň umožňují lidem stěhovat se dál od města, kde jsou na osobním autu už zcela závislí. Celé město řídne a vzdálenosti se prodlužují, lidé věnují více času i peněz na dopravu a region ekonomicky slábne. Město plné aut navíc není atraktivní pro život. Borovička: Kde konkrétně zhoustla doprava po zavedení parkovacích zón? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 12-2007 |
Ssc: Hodně lidí by rádo bydlelo v centru, kdyby novou výstavbu neblokovaly stavební uzávěry, různí aktivisté, nedodělaný Metropolitní plán atd. Má být zahájena výstavba na sever od nákladového nádraží Žižkov, ale radní Kolínská prohlásila, že se nejdříve musí zpracovat snad studie pro celé území. Podobně je stavební uzávěry na místě nádraží Praha-Bubny, popř. u Masarykova nádraží. Donedávna snad byla také stavební uzávěra u Smíchovského společného nádraží anebo na místě bývalého ČKD. A developeři vůbec nepochybují, že získají zákazníky po bytech na těchto lokalitách. Ale různí aktivisté volají, že bude ještě více automobilů ve vnitřní Praze. Je nutné se smířit s myšlenkou, že většina rodin v Praze, až na důchodce bude chtít vlastnit 1 - 2 auta, a budou jej využívat třeba ne tolik pro cesty po Praze, ale k nákupu anebo cesty mimo Prahu, a to zejména do mimopražských míst, kde je špatná doprava, a kde mají třeba chatu, chalupu, příbuzné nebo známé, popř. když budou chtít vyjet s rodinou na výlet. Pokud vím, tak o bydlení v sídlištích daleko od Prahy už není takový zájem. Nicméně Praha bude vždy přitahovat návštěvníky Prahy, např. z Číny, dále se do ní bude stěhovat čím dál více lidí, které mají různé specifické profese, např. v oblasti vědy, výzkumu, vysokého školství, informatiky, cestovního ruchu apod., jejichž uplatnění dobře uplatní právě v Praze. Takže samozřejmě je nutná kvalitní městská doprava včetně modernizace železniční sítě např. ve směru na letiště, Kladno nebo Neratovice, výstavby metra a nových tramvajových tratí, a dále s kvalitní autobusovou nebo elektrobusovou dopravou. A pro vyloučení transitní dopravy je třeba dobudovat silniční okruh. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7468 Registrován: 5-2002 |
Orky: Parkovací zóny se rozšířily za vládnutí současné koalice, v té zelení jsou. A že populistická řešení mají i některé další strany nerozporuji (politika rušení parkovacích míst na Praze 6, preference cyklistů na úkor bezpečnosti dopravy atd.). Ovšem já široko daleko žádnou pravicovou nevidím, možná trochu napravo od těch v koalici. To pak ano. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13073 Registrován: 10-2004 |
Borovička: Současná koalice jenom dokončila špatně připravenou věc, která se chystá už několikáté funkční období, navíc jejími otci jsou spíše městské části. Zelení ma magistrátu nemaji dopravu v gesci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 2-2011 |
Wagon: Většina lidí na ty byty ve velkých rozvojových územích stejně finančně nedosáhne, domek u Kladna bude vždycky levnější. A navíc se bohužel na těch územích budou stavět většinou kanceláře. Např. u Masaryčky si to developer zajistil na městě, které mu v územním plánu změnilo využití plochy ze smíšené na čistou administrativu. Bubny budou také kancelářské mrtvé město. Vídeň to dělá tak, že sama staví ve městě dostupné bydlení, které pronajímá. Praha šla opačným směrem, většiny bytového fondu se zbavila, takže v centru máme kanceláře a domy předělané na hotely, nebo třeba prázdné byty, ve kterých má jen někdo uložené peníze. Je nutné se smířit s myšlenkou, že většina rodin v Praze, až na důchodce bude chtít vlastnit 1 - 2 auta No, spíš je potřeba se smířit s tím, že to není fyzicky možné. Nebo je, ale bude to znamenat ještě řidší neobyvatelné město a většinu lidí odstěhovanou do domečků za městem. Na tohle dojel např. Detroit. Ve Vídni je 360 aut na 1000 obyvatel a klesá to, v Praze už cca 600 a ještě to roste. Jdeme špatným směrem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2525 Registrován: 5-2002 |
Ssc: Vy zcela zjevně žijete ve virtuální realitě, kterou tady skoro 30 let troubí právě ti zelení... Kde konkrétně zhoustla doprava po zavedení parkovacích zón? Třeba v té Svatovítské. Oni totiž ti, co nechávali auta v Dejvicích a okolí raději jedou jimi nyní až do těch kanceláří na Brumlovce, Roztylech, Vršovicích apod. Ty poklesy v paralelních ulicích jsou ale menší než celkový nárůst. Takhle ta indukce funguje, po otevření nové komunikace se doprava částečně přelije a postupně se vytváří nová až do vyčerpání nové, vyšší kapacity. Nové kapacity a dálnice, zejména radiální, zároveň umožňují lidem stěhovat se dál od města, kde jsou na osobním autu už zcela závislí. Celé město řídne a vzdálenosti se prodlužují, lidé věnují více času i peněz na dopravu a region ekonomicky slábne. Město plné aut navíc není atraktivní pro život. Pokud máte konkrétní a necinknutá čísla, sem s nimi. Počty najetých kilometrů před Blankou a po jejím otevření. Jinak je to jen dojmologie a ideologický blábol. O tom času na dopravu jsem psal v jednom z předchozích příspěvků - jezdit MHD v Praze je často horší než jet autem a ekonomické slábnutí regionu....hm, to tedy opravdu je něco, co budete pro Prahu dokazovat velmi těžko. A zatraktivňování města pro život předvádí Krnda - stačí se podívat na Malostranské náměstí a "sousedské snídaně" nebo úly na střeše magitrátu... Děkuji, nechci. Chci žít ve městě, ne místě sociálně inženýrských experimentů.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Jef
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5615 Registrován: 5-2002
|
Jestli tu dopravu nevygenerovaly spíše ty zelenými prosazované parkovací zóny, protože právě po jejich zavedení doprava zase zhoustla. To je zase tzv. zelená dopravní indukce. Tenhle mýtus už tu někdy byl a teď zas, tak mi ho prosím objasněte - jak by jako mohly parkovací zóny přispět k zahuštění dopravy?!? Kulaťák kolabuje kvůli úzkému hrdlu do Blanky a z Blanky, v posledních měsících se to hodně vyhrotilo kvůli uzavřené Korunovační. Ale jak k tomu mohly přispět parkovací zóny? Že by se jako ty stovky aut v zácpách na Praze 6 jinak vzorně seřadily podél ulic v obytných čtvrtích? Na to je jich trochu moc a jedou většinou úplně jinam. Já mám zkušenost opačnou - v uličkách kolem Hradčanské a Vítězného náměstí provoz poklesl, protože do nich zajíždí míň přespolních a ti zbylí neobjíždějí blok sedmkrát kvůli hledání místa. Ano, zóny nejsou ideální, protože problém jen přesunuly dál a neexistují P+R, ale uvnitř zón se situace prostě zlepšila. A jistě se najde i pár přespolních, co auto místo u Dejvické nechávají různě v Liboci nebo u nádraží za Prahou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 4-2015 |
Radlická radiála, neboli D5 protažená až k Vltavě na Zlíchov, to tam ve špičkách jenom dorazí. K takové predikci je v zájmu objektivity nutné doplnit, že uleví se, a to zásadně a potřebně, Košířím, Smíchovu, Radlicím, nebo myslíte, že místní baví hustota a poskakování dopravy v oblasti Butovic, v těsné blízkosti sídliště, už i dokonce s vlivem na pravidelnost provozu 184, 149? Ten objem mířících k Jižní spojce se moc změní a pokud Radlická radiála něco natáhne, pojede se plynulých 60-70, kdy propustnost nabývá největší efektivity a emisí jde z vejfuků relativně málo. Matra indukce má také své limity a už by bylo dobré změnit aktivistickou rétoriku. Neboť kapacitní (safra, žijeme v 1,25 mil. městě) koridory pro IAD napomohou větší preferenci VHD a bude možné přistoupit i ke skutečnému zklidňování v centrálních oblastech. (Teď opravdu nemyslím mánii s hopy nebo často i nebezpečnými retardéry či zužováním kvůli cyklopruhu nezasazeném do ucelené sítě.) Raději dodám, že po Praze dnem i nocí zásadně jezdím MHD, autem jen v případě nutnosti (náklad, převoz imobilní osoby), jinak dálkové cesty, když není alternativa (četnost přestupů, výrazná pomalost, noc). A i pro ně bych uvítal systém nejkratší cesty na okruh, město objet a tradá pryč.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10690 Registrován: 5-2004 |
"jak by jako mohly parkovací zóny přispět k zahuštění dopravy?!?" Jednoduše. Když přijedu autem ze západu a pojedu někam na východ Prahy tak nemůžu zaparkovat na jejím západním okraji u kapacitní MHD. Tudíž tím autem dojedu až do cíle v centru nebo na druhý straně Prahy. Parkovný platím tak jak tak, leč v cíli jen za dobu kdy něco řeším a ne za pobyt v MHD za kterou též zaplatím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7470 Registrován: 5-2002 |
Orky: Zelení ma magistrátu nemaji dopravu v gesci. - právě zelení měly na Praze 6 v gesci a i do komunálek přes celou Prahu to slibovali. V gesci to mají!! jinak by nepodepsali koaliční smlouvu - chce se to jen probudit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7471 Registrován: 5-2002 |
jak by jako mohly parkovací zóny přispět k zahuštění dopravy?!? - hmm prostě přispěly. Mechanismus tady už byl diskutován a opravdu nikdo dnes nemá důvod parkovat na okraji na nejbližší MHD. Možná by stačilo se trochu porozhlédnout jak se parkovalo na levém břehu Vltavy včera a dnes. Bohužel jsem si nepořizoval průběžnou fotodokumentaci... A město pro jistotu rovněž... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 2-2011 |
Ten objem mířících k Jižní spojce se moc změní a pokud Radlická radiála něco natáhne, pojede se plynulých 60-70, kdy propustnost nabývá největší efektivity a emisí jde z vejfuků relativně málo. Pojede to plynule, dokud to nenarazí na kolonu v oblasti Zlíchova, čímž se tunel zavře. Kapacita dálnice je oproti Plzeňské a Radlické se semafory násobná. Radlická ani Plzeňská se přitom omezovat nebude, takže výsledek bude, že celková kapacita výrazně naroste. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 12-2007 |
Ssc: Pokud se týká kanceláří, tak se jich myslím už tolik stavět nebude. Např. právě v území na sever od nákladového nádraží Žižkov měly být spíše kanceláře, ale teď by tam měly být bytové domy s obchody v přízemí. Podobně to má být i na Smíchově. V centru Prahy není místo pro domečky, centrum spíše preferují lidé, kteří nemají čas na to, aby se starali o své domky, ale tvrdě pracují, často dlouho a také se chtějí bavit ve volném čase. Auto k jízdě do centra moc nepotřebují. Pokud se týká domečků někde v Kladně, myslím, že jich moc není k dispozici. Rozhodně chudší lidé budou mít na to, aby si pořídili byt na Žižkově než domek někde mimo Prahu. Snad jenom s výjimkou rodin, které budou chtít mít zahrádku buď pro prostor dětí, anebo pro zahrádku na biopotraviny či jenom na květiny. Rodiny budou chtít opravdu 1 - 2 auta, ale v nových sídlištích se již musejí stavět garáže pro auta. Sociální výstavba je zapotřebí, ale myslím, že v sociálních bytech by mělo bydlet tak 5% Pražanů. Ostatní lidé si mohou vzít velmi dostupné hypotéky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7472 Registrován: 5-2002 |
Radlická ani Plzeňská se přitom omezovat nebude, takže výsledek bude, že celková kapacita výrazně naroste. a na to příšel matematik jak? Kdo tam začne navíc jezdit? Demagog. Ostatně u Blanku to nevzrostlo až do parkovacích hrátek těch stejných. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7473 Registrován: 5-2002 |
Wagon: Ostatní lidé si mohou vzít velmi dostupné hypotéky. Apríl je za dost měsíců anebo obklad na hlavu. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11716 Registrován: 4-2003 
|
Plzeňská se už omezila docela razantně. Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2440 Registrován: 6-2005 
|
Bobik - nějak si to nedovedu představit, mám tomu rozumět tak, že budou od radiály až na most tři pruhy? Pokud ano a zůstalo by zúžení na JS před nájezdem na most od Braníka do dvou, mohlo by to být v klidu. Ssc - na Praze 4 po otevření okruhu doprava radikálně poklesla na zlomek (a zas narostla, ale příčina nevězí ve zlém autě, nýbrž v sociálním inženýrství, kdy se mrzačením MHD lidi do aut vyhání). Po otevření okruhu se zcela uvolnila Branická / Ke Krči, kde bývaly pravidelně kolony od Přístaviště až za Branické náměstí (můj rekord byl za benzinku ve Vrbově, 198 to skákala přes půl hodiny), Údolní se vyprázdnila, průjezd od Zálesí kolem Nemocnice až ke Kačerovu byl plynulý po téměř prázdné komunikaci bez zastavení, Vavřenova - Kačerov se busem tehdy jezdilo za deset minut. Dnes je Jílovská - Kačerov ráno zázrak za dvojnásobek dřívějšího času (bývalo to osm), do terminálu si přidej 5-10 minut hnití v koloně. Bohužel přišly pokusy na lidech (2012, 2013 a letos v říjnu) a jsme na více než původních hodnotách. Ke Krči sice je ještě jakž takž, ale už se také tu a tam stojí 2-3 cykly světel na Přístavišti, tu a tam se ucpe i Údolní, Vavřenovou to švihá jedno auto za druhým (křižovatka s Údolní je běžně na pár minut čekání), ráno Filosofská ucpaná rodiči, kteří dováží děcka do školy kvůli neschopnosti zajistit funkční MHD kde jí je potřeba. O ucpané Vídeňské mezi FTN a Kačerovem provozem od Lhotky nebo Sulické/Štúrovy od Krče snad netřeba mluvit. Tak mi řekni, jak chceš motivovat člověka, který se nyní za čas, za jaký byl před změnami v centru, nedostane ani k metru, k nepoužití auta? Proč by měl jet MHD s přestupy a pěšími přesuny do práce kolem hodiny, když autem to má i s kolonami a nešťastným parkováním tam i tam na max. dvacet minut? A hlavně na auto nemusí půl hodiny čekat s rizikem, že spoj bez náhrady vypadne. A jak se MHD zpomaluje / komplikuje / redukuje, aut přibývá a zas se MHD zpomaluje... Ne každý má to štěstí bydlet i pracovat na metru nebo v místě, odkud se ani Ropid neodváží stáhnout kvalitní, spolehlivou a rychlou linku. Jenže řešením není trestat důsledek, ale napravit příčinu (třeba se pídit po tom, proč se většina cest autem odehrává v rámci jediné čtvrti a proč je v rámci Prahy 4 i na významná místa prakticky vždy lepší jet autem). (Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.)
cynický škarohlíd
|
|
Jef
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5616 Registrován: 5-2002
|
hmm prostě přispěly. Mechanismus tady už byl diskutován a opravdu nikdo dnes nemá důvod parkovat na okraji na nejbližší MHD. Možná by stačilo se trochu porozhlédnout jak se parkovalo na levém břehu Vltavy včera a dnes. Já se na tom levém břehu docela rozhlížím a vidím třeba ty narvané (ač jinak klidné) ulice těsně za hranicí zón, ze dne na den zaplněné parkoviště třeba u VÚV v Podbabě nebo improvizované plácky jako je za tramvajovou smyčkou Podbaba. Ten scénář "dřív stál u metra na Praze 6 a když teď musí platit, tak jede až do práce a platí tam" je logický a jistě se takoví najdou, ale kolik? Jejich počet může nanejvýš odpovídat počtu parkovacích míst v okolí Dejvické nebo Hradčanské, kde dřív celý den stálo auto toho dojíždějícího. A kolik je takových míst? Když navíc mnozí z těch míst dnes parkují už někde dál od centra. Navíc co pozoruji zrovna na té Brumlovce, tak autem jezdí většinou ten, kdo má parkování. To jsou jednak služební vozy, jednak ti, pro které je to životní styl a MHD neřeší (to jsou nejčastěji dojíždějící z příměstských novostaveb a obcí Středočeského kraje). Pro tyhle skupiny není parkování někde u metra stejně zajímavé. A Svatovítská dost vzrostla ihned po otevření Blanky. Pak drasticky po uzavření Korunovační - chybějící alternativa a úzké hrdlo Kulaťáku jsou pravými důvody větší zácpy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1042 Registrován: 12-2007 |
Borovička: V současné době se staví v Praze méně bytů než se jich prodá. A úroky z hypoték jsou velmi nízké. Možná, že na hypotéky nebude mít 5% zájemců o byt ale 10%. Samozřejmě počítám s tím, že hypotéky si berou mladí lidé, kteří je splácejí několik desítek let. Ona totiž splátka hypotéky je pomalu na stejné úrovni jako tržní nájemné v Praze. Starší lidé si hypotéky moc neberou, ale zpravidla mají zajištěné bydlení, popř. se stěhují do menších bytů. |
|
Shraddha
|
|
|
Neregistrovaný host 46.13.171.203 |
Debata, jak moc je potřeba preferovat buď silniční síť, anebo naopak síť hromadné dopravy, cyklostezek a prostorů pro chodce, je fajn, ale v drtivé většině převažuje názor "buď - anebo". Podle mě je fajn si uvědomit, že tudy tak úplně cesta nevede. Pražská doprava je jeden obrovský komplexní organismus, ve kterém je místo pro všechno, který by měl udržovat jakous takous dynamickou rovnováhu. To, že rovnováha je v posledních letech narušena, je vidět jak na kolonách ze severu i západu Prahy, tak na zpožďování mnoha spojů...ale místo hádání, co bylo dřív, jestli slepice nebo vejce, a kdo za to může a podobně...bych osobně dal přesnost právě spíš komplexnímu pohledu, poctivé analýze a krom jiného i nějaké ucelené vizi, která by navíc měla být určitým způsobem nezávislá na politické reprezentaci, vizi, která není limitována jen jedním volebním obdobím. Leč obávám se, že komplexnost ještě moc neumíme a než se jí naučíme, budeme fungovat metodou pokus-omyl. Asi jsem v tomhle trochu moc velký idealista. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3337 Registrován: 7-2011 |
Shraddha: "Pražská doprava je jeden obrovský komplexní organismus, ve kterém je místo pro všechno..." Mimo to vize jsou, komplexních analýz je taky mraky ale chybí to hlavní - politická vůle. Primárním zájmem jakékoli strany, potažmo politika je být opětovně zvolen, což znamená během svého funkčního období nenaštvat moc voličů, respektive snažit se co největšímu množství zavděčit. A hlavně jednoduše a rychle, žádný složitý či dlouhodobý projekty, výsledky jsou potřeba ihned. Teprve až se tohle změní, můžeme se bavit o něčem dalším. Navíc jak chceš dosáhnout nějaký dlouhodobý ucelený vize - nezávislý na politicích? Jak je chceš přimět, aby se jí museli držet? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5752 Registrován: 6-2004 
|
Bobik: Ono by stačilo z počátku nemrvit fungující věci a opustit šotoušské hraní s LV... Opět opakuji průser s Vysočanskou estakádou... Místo toho aby se posílilo metro do Letnan, tak se hraje mrtvý brouk, prázdné busy poskakují v koloně, lidi se mačkají v metru... Ono se to nějak odvozí... Tramvaje jezdí ve vláčcích a to taky nikoho netankuje, protože je to přece tramvaj... ROPID jenom umí brečet jak jsou na něj všichni ošklivý... Bohužel s dopravou to jde komplet doháje... Hlavně, že primátorka umí říct, že jsou všichni debilové... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10692 Registrován: 5-2004 |
Ono by stačilo i u těch tramvají dělat rekonstrukce ulic tak, aby nebyla upřednostněna IAD ale ta tramvaj. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11718 Registrován: 4-2003
|
Spíš ty rekonstrukce jdou proti smyslu obojího, jak proti plynulému průjezdu tramvají bez ovlivňování autičkama, tak proti plynulému průjezdu autiček bez ovlivňování tramvají. Ovšem co jinýho lze čekat od systému, kde je nejdůležitější proinvestovat a připsat si politickou čárku, ne dělat věci smysluplně. Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25139 Registrován: 5-2002 
|
Vídeň je město na pokraji krachu. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25140 Registrován: 5-2002
|
Petr_vlček: "Ono by stačilo i u těch tramvají dělat rekonstrukce ulic tak, aby nebyla upřednostněna IAD ale ta tramvaj." Vršovická, Francouzská, Bělehradská... Fakt upřednostňování IAD jako ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") |
|
Shraddha
|
|
|
Neregistrovaný host 46.13.171.203 |
Zrovna co se týče Vršovic, neviděl bych to až tak černě. Snad jen...Moskevskou měli udělat úplně pěší (auta můžou Bělocerkevskou a Ruskou) a Francouzskou zase průjezdnější pro IAD. Ale to by zase spousta hipsterů okolo Krymský asi neskouslo ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5754 Registrován: 6-2004
|
Petr_vlček: A kde je prosím IAD upřednostněná . Mnohdy to je stavěné stylem "proti všem" ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2442 Registrován: 6-2005
|
Jedno slovo je špatně, a to slovo je "mnohdy". To je příliš nízký kvantifikátor.
cynický škarohlíd
|
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25143 Registrován: 5-2002
|
Teď jsem se zase nasral. To snad už fakt NENÍ MOŽNÝ!! ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25144 Registrován: 5-2002
|
Takže: večer jsem po asi dvaceti letech cestoval ze smyčky Nádraží Hostivař xobě domů. Samozřejmě z výchozího bodu jsem vyrazil jen tak na blind, protože přece hodlám využít služeb intergalakticky známé metrolinky double-two, jezdící jak každý ví pořád. Při přiblížení se na velmi krátkou vzdálenost ke smyčce akorát zaznělo známě skřípění T3ky v oblouku a už jen vidím ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") 22ky mizet v betonovém korytě. No nic, brzo pojede další. Jdu tedy ke sloupku, kde se dočtu že ta co jsem jí zamával odjela ve 21:34 a další jede ve 21:54. Přichází první stupeň . Jdu se tedy podívat vedle na sloupek 26ky, kde se okamžitě naplní moje nejhorší tušení: 21:44 . Nee, to přece není možný, neeeeee!!! Protože mi začala být zima jako , taxem do ní vlezl. Co jsem pak viděl na Nádraží Strašnice je asi všem jasné. Ano, byla to proložené metrolinky. Takže jsem se té "své" 22 s odjezdem ve 21:54 z Hostivaře nakonec přece jen dočkal. Jako pikantní tečku na závěr už jen můžu dodat, že na své výstupní Jana Masaryka jsem z ![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") viděl odjíždějící záď A-135. Mě už to bylo jedno, ale ta dokonalost podjíždění v polonočním provozu mě prostě opět okouzlila. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 761 Registrován: 1-2015 |
V těhle případech to chce garantovaný přestup. Bohužel se to ale "nikdy nedělalo"... |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2526 Registrován: 3-2011 
|
Garantované přestupy byly pozdě večer. Jenomže lidi si stěžovali, že tramvaj stojí několik minut v zastávce.....
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 7-2010 
|
"lidi si stěžovali" se ale dá řešit zvládnutým PR, obzvlášť když je to v jejich zájmu, respektive není to striktně proti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7476 Registrován: 5-2002 |
Mc Bain - i na opačném konci se často 25 z Bílé Hory zpozdí a pak poskakuje za krátkou 22. Jenže stanice jsou jen pro jednu soupravu a Malovanka je oddělená už zase spuštěným semaforem na křižovatce s ulicí Pod Královkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3339 Registrován: 7-2011 |
S tím "proti všem" v zásadě souhlasím. Jinak upřednostnění IAD - Vinohradské hřbitovy, Sídliště Zahradní město, Červený vrch a vůbec všechny přechody, kdy je v základním stavu pro auta zelená, ale pro tram na stůj (a která se k udělení volna musí nějakým způsobem navolit). Dále všechny křižovatky, do kterých se tramvaj musí nějakým způsobem navolit, aby o ní ta křižovatka vůbec věděla a volno udělila. A je úplně jedno, zdali ona křižovatká má nějakou "takzvanou" preferenci, protože pokud navolení z libovolného důvodu selže a řidič musí jít s kličkou, je veškerá preference k prdu (bohužel tohle se děje častěji, než by bylo milé). Zatímco oněm "nepreferovaným" autům zelená padne vždy, aniž by jejich řidiči museli vystupovat a mačkat někde nějakej čudlík. Ba co víc, spousta řidičů už přišla na to, že dnešní "moderní" křižovatky, na kterých bůhvíproč v klidnějších obdobích (v noci) svítí červená ze všech směrů, jsou vybaveny čidlem, na které ovšem stačí už z dálky zablikat dálkovejma a v pohodě padne zelená, aniž by řidiči museli z té (běžné) sedmdesátky jakkoli zpomalovat. Samozřejmě že (předpisově jedoucí) tramvaj v kolizním směru to obvykle zazdí, protože se nestihne přihlásit včas (na trolejový kontakty dálkový světla jaxi nefungují). To jen tak, co jsem v rychlosti dal z hlavy, určitě by se toho našlo víc... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") No, ona čekačka tam kdysi byla (22 měla v JŘ poznámku, že má počkat na 26), jenže to drobet nefungovalo. Jednak Ropid, potažmo DP ještě nepochopil, že obvyklá přestupní místa lidí jsou jinde, než optimální přestupní místa. Lidi zpravidla přestupujou na poslední zastávce "před vexlí", což ale z provozního hlediska je většinou nevhodné. Tak se snaží cpát přestupy na vhodnější místa, což ale lidi neberou a ignorují. Třeba co vím z dob kdy čekačka byla, tak se na Nádr Strašnice za sebou kolikrát stálo jakou dobu zbytečně, aby se pak Na Hroudě většina lidí splašila a snažila se (obvykle marně) stihnout dvaadvacítku. Druhá věc jsou jízdní doby. S 26 to na Radošovickou zpravidla nestíháš, tam jsi tak o minutu pozdě, ale pak máš mraky času na Strašnickou. A buď jedeš co to dá už z Hostivaře, aby ses dostal před 22 a lidi mohli přestoupit, což, pokud náhodou vyjde, ovšem znamená, že ji pak odrbeš hned na začátku, nebo jedeš i potom, abys ji na Průběžný uhnul, což ale zase znamená vysokou pravděpodobnost, že tam vletíš 7 a budeš ji drbat (klidně i 2 min) na Strašnický. Což zase znamená, že jí podjede 5 a lidi jedoucí za Černokosteleckou z toho budou odvázaný úplně stejně jako ty z tý odjíždějící 22. A teď babo raď. A to ještě nemluvím o tom, že světla V Korytech pustí jen 22 a tu 26 jedoucí za 22 s oblibou zazdí. Jo a mimochodem od té doby, co je SSZ Průběžná po rekonstrukci a nějaká chytrá hlava to tam nechala svítit 24hod. je to jedna velká loterie a už mnohdy nestíhá ani ta 26 co dřív měla fůru času. Edit - Pokud by se uvažovalo o případném obnovení přestupu/čekačky, tak si dovoluju upozornit, že na pro lidi logické Hroudě to díky společné zastávce s busy není možné. Bohužel se tam zrovna akorát nějaký bus motá (z hlavy nedám kdy přesně) a všecko se to do zastávky nevejde. (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
|
Gagarinxx
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.180.82 |
Z výše uvedeného článku o Janu Gehlovi si dovoluji citovat: "Největší překážkou není velikost či uspořádání města, ale myšlení lidí, zamrzlé v nesmyslné představě, že jsou-li silnice plné aut, je potřeba silnici rozšířit." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13074 Registrován: 10-2004 |
A mě zase děsí připravenost na změny k 11.12.2016: - IDOS stále zablokovaný - o změnách se nikde oficiálně nedá dočíst (přestože evidentně budou), ale hlavně, že se snad od září mluví o integraci Roudnicka - chaos v jízdních řádech pro pdf, někde jsou jako nový stav nabízené staré jízdní řády, sami pánové z marketingu jsou ohledně toho celkem zmateni (třeba podle FB evidentně vůbec netuší, jak to bude se 173+341) - JŘ v pdf dopravního podniku stále nejsou k dispozici |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2528 Registrován: 5-2002 |
Gagarinxx: Nikdo nechce silnice ve městě rozšiřovat. Problém je v tom, že někdy ty silnice prostě nejsou (části vnitřního okruhu), což posílá auta tam, kde by opravdu být nemusela, a někde se (bez vyřešení prvního) záměrně vytváří překážky, které auta nevyženou (ti lidé prostě odněkud někam dojet musí a pojedou), ale způsobují zpomalení dopravy, kolony a zácpy, které generují mnohem větší exhalace a spotřebu paliv, než by bylo nutné. Jenže v tom je podstata "nemyšlení" zelených dementů a jiných aktivistů - zaměříme se na parciální problém a ten slavně "vyřešíme". Možná to dělají záměrně (aby mohli dojit stát na další a další granty řešící to či ono) nebo z blbosti a neznalosti přírodních zákonů (tak dlouho bojovali proti CO2, až se diví, že máme problém s NOX ... a co čekali? Šťastný konec od opery?)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 2-2012 
|
Každý má ve svém pohledu na svět pravdu. V jeho úhlu pohledu zcela určitě. Stejně tak má každý pro svůj názor oponenta, který se svém úhlu pohledu vidí situaci zcela jinak a je přesvědčen o tom, že pravdu má sám. Zelení (i když to jsou, jak zmínil Johny11, dementi, s čímž souhlasím) mají pravdu v tom, že více silnic je více atraktivní pro více automobilů, ale zároveň ve svém úhlu pohledu ignorují jiné skutečnosti. Je to něco podobného jako např. ... (přemýšlím, na čem to ukázat) ... pomoc třetímu světu. Jeden posílá humanitární pomoc a jídlo do Afriky nebo dokonce tam jede léčit či jinak pomáhat. Vždyť tam jsou přeci chudáci, kterým chybí jídlo a moderní technologie. V tom má pravdu. Ve svém úhlu pohledu. Druhý ho nenávidí za to, co dělá. Protože ve svém přesvědčení škodí jeho dětem. Na světě je už 7,5 mld obyvatel a právě ta oblast, které první pomáhá, je za to největším "viníkem". Uživí naše planeta tolik přibývajících obyvatel, až budou děti druhého dospělí? Při stále větší technizaci a automatizaci budou mít jeho děti kde pracovat? Nemá snad druhý pravdu? A jak je to tedy se silnicemi?
Jevec patří do Bohnic!
|
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 10-2012 |
Bobik: Pokud se budou znovu zavádět garantované přestupy, měly by být zaznamenány i v jízdních řádech pro cestující. Jinak to nemá význam. Jak se jinak má člověk dozvědět, kde a mezi čím je návaznost? Otázkou je, co by takové garance udělaly s pravidelností provozu.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2528 Registrován: 3-2011
|
Když se udělají rozumné jízdní doby, ta může být čekačka (na vhodném místě). Ale to pak chce opravdu přidat aspoň dvě minuty v jízdní době za každou takovou čekačku. Obzvlášť v oblasti Průběžné, Kohinoor, kde není problém nabrat +3 minuty jenom díky SSZ.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9093 Registrován: 3-2007 |
Prosím vás, jděte do Prčic s čekačkama u denních linek, nota bene v době internetu. Dvě minuty navíc v JD za každou takovou čekačku ? Takže JD té 22 bude o kolik minut delší ? 16 ? Tedy čtvrtinu jízdní doby ? Si děláte srandu ? Kvůli panu McB, kterému ujela 22 před nosem, protože byl línej kouknout do telefonu ? A pak tady budete řešit ujetí na čekačce (což považuji za horší, když s tím přípojem pak počítá i vyhledávač). |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
Nebyla nějaká výluka? Když teď ono spojení zadám na dnešek, tak 26 jede z Nádraží Hostivař 21:39 a na Nádraží Strašnice je luxusních 5 minut na přestup. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
pardon, těch 21:39 je do vozovny. Ad čekačky: v tomto případě je čekačka jednosměrná, takže by mělo stačit posunout spoje 22. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 12-2007 |
Kdysi dávno, když jsem byl ještě malý a existovala přestupní jízdenka za 60 haléřů, tak se muselo přestupovat na druhý spoj až na poslední přestupné zastávce, i když se muselo přecházet z jednoho místa na druhé. Běda tom, kdo by chtěl přestoupit dříve, a to na zastávce, kde zpravidla zastávky zastávky pro obě tramvajové nebo trolejbusové linky byly společné. To se potom přestup neuznal. Byla to blbost, přestupní jízdenky se později zrušili a nikde se už neuvádělo, kde se zrovna musí přestoupit. Pokud si lidé mohou vybrat, tak přestupují třeba tam, kde je pohodlná široká zastávka, kde je přístřešek s lavičkou, anebo tam, kde nejezdí tolik aut. např. na ulici Milady Horákové přestupuji na Letenském náměstí. Solidní je do značné míry přestup na Hradčanské anebo na Malostranském náměstí. Ale třeba na Malostranské moc dobrý přestup není, zpravidla se tam tlačí na úzké zastávce hodně cizinců čekajících na dvaadvacítku. Ale jistě by se dalo vytipovat, kde lidi rádi přestupují, a kde ne. Stačí k tomu trochu psychologie. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 1-2013 |
Wagon: Výtah ze sazby a dopravních předpisů, stav k 1. září 1961: Čl. VII. Jak smí cestující jeti při zakoupení jízdenky ... 3.) Přestupní stanice jsou jen ty, v nichž se příslušné trati křižují nebo rozbíhají. Dále je možno přestupovati na posledním společném nástupišti, ve stanicích uzlových a na dovolených přechodech. Z toho vyplývá, že bylo možno legálně přestupovat na posledním společném nástupišti. Jako kluk pamatuji, že z linky 10, která tehdy končila v Zahradním Městě, se běžně přestupovalo na linku 4 jedoucí do Hostivaře v zast. Skalka (poseldní společné nástupiště - dnes Na Padesátém). |
|
Jakluk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 4-2016 |
Pomalu se blíží plánované uvolnění číselné řady 5xx, ze které se mají noční linky přesunout do 9xx, resp. tramvaje do 91-99. Pominu-li nutnost přesunu interních tramvajových linek a lanovky jinam (to ať si řeší ROPID sám s DPP), vadí mi opět nejednotnost tohoto návrhu vzhledem k nepsaným standardům informování cestujících. Rychle jsem dohledal, jak značení noční dopravy řeší jinde - Brno, Plzeň, Bratislava, Košice, Vídeň, Berlín, Varšava, Londýn, Paříž, Lublaň a mnoho dalších značí noční dopravu kromě metra jako Nxx. Pouze číselné označení bylo ve výrazné menšině, buď samostatná číselná řada neexistuje (Ostrava), nebo se pokaždé liší (dvakrát jsem zahlédl číslo 5, kterého se právě zbavujeme). Vadí mi i nové umístění školních linek, které je velmi blízko linkám standardním, jejich výrazně odlišný charakter provozu však není na první pohled zřetelný. Buď bych jim dal také speciální označení (v Brně používají š), nebo je umístil někam nad 700, což jsou taky občasné nebo zvláštní linky. Třešničkou někdy v budoucnosti by pak bylo rozdělení městských linek mezi 1xx a 2xx podle frekvence spojů, to nám ale zatím 264->164 nebo 295->166 skvěle rozbíjí. Nemyslíte, že by PID měl být v tomto označení jednotný, kvůli srozumitelnosti pro návštěvníky i obyvatele? Taková šance "celé to změnit" se v blízké době opět nenaskytne, nebo bude brána s ještě větším nepochopením. |