| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 12. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 12. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2534 Registrován: 3-2011 
|
Kdyby tam ten přestup byl, tak o něm řidič ví prostřednictvím "mřížky" ve vozovém jízdním řádu s poznámkou "vyčkat příjezdu linky xx". Takže základní otázka zní, je ve vozovém jízdním řádu linky 22 ukončené na Radošovické poznámka, že má v zastávce Nádraží Strašnice DC počkat na příjezd linky 26 od Hostivaře ? Popřípadě je tam časová rezerva, aby nevzniklo zpoždění už na začátku trasy krátké 22 ? Pokud na obě otázky platí odpověď ANO, pak není problém. (Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Lc_736__c_954
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5963 Registrován: 6-2006 
|
Krátká 22 se vyjezdit dá, pokud vyjdou dobře všechna SSZ na Vršovické. To pak není problém na Vršovickém minutu a půl čekat. Naopak když se přede mě na Radošovické dostane 26 a následně na Kubáni 6/24, můžu vozák zahodit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19142 Registrován: 8-2005 
|
No jenže pokud tý 26 a 6/24 ujedeš a pak budeš čumět na stanici, kde nikdo nepřestupuje (dokonce ani z autobusů), tak je to špatně. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") ![[bomba]](https://www.k-report.net/discus/clipart/bomba.gif "[bomba]") ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") ADEPTI: 21,24,14 do Vys.,20 do DŠ,25n.16 na Leh.,5 do UDDP, 11 v soupr., ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") ADEPTI: 2,20,108,151
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2548 Registrován: 3-2004 
|
Lc_736__c_954: To je pravda. Samozřejmě když už je člověk -1 na Vršovickém, tak padá vše ostatní do jízdy, kolegové pouští, maminky s kočárky v mžiku vyjíždějí schody, cestující se usmívají, povětšinou i vychází slunce, IAD se jako zázrakem rozestoupí a na Štěpánské je to pomalu na cigaretku a lehkou procházku. Příští kolo samozřejmě na Vršovické všechno na stůj a Štěpánská +7 s tím, že si člověk tak akorát drbe hlavu. Každopádně myslím, že je-li řidič plus mínus v čase a za sebou tu 26 uvidí, tak většina počká. Ale jako cestující bych na to nespoléhal a jako řidič bych si asi přál systémovější řešení, které ovšem těžko vzejde z K-R. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Slovan!
|
|
Lc_736__c_954
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5964 Registrován: 6-2006
|
Velmi výstižně shrnuto. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1045 Registrován: 12-2007 |
Omh: Mně se líbí návrh číslo 3, protože zavádí obslužnost i oblasti pod Hanspaulkou. Ale myslím, že ze zastávky Thákurova by měla linka vést na Dejvickou, ne k Vozovně Střešovice. Vzhledem k tomu, že by mohly být potíže s umístěním zastávek, tak zastávka Thákurova by mohla být v místě tramvajových zastávek. Mohla by být zastávka přímo u branky pod parkem Hanspaulka, kde by nikoho nerušila. A pokud se týká zastávky Špitálka, tak tam by mohl být zastávka společná s linkou č. 131, akorát by autobusy udělaly smyčku, anebo polosmyčku. Prostor na obrat mají vzhledem k rozšíření vozovky Na Pískách u zastávky pro linku č. 131. Antar: Někdy, pokud jedu z centra metrem domů, tak přestupuji na linku č. 131 ve stanici Bořislavka. Hodně cestujících nastupuje na Bořislavce do linky č. 131, nejvíce pochopitelně ti, kteří jedou do zastávek Hanspaulka, Dyrinka a Špitálka. Myslím, že počet cestujících na zastávce Bořislavka je zhruba dvoutřetinový ve srovnání se zastávkou Hradčanská. Relativně nejprázdnější je autobus u zastávky Špitálka, to se vyprázdní od cestujících jedoucí z Bořislavka, ale zatím nezaplní cestujícími ze zastávky U Matěje. Obecně má linka č. 131 tři takové vrcholy nástupu a výstupu cestujících .- kromě obou koncových zastávek, je to zastávka Zelená, kde dochází k přestupu na tramvaje č. 8 a 18. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1621 Registrován: 12-2007 
|
Fkam: Vzhledem k výjezdu ze smyčky Radošovická těžko poznám, co jede od Hostivaře. Natož abych na někoho čekal, když tu informaci nemám. A pokud tam někdo chce čekačku, ať tedy upraví jízdní řád, přizpůsobí tomu odjezdy z Hostivaře nebo z Radošovické a je po problémů, ale jednodušší bude vždycky to hodit na řidiče. Pokud vyjíždím ze smyčky Radošovická, tak se musím podívat i na hlavní trať od Hostivaře. A pokud tam nějaká tramvaj je, tak to bude s velikou pravděpodobností něco co pojede na Strašnickou (nejčastěji 26, ale může být i cokoli jedoucího do vozovny). Takže nevím proč by nešlo počkat (pokud to je nějaká "manipulační" jízda, tak ji stejně moc nezdržím). Tohle fakt nepotřebuji mít napsané ve VJŘ. Chápu, nebylo to napsané, tak proč bych to dělal, že? Třeba proto, že i já můžu být jednou v pozici toho cestujícího, kterému by ten přestup pomohl. Ono je fakt k naštvání, když ten možný přestup vidíš, ale kvůli něčí dubové palici nestíháš. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2536 Registrován: 3-2011
|
Správně řečeno - pokud ten přestup vidím. Do dnešních dnů jsem netušil, že by na tomto místě mohl být přestup. Takže znovu, pokud tam má být, nechť je poznámka ve vozáku. Protože nejsem místní, nejsem šotouš a neznám intervaly parametry provozu všech linek, takže takovou informaci potřebuji..nic víc.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5762 Registrován: 6-2004 
|
Fkam: Prosím? To doufám nemyslíš vážně? Řidič tramvaje nemá mít znalost komplet LV? Tady už nejde o šotoušství, ale základní znalosti co by řidič měl mít... P.s. Kdy už se konečně chystáš do D? ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2537 Registrován: 3-2011
|
Linkové vedení znám, ale nikdy jsem tam tu 26 nepotkal od Hostivaře. Možná před lety byly jiné jízdní řády Neboj za pár týdnů se mě zbavíš
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6908 Registrován: 2-2006 
|
KM: "Já stále píšu jen o tom jediném..." To jsme si samozřejmě nemohli nevšimnout, jen pořád nevíme co si od toho slibuješ. Jde-li to, přestup se umožní, nejde-li to, neumožní se. Že to stále zdejší "ultras" nejsou štonc pochopit, je čistě jejich problém a boj. Pak tu ta diskuze vypadá tak jak vypadá...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1622 Registrován: 12-2007
|
Fkam: Takže znovu, pokud tam má být, nechť je poznámka ve vozáku. Protože nejsem místní, nejsem šotouš a neznám intervaly parametry provozu všech linek, takže takovou informaci potřebuji..nic víc. Nemusíš být šotouš. Stačí, že jsi švec, který má i z linkového vedení zkoušku. Opravdu není třeba mít na všechno nějaký lejstro. Je spousta přestupů, které nejsou nikde napsané a vycházejí více-méně nahodile. Občas se dá té nahodilosti pomoci. Stačí koukat a přemýšlet. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3343 Registrován: 7-2011 |
No, musím se náčelníka, tedy Fkama trochu zastat. Nestačí. Pokud to někde neznáš, dostaneš se tam jen občas, nebo tak něco, tak je ti zkouška z linkovýho vedení k prdu. Já znám možný přestupy jen u těch linek - a pořadí ! - co běžně jezdím. A to jednak ještě ne všechny a ne vždy si na všechny vzpomenu (protože toho je prostě hodně). A znám to jenom díku tomu, že se nadstandardně zajímám a že jsem to vypozoroval časem. A taky díky tomu, že jako noční řidič jezdím zpravidla jen pár linek a pořadí. A když se šoupnou časy, nebo mě pošlou na něco, co běžně nejezdím, tak vím prd. Takže ano, Fkam má pravdu. Buď ať daj nějaký lestro s informací, nebo ať zajistěj pravidelnost, aby to řidič nemusel řešit. Přičemž ta pravidelnost by byla potřebnější a lepší, bo "papírově" to vesměs vychází. Viz třeba ty 22 versus 26 - když vezmu "co znám", tedy časy kolem 9-10 večer, tak krátká 22 má být (asi, nepamatuju si to a nikdo mi to neřek) na NádrStraš. 2min před 26. Jenže tam i v tuhle dobu dost často není. Většinou se potkáváme na křiž. Průběžná a s tou 26 bývám na Strašnický (KB) standardně tak cca o minutu pozdě. Dokud tam byly světla na blikačku, tak jsme se nějak "domluvily" a jelo se za sebou (raději jsem byl před 22 a čekal, bo lidi přestoupit stihli, ale houmlesáci už ne). Pokud jsem se tam potkaly a pokud si jely na kufru. Pokud ne a pokud jsem nedokázal rozluštit, který že to nádraží tam má, tak smůla. Protože za některým pořadí 26 jela 22 až do Hostíku, za některým ne a fakt jsem si nepamatoval, za kterým. Teď už je to zase trošku jinak a snad všechny pořadí VO "nočních" 26 berou lidi od krátký 22 (ale zase, nevím to, bo jsem se to neměl kde dozvědět). Jenže teďka celý Vršovice svítěj v noci jak Las Vegas (SSZ 24hod denně) a i když se na Průběžný potkáme, je to loterie. Když se hrne hned za mnou, počkám. Když ne, smůla, vystávat důlek a čekat, až se SSZ uráčej pustit, nikde nebudu, zvlášť v situaci, kdy jsem zpravidla sám pozdě. Mám taky svůj JŘ a svoje lidi, který by třeba rádi stihli vlastní přestupy (např. na bus na ZahrM). Takže jak píše Démon: "Jde-li to, přestup se umožní, nejde-li to, neumožní se." A teď k námitkám typu "musel vidět", nebo "než ten za ním stihnul otevřít dveře, tak odjel" a podobnejm. Skutečně to není tak jednoduchý a spousta podobnejch věcí se mi už taky (nechtěně) stala. To "musel vidět", mě vždycky dostává - zkuste se někdy vžít do řidiče a popřemýšlet nad tím, na co všechno se v zastávce kouká a proč. A určitě se každýmu už někdy stalo, že - například - hledal šroubovák na ponku a zaboha ho nemohl najít - a přitom ležel jen o kousek vedle na poličce. A přesto ho neviděl, jak to? No jednoduše, protože čučel na ponk, ne na poličku! V zastávce je to stejný, když čučim na svoje dveře, na lidi venku, jestli jsou dost daleko abych zavřel, na lidi vevnitř, jestli si nějakej lumen na poslední chvíli nevzpomněl, že chce taky vystoupit a necpe mi kedlubnu do zavírajících se dveří, na lidi venku, jestli, když viděj že zavírám a chci jet, mi na poslední chvíli "rychlerychleabynemuseličekat" neskáčou pod tramvaj, tak nemůžu čučet za sebe, jestli něco nepřijíždí. Takže ano, taky se mi stalo, že jsem si prostě nevšiml, že za mnou je další tramvaj, dokud jsem se nerozjel a zpoza mýho zadku se nevylouply jeho světla, nebo se, obvykle až po mým po našlápnutí, nezačali od tý zadní hrnout lidi. Stejně jako se mi stalo, že jsem čekal, přišlo mi, že čekám už dost dlouho a nic, takže asi nikdo přestupovat nechce, rozjel se - a vyhrnuli se lidi, protože kolega za mnou akorát zastavil a otevřel. Skutečně se to kolikrát blbě odhaduje, máte pocit, že ten za váma už musí dávno stát a ono ne. A to prosímpěkně jezdím převážně se solem, tedy s "krátkou", patnáctimetrovou tramvají. A přesto se mi to občas stane. Což teprv kolegové s těma jednou tak dlouhejma. P.S. Pro rejpaly, kteří by náhodou chtěli hned vytasit ony "zaručené" historky o hovadech, blbcích, naschválnících a podobně - ano, jsem si vědom toho, že procento blbců je v populaci rovnoměrně rozloženo, takže se vyskytují i mezi řidiči tramvají. Ale - jste si opravdu jisti, že v tom vašem případě se skutečně jednalo o blba či schválnost, nebo šlo o docela normálního řidiče, kterýmu se prostě stalo to co mě? (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1623 Registrován: 12-2007
|
Ještě jednou krátce a stručně: Stojí-li v zastávce za kterou se trať rozvětvuje za mnou ještě něco jiného, tak raději počkám a umožním přestup. A občas se stane, že pak jedeme jako vláček, bo oba máme stejný směr. Pak se také občas stane, že si nějakého dalšího vozu všimnu až v okamžiku, kdy se už rozjíždím. To holt už smůla. Nedělám to úmyslně, ale prostě se to stane. Mně vadí takový to programový ujíždění, protože jsem na to neměl lejstro. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3345 Registrován: 7-2011 |
No, pak mě napadá ještě jedna situace - sice vidím, že mě něco dojíždí, ale už jsem měl být dávno v pr...yč. To holt už taky smůla. |
|
Lc_736__c_954
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5965 Registrován: 6-2006
|
Včera odpoledne 3 kola na 26. V jednom případě Radošovická DC +100sec, krátká 22 vyjíždějící ze smyčky se dostala přede mě. Na Nádraží Strašnice DC začal pouštět výstrahu akorát v momentě, kdy jsem já otevřel dveře. Dva kousky ode mě vyběhly a přestoupily k němu, přestup proběhnul v pořádku, nikdo jiný o něj zájem neměl. Ve druhém případě Radošovická DC +80sec, krátká 22 stojící ve smyčce vůbec nejevila zájem o výjezd na trať. No a ve třetím případě jsem jel poslední 26ku v 0:04 z Hostivaře a to už linka 22 spí, do smyčky ZC akorát najížděla 51. Naopak ve směru z centra jsem se jednou na Průběžné dostal před 22, připadalo mi, že na tablech má Strašnice. Byť dost zpožděný, čekám Na Hroudě i u nádraží na přestup, nikdo o něj nejeví zájem. No a když si ve smyčce procházím vůz, co myslíte, že přijelo vedle mě ? Kupodivu "Strašnice" a "Hostivař" vypadají z dálky docela podobně. Takže co spoj, to jiná situace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 11-2012 |
@Lc_736__c_954 Fkam: To máte jistě pravdu, že se situace liší spoj od spoje. No a co? Podle mě je umožnění přestupu, když vidíte jinou linku přijíždět do zastávky, elementární slušnost, lidskost a empatie. Je to přesně ten moment, který značně ovlivňuje vnímání MHD jako celku cestujícími. Zásadně nesouhlasím s tím, co píše Fkam a doufám, že díky jeho alibistickému postupu "dělám jen to, co mám v papírech" nebudu někdy muset zbytečně čekat na další spoj. Kdybychom všichni dělali jen to, co musíme a ani o kousek víc, byl by život k nevydržení komplikovaný... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2549 Registrován: 3-2004
|
Jackub: To je podle mě, a teď se na mě nezlobte, nemyslím to špatně, poněkud idealistická situace. A velmi dobře řešitelná v menších provozech. Ovšem v Praze do toho (troufám si říct, že ve většině případů) vstoupí přehuštění provozu. Typická záležitost v centru - stanicujete a přijíždí další tramvaj. Slušnost by velela posečkat, ovšem většinou má na spřáhle další vlak. A právě v tu chvíli se řidič dostává do dilematu, totiž pokud počká, odsoudí třetí a následující vlak k poměrně dlouhému čekání mimo zastávku, případně ke znovuzastavení ve stanici. Teď co je lepší - mně početně lépe vychází, pokud už cestující vystoupili a nastoupili, co nejdříve odjet, abych zbytečně nezdržoval jak své cestující, tak všechny ostatní. Pro neznalého to však samozřejmě vypadá, že schválně ujíždím před nosem. No - ano, ale.. Další případ - obvod výhybky zasahující do prostoru zastávky. Pokud přijíždím jako druhý a vidím za sebou další vlak, kolikrát raději pomalu dojíždím a čekám, až první vlak zmizí z výhybky (a povětšinou i z čoček), jinak opět třetího odsuzuji k dlouhému čekání mimo stanici. Může to tedy vypadat, že schválně neumožňuji potenciální přestup. No - ano, ale.. A další záležitosti, které už byly popsány, kolegy si prostě nevšimnu, protože těkám ze zrcátka do zrcátka, před vůz, kontroluji dveře, odestup lidí na zastávce od vozu, ostatní provoz, je toho dost, občas to člověku prostě nedojde, jelikož přemýšlí nad provozně důležitějšími věcmi, mnohdy místní situaci neznám nebo mi to nedojde, je toho prostě mnoho. Já se kupříkladu snažím jezdit slušně, jak jen to jde, ovšem kolikrát prostě něco nevyjde a člověk vskutku někomu ujede, na někoho nepočká, někomu zavře před nosem. Z drtivé většiny to ale nedělám schválně - a pokud ano, mám k tomu své důvody, které jsou tomu dle mého názoru nadřazené. Samozřejmě nevylučuji, že se sem tam vyskytne jedinec, který ujede schválně a jen tak z plezíru, ale věřím, že je jich naprostá menšina. Každopádně musím říct, že pohled zpoza řadiče je opravdu zajímavý a diametrálně odlišný od představ, které člověk má, než do toho sedne, a to i když jakýsi přehled předem má. Leč to asi platí pro většinu zaměstnání. No a tím bych to tak nějak uzavřel. ![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]")
Slovan!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 11-2012 |
@ Ústečák: To je podle mě, a teď se na mě nezlobte, nemyslím to špatně, poněkud idealistická situace. A velmi dobře řešitelná v menších provozech. Ovšem v Praze do toho (troufám si říct, že ve většině případů) vstoupí přehuštění provozu. Typická záležitost v centru - stanicujete a přijíždí další tramvaj. V pražském centru je jistě situace komplikovaná a vlaků leckdy příliš mnoho. Ovšem na (nejen) hostivařské radiále je realita mnohem klidnější a tam to, myslím, o ničem jiném než vstřícnosti není (pokud se nejedná o nějakou silně nestandardní situaci). Já se kupříkladu snažím jezdit slušně, jak jen to jde, ovšem kolikrát prostě něco nevyjde a člověk vskutku někomu ujede, na někoho nepočká, někomu zavře před nosem. Z drtivé většiny to ale nedělám schválně - a pokud ano, mám k tomu své důvody, které jsou tomu dle mého názoru nadřazené. A o tom to všechno je! V tomto s Vámi maximálně souhlasím. Bylo by skvělé, kdyby se tímto řídili všichni řidiči! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6909 Registrován: 2-2006
|
Jackub: Poměrně dost idealistický a nereálný pohled, zvlášť po tom, co jste měl možnost si přečíst skutečný zkušenosti z provozu, ale nic proti, máte právo se mýlit. Děkuji kolegům za potvrzení projevených názorů, bohužel to zdejším ultras k pochopení stejně stačit nebude.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2538 Registrován: 3-2011
|
Bobik : díky za zastání ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") S tím co jsi napsal souhlasím. To je realita provozu. Není to o neslušnosti ujíždět, ale o dalších X faktorech (které cestující už nevidí). Ale o tom přestupu mezi 22 a 26 ve Strašnicích jsem se dozvěděl až tu, protože za mých časů s 22 jsem se tam určitě s 26 nepotkával. A skutečně tedy není nic jednoduššího než posunout tu 26 od Hostivaře tak, aby se vždycky dostala před krátkou 22. Nebo vložit do vozového jízdního řádu poznámku "čekej na spoj linky 26 od Hostivaře v čase XX:YY). Ale když tu tramvaj nevidím, tak těžko na ní mohu čekat, když o ní nevím.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
rohlík
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.93.112 |
Pěkná debata. Každý má svým způsobem pravdu. Jenže proč mám čekat a umožňovat přestup, když jsem pak jako řidič za to buzerován DP, který je pak buzerován Ropidem? Viz Vypich. Párkrát jsem čekal na 25 od Bílky, výsledek je odjezd -2 a žhavá vysílačka proč pozdní odjezd z konečné? Protože 25... Pane řidiči Vás nějaká 25 nemá co zajímat, podle blabla máte mít odjez do 60s, tečka. Takže DP cestující nezajímají, Ropid DP pokutuje za pozdní odjezdy a já jako řidič se z toho mám potento a zachraňovat něčí špatnou práci? Proč jako? Z pohledu cestujícího chápu, ale systém je hold nastaven špatně a vstřícnost a iniciativa se neodpouštějí. Takže jděte s kecama na řidiče někam. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2539 Registrován: 3-2011
|
Je to tak. Jednou mi taky volali, že na Jarošovi nemám na 51 čekat, že tam je jenom vyrovnávací čas. A že všechny zbytečně v Lazarské zdržím. Ale bylo to řešeno jenom domluvou no.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5763 Registrován: 6-2004
|
rohlík: Podle toho co píše oficiálně ROPID, tak ten řetězec končí u DP, protože DP neposkytuje ROPIDu online údaje o poloze svých spojů. Navíc, když si člověk stěžuje na vynechaný spoj DP je natvrdo odkázan na DP s žádostí o vysvětlení... Takže pokud ROPID nemá práskáče přímo na místě, tak je DP bezúhonný... Lc_736__c_954: Tohle jsou krásně malé detaily. Přesně Strašnice/Hostivař jsou na první pohled nerozpoznatelné. Např. stejně jako Výstaviště Holešovice/Vozovna Koblisy... |
|
Lc_736__c_954
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5966 Registrován: 6-2006
|
Při průjezdu křižovatkou si primárně hlídám výhybku a čočky. Ostatní je druhořadé. |
|
jentak
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.222.16 |
Rohlík: fakt - a proč si nepočkal na Malovance, kde se tak nějak historicky přestupuje? To se asi nehodí do krámu pro pohádku o pozdním odjezdu z konečné, že? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1624 Registrován: 12-2007
|
Při průjezdu křižovatkou si primárně hlídám výhybku a čočky. Ostatní je druhořadé. Strašnice/Hostivař jsou na první pohled nerozpoznatelné. Např. stejně jako Výstaviště Holešovice/Vozovna Koblisy... Jenže proč mám čekat a umožňovat přestup, když jsem pak jako řidič za to buzerován DP, který je pak buzerován Ropidem? Vypich. Párkrát jsem čekal na 25 od Bílky, výsledek je odjezd -2 a žhavá vysílačka proč pozdní odjezd z konečné? Protože 25... Pane řidiči Vás nějaká 25 nemá co zajímat, podle blabla máte mít odjez do 60s, tečka. Takže DP cestující nezajímají, Ropid DP pokutuje za pozdní odjezdy a já jako řidič se z toho mám potento a zachraňovat něčí špatnou práci? Proč jako? Protože není potřeba hledat důvody k vysvětlení "nejde to" (dost mi vadí "může za to někdo jiný"), ale hledat jak udělat "jde to". Samozřejmě to bude o kompromisu, protože jistá omezení prostě budou. Ale myslím, že se shodneme, že nikdo nevolá po čekačkách v centru a ve špičkách. Jde spíše o okrajové části dne, kdy jsou již přeci jen dlouhé intervaly, případně jsou to okrajové linky, které jezdí i přes den jen zřídka. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2540 Registrován: 3-2011
|
Když už tak přestup je na Vypichu. To vím, protože se o tom mluvilo na školení. A tam by měl být i jízdní řád takový, že řidič nemusí přestup řešit
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5765 Registrován: 6-2004
|
5735: Díky. Lépe bych to nenapsal. Když mi ujede přestup 9/22 v centru ve 2 odpoledne tak mi to je ukradený. Pokud mi v dešti/mrazu ujede přestup v 11 večer a budu tam hnít 10-20 minut tak mi to vadit bude... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6910 Registrován: 2-2006
|
jentak: Protože budu-li čekat na Malovance, kde jsem tak nějak z principu už o minutu pozdě (pokud náhodou z Vypichu vyrazim na čas), tak už na Letohrádku můžu zahodit jízdní řád... Prostě nelze vždy čekat na ty co nejsou včas tam, kde mají být. To je prostě princip MHD, je pro masy, ne pro jednotlivce.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1625 Registrován: 12-2007
|
Prostě nelze vždy čekat na ty co nejsou včas tam, kde mají být. To je prostě princip MHD, je pro masy, ne pro jednotlivce. Jo, ale je potřeba oddělit od sebe dva případy: - přišel jsem na zastávku pozdě - přivezl mne jiný spoj pozdě |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3350 Registrován: 7-2011 |
 5735:"Jo, ale je potřeba oddělit od sebe dva případy: - přišel jsem na zastávku pozdě - přivezl mne jiný spoj pozdě" To je bohužel neoddělitelné. Výsledkem je, že nejsi někde včas - a je úplně jedno proč a kdo za to může. Jede to tehdy a tehdy a pokud tam prostě nejsi, tak nejedeš. Ostatně tahle neoddělitelnost je důvodem, proč, když už teda přestupy, neustále volám po lidských intervalech. A jak dlouho by tam měl čekat? Minutu, hodinu, dokud nepřijede? A co statní? Protože se zdrží při čekání, budou na něj ostatní potenciální přestupy taky čekat? A taky se zdrží? A maj na ně čekat i ostatní, jejich přestupy? Domyslels to? Došlo ti, že tím, co navrhuješ, vyvoláš řetězovou reakci? A rozhážeš úplně všechno? Mimochodem všechny zastávky od Kláštera (mimo) až po Malovanku (mimo) jsou pro jednu soupravu. Někdy čekat jde, pokud si skutečně celou dobu až na tu Malovanku jedou na kufru, ale to jsou spíše vyjímečný případy. Reálně je to o tom, kolik komu nastupuje lidí a jakých - a jak moc tím koho zdrží. Takže to spíš nevychází. No a jako bonus k tomu, přes den už zase (vydupaly si to místní "hysterky") fungujou světla Pod Královkou - a ty dvě tramvaje za sebou nepustí. Takže pokud to vycházelo až sem, tohle SSZ to spolehlivě zabije. |
|
Pod Královkou
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
přes den už zase (vydupaly si to místní "hysterky") fungujou světla Pod Královkou Při provozu, který tam je (a počtu nehod, které se tam staly v době vypnutí) byl spíš "génius" ten, kdo to vypnutí prosadil... |
|
jentak
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.222.16 |
Jasně, už vidím jak někdo dobrovolně přestupuje uprostřed dálnice v krajině nikoho, kde ještě fučí až zebe nos. A asi kousek selského rozumu co mi ještě zbyl říká, kdy počkám: 1) delší intervaly (nikdo nechce přestupy při intervalu 4 minutu) 2) podjeli jsme se a narval se mezi nás autobus na Vypichu V tyto doby sice 22 je utažená, ale jenom na Újezd. Nejpozději na Štěpánské v čase a na Vršovickém náměstí minuta čas. Ty světla fungu jen na navolení chodce. Bohužel inteligent co to vymyslel, tam nechal tři cykly navíc po tom co si navolil ten chodec. Takže reálně za tu dobu přijde další chodec ......... ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1626 Registrován: 12-2007
|
- Vypich. Párkrát jsem čekal na 25 od Bílky, výsledek je odjezd -2 a žhavá vysílačka proč pozdní odjezd z konečné? Protože 25... - a proč si nepočkal na Malovance, kde se tak nějak historicky přestupuje? - A jak dlouho by tam měl čekat? Minutu, hodinu, dokud nepřijede? A co statní? Protože se zdrží při čekání, budou na něj ostatní potenciální přestupy taky čekat? A taky se zdrží? A maj na ně čekat i ostatní, jejich přestupy? Domyslels to? Došlo ti, že tím, co navrhuješ, vyvoláš řetězovou reakci? A rozhážeš úplně všechno? Čekal by úplně stejně jako na tom Vypichu, tzn. ty dvě minuty o které vyjel pozdě z Vypichu (a za které dostal vyhubováno). No ony by to ani dvě minuty nebyly, protože něco by se dalo ucourat jízdou od Vypichu k Malovance. Prostě vyjíždím ze smyčky, kouknu kde je 25 (ona ta tramka není zas tak malá, abych ji neviděl) a tomu přizpůsobím jízdu. Obecně si myslím, že čekaní by mělo být maximálně polovina intervalu. Protože v reálu se bavíme o čekání v pozdním večerním, resp. brzkém ranním provozu, tak to čekání bude max. 2-3 minuty (v tomhle období to nebude poposkakovat v kolonách). Zdržení při čekání jistě vznikají, čím víc je čekaček tím větší mohou vznikat zpoždění. Jak to řešit? Úplně stejně jako v noci. Prostě tam bude "vata" na dorovnání těch možných zpoždění. Samozřejmě to přinese nechtěné prodloužení jízdních dob. Jak už jsem psal, ideál to nikdy nebude, vždy kompromis. U jednostranných přestupů to může být předsazení té linky, ze které se přestupuje (to jsou takové ty 25 od BH či 26 od NH, které by nejeli v ideálním prokladu s 22 od konečné, ale byly by posunuty takže interval by byl střídavě 9-11). Tím by se trochu omezila nutnost čekat (s krátkou 22 na Vypichu či Radošovické). U oboustranných přestupů, které není vhodné řešit čekačkou, by šlo ty linky proti sobě posunout o půl intervalu (budou sice čekat všichni, ale snesitelně). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 1-2012 |
Je to marný, je to marný, je to marný. Bu´d někdo vnímá pasažéry jako lidi a snaží se jim vycházet vstříc, pokud to jen trochu jde, nebo je vnímá jako vopruz a snaží se jim cestování znepříjemnit, jak to jen jde. Kterou mentalitu má Demon, dodávat asi nemusím. Ale vysvětlovat mu to nemá smysl, má smysl ho jen něčím pořádně přetáhnout.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 3-2011 |
Jaký je důvod, proč linka 13 zůstává nadále na Zvonařce, když 11 a 14 už na NBS nekonnčí, jezdí až na Plynárnu a od 10.12. budou dočasně jezdit až na Spořilov- |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2541 Registrován: 3-2011
|
Kéž by vata na čekačky byla i v noci. Ideální jízdní doby to je v Praze sen. A ještě větší sen jsou ideální SSZ. Včera se mimochodem pokazilo SSZ na Jarošovi DC, nějak to odmítalo přihlašovat tramvaj, zdržení ca 90 sekund. SSZ na Pražského povstání za poslední dva týdny pro změnu tramvaj úplně ignoruje a volno padá jen po ručním navolení, zdržení do 2 minut. A zřejmě to nikoho netrápí. O Vršovicích škoda mluvit, výjezd z Kubáně běžně i o 2 minuty pozdě, to samé výjezd z Vysočanské. A pak věřte tomu, jak tu funguje preference natož nějaké "nepsané" návaznosti, o kterých nemám ani tušení. A co je geniální u nočních linek - mám přestupové tabulky, mám vyznačené přestupy v jízdním řádu a ještě se nestalo, že bych na nějaký spoj nepočkal (pouze na příkaz dispečera, který uzná, že zpoždění navazujícího spoje je tak velké, že dále čekat nemohu).
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6911 Registrován: 2-2006
|
Nemilý vizionáři, drž se raději svý práce, která ti mimochodem moc nejde a nepleť se do věcí, o kterých máš paradoxně ještě menší znalosti než o tom, za co bereš plat. Ráčej si tvou nevymáchanou hubu otírat o někoho jinýho. Díky 5735: Jenže pokud výsledkem takového rozhodování je znevýhodnění mas ve prospěch jednotlivce, navíc hypotetického, je to rozhodně špatně. Malatekd: Protože je v úseku Bruselská-Otakarova (kde stačí 6+11) zbytečná, takže není vyloučeno, že se na Synkáč už nevrátí.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3352 Registrován: 7-2011 |
Pod Královkou: "Při provozu, který tam je (a počtu nehod, které se tam staly v době vypnutí) byl spíš "génius" ten, kdo to vypnutí prosadil..." ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") A že to tam roky bylo bez semaforů a nikomu to nevadilo. Pak se tam postavily kvůli objízdný trase při kutání Blanky, což pravda, bylo potřeba, ale najednou jsou děsně nutný pořád. Jo a na neukázněný řidiče je policie a funkční státní správa (při prohřešku trest hned, ne až za rok, nebo promlčet) - nikoli semafory. Jak řikám, místní hysterky. A vsadím jehlu proti lokmotivě, že kvůli autům si zapnutí vyřvaly, ale když to jde, samy choděj na červenou. Přece nebudou čekat, to zdržuje.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 12-2014 
|
Kvůli jednomu přebíhači udělat se svého spoje narvaný a zpožděný dobytčák? Kdepak, na 22 to musí odsejpat, nikoliv čekat ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Důležitější je pro mne ta většina ve voze |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 510 Registrován: 2-2012 
|
Dnes ráno Vysočanská estakáda obousměrný autobusový provoz řízený semaforem. Dokonce tam pravděpodobně dali i nějaký chytřejší semafor hodný 21. století nebo je vzdáleně dispečersky řízen. Před námi necelou půl minutu projela 177. My jsme už měli červenou, ale znovu problikla do zelené. Za námi se ještě nějak podařilo projet i 195, která navíc musela stavět v zastávce před semaforem. V opačném směru už hezky čekala dvojice 177/152. Stejně jako v prvním týdnu po otevření jednosměrného sjezdu estakády, dole hlídají měšťáci průjezd IAD.
Jevec patří do Bohnic!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5768 Registrován: 6-2004
|
Ploki: Asi to trochu pomohlo, ale problém zůstává... odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3649 Registrován: 5-2003 
|
Tak jsem si vzpomněl, že se tady svého času (aspoň myslím, že to bylo tady) řešilo, která autobusová linka v Praze jezdí nejdéle beze změny trasy, a došlo se k tomu, že to je 113 (Kačerov-Písnice), od otevření metra na Kačerov. Takže když 113 bude teď jezdit až na Točnou, tak která linka bude nově tou, co jezdí nejdéle beze změny trasy? 107/147 (jestli se nebude počítat přeložení Podbabské ul.)? 231 nebo něco jiného ze Smíchova na jih od otevření B (129, 241)?
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3353 Registrován: 7-2011 |
Ta vata tam už mnohdy je. Třeba linka 7, Strašnická-Bohemka kolem půl jedenáctý večer. Když mi napadaj světla do jízdy, tak si dám na Bohemce v klidu cigáro a kafe, než budu moct jet dál. Když mi nenapadaj, mám tam sekeru mezi dvouma až pěti minutama, podle situace. Další KB je Svatoplukova. Tam je taky vata, když vyrazim z Bohemky s cca dvouminutovou sekerou, je to tak akorát, abych tam byl v čase. Pokud vyrazím načas, čekám tam, nebo se musím plížit. A dopředu se to odhadnout nedá. Další příklad budiž čekačka na Synkáči nočních 56 a 55. Loterie jak hrom, pokud 55 vyjdou světla, je tam cca minutu, dvě, před odjezdem, pokud ne, je tam cca minutu, dvě, po odjezdu. Ještě předtím má 55 čekačku s 57 na Kohinorce. Zase, vata tam je, když vyjdou světla a fakt jedu, není problém tam stát i čtyři minuty. Když nevyjdou, přijede jedna z nich (místy obě) pozdě. Opačnej směr s čekačkou na Průběžný to samý. Není problém tam stát 4min. Jenže - jednak jak jsi skutečně na tom reálně nevíš dřív než za Kubání a jednak musíš myslet na to, jestli jedeš první, nebo druhej. Pokud první, stejně musíš jet, abys nezazdil toho za sebou, bo většina světel jaxi umí pustit jen jednu tramvaj. Takže není problém potkat se s 55 na křiž. Kohinor a pak podle toho, jak to křižovatka rozlosuje. Kdo jede první, zpravidla čeká. Kdo druhej, obvykle se s vyplazeným jazykem přiřítí někdy v čase odjezdu. Jak velkou vatu chceš kde dělat? Aby to totiž ještě bylo použitelný a ne to pořád někde postávalo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 1-2015 |
Demon3: jak bych byl rád, kdyby ta 13 pořád končila na Zvonařce. Je to moje velmi oblíbená linka, když mi teď jezdí až k baráku.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4347 Registrován: 1-2012 
|
Na Zvonařce by prý od jara mohla končit posilová linka 23, která bude hlavně o víkendech zajišťovat turistickou poptávku k Pražskému hradu (současná 22 bývá v tur. sezoně v úseku Malostranská - Pražský hrad přetěžována). Předpokládá se provoz s vozy T3 v "retro" vzhledu. V této souvislosti jsem něco zaslechl i o možném dovozu ojetých T3 z Košic pro Prahu - nevím ale, zda to není fáma typu JŠP (jeden šotouš povídal). |
|
Jeho Vysost
|
|
|
Neregistrovaný host 94.230.152.11 |
Košice teraz predali 23 kusov T3 firmám KVAZAR Plus sro a Mezinárodní inovativní Kancelář s.r.o., ale žeby to následne malo ísť do DPP? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5769 Registrován: 6-2004
|
Cogwheel : To je doufám vtip... Kdo za tímhle vším stojí? ROPID? DP? Město? |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2542 Registrován: 3-2011
|
Bobik - ty čekáš na čekačkce na Koh-inoor mezi 55 a 57 ? Já tam s 55 vždycky přijedu tak o 1-2 minut pozdě. To prostě nejde vyjet. Ani když mi padají slušně světla ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") Na Bohemce jsem v noci nikdy nečekal, nejsi ty náhodou čaroděj ? Cogwheel - taky jsem to slyšel. A proč ne. Taková linka by se do Prahy hodila a navíc 22 potřebuje posílení jako prase drbání (Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9110 Registrován: 3-2007 |
Taková linka by se do Prahy hodila Jasně. Napřed "vymyslíme" komplet nízkopodlažní linku 22, automaty na karty v tram 22 kvůli cizincům..a pak tam narveme "retro" 23, které stejně ani pražák nerozliší od T3RP, SUCS a dalších. Kocourkov. Místo aby jezdily starší vozy dál na posilách či se ničily na nočkách a doplňovaly tak moderní vozy, tak je napřed sešrotuju, prodám na Ukrajinu, do exCCCP a pak je budu kupovat z Košic, dosazovat strojky, počítače, radiostanice, kabiny..asi aby měli v ÚDDP kšeft ? Neskutečný. Za tohle by měli někoho zavřít. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 3-2007 
|
Žádný vozy se z Košic kupovat nebudou, rozhodně ne pro provoz na d-23, tak se zase uklidníme
22.11.1962 - 19.12.2011
Vokovice! Anvilia *2007 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5770 Registrován: 6-2004
|
Zxs91 : Upřímně... Vůbec uvažování nad zavedením 23 je výsměch všem občanům Prahy, kterým se osekaly autobusové spoje na 30-40 minut o víkendu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6912 Registrován: 2-2006
|
Z Košic ? Apríla už bylo ! Takže zavřít ano, ale jen toho kdo tomu věří a do blázince. Jinak proti 23 ani půl slova, od běžný linky to pozná každej a posílení provozu v tomhle úseku je fakt potřeba.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5140 Registrován: 2-2004 |
K lince 23: Projekt vznikl na základě rozhovoru s panem radním Dolínkem, který do médií sdělil námět, že by si dokázal představit, že by v Praze trvale jezdila linka obsazená vozy T3. Námět tehdy byl na linku 22. To bylo cca před rokem a něco. Že by se zachovávalo tolik vozů T3, by asi šlo proti snahám o bezbariérové a moderní spoje. Ale současně nemělo smysl hledat řešení v nějaké lince typu 91. Pokud měla taková linka vzniknout, tak v podobě, která má nějaký dopravní význam a je plně v systému PID a na běžné jízdné. 22 se dlouhodobě potýká s přetěžováním o víkendech, soboty odpoledne, neděle od 10 hodin do večera v úseku od Pavláku na Malovanku. Je to turistické přetěžování, které se složitě řeší zkrácením intervalu. 6 min, které by se hodily, rozhodí proklad na koncích s 25 a 26. 5 min zase znamená vždy dva krátké spoje na jeden dlouhý a pokud neumíme spolu s JŘ v týdnu udělat vždy krátké spoje jako 23, tak by to na 22 přineslo o víkendu hodně stížností. Navíc 5 min už je zase zbytečně krátký interval od Strašnic a z Malovanky. Proto vznikl námět na linku 23 ze Zvonařky na Malovanku. Zatím přes Staroměstskou (nabídka posily 22 i nového spojení), ale s možností případně výhledově přes Malou Stranu či z Čechova nám. Začátek provozu linky se nasměroval na jaro 2017, protože v té době v Praze mělo být přesně tolik vozů T, které jsou pro provoz linky potřeba. Přestože je linka navržena pro víkendovou posilu, byla by škoda, aby všechny vozy stály v prac. dny ve vozovnách. Projekt byl proto připraven tak, že v prac. dny by jezdila od 9. hodiny linka po 30 minutách, o víkendu po 15 minutách do prokladu s každým druhým spojem 22. V prac. dny 4 soupravy, o víkendu 8 souprav, počet potřebných souprav pro linku je cca 11. V konečné podobě třeba za 10 let by linku měly obsazovat povětšinou vozy DVC, které mají nejlepší skříně. DVC ale zatím ještě budou hrát roli v obsazování několika nočních pořadí a pár denních pořadí, takže první období provozu linky 23 pravděpodobně obstarají povětšinou vozy T3SUCS. Nechápu, kde se berou zvěsti o koupi starých vozů? S cizími vozy by taková linka pro Prahu postrádala smysl. Linka se připravuje právě v době, kdy její obsazení je možné zajistit z okruhu posledních provozních vozů T3 právě s ohledem na to, že všechny patřičné vybavení mají a není třeba jej složitě zajišťovat. Současně právě také s ohledem, že část vozů DVC může dál jezdit na těch nočkách. Zastupitelstvo záměr schválilo v rámci rozpočtu na rok 2017. Záměr je obecně provozně levnější než jakékoli jiné řešení turistické posily linky 22, které by stejně bylo nutné v roce 2017 realizovat. Nevidím důvod, proč v takto omezené podobě provoz T3 v Praze nezachovat, když dokáže dopravně pomoci. Jak na městě, tak na DPP je projekt sledován se zájem. Úlohou Ropidu bylo obecně vymyslet, jak pár vozů T3 v provozu využít nějak smysluplně. Pokud by projekt neproběhl, žádali bychom přinejmenším stejné navýšení prostředků na provoz linky 22 o víkendu ve stejných obdobích, kdy 23 pojede. Ale bez toho nápadu s 23, který ani není náš, by to řešení bylo složitější. |
|
jentak
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.222.16 |
Tady lze alespoň pozorovat rozum některých jedinců. Někdo sem napíše nějaký slint a už brousí šafle.. Ale hlavně, že počet příspěvků stoupá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 3-2011 |
Ono by bylo zajímavější, kdyby třeba na jedno pořadí té 23 nasadili T1. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3650 Registrován: 5-2003
|
MŠ: A co takhle se zachovat jako správný organizátor a říct Dolínkovi, že to je p*čovina na entou?
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1395 Registrován: 9-2005 |
Já bych ten záměr linky 23 neviděl jako blbost. Ale mělo by se to realizovat až v době, kdy v provozu budou T3 v jakývkoliv variantě končit úplně (takže např.i wany, a ty tu ještě pár let budou). Protože teď to bude každej vnímat jako běžnou linku nebo totální šotoušovinu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13093 Registrován: 10-2004 |
218: "MŠ: A co takhle se zachovat jako správný organizátor a říct Dolínkovi, že to je p*čovina na entou? " |
![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]")