Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 04. 2016

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 04. 2016

dolů

autor	příspěvek
Rostislav Adam	Čtvrtek, 31. března 2016 - 22:28:15
Neregistrovaný host 185.112.167.104	9001: Tak ono to není jen u liniových staveb. S úložištěm jadernýho odpadu je to stejné. Každý ví, že je potřeba, ale nikdo jej jaksi nechce u sebe. Ono by to chtělo asi aby tamní šotouši zapůsobili. Pak by to nějak šlo, neb výstavba kvalitní tramvaje má pozitiva. Zatímco stavba silnice bez dalších opatření zvýší objem dopravy, kvalitně udělaná tramvaj jej sníží. A třeba mezi Kobylisama a Zdiby se teď přímo nabízí udělat tramvaj, neb jsou stejně plně funkční jen dva pruhy. Bohužel, často takto ideální podmínky nejsou.
Antar	Pátek, 01. dubna 2016 - 00:46:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1887 Registrován: 12-2007	V červenci 2016 mají nastat v pražské MHD velké změny v linkovém vedení. Změny, které budou ještě větší a horší než v září 2012. Co je tohle za blbost? Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
looki	Pátek, 01. dubna 2016 - 11:42:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 9-2014	Petr_k Čtvrtek, 31. března 2016 - 13:30:24 "Ropid ve spolupráci se Stranou Zelených dokument popisující změny tají". Touto úvodní větou se věrohodnost dokumentu rovná nule. Aspoň by si dotyční troll mohl zjistit, že dopravu má v gesci Dolínek, a ten je jaksi z ČSSD..
Bobik	Pátek, 01. dubna 2016 - 11:45:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 7-2011	Věrohodnost dokumentu se rovná nule už díky médiu (xindloknížce).
9001	Pátek, 01. dubna 2016 - 12:22:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5072 Registrován: 6-2004	Rostislav Adam: To je ten zasádní problém. Kvalitně udělaná... Dnes když do všeho každý kecá, tak to většinou končí paskvilem... Hlavně nezapomínej na podstatnou věc. ČSAD to busem odjezdí za poloviční neli třetinový náklad na km než tramvaj... looki: Dolínek může mít gesci, ale Zelení jsou v zastupitelstvu, takže bych i věřil, že se do toho budou angažovat...
Tomáš_hradecký	Pátek, 01. dubna 2016 - 12:45:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 6-2003	Ahoj, jeden příspěvek off-topic - musím zde udělat reklamu na nové CD mojí kapely Šoulet, které obsahuje mimo jiné písně "Autobusová" a "Tramvajová", které někteří z vás znáte ze srazu Shlédněte video zde, na té samé stránce je i ukázka písně "Autobusová" a taky si tam můžete cédéčko zakoupit v předprodeji Díky a vracím diskuzi zpět k dopravě
218	Pátek, 01. dubna 2016 - 14:35:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3505 Registrován: 5-2003	Tak ale dneska by ROPID ty svoje slavné varianty mohl zveřejnit. Když se strhne velká kritika, tak se to holt vyhlásí za apríl a do týdne se spíchne něco jiného. Garry Poker - příhody karbanického učně
MettP	Pátek, 01. dubna 2016 - 15:04:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 1-2015	Souhlasim, aspoň ten metronávrh, ten zcela určitě aprílu odpovídá
Omh	Pátek, 01. dubna 2016 - 15:56:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 7-2010	218: A je to tady Radní pro dopravu Petr Dolínek ukázal dneska návrh změn v tramvajovém linkovém vedení. Zveřejněný návrh počítá s 25 denními linkami. Ač je obrázek nekvalitní, napovídá, že s tramvajovými linkami návrh pořádně zamíchal. Petr Dolínek ukázal návrh změn v pražské MHD ► http://mhd86.cz/2016/04/01/petr-dolinek-ukazal-navrh-zmen-v-prazs ke-mhd/ ► www.MHD86.cz ◄ Moderní dopravní web, který se věnuje městské hromadné dopravě, a to nejen v Praze, ale i v Evropě.
Jevec	Pátek, 01. dubna 2016 - 16:45:28
Neregistrovaný host 90.183.77.36	1.Začne boj o zachování linky č.14 na Barr. s přímým spojením do centra. 2.Někomu vadí souběhy metro-tramvaj, tak se zvýší souběhy MHD-IAD, v prospěch IAD !!!
Mouser	Pátek, 01. dubna 2016 - 16:47:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 4-2006	Tak co se mi z toho povedlo rozluštit: 1 do Podbaby 2 Petřiny - Vltavská - Orteňák - převlek na 6 3 nemetrolinka KURVA!!! 4 jen špičková? Řepy - Čechovo náměstí? 5 Podbaba - Letná? - Husinecká - Olšanská - Vozovna Žižkov 6 Orteňák - Veletržní palác - Republika - Václavák - Karlák - IPP - Nádraží Vršovice - Radošovická 7 na Kotlářku 8 přes Čechův most? na Barrandov 11 Olšanské hřbitovy - Spořilov 12 po nábřeží 13? Pankrác - Albertov - Václavák - Husinecká - Flora - Olšanské hřbitovy ( - Černokostelecká) ??? 14 do Radlic, a z Václaváku přes Maniny a Vysočany na Lehovec 16 Barrandov - Spojovací 17 nemetrolinka KURVA!!! 18 Vypich - Pražský Hrad - Malostranská - Staroměstská - ... - Spořilov 19 Vysočanská - Palmovka - Želivského - Strašnická - Nádraží Hostivař 20 Petřiny - Staroměstská - Braník ( - Modřany) 22 nemetrolinka 23 Šárka - Hradčanská - Újezd - ..po 22.. - Kubánské nám. 24 jen špičková? Kobylisy - Karlín - Václavák - Albertov - Kubánské nám. 26 přes Floru na ÚDDP ) Možná, že tam je fígl s trasováním 8 Barrandov - Malostranská - Letná - Republika - Karlín - ..., a 5 podél Vltavy, to z toho není dobře vidět. Beze změny tedy asi jen 9, 10, 25. To gratuluju. Kdyžtak to někdo opravte, pokud to vidíte líp. Já mezitím vydýchám reakci. I am the passenger, and I ride and I ride...
Jevec	Pátek, 01. dubna 2016 - 16:58:29
Neregistrovaný host 90.183.77.36	Hrůza!!! zrušit metrolinky 3,17,22.. než víckrát přestupovat? raději všude autem. asi je to záměr. Je to na vrácení diplomu.
Žirafa	Pátek, 01. dubna 2016 - 17:20:12
Neregistrovaný host 193.85.233.102	Mouser: díky, dobrá práce Až na některé hry s čísly docela dobré, i když stále neřeší dopravu jako celek (posílení Vysočan nad metrem, předimenzovaná Praha 6, převlékání v Holešovicích, naopak poddimenzované Modřany, kde by se dal využít segregovaný potenciál trati a stáhnout tam některé autobusy). Ale vzhledem k tomu, že to uspokojuje radnice, které k dopravě nejvíce řvou (P6, P7, P8), aniž by to bylo někdy oprávněné, tak politicky projde... Metrolinky jsou mor a v pražském provozu nemají co dělat, směrová nabídka je daleko důležitější (za předopkladu dobře nastavených prokladů na hlavních větvích). Idea intervalu 7,5/15 a přestupování v uzlech typu IPP, Nám. Bří Synků/Otakarova, kdy akorát vystoupíte a přesně v teoreticky vypočítané symetrii Vám z 300 metrů vzdálené zastávky prakticky ujíždí přípoj, působí negativně na cestující a způsobuje nechuť k jakýmkoli přestupům....
Propadák	Pátek, 01. dubna 2016 - 17:27:52
Neregistrovaný host 94.112.194.251	Ten návrh osobně považuji za totální FIASKO. V podstatě nic neřeší a zase jde jen o kompletní převrtání všeho... Nejlepší by bylo udělat pouze nějaké drobné úpravy největších průšvihů současného stavu a vykašlat se na to.
Smithers	Pátek, 01. dubna 2016 - 17:28:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 489 Registrován: 12-2007	Cheche, převlíkání v Holešovicích se vžilo, takže zrušíme 14+24 a zavedeme 2+6? Jak dlouho je možné eště nasrávat lidi změnama, to teda nevím.
MettP	Pátek, 01. dubna 2016 - 17:37:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 1-2015	Taky to mohl vypustit jindy než na apríla. Ale všechno odpovídá, není důvod, aby to byla lež. Mým pohledem celkem výhra, 12 po nábřeží, Maniny - Těšnov - centrum. Trochu nesmysl jsou teda dvě linky Palmovka - Holešovice - Smíchov. Ale třeba by se k dokonalosti dala prohodit 3 a 14. Převlíkání ok, ta linka to má rozhodně lepší šanci zvládnout. Co nechápu je P6, proč se to musí tak prohazovat... A taky dvě linky na Olšanech. Je tam pár zázraků a pár nelogičností. Ale jestli to projde, navrhnu na Maninách na první den provozu pouliční slavnost
LvP	Pátek, 01. dubna 2016 - 17:40:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 10-2012	Mouser: Ještě se mi podařilo odhadnout špičkovou 21 z Modřan přes Palackého most na Barrandov. Už chápu smysl otázky, jestli nechtějí lidi z Modřan na Anděl. Na první pohled mi to přijde jako docela dobrý. Žirafa: Tohle převlíkání tolik nevadí. Ta 2/6 bude dlouhá jako běžná linka. Změna čísla na trase bude nutná, aby nevznikl chaos na Strossmayerově náměstí. V Modřanech nemá posilování smysl. Tramvaj jede jinudy než většina autobusů. MettP: Ale jestli to projde, navrhnu na Maninách na první den provozu pouliční slavnost… …kterou se pokusí narušit Orky, jelikož po Libeňáku pojede čtvrtá linka "Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Honza7887	Pátek, 01. dubna 2016 - 17:46:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1940 Registrován: 8-2010	Na BH to vypadá na 25 vedle 22 Metrolinky 22 je fakt škoda. Hlavně to bylo jednodušší pro turisty, prostě jedna linka která je zaveze skoro všude. Teď přibude ta 18 na hrad. Kdyby ta 23 aspoň jezdila tak jako kdysi přes hrad (v některých starých průvodcích je pořád zmiňovaná).
Smithers	Pátek, 01. dubna 2016 - 17:54:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 491 Registrován: 12-2007	LvP: orientační součty 14+24 cca 87 min., 2+6 cca 75 min. Nic moc rozdíl. edit: a to jsem nezapočítal odklon přes Ječnou. (Příspěvek byl editován uživatelem smithers.)
Mladějov	Pátek, 01. dubna 2016 - 17:59:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8076 Registrován: 3-2007	Koukám, že Ondrzey Marthin Hrubesh dneska slaví,konečně něco, kde mu místní klikaj pořádně na web
MettP	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:02:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 1-2015	Ale stejně je řešení v Holešovicích nanic, Letná to nepřežije. Je nesmysl, aby ztratila rychlý spojení na Výstaviště a naopak. Řešení by bylo 2/6 obrátit, sice by zase o centrum přišla Veletržní, ale s návratem 12 na nábřeží by to mohli snést. A ta 14 se mi líbí čim dál tim míň, proč dvě linky Holešovice - Lehovec? Proč jedna nemůže do Kobylis?
M 250.0	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:05:00
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Oblouk u lékárny bez provozu? To nemůže projít
Fkam	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:17:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2083 Registrován: 3-2011	Spojení Modřan a Dejvic ? OK 2+6 no je to pořád lepší než 14/24. Celkově se mi ten návrh líbí. Ale počkám si na konkrétní podobu včetně podoby provozu jednotlivých linek (co bude sólo, co bude jenom v PD). Odmetrolinkování 3,17,22 beru pozitivně. Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (4x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw Najeto po Evropě v roce 2016 : 2513 km
Jevec	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:26:00
Neregistrovaný host 90.183.77.36	Odmetrolinkování tram linek je špatný směr ! Tramvaj je (dosud byla a měla by být i nadále) důležitou kolejovou a povrchovou páteří MHD !
Mouser	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:33:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 4-2006	Ano, děkuju za doplnění u 21 a 25. A ještě mi teď přijde, že spíš je tam 5 na Barrandov a 8 do Podbaby (a na Černokosteleckou spíš 11). Každopádně, ještě než se člověk pustí do rozboru konkrétních problémů, hlavním rysem návrhu je, že rozsah změn naprosto neodpovídá přínosům. Být oponentem, ohodnotil bych to zatím cca 40 % a nedoporučil k realizaci. Doteď jsem považoval "návrh příležitostí" za předem jasného vítěze, ale pokud opravdu budou tři návrhy, tak tímhle se z mého pohledu dostává zpět do hry i ten "základní" návrh (nebo jak se to jmenovalo), kde by změny mohly být umírněnější. I am the passenger, and I ride and I ride...
Jevec	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:38:22
Neregistrovaný host 90.183.77.36	Odmetrolinkování tram linek je špatný směr! Tramvaj je (dosud byla a měla by být i nadále) důležitou kolejovou povrchovou páteří MHD v Praze!
MettP	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:41:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 1-2015	Je pravda, že rošády na P5 a P6 nebo motaniny typu 13 fakt potřeba nejsou... Odmetrolinkování vítám, v Modřanech bude nadšení, ale třeba v Zenklově to jde špatným směrem. Je tam vůbec všude strašně kompromisů...
Orky	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:47:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12573 Registrován: 10-2004	LvP: …kterou se pokusí narušit Orky, jelikož po Libeňáku pojede čtvrtá linka Já nic narušovat nebudu. Projektování je o prioritách. Celkově je potřeba přidělené peníze rozdělit tak, aby byl splněn rozpočet. Já osobně zastávám názor, že na prvním místě má být kulturní cestování v nenacpaných spojích a až na druhém místě spoje navíc, zbydou-li nějaké peníze. A protože z mého pohledu byly důležitější jiné věci, začal jsem kritizovat stav, kdy bylo 5 linek na Libeňáku, protože jsem zde viděl možnost, jak ty peníze získat, aniž by docházelo k přetěžování spojů. To, že Libeňák byl značně předimenzovaný, je prostě fakt a dostupné údaje to potvrzují. MettP: Ale stejně je řešení v Holešovicích nanic, Letná to nepřežije. Je nesmysl, aby ztratila rychlý spojení na Výstaviště a naopak. Řešení by bylo 2/6 obrátit, sice by zase o centrum přišla Veletržní, ale s návratem 12 na nábřeží by to mohli snést. A ta 14 se mi líbí čim dál tim míň, proč dvě linky Holešovice - Lehovec? Proč jedna nemůže do Kobylis? Víš, Mette, základem projektování nemůže být to, co se Ti líbí, ale bodem číslo 1 je odvézt kulturně cestující. A teď je jedním z největších problémů vztah Vltavská - Letná a ten je potřeba řešit na prvním místě. Až pak lze řešit nějaké další místní vztahy.
Jevec	Pátek, 01. dubna 2016 - 18:48:34
Neregistrovaný host 90.183.77.36	Snad zvítězí rozum a včas se zarazí začátek likvidace dosud kvalitního schématu linek, kde je ještě důstojná a kvalitní nabídka povrchové kolejové MHD.
MettP	Pátek, 01. dubna 2016 - 19:07:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 1-2015	Jevec: Metrolinky lidem nevyhovují. Chybějí základní vazby a velká část lidí je v současnosti nespokojená. Orky: Letná - Vltavská je to samý jako Florenc - Křižíkova, dvě zastávky, kde je ta cesta nekomfortní, ale pobere to a na dvě zastávky se to snese. Spíš je 2/6 cesta jak vrátit 12 na nábřeží bez obnovení 15.
Gabuliatko	Pátek, 01. dubna 2016 - 21:15:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3899 Registrován: 12-2007	pokud mohu nevýhody - neudržitelný proklad Vltavská - Letná - pobřežní linka 21 a revoluční - Malá Strana je nevyužívaný vztah - nepobírající smyčka Olšanské hřbitovy výhody - 14 vypadá dobře
Z-k	Pátek, 01. dubna 2016 - 22:34:43
Neregistrovaný host 78.102.172.60	14 patří na Barrandov
218	Pátek, 01. dubna 2016 - 22:42:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3506 Registrován: 5-2003	Mouser: Doteď jsem považoval "návrh příležitostí" za předem jasného vítěze, ale pokud opravdu budou tři návrhy, tak tímhle se z mého pohledu dostává zpět do hry i ten "základní" návrh (nebo jak se to jmenovalo), kde by změny mohly být umírněnější. Z toho, jak to zveřejnil Dolínek, jsem pochopil, že žádné jiné návrhy nejsou (nebo nebudou zveřejněny). Jestli je to tak, tak si může Káem udělat další zářez na věštecké pažbě. 14 vypadá dobře Jestli 3 nesmyslně kopíruje metro, tak 14 ho kopíruje ještě nesmyslnějc... Garry Poker - příhody karbanického učně
Odjinud	Pátek, 01. dubna 2016 - 23:05:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 4-2015	MŠův rukopis se nezapře a jestli tohle půjde hodit do prokladů, tak kloubouk dolů. (Zatím mi to připadá jako sisyfovský úkol a sebemenší výluka to rozvrtá.) Těžko dále rozebírat, když neznáme podrobnosti, nebo nejsou rozpoznatelné detaily (nebo jsem něco přehlídnul), ale...jedno šprajcnutí (typu P-8 chce/chtěla? ponechat spojení Karlín - Letná), tuto koncepci rozmetá. Jako největší pitomost bych si dovolil označit derogaci linky 20 ve stávající podobě (nebo se bude vracet 217?, třebas tunelem, ...kde je ovšem na smíchovském předpolí skoro každé odpoledne parkoviště). "Nová 20" aneb dávná ex 30 (skoro) nebude podle mě trhák a byla by jen úlitbou řvoucím Petřinám (jenže pozor, petřinští aktivisté chtějí/chtěli spojení na Národní tř. a Karlák). Ale rozumím tomu, že tahle práce "je o kompromisech". Velké rozpaky při tomto konceptu tutově vzbudí eliminace linek "jezdí to furt". Věštba: skončí to umírněnějšími úpravami.
MettP	Pátek, 01. dubna 2016 - 23:14:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 1-2015	Pravda, že 14 je čistokrevný XB z roku 2002 (až na ty Radlice teda) Asi by ji nemusel bejt problém na severu prohodit s 6, ale ta by zase byla nekonečně dlouhá a zamotaná... Ale jako největší zvěrstvo mi přijde ten Žižkov. Teď je tam situace dost dobrá, 5 a 26 mimo nepravidelnosti vytížený stabilně a rovnoměrně a 9 by byla taky ok, kdyby se furt někde nesjížděla (občas to vychází). Co hůř, ta 13 bude asi sólo, takže úplnej nesmysl. 5 na Barrandově a 26 na Letný sólo bejt nemůžou...
Gabuliatko	Pátek, 01. dubna 2016 - 23:14:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3900 Registrován: 12-2007	pokud 14 patří na Barrandov tak 3 do Karlína a 12 na Letnou 14 vypadá dobře v tom smyslu že může jít v SONE do sola a nic se nestane místo současné 20 je metro ohledně 3 návrhů to taky může být tak že na R preferují systém metrolinek a proto je současný návrh tak ujetý (s prominutím) EDIT pokud je 5 místo 6 tak solo být může (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
LvP	Pátek, 01. dubna 2016 - 23:17:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 10-2012	Smithers: 2+6 cca 75 min To je srovnatelné s 10, která má tuším 72 minut. MettP: Ale stejně je řešení v Holešovicích nanic, Letná to nepřežije. Je nesmysl, aby ztratila rychlý spojení na Výstaviště a naopak. Pokud letenští tak strašně touží po Veletržní, tak ať jim tam jezdí autobus. Tramvaj se tam nevyplatí. A ta 14 se mi líbí čim dál tim míň, proč dvě linky Holešovice - Lehovec? Proč jedna nemůže do Kobylis? Každá pojede jinudy, jedna přes Harfu, druhá přes Kolbenovu. Vysočany chtěly linku do Holešovic. Odhaduju, že 24 je plánovaná na PD od 6 do 20. "Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
MettP	Sobota, 02. dubna 2016 - 09:52:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 1-2015	Gabuliatko: pokud 14 patří na Barrandov tak 3 do Karlína a 12 na Letnou A to je co za logiku? 14 je na Barrandově od začátku v roce 2003, 3 a 12 se násilím přehodily před pár lety. Pro Radlice ta 14 bude vůbec rána, pochybuju, že bude mít parametry jako 7... Lvp: Letenští touží hlavně po Výstavišti a Nádrholu. Prostě jenom konstatuju, že ztráta spojení na Smíchov i za roh pro ně bude nesnesitelná. Ale dá se jim dát docela dobře vybrat, 2/6 se může prohodit a sice nebude posílená Vltavská, ale Nádrhol i Výstaviště bude.
Jevec	Sobota, 02. dubna 2016 - 10:25:28
Neregistrovaný host 90.183.77.36	Je v pořádku, že některé linky jsou povrchovým ekvivalentem k metru, dokonce v některých částech je na povrchu tramvaj i rychlejší. Jde také o to, že v daných úsecích zbytečně přestoupivší cestující nezatěžují navíc v daném úseku již tak ve špičkách přecpané metro. Nebraňte se souběhům metra s kvalitní povrchovou tramvají, fakt mají smysl a nabízejí lepší komfort hromadné dopravy. Jinak dopadneme jako v Moskvě i jinde ve světě, kde toho už dávno litují.
Orky	Sobota, 02. dubna 2016 - 10:54:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12574 Registrován: 10-2004	Gabuliatko: ohledně 3 návrhů to taky může být tak že na R preferují systém metrolinek a proto je současný návrh tak ujetý (s prominutím) Ujetý proč? Ten návrh řeší řadu požadavků, kterou vznesli občané a městské části. To je špatně? Taky tam vidím nějaké věci, které se mi úplně nezdají a které nebudu řešit alespoň do okamžiku, než budou známy provozní parametry, ale za ujetý bych ho nepovažoval. Mettp: A to je co za logiku? 14 je na Barrandově od začátku v roce 2003, 3 a 12 se násilím přehodily před pár lety. Pro Radlice ta 14 bude vůbec rána, pochybuju, že bude mít parametry jako 7... Pokud si cheš hrát na historii, tak pokud se podíváme na historii novodobější, tedy od roku 1974 (před tím jezdila přes Trojský most), tak 3 historicky patří spíše do Karlína, než do Holešovic. Do Holešovic byla přesměrována až v roce 1992 od otevření metra B. V roce 2012 reorganizace v Holešovicích správně reagovala na vysoký převis nabídky nad poptávkou, ušetřené peníze však byly použity nešťastně. Co se týče Radlic, tak 7 už dávno měla jezdit ve dvojicích v klasickém intervalu, ať se to komu líbí nebo ne. Takhle jsou reálné náklady na víkendový provoz dobře o čtvrtinu vyšší. Letenští touží hlavně po Výstavišti a Nádrholu. Prostě jenom konstatuju, že ztráta spojení na Smíchov i za roh pro ně bude nesnesitelná. Ale dá se jim dát docela dobře vybrat, 2/6 se může prohodit a sice nebude posílená Vltavská, ale Nádrhol i Výstaviště bude. Jak můžeš mluvit za jiné? Mluv za sebe. Proč myslíš, že je pro Letenské tak strašně důležité spojení na Výstaviště a Nádraží Holešovice? Výstaviště je zajímavé ze dvou hledisek: Za prvé, pokud je tam nějaká akce, což rozhodně není každý den a tady je potřeba hlavně spojení na metro. To není záležitost, kam se cestovalo každý den. A druhá věc je rekreační za procházkami do Stromovky, ale zde je snažší pro letenské peší dostupnost. A k čemu vztah Letná - Nádraží Holešovice? Co tam je zajímavého? Spojení Letná metro C je realizováno na Vltavské. A z Ortenova námětí je dostupnost Letné srovnatelná jak přes Výstaviště tak přes Pražskou tržnici.
Martin_Šubrt	Sobota, 02. dubna 2016 - 11:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5115 Registrován: 2-2004	Za zveřejnění jednoho z návrhů tak, že vyvolává dohady, se omlouvám. Návrhy jsou skutečně tři a ke každému bude s mapou zveřejněn soupis změn, soupis tras, změn tras a parametrů a podrobná tabulka pozitiv a negativ, včetně odůvodnění. V návrhu druhém je např. zachováno spojení z Barrandova na Václavák, není tam linka 19 a existuje linka 20, zůstává páteřní 17 a vlastně i 22 (byť to může i nemusí být 22 a 23) apod., proto prosím vydržte, až se to po tiskové konferenci příští týden zveřejní všechno. Pak se do nás samozřejmě můžete pustit. Všechny návrhy jsou předkládány se základním úkolem nenavyšovat výkony a současně vyhovět maximálnímu počtu požadavků městských částí. Po jejich předložení teprve začne diskuse, které požadavky je skutečně možné splnit, tj. až během dalších dvou měsíců bude vznikat návrh finální. Pokud shoda na změnách nebude, nemusí být změna žádná. Nikomu ji vnucovat nebudeme.
Martin_Šubrt	Sobota, 02. dubna 2016 - 11:26:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5116 Registrován: 2-2004	Ještě doplnění k autobusům. Návrh změn u autobusů bude rozsahem poměrně malý a teprve je v procesu základních jednání s městskými částmi. Jeho finální podoba by mohl být k dispozici cca za měsíc. To, co se tu objevilo, je zcela mimo realitu. Autobusový návrh se bude věnovat zejména řešení problémů v oblasti Starých Letňan, Záběhlické školy, okolí zastávky Janovská a asi ještě dvou až tří lokalit s přesahem do okolí v podobě nějakých návazností.
9001	Sobota, 02. dubna 2016 - 11:46:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5073 Registrován: 6-2004	MŠ: Poučil si se hodně dobře a hodně se mi libí ta zadní vrátka v podobě, když nebude shoda, tak nebude nic Protože prakticky u každého dnešního spojení se najde někdo kdo ho bude hájit a jenom bude otázka jak bude mít ostré lokty... (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Martin_Šubrt	Sobota, 02. dubna 2016 - 12:00:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5117 Registrován: 2-2004	9001: Nebudu moc rozvíjet diskusi, ale varianty návrhů právě budou zobrazovat základní konflikty mezi přáními na změnu a současným stavem. Něco z Pavláku na Barrandov způsobuje buď ztrátu spojení na Václavák, nebo změnu v Radlicích, někdy obojí. Východní tangenta v podobě 19 způsobuje, že 26 nemůže do Hostivaře. Jinde 19 nemá volnou kolej a navíc nejde zaplatit. Zajištění spojení z Nám. Republiky na Malostranské náměstí způsobuje, že nelze zachovat provoz dnešní linky 20 a je třeba rozplést 22 na 22 a 23, aby se dalo do Dejvic aspoň z Újezda. Snaha posílit 1 a 25 způsobuje při zkrácení intervalů jejich neproklady na koncích s jinými linkami, nebo po vložení další linky ztrátu 12 přes Letnou. Posila Francouzské o další linku způsobuje nemožnost zajistit spojení z Vršovic přes Bělehradskou. Zajištění spojení z Vítězného náměstí na Vltavskou způsobuje ztrátu spojení z Podbaby na Klárov nebo Nám. Republiky. Vrácení plnohodnotné 11 na Černokosteleckou způsobuje odebrání 5 tamtéž a poptávka po 5 je zde již vyšší než po 11. A takových příkladů je velmi mnoho, tj. je potřeba mít varianty, které vzájemné souvislosti zobrazují v kontextu a nad nimi se bavit. K tomu dojde za týden. Děkuji za pochopení.
9001	Sobota, 02. dubna 2016 - 12:09:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5074 Registrován: 6-2004	MŠ: Z toho textu na mě působí, že město v tichosti trochu přitáhlo kouhout penězům...
Odjinud	Sobota, 02. dubna 2016 - 12:20:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 4-2015	Zajištění spojení z Nám. Republiky na Malostranské náměstí způsobuje, že nelze zachovat provoz dnešní linky 20 a je třeba rozplést 22 na 22 a 23, aby se dalo do Dejvic aspoň z Újezda. Na tyto konflikty by mohly dát odpovědi, co je / by bylo využívanější. Za druhé, jak co bude vnímané. Zrovna v této dvojotázce mi to přijde celkem jasné, s jakou by se to potázalo... Přeju zdar a ty okamžiky finálního rozhodování fakt nezávidím
Martin_Šubrt	Sobota, 02. dubna 2016 - 12:35:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5118 Registrován: 2-2004	9001: Peněz je stejně, spojů bude stejně, ale za stejně peněz je nutné si vybrat, na co půjdou. Míst k posílení je dost, k oslabení zas tolik ne a někde, kde by to šlo či bylo záhodno, jsou ještě faktory opravených nebo budoucích tratí, které je třeba zohlednit. Věta "navíc nejde zaplatit" znamená, že 19 jako linka navíc v té oblasti nejde zaplatit. Odjinud: Děkujeme. Odpovědi poskytujeme průběžně, ale při rozhodování mají váhu různé další faktory. Řada věcí je při rozhodování téměř zcela rovnocenná.
Orky	Sobota, 02. dubna 2016 - 13:52:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12575 Registrován: 10-2004	Zajištění spojení z Nám. Republiky na Malostranské náměstí způsobuje, že nelze zachovat provoz dnešní linky 20 a je třeba rozplést 22 na 22 a 23, aby se dalo do Dejvic aspoň z Újezda. Jenže vztah Náměstí republiky - Malostranské náměstí není kdovíjak významný a Malostranská - Malostranské náměstí je v docházkové vzdálenosti. Pokud by nebyla zavedena přímá autobusová linka tunelem nebo alespoň obnovena 217, došlo by ke zrušení poměrně významného vztahu Dejvická - Anděl. Myslím si, že preference dnes neexistujícího vztahu, dá se říct 2 zastávek, na úkor vztahu dlouho existujícího a celkem významného, by nebylo šťastné řešení. Stejně tak se obávám, navržené řešení na severozápadě povede k problémům z proklady, jak naznačil Odjinud. Posila Francouzské o další linku způsobuje nemožnost zajistit spojení z Vršovic přes Bělehradskou. Jediné, co by mohlo technicky způsobit problém ve spojení Vršovic přes Bělehradskou, je to, kdyby se do Francouzské měla poslat čtvrtá linka, která by lince IPP-Bělehradská-Vršovice vyžrala kapacitu. To předpokládám, že nebude, ale pak je to o penězích. Spíše je s podivem, že ve Francouzské na tu poptávku, co tam je, jsou přijatelné, mimo špičky, pouze 2 linky (resp. jejich ekvivalent). V jiných místech s podobnou poptávkou jezdí i v sedle linek více. Zajištění spojení z Vítězného náměstí na Vltavskou způsobuje ztrátu spojení z Podbaby na Klárov nebo Nám. Republiky. A co kdyby ta linka na Vltavskou jela z Divoké Šárky? Snaha posílit 1 a 25 způsobuje při zkrácení intervalů jejich neproklady na koncích s jinými linkami, nebo po vložení další linky ztrátu 12 přes Letnou. Tak existuje řešení, které by bylo kapacitně dostatečné. Kdyby 1 jela na Petřiny sama a 25 jela sama na Podbabu, obě s intervalem v PD 6/7,5/6, což by opět kapacitně stačilo, byl by zajištěn proklad na důležitých místech na tengentě Hradčanská - Palmovka. Asi jediný prokladový problém by nastal, co za Palmovkou. Tady by se 25 asi musela přesměrovat do Vysočan s tím, že v PD od 20 hodin by jel na Lehovec jenom každý druhý spoj. Bohužel toto řešení dává další problémy ztráty směrové nabídky, asi nejvíc Vypich - Vltavská, tady by to asi směřovalo k přesměrování linky 8. Míst k posílení je dost, k oslabení zas tolik ne a někde, kde by to šlo či bylo záhodno, jsou ještě faktory opravených nebo budoucích tratí, které je třeba zohlednit. Když někdo nechal za evropské peníze opravit něco, u čeho bylo předem jasné, že dojde k razantnímu poklesu cestujících, tak co se s tím dá dělat. Já se obávám, že zejména splnění požadavku zachování podobného množsví výkonů na takových tratích a zároveň možnost zachování prokladů směřuje k tomu, že třeba právě severozápad bude muset zůstat blízký dnešnímu stavu, s tím, že 12 a další linku z Chotkových sadů nahradí nahradí posila od Vltavské a půla 17 a dnešní 5 se spojí do jedné linky, byť její tranzit díky nelogickému zlomu na Malostranské bude malý (alternativně 5 ukončená na Výstavišti, půlka 17 poloobjezdem přes Malostranskou a dnešní 5 se nahradí prodloužením linky 207, byť si moc neumím představit, že by prošly odstavy na Malostranské).
WWW	Sobota, 02. dubna 2016 - 13:58:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 7-2015	MŠ: Za zveřejnění všech návrhů velký palec nahoru. Jenom bych považoval ze vhodné zveřejnit spíše plánek sítě s linkami vyznačenými pomocí čar s různou tloušťkou a ne pouze plánek tratí s napsanými číslíčky, který je ne tak přehledný a zejména pokud porovnáváme víc intervalových konceptů, poněkud zavádějící.
Jevec	Sobota, 02. dubna 2016 - 14:20:08
Neregistrovaný host 90.183.77.36	Na Barrandově oželíme 20, až na Malostranskou je souběžná s 12, ale 14 je nutné Na Barrandově zachovat!!! Je to jediná linka, která vede jako přímá linka do centra až na Václavák ! Žádnou 4, 6 ani 8 tady nechceme a nepotřebujeme žádný klikatící se a brzdící vymeták v podobě 8 než do centra dojede.
5735	Sobota, 02. dubna 2016 - 17:06:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1494 Registrován: 12-2007	Jevec: 14 je nutné Na Barrandově zachovat!!! Není. Když jste měli jen autobus, tak vám taky stačil jenom k metru. I k tomu Andělu jste si museli něčím popojet. Je to jediná linka, která vede jako přímá linka do centra až na Václavák ! Co je na Václavském náměstí zrovna pro Barrandovské tak důležité? Vždyť většina z nich tam nejede jak je rok dlouhý. Žádnou 4, 6 ani 8 tady nechceme a nepotřebujeme žádný klikatící se a brzdící vymeták v podobě 8 než do centra dojede. Na rychlou dopravu do centra (třeba i na to Václavské náměstí) máte cokoliv+B.
Jevec	Sobota, 02. dubna 2016 - 17:19:13
Neregistrovaný host 90.183.77.36	Právě to cokoliv+B je špatná varianta !!! Ano, užili jsme si autobusu v hodinových kolonách a za tramvaj na Barru jsme vděčni, ale né pouze jako napáječe jen na Smíchov pro metro. Když pojedu do Vysočan nebo na Čerňák tak do metra B přestoupím, ale jinak ne. Proč, když tramvaj je povrchovou páteří MHD a zároveň rychlejší bez přestupu? Já vím, že mnozí nám přímé spojení s centrem závidějí a proto se ho snaží zrušit. Tak to né, tramvaj musí zůstat v Praze v takovém rozsahu a nabídkou jaká je doposud!
Brundalee	Sobota, 02. dubna 2016 - 17:48:32
Neregistrovaný host 188.175.8.254	Martine, chválím Vás a děkuji Vám za Vaši práci pro nás, občany Prahy, a zejména za Váš transparentní přístup. Nevím, zda něco takového můžete vůbec ovlivnit, ale podle mě chybný předpoklad je ten, že Praha nezbytně potřebuje základní interval 10 (ve špičce 8) pro všechny linky. Je evidentní, že tento interval je příliš krátký na to, abychom mohli mít dostatečný počet linek na pokrytí všech relací, o které je rozumný zájem. Vždycky někdo bude křičet, že mu nějaké spojení chybí, jak sám uvádíte. Navíc často v okrajové části 1 linka nestačí buď kapacitně, nebo kvůli tomu, že tam radnice chce dvě linky, aby jedna jela tam a druhá onam. Dají se tam dvě linky a vozíte pak místo nás na krajích vzduch, zatímco v centru se sardinkujeme. Řešení je udělat základní interval vyšší (nejspíš 15, možná i 20, nebo 12), vyhovět trasováním základních linek všem a najít rozumné proklady. Tam, kde je potřeba vyšší frekvence, nebo proklad nevychází, to doplnit krátkými linkami. Klidně i s nepravidelným intervalem takovým, aby nedocházelo k přeplňování základních linek, a posílenou špičkou dle skutečné potřeby na úseku.
MettP	Sobota, 02. dubna 2016 - 18:23:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 483 Registrován: 1-2015	Praha je metropole a kratší interval je naprosto na místě. Čtvrthodinové intervaly by ty oslabené směry uměle umrtvily, stejně jako k tomu někde došlo u autobusů. Tři návrhy jsou dobrá cesta, ale metronávrh je zbytečnost, lidi ho předem odsoudí a v nejhorším případě i všechny ostatní změny s ním. A žádné změny by Ropid neměl připustit, současný stav je na mnoha místech nepřijatelný. A k tomu Barrandovu, na 14 by se tam nemělo šahat. Svazek 5/12 na Čechův most potřebuje vážně málokdo a co se týče linky na IPP k C, do Holešovic bude znovu použitelná 12 a na jih je zase autobus...
Orky	Sobota, 02. dubna 2016 - 18:31:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12576 Registrován: 10-2004	Brundalee: Současný interval lze považovat za "jezdí často". Interval 12/15/20 minut, zejména pokud jde o špičky, patří spíš do okrajových částí Prahy nebo na páteřní příměstskou železnici.
5735	Sobota, 02. dubna 2016 - 18:38:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1495 Registrován: 12-2007	Jevec: Právě to cokoliv+B je špatná varianta !!! Kdyby k tomu všichni takto, tak máme na Václavském náměstí 30 tramvajových linek a mraky autobusových (přeci z těch MČ, kde není tramvaj nebudou přestupovat). Já vím, že mnozí nám přímé spojení s centrem závidějí a proto se ho snaží zrušit. Tak to né, tramvaj musí zůstat v Praze v takovém rozsahu a nabídkou jaká je doposud! To není o tom někomu něco zrušit. Jde o to, zda opravdu je tak velká poptávka po Václavském náměstí právě na Barrandově. Proto jsem pokládal otázku jak často tam jezdíte (a vyslovil jistou pochybnost, že to bude jen párkrát do roka). Podívám-li se na tramvaj od Barrandova a cestující v ní sedící, tak uvidím, že většina z nich nejede dále než k Andělu. Je tedy celkem jedno kam to (z hlediska barrandovské většiny) pokračuje. Kdyby ta tramvaj jezdila sídl. Barrandov - Anděl - sídl. Řepy, tak si toho všimne jen málokdo. Neobhajuji takové spojení, ale pro místní (barrandovské) je centrum Smíchov (Anděl) a co je dál je už jen bonus (zejména pokud to je někam do civilizace).
Jevec	Sobota, 02. dubna 2016 - 18:38:48
Neregistrovaný host 90.183.77.36	Více jak 10-15 minutový interval je cesta od MHD k IAD. Proto raději mimo špičku i sólo, často a hlavně nečekat dlouho nejen na tramvaj přímou, ale i na dalších přestupech. (sólo do budoucna i typem EVO1)
Petr_k	Sobota, 02. dubna 2016 - 19:13:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11412 Registrován: 4-2003	Adorace sólíček vede k tomu, že v centrálních úsecích je přecpáno zoufale nekapacitníma spojema. Adorace intervalu&prokladu svatého vede k tomu, že někde se zoufale nepobírá a jinde zoufale plýtvá. Adorace systému "jinde to tak funguje" vede k tomu, že tady to fungovat určitě nebude. Adorace systému MHD a křečovité upřednostňování před IAD je cesta k tomu, že sebelíp vymyšlený systém budou potenciální uživatelé bojkotovat bez ohledu na racionalitu bojkotu. IAD je součást dopravního mixu ve městě a oddělit/vymezit a pak cíleně podvázat a vyeliminovat se nedá. Na úrovni IAD je i pěší a cyclodoprava, taky odsávají lidi z MHD A úplně nejvíc škodí, když se s tím vším neustále kvedlá, protože nová parta u vesla je odbornicky/politicky lepšejší než ta předchozí. DIE VERGELTUNGSAFFE! Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
F.v.	Sobota, 02. dubna 2016 - 19:36:19
Neregistrovaný host 82.145.221.110	Orky: Linka 3 přes Holešovice začala jezdit už v roce 1980,kdy zprovoznili trať přes železniční koleje pod Palmovkou.
Orky	Sobota, 02. dubna 2016 - 22:02:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12577 Registrován: 10-2004	F.v.: A proč je tedy ve všech dokumentech konce 70. a celých 80. let minulého století, které lze nálezt na Pražských tramvajích, 3 vedená přes Karlín?

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru