Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 11. 03. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 11. 03. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2851 Registrován: 3-2007 |
Turista: "To jsou peníze, které posílají bohatší státy chudším, aby se rozdíly zmenšily." Zase se tu činí ta stejná chyba českých VRT úvah - předpokládá se, že všechno pojede v kombinaci těch nejvíc optimistických scénářů - poptávky, nákladovosti, obsazenosti, financování, projednatelnosti... K financování: 1. Nikdo se neobtěžoval naznačit, které dnešní programy EU by stavbu VRT umožnily, ani odkud se bere těch 85%. (Zajímavá studie zde.) 2. Není jasné, zda fond soudržnosti bude mít takto velkorysé parametry i nadále, zejména pak jestli se do něj vejde i už relativně bohatá ČR. 3. I v rámci dotačních programů má každý z nich nějaká kriteria efektivity a zda by je tato stavba splňovala - záleží na podrobnějším modelování, k němuž je prvním krokem připravovaná studie CEDOPU. |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 9-2009 |
Pikehead: zkusím to vysvětlit co nejjednodušší zpusobem. Letadlo leti vysoko, nemá zastávky. Vlak jede po kolejích, má zastávky. Jinak Pruzinskej je výbornej. Sice se děsí mešitového státu, ale lítá si s německýma cestovkama na dovolenou. Já se těm radikálům vlastně nedivím, že s tímhle bojujou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4715 Registrován: 9-2011 |
Hajnej se ted nesmí vyjadřovat. Spíš někde lyžuje nebo naopak maká. Jsem oprávněn vám sdělit, že Hajnej oficiálně čerpá dovolenou a nemá přístup k internetu (to by se tu už dávno ozval, žáno ). Nelyžuje ani nemaká. Doufám, že tak do týdne by mohl být zpátky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 2-2013 |
VRT a Ministerstvo dopravy. Asi je jasné, kdo bude na MD po volbách... Vseobecne - pulka to chce, pulka nechce. A jak to dopadne v závěru ? Asi jako s Hlavním nádražím v Brně, http://ekonomika.idnes.cz/vlada-chce-rychlovlaky-pro-rychlost-300 -km-h-fji-/eko-doprava.aspx?c=A170310_2311207_eko-doprava_fih |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1477 Registrován: 4-2015 |
Sice se děsí mešitového státu, ale lítá si s německýma cestovkama na dovolenou. Páč není blbej, aby platil českým CK za ujetý sloty v pět ráno nebo 23h večer a tak podobně. A máte furt problém s pochopením kontextu diskuze - reagoval jsem na siderodromofilního džihádistu Rail2005, který psal, že z ČR je to do Norimberku 5 hodin. A např. z KV kraje není. A třeba 4x za den tam mezi tím prosviští EC s jízdní dobou Beograd - Budapest 3h. Chech, jedině nějakej zmatenej Flirt. Dneska tam jede jedno EC ve dne a jeden noční R, který veze jedno zablešené srbské lehátko, kterého osazenstvo už pokousalo nejednoho českého dráhaře.
West code was broken.
|
Sůra&Šlegr
|
|
Neregistrovaný host 37.188.195.142 |
To je zase v Mladé frontě nablito... |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1398 Registrován: 9-2009 |
Mi připomíná jednoho souseda, takový debil. Ten pořád nadává na to jak je to dneska hrozný, jak je to Německo plný slimáků, volí Okamuru, chtěl by zadrátovaný hranice a dává si na facebook fotky, jak lyžuje v Alpách. Prostě diagnóza... Jinak dnešní monitor: http://ekonomika.idnes.cz/vlada-chce-rychlovlaky-pro-rychlost-300 -km-h-fji-/eko-doprava.aspx?c=A170310_2311207_eko-doprava_fih |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1478 Registrován: 4-2015 |
aké by to mělo dopady na silniční dopravu, si umí představit každý, na železnici tyto problémy vidět nechceme,“ říká Miroslav Vyka ze Svazu cestujících ve veřejné dopravě. Podle něj je hlavním problémem malá rychlost pro dálkovou dopravu a nedostatečná kapacita. Upozorňuje i na některé až bizarní chyby v projektu – například přímé zapojení koridoru do přerovského nádraží, kde by musely všechny rychlovlaky brzdit na 60 km/h. Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/vlada-chce-rychlovlaky-pro-rychlost-300 -km-h-fji-/eko-doprava.aspx?c=A170310_2311207_eko-doprava_fih Názory samozvaného "Prezidenta" Svazu cestujících mě dokážou vždy pobavit. Kolik toho ten pán odpracoval, krom žvanění, he? S bypassem Přerova by fakt už měl navštívit nějaké specializované psychiatrické pracoviště, případně rovnou detenční zařízení v Bohnicích, Dobřanech apod.
West code was broken.
|
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1399 Registrován: 9-2009 |
A žumpa si přišla zaplivat. No, jen do toho. Víc jste stejně nikdy nedokázali, tak si to užijte. |
Sůra&Šlegr
|
|
Neregistrovaný host 37.188.195.142 |
Svaz cestujících je absurdita sama o sobě. Ale nedivil bych se, kdyby si to chlapci S&Š dali dohromady sami a pro zdání poctivé novinařiny a "nezávislosti" necitovali kamarády Zárubu a Vyku. Vláďo42, ty se klidně poser. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1480 Registrován: 4-2015 |
Vláďo, mně jen není jasný proč se i takový šotouš jako je Sůra, shazuje PR se zájmovými subjekty a ne s obecně uznávanými odborníky v oboru. Konkrétně tedy - proč když se řeší něco z logistiky není rozhovor s nějakou skutečnou velkou spedicí, když jde o nějaký problém vozidlářský, koncepční, příprava staveb, obsluha území, vodní cesty atp. tak se snad dají najít i nestranní, nezaujatí specialisté např. z akademické půdy a podobně. Přinejmenším by to prospělo k širšímu spektru názoru, vždyť jen DF máme dvě.
West code was broken.
|
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 9-2009 |
Kdo je u tebe odborník? Zloději ze SUDOPu, nebo snad Sosna? Prostě tě jen štve (a nejen tebe), že pro to pánové něco dělají. Založ si (nikdo ti v tom nebrání) taky nějaké sdružení. A bojuj proti VRT Jinak opět vzkaz pro adminy: smazat a zablokovat 37.188.195.142. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3123 Registrován: 5-2004 |
V42: mohl by ses znovu začít brzdit v ad hominem věcech. Fakt. Pikehead: je na tom dobře vidět, že české VRT musí uživit vnitro. Že tam někdo přesedne z letadla je fajn co se CO₂ týče, ale na ekonomiku zdejší VRT to vliv prakticky nemá. Jinak mám pochybnost, že by rakušákům stálo za to přidávat další koleje na sever od Vídně, aby tam jedno EC za hodinu mohlo jezdit 160-200 km/h místo 120... Z toho, a z německých 200 km/h Berlin-Dresden pak vyplývá, že vlak Berlín-Praha-Vídeň těžko kdy bude veden v soupravě na víc než 200-250 km/h, protože by větší rychlost využil jen po zlomek celé cestovní doby. A to i s Erzgebirgstunnelem. Pruž: co se ti nelíbí? Že si zdejší diskutér honzalb dovoluje citovat další zdejší diskutéry Zárubu a Quenyu? I ten Vyka říká ze dvou výroků jen jednu blbost. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2852 Registrován: 3-2007 |
Jedna třetina nových cestujících ve vlacích TGV jsou lidé, kteří začali cestovat jen proto, že ta možnost vznikla. To umožňuje lidem ze vzdálenějších regionů dojíždět za prací do ekonomicky se rozvíjejících center, což zamezuje vylidňování venkova Za to vylidňování venkova by se měly bez varování rozdávat facky. Nově vzniklí cestující v TGV mi připomíná fenomén krymských zelených mužiků. U nich je vzniknutí vysvětleno, o lidech, kteří se rozhodnou za desítky/stovky Eur jezdit semotamo vlakem, "protože možnost vznikla", bych si moc rád přečetl něco víc. Souhlas s tím, že Sůra tvoří opět cestou nejmenšího odporu. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 4-2015 |
co se ti nelíbí? Že si zdejší diskutér honzalb dovoluje citovat další zdejší diskutéry Zárubu a Quenyu? Za prvé nevím nic o tom, že bych si někdy potykal s Davidem_jašou. Za druhé - co se mi nelíbí jsem popsal dostatečně. Btw. proti Quenyumu nemám ani slova. (Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.)
West code was broken.
|
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1401 Registrován: 9-2009 |
On se venkov nevylidňuje? Opět se pozeptám: máme (hypotetickou) zastávku Pelhřimov/Humpolec. Fakt se v oblasti cca 20-30 km kolem zastávky, budou-li splněny "naše" požadavky, nestane nic? Jasně. Pokud tam budete zastavovat dvakrát denně a dáte jízdenku na 5000, tak se fakt nestane nic. Ale to prostě nechci. Takže si umím představit, že bydlím v Pelhřimově u krematoria v bytě za pár šušní a jezdím pracovat do Prahy/Brna. Teda já ne, ale někdo jiný. Třeba někdo, kdo nechce lítat na dovolenou s drahými českými CK. |
jk
|
|
Neregistrovaný host 195.113.171.206 |
Teda já ne, ale někdo jiný "Návrhem byli všichni nadšeni, ale nikdo se nechtěl výpravy zúčastnit" |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 9-2009 |
jk... chtěl jsem říct, že se fakt na stará kolena nebudu stěhovat do Pejru, zvláště, budou-li zde takoví, jako pan Sosna... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5626 Registrován: 6-2005 |
V42: Pane V42, bylo by fajn, kdybyste se na stará kolena naučil choval k lidem kolem Vás slušně a s respektem a to i k těm, jejichž názory nesdílíte. Mrzí mne, že mi (jako výrazně mladšímu) nezbývá než Vám toto napsat, ale to co tu roztáčíte je smutné a vede to toliko k zasírání diskuze a na tento Váš slovník pak naskakují další vysírači a vše se roztáčí ve spirále. Proveďte prosím ve svém nastavení mysli příslušná opatření. Podobně bych uvítal korekci u dalších potrefených, kteří vycítili prostor na to se začít předvádět poté, co jsem pana V42 opakovaně žádal o první korekci před několika týdny. Děkuji za pochopení.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1403 Registrován: 9-2009 |
To není o sdílení/nesdílení názorů. Prostě když tu někdo napíše, že VIE-BER létá 2000 PAX a že těch 2000 PAX bude na VRT, tak se prostě ozvu, že je to kardinální nesmysl a vytahování "co se mi hodí". Dále se mi opravdu nelíbí, když sem chodí žumpa, která si vytvoří nick a jen útočí. Sjednete pane Mible s adminy, aby se tyto věci neděly. Já tu jsem 8 let, nebo kolik. Pak nebudete muset psát zbytečné příspěvky a já taky ne. Mimochodem, nevím, jak by vám bylo, kdybych sem přišel, udělal si nick Michal Bláha a začal metat hnůj. Ozval se, že jo? |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1482 Registrován: 4-2015 |
On se venkov nevylidňuje? Opět se pozeptám: máme (hypotetickou) zastávku Pelhřimov/Humpolec. Fakt se v oblasti cca 20-30 km kolem zastávky, budou-li splněny "naše" požadavky, nestane nic? Jasně. Pokud tam budete zastavovat dvakrát denně a dáte jízdenku na 5000, tak se fakt nestane nic. Ale to prostě nechci. Takže si umím představit, že bydlím v Pelhřimově u krematoria v bytě za pár šušní a jezdím pracovat do Prahy/Brna. Teda já ne, ale někdo jiný. Třeba někdo, kdo nechce lítat na dovolenou s drahými českými CK Ale jistě, že vylidňuje a že to není dobře (z více důvodů). Ale VRTkou to fakt nezachráníte, to je dost naivní představa. My bydlíme na "venkově" proto, protože tu je zatím práce, která v Praze není a nebude (asi by se vám nelíbilo mít za domem propylenový nádrže, schopné srovnat se zemí polovinu Prahy) a když bude, tak aktuální nabídky jsou Londýn, USA nebo Malajsie, fakt ne Praha. A taky proto, protože to mám 10 minut pěšky do čisté přírody, po práci si můžu dát 30 km na čerstvým vzduchu a ne ve smogu, sjet řeku, 15 minut na běžky, 30 minut na sjezdovky, to samý na skály, poloprázdné silnice apod. To je pro nás větší hodnota než kariéra v přelidněné metropoli. Argument Humpolce nebo Pelhřimova se tu opakuje často, to se diskuzně cyklíte a obávám se, že jste spolu s Rail2005 a celou další šotomafií nepochopil, že lidi prostě mají jiný priority než strávit pětinu života na cestách. Zvedáním daní to asi nepůjde (taky existuje cosi jako Lafferova křivka), všeobecná železniční povinnost by se hodila spíš pro různé RID/ADR než pro lidi.
West code was broken.
|
S-Bahn
|
|
Neregistrovaný host 212.47.23.186 |
lidi prostě mají jiný priority než strávit pětinu života na cestách Výborně, můžu být zrušen, konečně bude na kolejích aspoň volno. Lepší, než aby se vesnice kolem měst vylidňovaly a lidi trávili život cestováním. Zkusím se ještě ozvat kolegovi Metru, jestli by nejel na dovolenou taky. :-) |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1404 Registrován: 9-2009 |
No, až na tu šotomafii docela dobrý... snažíte se- Zkusím to jinak: obecným problémem všech plánovačů je věta: XY vyřeší... při té mi naskakuje kopřivka. Metro vyřešilo dopravu na Pankrác tak, že se na povrchu vytrhaly koleje. Jak ty nám tu chybí. O Blance se raději nebudu zmiňovat. Tedy: žádná stavba sama o sobě nic nevyřeší. Ten Humpolec/Pelhřimov není cyklením. To tak prostě je. Jděte se podívat kolik lidí jezdí vlakem z míst, kde se vlakem jezdit dá (Úvaly, Čelákovice, Říčany). Netvrdím, že to budou z P/H VRT tisíce lidí. Pokud se vám úplně nezdají zastávky na Vysočině, zkusme třeba Most, Teplice, Ústí v dojížďce do Prahy, nebo Vyškov, Přerov,... ve vztahu k Brnu. Pokud by lidi nechtěli trávit čas na cestách, pak ten vlak nepotřebujeme vůbec. Realita, kterou denně vídám na tratích kolem Prahy, je ovšem jiná. |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1405 Registrován: 9-2009 |
Mimochodem, skutečnost, že lidi chtěj jak bydlení na venkově, tak práci v Praze/Brně lze vidět v tisících satelitech v okolí obou měst. Tedy opět argument poněkud z cesty. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 1-2014 |
Ad MF Idnes: ...Už teď je jasné, že se přitom rýsuje mezi poslanci a ministerstvem velký střet dvou přístupů – vysokorychlostních optimistů (poslanci) a pesimistů a „zdržovačů“ (ministerstvo dopravy a Správa železniční dopravní cesty).... ...Celá přepravní prognóza je nedůvěryhodná. Čísla vůbec nepočítají s tím, že rychlé spojení může stimulovat poptávku po železniční dopravě, jsou tam úplně nesmyslné výsledky.... ...U silnic přitom takto počítat stát umí. V případě dostavby D35 počítají ministerské plány, že u Moravské Třebové se počty osob téměř ztrojnásobí, v případě rychlých vlaků počítá, že mezi Čechami a střední Moravou přibude tisíc cestujících denně, tedy jen zhruba pět procent. To nahrává tomu, aby ekonomická návratnost nevyšla.... Dá se pochopit, že mezi oněmi "zdržovači"rozvoje páteřní sítě RS jsou poslanci napojeni na dálniční lobby, kteří mají obavy, že výstavba RS odčerpá zdroje ze silnic, ale pokud brzdí rozvoj i příznivci železnice, tak je to spíš k pláči Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/vlada-chce-rychlovlaky-pro-rychlost-300 -km-h-fji-/eko-doprava.aspx?c=A170310_2311207_eko-doprava_fih |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 9-2015 |
Netvrdil bych, že ti, kteří bydlí na venkově, chtějí pracovat v Praze či v Brně, ale jde spíš o to, že jinde práci ve svém oboru neseženou. |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1406 Registrován: 9-2009 |
Ale zároveň nemaj na byt v Praze a žena sní o domečku... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1514 Registrován: 4-2010 |
Pokud jsou VTR pro ČR příliš velký luxus které po dostavbě budou spíše finanční přítěží a díky nákladům na stavbu nedojde na daleko důležitější projekty. Tak je dobré si položit otázku jakou by měla mít dálková železniční osobní doprava budoucnost. A začít uvažovat o něčem reálném. místo šotosnů. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2853 Registrován: 3-2007 |
Abych to řekl velmi jednoduše, předpoklad využívání VRT "spěšňáku" z Pelhřimova a Humpolce lze považovat za minoritní vedlejší efekt, ale určitě s tím nejde mávat jako s důvodem pro stavbu páteřní dálkové stavby VRT do Brna. Úvahy o tom, že někdo může dojíždět z Vlašimi, Pelhřimova a Jihlavy - no může, někdo to dělá už dnes, ale z vlastní zkušenosti vím, že "15 minut autem a pak 50 minut rychlíkem do centra Prahy" znamená celkem 3 hodiny denně a zejména ve zdejší dlouhé zimě je to nabídka zcela k prdu - domečku, venkova, ani malých dětí si v pracovní dny moc neužijete. Dá se to dělat jen pokud máte flexibilitu nejezdit každý den... Pokud bychom chtěli něco dělat pro lidi v regionech, tak za 200 miliard se dají dělat věci s řádově jiným a především plošnějším efektem. (Mně samotnému se tato cesta zamlouvá mnohem více.) |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9814 Registrován: 3-2007 |
"15 minut autem a pak 50 minut rychlíkem do centra Prahy" znamená celkem 3 hodiny denně a zejména ve zdejší dlouhé zimě je to nabídka zcela k prdu - domečku, venkova, ani malých dětí si v pracovní dny moc neužijete. Dá se to dělat jen pokud máte flexibilitu nejezdit každý den... Přesně tak. Když ono je potřeba tu "nutnost" VRT přifouknout nekriticky čímkoli, co se hodí, tady je jádro pudla. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1532 Registrován: 8-2010 |
ad Haldir: A začít uvažovat o něčem reálném. místo šotosnů. Už si myslím, že se tak i dokonce reálně děje - viz chystané zvyšování rychlosti až na V = 160 km/h (Šumperk - Olomouc, Ostrava - Frýdlant nad Ostravicí) na - pro celostátní železniční poptávku - "veledůležitých" regionálních tratích , chystaná studie na zásadní rekonstrukci - až do V = 100 km/h - na celostátních tratí (např. Jihlava - Veselí nad Lužnicí) - tady naopak je snaha nežádoucí poptávku pomalu, ale jistě vhodnými zásahy utlumovat a proč by taky ne, když někdo už dřív vynalezl tak skvělou věc jako je osobní automobil - a chystaná instalace nejdražší možné varianty ETCS Level 2 na Vláře v celkových nákladech 6,2 mil. Kč/km (= 408,918 mil. Kč celkem).... To všechno jsou myslím (velice) promyšlené akce ze strany SŽDC s.o., které nás velmi brzo a rychle posunou k tak vyspělým železničním státům jako jsou např. Srbsko či Uzbekistán.... A kdyby se i tyto akce přestaly dařit, tak se pořád dá postavit VRT-ka z Prahy do Brna za krásných 120 - 160 mld. Kč (= čti 200 mld. Kč reálně) a třeba cestující z Třebíče do Benešova u Prahy se krásně sveze po ose Třebíč - Brno - Praha - Benešov u Prahy...no, neberte to takovou neodolatelnou nabídku... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2854 Registrován: 3-2007 |
Vláďa42: "Mimochodem, skutečnost, že lidi chtěj jak bydlení na venkově, tak práci v Praze/Brně lze vidět v tisících satelitech v okolí obou měst. Tedy opět argument poněkud z cesty." Nevím jak kdo, já satelity nepovažuju za venkov - ten ve Stč kraji cítím tak 10-20 km za prvními okresními městy, jinde třeba 10-20 km za krajskými. Zadruhé, většina satelitistů jezdí na ty pole za městem auty. Pro řadu z nich je dojížďka 30 km autem relativně pohodlná (cestou lze nakoupit, odvozit/vyzvednout děti...) zatímco pelhřimovská kombinace 10-30 km autem + 100 km VRT + MHD je trochu jiná story. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3124 Registrován: 5-2004 |
Pruž.: Za druhé - co se mi nelíbí jsem popsal dostatečně. Btw. proti Quenyumu nemám ani slova. Máte, nepřímo. Organizace, jíž je výkonným ředitelem, v článku prostor dostala (což by snad za nákladku mohlo být OK, byť to není spedice). Ad vylidňování venkova - on je to přirozený trend a je otázka, nakolik se dá politikou omezit, a nakolik je to vůbec rozumné dělat. VRT, i při největším šotooptimismu, v rámci celé ČR sotva něco zmůžou, území do 20 km od jedné stanice na VRT, který ta stanice oživí (a to su optimista), má 1250 km², celá ČR asi 78000 km². Kolik takových stanic s "VR S-bahnem" by bylo třeba na to, aby celý venkov "zachránily" je jasné - nereálně moc. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13320 Registrován: 12-2007 |
Za to vylidňování venkova by se měly bez varování rozdávat facky. Žel, toto tvrzení vychází i z úst představitelů veřejné správy, viz http://www.trebic.cz/kvuli-neexistenci-vysokorychlostni-trate-se- vybydluje-venkov-starostove-pisou-ministrovi-dopravy/d-29402 Takže si umím představit, že bydlím v Pelhřimově u krematoria v bytě za pár šušní a jezdím pracovat do Prahy/Brna. Má-li mít VRT vysoké využití i v cestách typu "Pelhřimov - Praha" ( = bude-li dostatečný zájem o proklamované spojení typu "z domova na Vysočině za prací do Prahy"), lze čekat, že ceny bytů v Pelhřimově vzrostou. máme (hypotetickou) zastávku Pelhřimov/Humpolec. Fakt se v oblasti cca 20-30 km kolem zastávky, budou-li splněny "naše" požadavky, nestane nic? Jasně. Pokud tam budete zastavovat dvakrát denně Jak často tam tedy dle "vašich" požadavků budou VR-vlaky zastavovat? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3125 Registrován: 5-2004 |
Haldir: Co by to z pohledu člověka od ČDC(?) bylo? Něco tu pár archivů nazpět načrtl PŠ, bylo by zajímavé to srovnat s dalšími návrhy..."A začít uvažovat o něčem reálném. místo šotosnů." |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1486 Registrován: 4-2015 |
Áno, přesně tak. Upřesňuji, že v kontextu diskuze jsem "venkovem" myslel sídla do cca 50 000 obyvatel. Ale zároveň nemaj na byt v Praze a žena sní o domečku... Tak co jsem si povšiml, tak slušnější byt v Praze se rovná domeček za Prahou. Pak už je to jen o prioritách. ale jde spíš o to, že jinde práci ve svém oboru neseženou. To zjevně neplatí plošně. Např. z KV je znatelný dlouhodobý slušný odliv do Plzeňského kraje. To prostě není vždy o Praze nebo Brně. A pak je to taky o sociálních vazbách a kapitálu. Proč myslíte, že dávno nesedíme někde na centrále v cizině, když nám firma nabízí placené školy pro děti, jeden luxusní plat a další benefity? No, protože se jednak ve východní Evropě nežije vůbec špatně a za druhé ty mezilidské vztahy mají vyšší hodnotu než hromada peněz na zbytek života. A v malém to máte stejně s dojížděním za prací v rámci ČR (samože po VRT). Málokdo je na tom tak, že je ke stěhování nebo dojíždění donucen okolnostmi.
West code was broken.
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2856 Registrován: 3-2007 |
David_jaša: Toto jsem pro zjednodušení diskuse nenapsal, ale díky za to. "Ad vylidňování venkova - on je to přirozený trend a je otázka, nakolik se dá politikou omezit, a nakolik je to vůbec rozumné dělat." Pružinskij: Dům může být o dost levnější, lze ho postavit ve vlastní režii (bez dokladů kde to jde) za 2-3 mega a pak záleží na ceně a velikosti pozemku. Pokud stavební pozemek nezískáte nějak z rodiny, tak se úloha váže na otázku: Jak daleko od Prahy je ještě "za Prahou" a kde už začíná "totálně v řiti"... "slušnější byt v Praze se rovná domeček za Prahou." |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1407 Registrován: 9-2009 |
Pruž: já nevim. Co znám KV kraj, tak buď od tam lidé prchli, pracují v Německu, nebo jsou na dávkach. Čest výjimkám. Jinak byt v Praze (chcete-li víc než garsonku, což s 2 dětmi...) je výrazně dražší, než domeček za městem. Fakt o dost. Stanice na vysočině jsou nikoliv důvodem VRT, ale jedním z vedlejších pozitivních efektů. |
bandita
|
|
Neregistrovaný host 90.181.10.174 |
úseku Drážďany-Berlín, která se přestavuje "jen" na 200 km/h. sakra proč tam Němec nepostaví VRT??? město má přes "půl míče" obyvatel+přilehlá oblast... všichni chtějí určitě jezdit do Berlína za prací, stejně jako u nás z Třebíče, Humpolce, a obydlený zatáčky jménem Brno. (že by tam neměli CEDOP ) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2857 Registrován: 3-2007 |
Však taky proto Šlegr Německo neřadí mezi dopravně vyspělé země. Nevím, jak se s tím vyrovnají, pokud to vůbec jde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 8-2010 |
ad Pikehead: Však taky proto Šlegr Německo neřadí mezi dopravně vyspělé země. V pondělí tam (zase) jedu služebně vlakem po ose Brno - Berlín a vím už od minula, že těch V = 200 km/h mezi Jüterbogem a Berlínem mě zase - podobně jako loni v prosinci - bude děsně urážet a to ještě teď je to o to horší, že vím, že každá solidní země má mít VRT-ky standardně na 300+ - podle našich poslanců a to loni - prosím, ještě nebylo..., takže jsem to bral selským rozumem, že V = 250 km/h a V = 200 km/h není zase takový velký rozdíl, ale teď už to bude jiná v pondělí, teď už se na to totiž budu - nově - dívat úplně jinou optikou !!..... A odpouštět jim cokoliv v nárocích na moderní VRT-infrastrukturu se fakt nechystám, sorry jako... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Turista
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 12-2003 |
třeba cestující z Třebíče do Benešova u Prahy se krásně sveze po ose Třebíč - Brno - Praha - Benešov u Prahy Varianta Třebíč - spěšňák - Jihlava - zastávkový VR spoj - Benešov vás nenapadla? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5865 Registrován: 8-2007 |
Vláďa 42: Co znám KV kraj, tak buď od tam lidé prchli, pracují v Německu, nebo jsou na dávkach. Čest výjimkám. Tak to tam znáte důkladně. Kolik je procent těch obyvatel pracujících v Německu,pracujících v K.V. kraji a "na dávkách"? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6894 Registrován: 4-2003 |
Však taky proto Šlegr Německo neřadí mezi dopravně vyspělé země. Dítě, kterýmu omylem dali občanský průkaz, no. Jinak byt v Praze (chcete-li víc než garsonku, což s 2 dětmi...) je výrazně dražší, než domeček za městem. Fakt o dost. Tak možná nějaká ruina. Takže si umím představit, že bydlím v Pelhřimově u krematoria v bytě za pár šušní a jezdím pracovat do Prahy/Brna. No jenomže většina lidí si porovná náklady na dojíždění, cenu vlastního času a kulturní vyžití u krematoria. A v tý Praze či okolí si pronajme byt či si vezme na něj hypotéku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6895 Registrován: 4-2003 |
a obávám se, že jste spolu s Rail2005 a celou další šotomafií nepochopil, že lidi prostě mají jiný priority než strávit pětinu života na cestách. Nehledě nato, že zkrácení času nijak nezkracuje náklady na cestu a při distribuci mezd se to stejně většině lidí nevyplatí. Krom toho nepochopili ještě další věc - totiž že rozvinutější trh s nájemním bydlením by vedl k vyššímu stěhování za prací.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1408 Registrován: 9-2009 |
Radku Radku... Kolikpak stojí postavit nový domek? Tušíte? Sem s tím. Jinak s tím Šlegrem už dejte pokoj. Je to ubohý. Teda to většina příspěvků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13322 Registrován: 12-2007 |
Vláďa42: S dovolením zopakuji dotaz směrem k vám: Jak často by dle vašich představ měly zastavovat VR-vlaky na nádraží "Pelhřimov-Humpolec"? (+ drobně rozšířím otázku o toto: v jakém intervalu ve špičce a v jakém v sedle?) Děkuji za odpověď. |
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2369 Registrován: 10-2009 |
Ad Pikehead: Však taky proto Šlegr Německo neřadí mezi dopravně vyspělé země. No tak než být na úrovni toho zmiňovaného Turecka či Maroka, tak to snad radši budu (momentálně) zavostalej... :-) Ad Apollo_17: Tak to tam znáte důkladně.[biggrin] Že jo, taky si říkám. Karlovarský kraj, cca 300 tisíc obyvatel. Podle toho vyjádření p. Vládi42 to skoro vypadá, že by cca 100 tisíc mělo být prchlých, 100 tisíc jsou gastarbeitři v Německu a 100 tisíc je na dávkách... :-) |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 9-2009 |
David: mapku jsem sem dával. Hodina je základ, ráno/odp. půl. Ale samozřejmě podstatně důležitější bude JI a přestupní vazby v ní. Ythomas jistě ví, kolik lidi z KV kraje pracuje v Německu a přišel nam to sem říct. Nebo se pletu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1534 Registrován: 8-2010 |
ad Turista: Varianta Třebíč - spěšňák - Jihlava - zastávkový VR spoj - Benešov vás nenapadla? Ani ne, abych řekl pravdu a i kdyby, tak jakou rychlostí by ten zastávkový VR spoj jel ? Vmax = 200 km/h nebo ještě méně ? To by stejně nebylo hodno "Třebíčana" mířícího do Benešova u Prahy, ten potřebuje jet svých 300+, aby si to pořádně užil... |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1410 Registrován: 9-2009 |
Ale spíš ne, když se domnívá, že když je v kraji 300k obyvatel, že všichni pracují. No, co tu taky čekat, že jo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6896 Registrován: 4-2003 |
No, co tu taky čekat, že jo. Že sem vůbec lezete, žejo.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2370 Registrován: 10-2009 |
Ad V42: Ythomas jistě ví... Asi takhle - Ythomas neví, ale Ythomas nebyl ten, kdo sem přišel s tvrzením: Co znám KV kraj, tak buď od tam lidé prchli, pracují v Německu, nebo jsou na dávkach. |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1411 Registrován: 9-2009 |
A nechápe nadsázku. Nevadí. Chápu. Tak a k tématu: http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/prvni-railjet-ma- za-sebou-milion-kilometru-patri-k-nejspolehlivejsim-vlakum-libuji -si-drahy-1329791 Škoda, že... Škoda. Mohlo jich být 15. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13323 Registrován: 12-2007 |
Vláďa 42: Děkuji za odpověď. Obdobným způsobem se zeptám i na toto: - Jak často pojedou (dle této představy) PŘÍMÉ VR-vlaky v relaci "Pelhřimov-Humpolec" - Brno? - Potažmo - jak často pojedou (dle téže představy) PŘÍMÉ VR-vlaky v relaci "žst. Velké Meziříčí VRT" - Praha? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4668 Registrován: 8-2012 |
mně jen není jasný proč se i takový šotouš jako je Sůra, shazuje PR se zájmovými subjekty a ne s obecně uznávanými odborníky v oboru No jo, do předpolí "mešitového kráteru" se přijde zeptat akorát babka, kdy jí to jede do Mariánek, ale Sůra o "obecně uznávaného odborníka v oboru" nezavadí, jak je rok dlouhej mezi oněmi "zdržovači"rozvoje páteřní sítě RS jsou poslanci napojeni na dálniční lobby Co to je ta "dálniční lobby", konkrétně? Stavební firmy? Na stavbě VRT by betonovaly, až by se z nich kouřilo. Automobilky? Nestíhají vyrábět, na Kodiaka se čeká šest neděl. A kteří poslanci jsou na ně napojeni? Já jsem teda zatím udělal zkušenost, že největšími silničními lobbisty jsou nekritičtí zastánci železnice, co se vyškrábali někam na ministerstvo, úřady nebo do poradenské firmy... VRT, i při největším šotooptimismu, v rámci celé ČR sotva něco zmůžou No já nevím, doteď to byla spása, bez které pomalu vymřeme... (Hlavně to je ale pro někoho dobrý džob.) Však taky proto Šlegr Německo neřadí mezi dopravně vyspělé země Nevím, jestli je dobré pořád vytahovat tohohle za svůj kšeft lobujícího hochštaplera... ano, má někdy kvalitní žvejky, ale spíš do Železničních vtipů a citace mu dodávají auru "obecně uznávaného odborníka v oboru". Ovšem příkladným Marokem a línými a degenerovanými Němci tu argumentovali i jiní...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1412 Registrován: 9-2009 |
T.H. no jsem rád, že v těch novinách čtu Šlegra a ne vás. Ještě jste nám neřekl v zájmu koho CEDOP jedná. David. Taháte ze mě věc kterou nevím. RS1 může dopadnout různě. Nicméně řídit to já, tak vidím na RS1 rychlou a pomalejší vrstvu vlaků. Kde budou zastavovat a kde sjíždět závisí a) trasování, b) na stavu okolní infra. Přeci jen představa, že by sjel vlak z RS1 na na 225... A hrkal de do Budějic. Z toho je mimochodem vidět, že to chce pořešit nejen VRT. Ale to opravdu s jinými lidmi než Sosnou a spol. Tak snad ho v brzku nahradí někdo jako Šlegr. Nebo rovnou Šlegr. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2858 Registrován: 3-2007 |
T.H.: Vytahovat ho má smysl proto, že on používá ty fabulace a polopravdy v nejryzejší formě, v podstatě to šetří práci... |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1413 Registrován: 9-2009 |
Šetří práci? A komu? Ty snad pracuješ na koncepci? Ty tak maximálně pindáš na Káčku. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
RadekŠ Dítě, kterýmu omylem dali občanský průkaz, no. Z vás je znát závist, že to Šlégr dotáhl dál v životě, než vy... o rozhovor s vámi nikdo nestojí, tak se s tím smiřte. (I když nepochybuji, že je tu řada podobně smýšlejících, kterým váš jedovatý plivanec zlepšil náladu a byli by ochotní vám za častější psaní takových plivanců i platit.) |