Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 19. 04. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 19. 04. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2957 Registrován: 3-2007 |
Stále mi chybí ten logický řetězec od subjektivních observací pana Raila2005 k "...no a proto musíme mít VRT". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 9-2002 |
Stále mi chybí ten logický retezec od subjektivních observací pana Raila2005 k "...no a proto musíme mít VRT". Protože na to jdete špatně. 'Musíme mít VRT' je axiom! Pak už vše do sebe zapadá jak Jandák na hrnec. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 9-2002 |
*) Pokud je nevalná pozemní infrastruktura, ocekával bych alespon vetší a hustší nabídku leteckých spojení s vetší konkurencí, ale to také neexistuje. No když není koupěschopná poptávka, tak vám je nabídka na .... Luftjarda se to sice v letecké dopravě snažil vyvrátit nákupem velkých letadel (takový obdoba VRT v letectví), a tím naindukovat poptávku nabídkou, ale nějak mu to idnukční perpetum nezafungovalo. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2958 Registrován: 3-2007 |
Vytrezvitel: Jo, taky se mi slova hustší nabídky leteckých spojení okamžitě asociovaly s Luftjardou. :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6966 Registrován: 4-2003 ![]() |
Ril2005: V případě ČR (země velikostně a populačně srovnatelná s Belgií) A co v případě srovnání s Nizozemím, kde je na tom ČR úplně stejně? ![]() K úrovni jazykových znalostí, jaká je v Belgii, Nizozemí I kdyby to byla pravad, co to má společnýho s VRT? To si vážně myslíte, že se najednou davy lidí v Praze ( ![]() Prostě tu máme příliš mnoho literátů, filozofů, ekonomů, po kterých neštěkne pes. Technici chybí. To je klasický HOAX. Dneska už i v ČR existují studie, který na tuzemských datech ukazují, že to není pravda. Nehledě nato, že nikdo z nás neví, jaký povolání je perspektivní a který ne. čekával bych alespoň větší a hustší nabídku leteckých spojení s větší konkurencí, Tůhle jsme byl na den pracovat do Bruselu a nějak si nestěžuju, ráno před sedmou dvě éra tam, odpoledne či v podvečer zpátky. Ovšem denně bych tohle fakt abslovovat nechtěl, je to docela únavný. Nevšiml, jsem si, že by exkolega co tam nějakou dobu funguje "dolítával", prostě si tam najmul byt. Přitom doba letu jen lehce nad tu velebenou hodinu. ![]() ------------- Prostě když to shrnu - čím dál zoufalejší argumenty. ![]()
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 344 Registrován: 1-2014 |
David Jaša: Čísla nezaměstnanosti přes jednotlivé obory a stupně vzdělání říkají opak. Nejnižší nezaměstnanost maji absolventi humanitních VŠ, pak následují z technických VŠ Z úst ekonomů je často slyšet, že je humanitní vzdělání k ničemu a že se absolventi neuplatní na trhu práce. Překvapilo mě, že zde vychází, že Huma jsou před Tech. Soudruhům ekonomům ale nedochází, že asi největší možnost uplatnění u Huma je především školství - průměrně placené, ale relativně stabilní zaměstnání, s uplatněním od MŠ po Univerzitu III.věku ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6967 Registrován: 4-2003 ![]() |
Z úst ekonomů je často slyšet, že je humanitní vzdělání k ničemu ![]() ![]() ![]() ekonomům ale nedochází, že asi největší možnost uplatnění u Huma je především školství No to určitě... ![]()
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Turista
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1228 Registrován: 12-2003 |
Tůhle jsme byl na den pracovat do Bruselu a nějak si nestěžuju, ráno před sedmou dvě éra tam, odpoledne či v podvečer zpátky. Ovšem denně bych tohle fakt abslovovat nechtěl, je to docela únavný. Nevšiml, jsem si, že by exkolega co tam nějakou dobu funguje "dolítával", prostě si tam najmul byt. Přitom doba letu jen lehce nad tu velebenou hodinu.![]() Toto přece nelze srovnávat. Hodinový let a hodinová jízdní doba vlaku je zcela něco jiného. Jak z hlediska časového (poloha letiště vs. nádraží, kontroly a rezervy), tak z hlediska tarifního (nulová nabídka časového a flexibilního jízdného u letecké dopravy a tudíž výrazně dražší cena). Překvapilo mě, že zde vychází, že Huma jsou před Tech. Humanitní i technické vzdělání jsou široké pojmy. Někdy se i VŠE zahrnuje mezi humanitní obory. Soudruhům ekonomům ale nedochází, že asi největší možnost uplatnění u Huma je především školství - průměrně placené, ale relativně stabilní zaměstnání, s uplatněním od MŠ po Univerzitu III.věku ![]() To není dobrý argument. Školství je z části samoúčelný moloch, kde mnozí absolventi mohou akorát to, co vystudovali, opět učit. Bez přísunu peněz od státu by se to zastavilo. Z hlediska ekonomiky jsou prospěšné především ty obory, kde si lze představit školy či kurzy, které jsou si ochotní lidi zaplatit sami. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3168 Registrován: 5-2004 |
Z úst ekonomů je často slyšet, že je humanitní vzdělání k ničemu a že se absolventi neuplatní na trhu práce. Nejhlasitější jsou lobbisti montoven. Ekonomům ta past dochází nejen při pohledu na statistiku, kdy 15-20 % učňů jde rovnou na pracák (vs. ~ 1 % u absolventů vysmívaných humanitních VŠ). Další věc je nadále padající cena robotů a automatizace, a tlak na růst mezd (ať už přímo, nebo skrz posilování koruny). Dohromady to znamená to, že řemeslníci v průmyslu je do budoucna ohrožený druh, protože výrobu budou přebírat buď roboti nebo levnější země - včetně daňových příjmů na tahle místa navázaných. Do toho s počtem důchodců poroste % ekonomiky/HDP věnované na důchody* a zdravotní systém. Celkově mi z toho vyplývá nutnost během pár desítek let kompletně překopat zdejší ekonomiku a snaha montovníků o větší výběr "materiálu" k pásům jde hodně proti tomu a pokud se jí politici podvolí, vyjde to nás všechny ještě hodně draho... * naschvál napsáno takhle, protože i s fondovým systémem platí důchody ekonomicky aktivní lidé, jen peníze tečou jinudy než při průběžném systému |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6968 Registrován: 4-2003 ![]() |
Jak z hlediska časového (poloha letiště vs. nádraží Představte si, že to mám naprosto stejně a podobně na tom bude nemalá část lidí, páč holt nebydlí v lampárně na hl.n.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7174 Registrován: 4-2003 |
David jaša:Nejhlasitější jsou lobbisti montoven. Tak samozřejmě, v montovnách potřebují lidského robota. Ekonomům ta past dochází nejen při pohledu na statistiku, kdy 15-20 % učňů jde rovnou na pracák (vs. ~ 1 % u absolventů vysmívaných humanitních VŠ). Problém je ten, že není řemeslník jako řemeslník. Někteří řemeslníci jsou šikovní, je jich velký nedostatek a nejsou rozhodně špatně zaplaceni. Pak jsou ti ostatní, z nichž mnoho končí v montovnách a ti nepoužitelní jdou rovnou na pracák. Ale to je bohužel úděl učňů - do učení jde dnes obvykle ten, kdo nemá na to jít na střední školu. Celkově mi z toho vyplývá nutnost během pár desítek let kompletně překopat zdejší ekonomiku a snaha montovníků o větší výběr "materiálu" k pásům jde hodně proti tomu a pokud se jí politici podvolí, vyjde to nás všechny ještě hodně draho... A jak překopat ekonomiku? My tu máme nějaké centrálně plánované hospodářství??? Tyhle moudra se hezky poslouchají, ale těžko realizují - ten kdo platí, také samozřejmě i rozhoduje. Ten kdo neplatí, obvykle akorát hezky žvaní a pokud mu náhodou dějiny umožní se realizovat, tak vše s prominutím totálně zkurví - viz vývoj v CCCP po roce 1917 a v jeho bývalých satelitech po druhé světové válce ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 1-2014 |
Turista: ... Školství je z části samoúčelný moloch, kde mnozí absolventi mohou akorát to, co vystudovali, opět učit. Bez přísunu peněz od státu by se to zastavilo. Z hlediska ekonomiky jsou prospěšné především ty obory, kde si lze představit školy či kurzy, které jsou si ochotní lidi zaplatit sami... Jasně, školství je úplně stejný moloch podobně jako ČD, SŽDC, Pošta, zdravotnictví atd., které se dotují z našich peněz, protože si samy na sebe nevydělají, takže tady bude vždy čistě ekonomická optika trochu mimo. Znám nejednoho učitele, který si nevystačí s tím, co se naučil ve škole a má potřebu se průběžně vzdělávat ve svém oboru, což je věc, která se u jiných profesí jaksi ani neočekává. Ideálem je pak, aby našel zlatou střední cestu mezi tím, aby to studenty bavilo a zároveň se i něco naučili ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6969 Registrován: 4-2003 ![]() |
Celkově mi z toho vyplývá nutnost během pár desítek let kompletně překopat zdejší ekonomiku Tak ekonomika se průběžně překopává sama od sebe. A jistota je jen jedna - že nepotřebuje ![]() ![]() A včíl se dál můžeme věnovat VRT a dojíždění z ČR do východního Německa za prací. ![]() ![]()
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Turista
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 12-2003 |
Jasně, školství je úplně stejný moloch podobně jako ČD, SŽDC, Pošta, zdravotnictví atd., které se dotují z našich peněz, protože si samy na sebe nevydělají, takže tady bude vždy čistě ekonomická optika trochu mimo. To právě není. Zatímco u ČD, SŽDC, pošty, zdravotnictví si lze velice dobře představit, že si za to lidi sami zaplatí (a z části se to i děje, např. pošta má snad většinu příjmů z věcí mimo tu ztrátovou univerzální službu), tak kdo si sám zaplatí kurz historie literatury (většina učiva ČJ na SŠ) nebo základů biologie? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3170 Registrován: 5-2004 |
Bram: Pak jsou ti ostatní, z nichž mnoho končí v montovnách a ti nepoužitelní jdou rovnou na pracák. Ale to je bohužel úděl učňů - do učení jde dnes obvykle ten, kdo nemá na to jít na střední školu. Mikro pohled možná dává smysl, makro pohled už ne: v Německu neuplatnitelné vyučené nemají. A vytváření jakýchkoliv "ztracených generací" nebo "těch, co prohráli" je problém, který v důsledku platí všichni ostatní. A jak překopat ekonomiku? Nevím. A celkem mě s..e, že se tomu věnuje málo pozornosti, pokud se to tedy už v ekonomickém a politickém mainstreamu vůbec bere vážně. Nějaké větší přiznání problému a jsem zaznamenal jen na okrajích a to není moc dobré. ![]() Tyhle moudra se hezky poslouchají, ale těžko realizují - ten kdo platí, také samozřejmě i rozhoduje. Tady rozhoduje do velké míry stát různýma věcma - vzdělávací, měnovou, daňovou, ... politikou. RadekŠ: Tak ekonomika se průběžně překopává sama od sebe. A jistota je jen jedna - že nepotřebuje[nene]mesiáše, kteří bezpečně vědí, co bude a nebo nebude v roce 2030.[crazy]. Jasně, tragédie obecní pastviny se v ekonomice nevyskytují, vůbec ne... |
Neregistrovaný host 195.113.48.5 |
Off topic...Tragédie obecní pastviny se řešit dá - nemít obecní pastvinu. Zcela privátní školství si dovedu hravě představit (spolu se snížením daní). Bylo by ostatně levnější než státní. Za základy biologie by určitě rádi zaplatili např. ti, kteří studují v Praze medicínu anglicky za více než 10000USD/rok. |
kuna
|
|
Neregistrovaný host 147.251.87.134 |
"Nuda a nízké nároky při práci, minimální praxe, nedostatečná pedagogická profesionalita učitelů, malá míra samostatnosti učňů. Výsledek – vyučení bez reálných schopností, horcí kandidáti na nezaměstnané. Je samozřejmě otázka, nakolik toto je obecný stav učilišť. Jako u jiných typů škol, i tady budou mezi jednotlivými učňáky velké rozdíly." https://www.respekt.cz/spolecnost/ano-sefe-ucnaky-opravdu-maji-pr oblem http://play.iprima.cz/ano-sefe/ano-sefe-vi-2 Legendární epizoda díky hrnečku a řetízku od babičky. Ale největší ostudou jsou pedagogičtí pracovníci; fenomenální koncentrace negativních stereotypů o starší generaci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3171 Registrován: 5-2004 |
lišák_: Zcela privátní všecko znamená buď utopii, nebo vládu silnějšího. První existuje pouze v některých hlavách, například věřících marxistů nebo libertariánů, a to druhé nechci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 3-2009 ![]() |
![]() "Další věc je nadále padající cena robotů a automatizace, a tlak na růst mezd (ať už přímo, nebo skrz posilování koruny). Dohromady to znamená to, že řemeslníci v průmyslu je do budoucna ohrožený druh, protože výrobu budou přebírat buď roboti nebo levnější země - včetně daňových příjmů na tahle místa navázaných." Největší tragédií je, když se k věci vyjadřují lidé, kteří o problému nemají ani páru. ![]() |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1465 Registrován: 9-2009 |
Maj recht, Stejskal. Hlavně se nevyjadřujou k věcem o kterejch nemaj ponětí. Nápověda: kolik maj dneska na dráze výhybkářů a jim podobnejch maníků a kolik jich bylo dřív. Ale jestli to pro ně není moc slozitý, když sou taková bedna. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13397 Registrován: 5-2002 ![]() |
V42: dobrá, necháme se tedy nachytřit od nich, když voni to ponětí maj´. Mám taky jednu otázku: když je teda ta pracovní síla čím dál dražší a v místě se už takovou měrou neuplatní, tak jakým zázrakem se stane levnější, když ji budu každej den převážet VRTkou sem a tam...? To mě tak onehdá napadlo, když jsme zase jednu z věcí, co jsme dřív jezdili dělat osobně, zvládli na dálku přes telefon a e-mail... |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1466 Registrován: 9-2009 |
A je důvod aby ta síla byla levnější? Není. On si pan Stejskal tu robotizaci asi představuje jako robota Emila, co mu řekne Emile, dojdi vyměnit žárovku. |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1467 Registrován: 9-2009 |
http://www.hybrid.cz/svycarskou-zeleznici-ridi-cloudovy-system Ta kompjůterizace, to neni jednoduchý proces. Neni! To je proces, v kterym se ne každej dost dobře vyzná. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7509 Registrován: 5-2007 |
Vláďa42: Škoda, že v tej tlačovej správe v rámci udržania senzačnosti nepovedali, že v tom "cloude" (ja by som sa to teda cloudom bál nazvať) je len Iltis, čož je akurát ekvivalent v ČR používaných systémov AŽD DOZ-1 alebo Starmon MaDOS. Pod tým bežia štandardné stavadlá SIMIS. Druhá vec je, že SIMIS má výrazne menšie možnosti čo do núdových povelov a podobných vecí, než uvedené v ČR používané systémy, takže sa to tam realizuje výrazne jednoduchšie. Ale keď dôjde k nejakému prúseru, tak koniec. |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1469 Registrován: 9-2009 |
Kdybych tu zpravu psal já, tak bych to asi popsal podrobněji. Faktem je, že to tam funguje přeci jen o něco lépe. Nicméně: že právě tyto věci šetří lidskou sílu je zřejmé. Otázka je, co ti lidé, co dřív byli výhybkáři, hradlaři aj, budou dělat. Že by z nich byli programátoři je vyloučené. Zatím dělají jiné práce s nižší kvalifikací. |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1470 Registrován: 9-2009 |
http://ekonomika.idnes.cz/v-cesku-jezdi-64-parnich-vlaku-die-/eko -doprava.aspx?c=A170414_151243_eko-doprava_ozr Zkratka skanzen. Což o to, nostalgie je dobrá. Ale ne jako hlavní myšlenkový proud. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2960 Registrován: 3-2007 |
Imago: Místo odpůrce, jaký skutečně je, se podvrhne jakýsi světu nepodobný hastroš, načež se tento hastroš polemicky vyvrací. Polemizuje se tedy s něčím, co potíraný odpůrce nikdy neměl na mysli a nikdy v tom smyslu neřekl; dokazuje se mu to, že je pitomec a že se mýlí na jakýchsi tezích, které jsou opravdu pitomé a mylné, ale nejsou jeho. |
balik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2304 Registrován: 11-2002 ![]() |
Vláďa42: #1467, #1469 Evidentně to je článek, v kterým se ne každej dost dobře vyzná. Vystavujete se podezření, že Vám absolutně chybí základní faktografie. Takhle přes marketingová sdělení nebo odechové popularizační noticky si necháváte přežvýkat veškeré odborné znalosti? (Já myslím, že ano, podle nekritických výlevů ve zdejším vlákně). ...Kdybych tu zpravu psal já, tak bych to asi popsal podrobněji... Otázka je, co ti lidé, co dřív byli výhybkáři, hradlaři aj, budou dělat... Výhybkáři a hradláři zmizí, když si někam koupíte nové stavědlo/traťovinu/přejezdy (principielně to má svoji výstroj "na místě" nebo někde "u souseda poblíž", ne "v cloudu"; ve Švajcu, stejně jako u nás). Pak si "nad stavědla" můžete koupit "systém dálkového řízení" (dálková obsluha SZZ/TZZ/PZZ, tj. bezpečné přenesení indikací, povelů, řešení nouzových stavů, apod. + nějaká informační/plánovací/komunikační/automatizační podpora; u nás teď už asi téměř výlučně DOZ-1 + GTN od AŽD, u sousedů zase jejich obvyklí monopolní dodavatelé SIEMENS, THALES). To už Vám se zaměstnaností tolik nemává. A udržujete/obnovujete to buď in-house, nebo na to najmete externí firmu. A nebo si to zařízení vůbec nekoupíte a celé jeho nasazení a provozuschopnost poptáte u výrobce či nějakého jeho poolu (je v investičním majetku někoho jiného, zato Vám se zvýší provozní výdaje). A zpět k odkazovanému článku: Podstata sdělení přece vůbec není o DOZ (...že právě tyto věci šetří lidskou sílu je zřejmé...) / ne-DOZ (... zkrátka skanzen...). Tam už dálkové ovládání je (a u nás se naprosto masově zavádí, od koridorů po lokálky! To nevidíte? Btw. prvním "velkým" dálkovinám u nás už je 10 let a na 2.TŽK nastoupily ve srovnatelné době, jako třeba rakouské BFZ, zrovna v tomto nejsme pozadu; principielně shodnému "úsekovému" nasazení, tj. týž DOZ-1 AŽD, táhne na dvacítku). Tam se především pěje chvála na outsourcování. Neboli že se má provozovatel dráhy spíše redukovat na jakéhosi štíhlého manažera/operátora infrastruktury, který si zajištění svých hlavních činností (organizování a řízení drážního provozu, provozuschopnost součástí dráhy - zde např. sdělovací a zabezpečovací techniky) objednává od externistů. To je jistě legitimní názorový proud, taky by to šlo udat pod heslem "PPP", (v teoretickém modelu - správce infrastruktury vybírá z nabídky vícero vzájemně si konkurujících dodavatelů, dodavatelé jakožto "větší specialisté" na danou činnost těží z příslušných komparativních výhod a v rámci agregace činností pro více infrastrukturníků mají úspory z rozsahu, jsou zainteresováni na kvalitě dodávky, lze ošetřit sankce pro případ neplnění sjednané disponibility systému, atd.). No, ale realita jde asi poněkud jiným směrem. Kormidlo se otočilo do opačného extrému a je dnes zvykem mluvit o outsourcingu jako o tunelování, státní správce infrastruktury kličkuje mezi kriterii výběrových řízení, atp. Přeneseno do zdejších reálií, jakoby SŽDC do AŽD outsourcovala nasazení a celou provozuschopnost svých dispečerských pracovišť. Konec konců předpokládám, že Vy sám jste asi nechtěl být prorokem této myšlenky, že... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4822 Registrován: 8-2012 |
Přeneseno do zdejších reálií, jakoby SŽDC do AŽD outsourcovala nasazení a celou provozuschopnost svých dispečerských pracovišť Přesně tak. Nemůžeme srovnávat Švýcarsko (kde se to opravdu děje kvůli úsporám z rozsahu a lepšímu toku informací) a Českou republiku, kde by smyslem bylo akorát vybagrovat tunel k AŽD, které by to mohlo za "dlouhé" peníze fakturovat zpátky.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2962 Registrován: 3-2007 |
balík: Z mojich zkušeností je outsourcing klíčových činností dané firmy faktický nesmysl, který se dělá jen z důvodů účetních (ukazaele typu tržby na zaměstnance, nebo možnost sypat náklady rovnou do opexu). Můžete outsourcovat budovu, uklízečky, údržbáře, autopark, dopravu, IT helpdesk, část (nikoliv celý) IT vývoje, ale základní předmět činnosti nejde dělat líp a levněji než s vlastními lidmi*. I o outsourcingu platí, že je dobrý sluha, ale zlý pán. :-) *teoreticky taková situace nastat může, pak je firma zralá na zavření |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7510 Registrován: 5-2007 |
Vláďa42: Človek, ktorý splní predpoklady na prácu výhybkára, hradlára, hlásničiara, a pod. Je uplatniteľný ako operátor v podstate v celej výrobnej sfére. Ja by som sa o tých ľudí nebál. Naviac čo si všímam, tak nejaký "sociálny program" funguje, a zvlášť starší ľudia sa na tej dráhe viacmenej bez problémov nechávajú "dožiť" dôchodku. Navyše som nedávno kdesi čítal, že je menej nezamestnaných, než bolo v roku 1985 sledovaných za možné príživníctvo, takže je defakto nižšia nezamestnanosť ako za socializmu. balik: Aj s týmto modelom sú už u nás skúsenosti, dlhú dobu bola celá údržba resp. prevádzkovanie SZT na trati Česká Třebová (mimo) - Brno-Maloměřice (mimo) outsourcovaná u AŽD. Nakoniec na SŽDC prevládol názor, že by si to SŽDC mali robiť sami, čo som pochopil nebolo nebola tam činnosť AŽD hodnotená ani výrazne horšie, ani výrazne lepšie než potom činnosť SŽDC. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13410 Registrován: 5-2002 ![]() |
Pike: Z mojich zkušeností je outsourcing klíčových činností dané firmy faktický nesmysl, který se dělá jen z důvodů účetních Nebo taky v případech, kdy se špatně shání a vychovává kvalifikovaný personál a tak se tahle starost přehodí na externistu. Typickým adeptem jsou firmy s nefunkčním středním managementem, ale to už zmiňuješ v té "hvězdičce". Popřípadě má smysl na přechodnou dobu po zavedení nějaké nové technologie, než je zaškolen personál, což někdy může trvat i déle do té doby, než je té technologie instalováno tolik, že se vyplatí do toho školení investovat. No a pak taky máme ty smutné a bohužel nikoliv řídké případy, že provozovatel po dobu garance na všechno zvysoka dlabe, protože přece má všechno "zadarmo", a po skončení záruční doby nastane veliké divení... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4823 Registrován: 8-2012 |
je outsourcing klíčových činností dané firmy faktický nesmysl, který se dělá jen z důvodů účetních Je otázkou, zda core business u švýcarského železničního podniku (většinou koleje svázané s dopravou na nich, i když mají také open-access trasy) je správa databází, datových přenosů, řídicího software (ani AŽD asi nenechá SŽDC hrabat se někde ve zdrojáku elektronického stavědla), nebo spíš jeho provozování, obsluhování zabzař a ježdění s vláčkama. Škodovka v Boleslavi outsourcuje třeba kompletaci přístrojových desek (Johnson Controls), přitom je to jeden z klíčových komponentů ve výrobě. P.S. Taková D3 je vlastně taky outsourcing obsluhy zab.zař. na dopravce, a to dokonce aniž by za to dostali nějakou odměnu ![]()
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Fňuk, psát i do tohohle vlákna je nyní už nad mé kapacity. ![]() ![]() |
Pružinský
|
|
Neregistrovaný host 176.12.115.253 |
Aj s týmto modelom sú už u nás skúsenosti, dlhú dobu bola celá údržba resp. prevádzkovanie SZT na trati Česká Třebová (mimo) - Brno-Maloměřice (mimo) outsourcovaná u AŽD. A také správa mostů. Pokud si matně vybavuji, tak to de facto muselo být převzato zpět pod DDC (či jak se to tehdy jmenovalo), páč správa se v reálu nekonala... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 8-2010 |
Zas něco k VRT-kám: Zdroj: uveden pod tabulkou Celkem zajímavý obrázek, který znázorňuje u jednotlivých vybraných VRT-linek velikost tržního podílu vlak/letadlo v závislosti na 6 vybraných ukazatelích - je zde vidět, že pokud je cestovní průměrná doba cirka do 2,5 hodin, tak podíl vlaku oproti letadlu je velmi vysoký - cca. nad 80%, zatímco pokud průměrná cestovní doba překračuje výrazně 3 hodiny, tak podíl vlak/letadlo rapidně klesá. Zdroj: Studie Program rozvoje rychlých železničních spojení v ČR, Ministerstvo dopravy, 2017 Na obrázku jsou znázorněny předpokládané systémové jízdní doby sítě VRT v ČR. Já jsem si z toho dovodil tyto spojnice: 1) Vídeň - Berlín: cestovní čas VRT min. 4 - 4,5 hodiny (mezi Drážďany a Berlínem počítám V = 200 km/h a vzdálenost cca. 200 km) 2) Praha - Berlín: cestovní čas VRT min. 2 hodiny (mezi Drážďany a Berlínem počítám V = 200 km/h a vzdálenost cca. 200 km) 3) Praha - Vídeň: cestovní čas VRT min. 2 - 2,5 hodiny 4) Praha - Varšava: cestovní čas VRT min. 4 - 4,15 hodiny (mezi Katowicemi a Varšavou počítám V = 200 km/h a vzdálenost cca. 250 km) 5) Praha - Bratislava: cestovní čas VRT min. 2 - 2,5 hodiny 6) Vídeň - Varšava: cestovní čas VRT min. 4 - 4,15 hodiny (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
27
|
|
Neregistrovaný host 193.179.13.239 |
PRA: Jak to vypadá se SP Plzeň - ČB? Pěkně prosím ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1588 Registrován: 8-2010 |
ad 27: Je nutno zatím vyčkat, co se vleče, neuteče... ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 3-2009 ![]() |
balik: Outsourcing absenci robotů nevyřeší. Jestli práci dělá provozovatel dráhy nebo najatá firma, technické pracovníky pořád potřebuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 9-2016 |
Otázka: Je maglev jen slepá větev vývoje nebo je schopen si na sebe vydělat? Víte oni totiž v Austrálii plánují maglev na místo konvenčních rychlotratí. Tak mě zajímá jestli se vůbec vyplatí v takové zemi jako je Austrálie vůbec něco takového postavit. |
balik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2305 Registrován: 11-2002 ![]() |
Stejskal: ![]() |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Kdo z vás to psal, přiznejte se? Kdo je Radek? Že by RadekŠ? Dobrý den dnes jsem četl na netu že by se do roku 2025 měli stavět vysokorychlostní tratě tak vám něco řeknu nejdříve by se měli udělat jiné potřebné věci za 1 navýšit minimální mzdu 11000 je podle mě je to dost málo to to ty lidi spíš odradí od té práce za druhé zlevnit potraviny protože vy když přidáte důchodcům třeba řeknu 200 a zdraží se třeba základní potraviny tak jako byste jim vůbec nepřidali určitě by se to ho našlo mnoho http://www.martinkolovratnik.cz/moje-temata/doprava/penize-budou- rika-ministr-financi-babis |
kpt.Hejl
|
|
Neregistrovaný host 79.127.245.180 |
Přiznejte se soudruhovi vyšetřovateli,nebo to z vás vytřískà!![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6970 Registrován: 4-2003 ![]() |
Kdo je Radek? Že by RadekŠ? Vážený s. šotovyšetřovateli, já hlavně nedělám chyby ve shodě podmětu s přísudkem. ![]() A pak... představa že byť i jen sleduji obskurní weby politiků ... je poněkud bizarní.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6971 Registrován: 4-2003 ![]() |
splní predpoklady na prácu výhybkára, hradlára, hlásničiara, a pod. Je uplatniteľný ako operátor v podstate v celej výrobnej sfére. Nechci nikomu brát iluze, ale ti lidi po nástupu kamkoliv jinam budou z podstaty práce na ztracené vartě s předpotopní technikou mít velký problém i s takovýma banalitama, že se pracovní době o délce 8 hodin pracuje 8 hodin.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8270 Registrován: 9-2002 ![]() |
Hm, cetl jsem v najakym spanelskym platku, ze jejich VRT je staly prilis mnoho penez a kyzeny efekt (zejmena ten ekonomicky) nebyl dosazen. Tak co teda ? Ma vyznam stavet v Cz VRT ? - Aby to nahodou nedopadlo podobne. Neco mi rika, ze kdo muze, ten se nakapsuje (nakrade) na vystavbe apod., nasledne (po dlouhejch tahanicich) preda stavbu zadavateli (statu) a ten zacne dotovat... Vazne je to takovy terno ? Pro ruzny sejdire v politicky sfere urcite.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2973 Registrován: 3-2007 |
Ale o tom zde už dobrou čtvrthodinu hovoříme, Mlho! ![]() |
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1474 Registrován: 9-2009 |
Když vidím poslední tři diskutéry, tak asi nemá cenu už nic vysvětlovat. Ale zkusím to ještě jednou. Samotná VRT není samospasitelná. Je taky potřeba nastavit potřebný provozní koncept. A ten je ve Španělsku naprosto blbě. Nicméně zdejší diskutéři si z toho vezmou jen to, že to je všechno špatně. Ale to bychom nesměli být tak zaslepení fanatici. Ale proč se tu vlastně píšu. Blbci to nevysvětlím a těch pár co tuší to dávno ví. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2975 Registrován: 3-2007 |
Ale! Takže to není jenom o tom nalejt beton a přimontovat šíny a indukuje se - on to celý může polepit tedlencten nenastavenej provozní koncept! Co si pod tím mají blbci a fanatici konkrétně představit? Provozní dotace na VRT lístek do Brna za 300? |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1535 Registrován: 4-2015 ![]() |
A ten je ve Španělsku naprosto blbě. Zapomněli se vás zeptat, že? Samozřejmě, že zde nikdo nezpochybňuje, že VRT doprava v podání RENFE je uživatelsky ne moc příjemná a ne moc efektivní. Na tom se klidně shodneme i s TZ. Jenže oni si to jaksi vybrali dobrovolně, tak co s tím jako chcete dělat? Navíc - rozhodně si nemyslím, že by přechodem na například německý vzor se dosáhlo nějaké výrazné změny, tedy výraznější poptávky po drážní dopravě (jak vnitro, tak do F). Pro nás to může být jen takové obecné info, že tudy tedy rozhodně ne - ale nic víc.
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 2-2016 |
Agent: No ale Česko není Španělsko a alespoň se máme zářný příklad jak to nedělat. Až čas ukáže jak to dopadne, jestli ano či ne, a vy tady zatím můžete na sebe donekonečna prskat a stejně to k ničemu nepřispěje, šetřete raději energií na důležitější věci než ty vaše žabomyší války ![]() |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
VRT ve Španělsku nahrazuje koridory, ty vzdálenosti jsou tam dost jiné. Bez VRT by Španělsko šlo cestou USA, tj. jen příměsto a možná nějaký dálkový vlak v pátek a v neděli, jelikož pro movitější by byly letadla a pro socky busy, po opravdu rozsáhlé a s ničím v Evropě (krom Portugalska) nesrovnatelné, síti čtyřproudovek. Řešit, zda je VRT blbě z pohledu neroztahané ČR či Německa, je mimo, to je jako řešit, zda vůbec mají Španělé mít nějakou dálkovou osobní vlakovou dopravu, nebo to měli nechat zajít jako v USA. Ostatně to, proč na ne-VRT tratích ve Španělsku jezdí tak málo spojů, opět vypovídá.... to není kvůli stavbě VRT, ale kvůli tomu, že ekonomika takových spojů je mnohem horší než v nějaké ČR a přitom platy nutně vyšší, než "v nějaké ČR". Španělsko je dál nutné vidět v souvislostech, např. že tam nefunguje zdaleka tak dobře MHD a místní veřejná doprava jako u nás či u našich sousedů, a tak tam cesty jako Kolín-Pardubice nedávají vlakem příliš smysl (co byste v tom druhém městě dělali bez auta?), pokud teda vlak nestaví v cíli blízko vašeho cíle (do 10-15min pěšky max, pokud netaháte věci), nebo máte domluvený odvoz. I kdyby tam ležela 2 podobně velká města ve stejné vzdálenosti od sebe, na rychlé trati, nebude to tam používat tolik lidí, jako u nás, v Německu, v Rakousku. Města provedení Pardubice tam MHD mají, ale špatnou, města provedení Kolín obvykle žádnou. Proto je ve Španělsku mnohem větší význam železnice jako příměstské dopravy u velkých měst (kde MHD funguje i víc než jen jako totální socka), a pak k dojíždění z ostatních měst (na nádro se přijede autem) do velkých měst. Klasické koridory ve Španělsku nemělo smysl budovat, protože by stejně chybělo spoustu další navazující veřejné dopravy (která tam jinak nikomu nechybí - tím neříkám vlastní názor, říkám jen jejich pohled, Čech a Němec by to viděl jinak, samozřejmě). Takže ano, přechod na německý model by nepomohl, protože to tam celé funguje jinak. Ale to neznamená, že je Španěly VRT vnímaná jako něco, co nechtějí (to tu jen podsouvají odpůrci VRT). Nějaké peníze do železnice Španělé dávat aktivně chtějí a než je utápět v koridorech s vlaky o 3-4 vozech (připomínám letadla a autobusy na brutální síti čtyřproudovek), tak bylo lepší je dát do výstavby VRT, kde byla nějaká poptávka jistotou a jako bonus zredukována nějaká letadla a zkrácena cesta lidem (není nutné jet na letiště a z letiště). Požadavek na ekonomickou návratnost stavby VRT je čistá demagogie, kterou tu šíří někteří uživatelé a vůbec to není nutné k její stavbě, tak jako se ekonomická návratnost nepožaduje ani u koridorů, dálnic, obchvatů atd. Jenom proto, že se pár českým škarohlídům zdá VRT ve Španělsku jako zbytečný luxus, si jí bourat nebudou, asi tak. ![]() |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2984 Registrován: 3-2007 |
No bourat to nebudou, ale nejlepší vynaložení peněz to opravdu nebylo. Což ve státě s obrovským státním dluhem, vysokou nezaměstnaností atd. platí 2x víc než tady. To, co jsi napsal o MHD a last mile, ale platí úplně stejně o Francii, kde jsou VRT hodnoceny lépe. A je neuvěřitelné, jak erudovaně dokážeš hovořit za Španěly o jejich postoji k VRT, to máš nějak vyzkoumaný, nebos tam byl, nebo jak to je? |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Český internetový troll by samozřejmě byl ideální vůdce Španělska v posledních 30 letech. Ví přesně co tam řešit a co nestavět. Škoda že jeho geniální myšlenky nikdy neopustí toto fórum. ![]() Netřeba trolla více krmit. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2986 Registrován: 3-2007 |
No odborník na Španělsko Tvojeho formátu určitě nejsem, ale dají se vygooglit různé ex-post analýzy, s gustem Ti jí sem nalinkuju znovu. A namísto komentářů okolí bys mohl reagovat na tu Francii, kamaráde. |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Samozřejmě, kdykoli nějaký think tank nebo jeden z mnoha ekonomů píšících do nějakého ekonomického týdeníků udělá závěr, že VRT je neefektivní, tak se to stává svatou pravdou a celá výstavba VRT se druhý den zastaví. Aneb když nemáme argumenty a neumíme reagovat, začneme univerzálně vytahovat státní dluhy, úroky, nezaměstnanost (a zapomněl jste na nízkou porodnost, to s VRT určitě taky souvisí ![]() Španělé jsou určitě strašně smutní, že mají největší síť VRT v Evropě a možnost se rychle dostat kapacitním vlakem mezi velkými městy (byť ne zadarmo, ale ne každému se chce pořád řídit), když mohli posledních 30 let oprašovat koridory a na VRT se jen jezdit dívat do Francie, jako se dnes na ní jezdí koukat do Španělska Portugalci. ![]() Není nad klasické argumentační klamy. ![]() |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2988 Registrován: 3-2007 |
No spíš jsem se snažil doplnit ten obrázek od lidí, kteří mají k tématu přeci jen trochu blíž než ty. Jo, tak "největší síť VRT v Evropě a možnost se rychle dostat kapacitním vlakem mezi velkými městy" je hodnota, která za ty miliardy Eur veřejných prostředků prostě stojí, i když tím nejezdí zdaleka tolik lidí, pro kolik se to stavělo... Mimochodem, ta nejvetší síť si vyžádala taky celkem dost umělých staveb a zásahů do krajinného rázu. Z velké části (nevytíženost) by se dalo říci, že zbytečných. Tady ti zásah do přirody a krajinného rázu nevadí? |
StarMaster
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
A co bys tam stavěl NYNÍ (bourat předpokládám ty VRT nebudeš) ty? Neplácej jako troll a najdi odvahu říct názor. Zastavil bys stavbu dalších VRT? Stavěl bys už jen dálnice (pokud ti jich tam přijde málo)? Rval miliardy do oprav stávajících pomalých tratí a lokálních přeložek (což nic nezmění na tom, že vedou pustinou)? Nic nestavěl a splácel dluh/něco jiného? Bouchni do stolu a řekni co bys pro současné Španělsko navrhnul. Jinak ale platí, že Španělé mají to, co si chtěli postavit. Určitě tam mají i politiky, co jim místo VRT nabízí splácet státní dluh a snížit daně. Hádám, že mají 2% jako Svobodní u nás. Čím to. ![]() A jelikož jako Řecko tam nedopadli a pořád se tam žije celkem namaňánu, tak to vypadá, že jedinej, komu ty VRT tam vadí, je český šotouš, který si vsugeroval, že VRT sníží jeho životní úroveň nebo co. (no a ty nějaký think tanky, a pár zámečníků) Můj názor je a už jsem ho odůvodnil v tom dlouhém, že pokud Španěl nechtěl poslat osobní železnici zcela do kytek, tak při jejich situaci před 30 lety byla VRT jediná rozumná volba. (ano, neřeším to, zda by nebylo lepší poslat tam osobní železnici do usa režimu, řeším jen, co s ní dělat, pokud se jí měl dát nějaký smysl, VRT německého pojetí by tam prostě nefungovala) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4846 Registrován: 8-2012 |
Je taky potřeba nastavit potřebný provozní koncept Já to tvrdím pořád, že po investici do VRT v stovkách miliard korun bude nezbytně nutné do toho dál valit peníze na provozních dotacích v řádu stovek miliónů korun ročně. Ale je fakt, že jsem tomu nikdy neříkal provozní koncept; tenhle termín si schovávám pro ministerské vzduchovoziče. I když je fakt, že ty budou na VRT určitě potřeba taky. ale Česko není Španělsko To je fakt; tak velká města tu nemáme (Madrid aglomerace skoro šest mega, Barcelona aglo tři mega, Valencia dvě, Sevilla jeden a půl a ta je teprve srovnatelná s Prahou). Otázkou je, zda je to argument pro české VRT...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Vláďa42
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1475 Registrován: 9-2009 |
Debilové (už nemluvím o trollech) ať se jedou podívat do Švýcarska. Víte o tom úplný hovno a ještě tu ze sebe děláte blbce! |