Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 22. 05. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 22. 05. 2017

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 14. května 2017 - 21:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4962
Registrován: 8-2012
Zeman domluvil v Pekingu
Obzvláště výživné muselo být ožralovo plantání o kanálu DOL, u čehož se Číňani hostitelsky útrpně usmívali, protože oni se hlavně potřebují dostat "napřímo" k ropě (Írán, *stány ve střední Asii) a popř. do Indického oceánu bez zajížďky přes Molucký průliv (= Barma nebo Pákistán)... no a VRTky, jasně, ty jsou tutovka. Ráno vyjedu, druhej den ráno jsem v Pekingu. O smyslu nepřemýšlet.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Mladějov
Neděle, 14. května 2017 - 21:58:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10322
Registrován: 3-2007
>oni se hlavně potřebují dostat "napřímo" k ropě (Írán, *stány ve střední Asii)

Přesně tak..a je to docela smutné, že to nikdo z poradců Milošovi nedokáže vysvětlit (a on z toho vyvodit nějaké závěry).
Neděle, 14. května 2017 - 22:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7748
Registrován: 5-2002
ad Vláďa 42: Může jet vlak Břeclav-Vídeň nad 160 km/h? zkoumá Rakousko

Vzhledem k tomu, že tam léta byl zkušební úsek ÖBB pro vysoké rychlosti, tak jistojistě směrově může i dnes.

Otázkou je, je - li to s ohledem na příměstskou a nákladní dopravu účelné.
Mladějov
Neděle, 14. května 2017 - 22:10:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10326
Registrován: 3-2007
>Otázkou je, je - li to s ohledem na příměstskou a nákladní dopravu účelné.

Což nesmiřitelní propagátoři "VRT fšude a za každou cenu" samozřejmě nepochopí.

Naopak ty priority chápou (a hlavně aplikují) již mnoho let třeba ve Švýcarsku, Německu i Rakousku.
Což mi nesmírně imponuje a těší, že vítězí pohled technika, a ne agresivního wola.
Pondělí, 15. května 2017 - 05:11:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3115
Registrován: 8-2010
http://ekonomika.idnes.cz/ministerstvo-stale-u-rychlovlaku-trva-n a-dvoustovce-pdk-/eko-doprava.aspx?c=A170514_190304_eko-doprava_s uj
Praha-Ruzyně, Olomouc
Kreativec
Pondělí, 15. května 2017 - 07:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 7-2015
Tady je vidět, kam to VRT megalomanství nakonec vede. Ministerstvo by asi mělo Brno-Přerov překategorizovat na modernizaci příměstské tratě a slíbit VRT v této trase ve výhledu, aby se VRT fanatici mohli soustředit na nějakou jinou blbost.
Tolik ve stručnosti.
Iiii
Pondělí, 15. května 2017 - 07:53:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3207
Registrován: 5-2002
Nojo, jenže ono se jedná o trať celostátní s provozem krychlíků Brno-Ostrava... ´Minimálně za Vyškovem by pro místní provoz to mohlo zůstat, jak je.
Kreativec
Pondělí, 15. května 2017 - 08:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 7-2015
Ale pro rychlíky Brno-Ostrava/Olomouc nemá smysl stavět novou trať a už vůbec ne na 300.
Mimochodem je pikantní, že se tu sváří dva zástupci ANO (ako firmu) a poslanec Kolovratník je tuším z Pardubic, které na VRT beztak nebudou.
Tolik ve stručnosti.
Bkp
Pondělí, 15. května 2017 - 09:12:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7818
Registrován: 8-2003
Tak někdo ohýbal studii proveditelnosti, tak aby z toho nebyl nějaký "VRT fanatismus", až se to vrátilo jak bumerang.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Kreativec
Pondělí, 15. května 2017 - 09:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 7-2015
Situace je krystalicky jasná. VRT dogmatici (tady to opravdu sedí) si berou jako rukojmí příměstské, ale i interregio cestující a říkají: dokud nám nepostavíte trať na 300, budete jezdit autobusem nebo motoráčkem max. 70. Točí se na úplně irelevantní věci (jízdní doba Brno-Ostrava bez novostavby z Přerova) a ignorují, že bez rozhodnutí o výstavbě VRT Praha-Brno NEMŮŽE vyjít jako ekonomicky smysluplná novostavba Brno-Přerov mimo všechny obce, ale hlavně ekonomicky nevyjde ani rekonstrukce stávající tratě bez přeložek a zdvoukolejnění.
Mně to je celkem jedno, po té trati jsem jel naposledy před 20 lety, ale zaráží a uráží mě, jak se ignorují zcela zjevná fakta ve jménu naplnění utkvělé představy. A jak lidé jako Tomáš Záruba, kteří jsou zde ochotni připustit, že i když by raději rychlejší trať, s vybraným řešením dokážou žít, do novin podporují dryáčnické volání o skandálu rekonstrukce jen na 200 km/h.
Tolik ve stručnosti.
Pondělí, 15. května 2017 - 10:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7009
Registrován: 4-2003
je to docela smutné, že to nikdo z poradců Milošovi nedokáže vysvětlit

Oni mu to právě nejspíš poradili, protože na to jeho typický volič slyší.

To je stejný jako s výjezdy do krajů - koho asi v průběhu pracovního dne někde na náměstí zastihne?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Pondělí, 15. května 2017 - 10:19:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10333
Registrován: 3-2007
Na co slyší ? Na železnici z Číny ? Ale hovénko [biggrin].
Pondělí, 15. května 2017 - 10:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7010
Registrován: 4-2003
Na co slyší ?

Že se někdo o něco "stará a je to tak dobře". Obsah (smysluplnost obsahu) je zcela nepodstatný (myšleno pro cílovou skupinu).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 15. května 2017 - 15:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 5-2002
Kreativec (+ předpokládám další): Moje vyjádření znělo takto: Odmítáme, aby pouhá modernizace stávající tratě byla vydávána za cílový stav pro vlaky z Prahy a Brna na střední, východní a severní Moravu. Pro všechny vysokorychlostní vlaky tam nebude dostatek kapacity, a také je to na trase Praha - Brno - Ostrava zpomalí. Modernizace tratě Brno - Přerov může být nanejvýš prvním krokem k lepšímu, dlouhodobě bude ale nutné postavit plnohodnotnou vysokorychlostní trať z Ostravy až do Brna.

Zkrácením to vypadá trochu jako "VRT nebo nic", což ale není můj postoj. Jiná věc je, že bych tu modernizaci spíš než jako M2 viděl raději jako K1, tj. bez přeložky za Vyškovem a na 160. Těch 200 byl jasný pokus o to, aby severovýchodně od Brna byly navždy jen dvě koleje. Na druhou stranu tento úsek jistě nebude první VRT, takže dokážu žít s tím, že tam těch 200 bude ve jménu nějakého střednědobého užitku pro dálkovku. Ve výhledu dlouhodobém ostatně lze Brno - Přerov vnímat v rámci dálkovky jako odbočku z VRT (odpojující se pod velmi malým úhlem v Brně) směr PV, KM, ZL, plus samozřejmě jako trať pro vlaky nižších segmentů, takže budiž.

Čili hlavní je, aby se jednak neřeklo "a tím to máme hotový a tohle si ze ZÚR a ÚPn klidně vyhoďte" (což mnozí chtějí). A za druhé, aby pro řešení ŽUB byla vstupní informace jiná, než že "na Přerov jen kompromisní dvoukolejka", protože aby jaksi vůbec bylo časem tu VRTku kam připojit (což se hodí do krámu jak odpůrcům VRT, tak těm, kteří nechtějí příliš řešit kapacitu ŽUBu z různých důvodů).
Kreativec
Pondělí, 15. května 2017 - 16:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 7-2015
Chci vidět, co napíše pan Sůra, až se místo na 200 bude modernizovat na 160 s cimbuřím, případně se to celé pro nevýdělečnost nechá jak to je. I když to vlastně víme předem, budou za to moci sabotéři na SŽDC, MD, SUDOPech stavebních firmách atd.
Tolik ve stručnosti.
Pondělí, 15. května 2017 - 20:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4973
Registrován: 8-2012
Moje vyjádření znělo takto
Takové romány ti nikde tisknout nebudou. To jste se ještě nenaučili shrnout svůj mediální postoj do dvou vět, když si hrajete na takové odborníky?
A zbytek nemá smysl dál rozvádět - tak jako je největší pohromou pro železnici ultrašotouš, stejně tak škodí myšlence vysokorychlostních tratí nejvíc VRT-dogmatici, co si prolobovali nějaké od reality odtržené usnesení parlamentu - takže nakonec nebudou mít nic...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 15. května 2017 - 20:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4698
Registrován: 9-2005
By mne teda velice zajímalo, jak vovčanům do médyjí vysvětlíš dvěma nepříliš komplikovanýma souvětíma, že potřebuješ čtyři koleje místo jedné a že příliš velké rozpětí cestovních rychlostí je pro kapacitu trati nežádoucí. A vlastně proč potřebuješ zvýšit kapacitu. A že taky potřebuješ protahovat nákladní vlaky bez neustálého zastavování. A že můžeš trasovat VRT přes Brno, nebo jinudy. A že potřebuješ rezervu v území a mít kam zapojit nové koleje do uzlu. Atd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Kreativec
Pondělí, 15. května 2017 - 22:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 7-2015
A vždyť tam tu rezervu máte na ty další dvě koleje. Jestli ji chce někdo zrušit, tak protestujte proti tomu a ne proti rekonstrukci stávající tratě.
Já chápu, že čím vyšší bude rychlost rekonstruované tratě, tím těžší bude prosadit novostavbu VRT. Ale a) nikde není psáno, že Praha-Brno skutečně vznikne, takže je přílišný hazard na ní čekat (a bez ní to nemá smysl), b) po vzniku VRT Praha-Brno má být důvodem výstavby nové tratě Brno-Přerov nedostatečná kapacita, takže rychlost rekonstruované tratě nebude takový problém.
Tolik ve stručnosti.
Pondělí, 15. května 2017 - 23:18:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2529
Registrován: 5-2002
Kreativec: Kdyby to bylo takto jednoduché... ponechání územní rezervy je jedna věc (a asi něco, o čem by nebýt bodu /2/ nebyl takový problém "se v klidu dohodnout"). Jenže pak je tady za druhé ten ŽUB, že, a proto je důležité záměr typu "+ pak ještě VRT" vyslovit explicitně a na co nejvyšší úrovni.
S jistou nadsázkou se tak u Vyškova bojuje za Brno. A kdo trochu chápe vztah mezi (ne)zvyšováním investiční náročnosti brněnských variant A a B v závislosti na růstu počtu a směrové diverzity vlaků v seznamu "oficiálně předpokládaných", tak si dá dvě a dvě velmi rychle dohromady. Včetně toho, že ignorovat možnost IC Brno - Olomouc za půl hodiny ve var. N1 se hodí do krámu hned dvěma různým "nerozvojovým" zájmům.
Úterý, 16. května 2017 - 05:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5677
Registrován: 6-2005
T.Z.:
I složité věci lze formulovat jednoduchými větami tak, aby to bylo srozumitelné a nebylo to na úkor obsahu. Kreativec je zde jasnou ukázkou tohoto přístupu. A jeho pohled na Brno - Přerov je mi bližší než Tvůj. (Naposledy jsem tam jel v roce 1999.)
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Poklop D400
Středa, 17. května 2017 - 21:07:34  
Neregistrovaný host
109.80.234.119
Když se tady probírá Brno-Vyškov-Přerov, tak bych jen dodal, že příměstská doprava vedená po jednokolejce má o řádek výš vlastní vlákno. Pokud by SŽDC kolem Kladna postavila VRT směrem na Saskou Kamenici, tak to příměstskou dopravu Praha-Kladno nevyřeší. S-Bahn vedený po VRT kolejích je nesmysl. Na trať Brno-Vyškov lze aplikovat tentýž poznatek, souběžné silnice jsou rovněž zasekané.
Zbývá rozhodnout, zda S-Bahn s traťovou rychlostí 70-90 km/h je dostačující. Pro odpověď můžeme zajít na trať Brno-Blansko, kde už dvě koleje byly i před rekonstrukcí. Poznámka: Z Brna do Vyškova se nejede hluboko zařezaným údolím.
Zbývá tedy zhodnotit náklady a přínosy nové stopy trati s rychlostí 120, 140, 160 a 200 km/h. Pokud je důvodem pro paralelní VRT kapacita trati, tak zvolme variantu, ve které propad na 120 km/h za Vyškovem (z pohledu od Brna) do budoucna nevadí, neboť vše bude ve Vyškově zastavovat (22 tis. obyvatel, srovněj s Benešovem). Rozhoduje jízdní dynamika vlaku: 6MW lokomotiva potřebuje na rozjetí 7 vagonů na rychlost 200 km/h cca 4,5-5 km.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 08:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5678
Registrován: 6-2005
Qěcy:
By mne teda velice zajímalo, jak vovčanům do médyjí vysvětlíš dvěma nepříliš komplikovanýma souvětíma, že potřebuješ čtyři koleje místo jedné a že příliš velké rozpětí cestovních rychlostí je pro kapacitu trati nežádoucí. A vlastně proč potřebuješ zvýšit kapacitu. A že taky potřebuješ protahovat nákladní vlaky bez neustálého zastavování. A že můžeš trasovat VRT přes Brno, nebo jinudy. A že potřebuješ rezervu v území a mít kam zapojit nové koleje do uzlu. Atd.

Nebylo to sice na mne, ale zkusím to vyjádření toho spolku zformulovat:

Připravovanou modernizaci Brno - Přerov, tj. výstavbu dvojkolejné trati umožňující rychlost 200 km/hod, považuje "duo Franta Vomáčka a Lojza Vokurka" za první potřebný krok ke zlepšení železničního spojení Brna s Olomoucí, Zlínem i Ostravou. Až bude/Bude-li postavena vysokorychlostní trať Praha - Brno, bude se dle našeho názoru jednat o řešení nedostačující a dojde ke zpomalení všech vlaků, tedy situaci podobné té, kdy na plné dálnici jedou všichni osmdesátkou místo stotřicítky. Zajímalo by nás, zda odpovědní na MD ČR jsou si tohoto vědomi a modernizaci uzlu Brno dimenzují pro budoucí dostavbu dalších dvou kolejí mezi Brnem a minimálně Vyškovem.

(Jsem tedy na 3 souvětích, ale nemám tám žádné "odmítáme" na úvod. Navíc to není stavěný tak konfrontačně a dělá to jednu zásadní věc: Franta Vomáčka a Lojza Vokurka říkaj "milý stratégu na MD, zodpovídáš za to Ty, tak teď vysvětluj pisálkům/politikům, kde má Tvé řešení mouchy" a nestavěj se do pozice "stratég na ministeriu je vůl" a "kdo nejde s námi jde proti nám").

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Kreativec
Čtvrtek, 18. května 2017 - 10:22:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 7-2015
Já bych to ještě zkrátil. Modernizace Brno-Přerov ve zvolené variantě je sice velký pokrok, ale po dokončení VRT Praha-Brno nebude stačit pro všechny expresy do Ostravy a Olomouce, které tudy budou jezdit. Ministerstvo dopravy musí paralelně připravovat a územně chránit další trať na 300-350 kmh a především vyřešit, jak ji zapojit do přestavěného uzlu Brno.
Tolik ve stručnosti.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 10:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5679
Registrován: 6-2005
Kre:
Pořád se mám co učit.[wink]
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Čtvrtek, 18. května 2017 - 13:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 5-2008
Kreativec: "Ministerstvo dopravy musí paralelně připravovat a územně chránit další trať na 300-350 kmh"
Už se stalo
Čtvrtek, 18. května 2017 - 14:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5680
Registrován: 6-2005
Parmezano:
Chybně čtete kontext! Pročtěte si pár příspěvků výše. Resp. Kreativec nebyl při formulaci zcela úspěšný a za slůvko "musí" by měl doplnit "i nadále".
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Čtvrtek, 18. května 2017 - 14:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1644
Registrován: 8-2010
Vláda v pondělí projedná materiál Program rozvoje rychlých železničních spojení, kde ale zůstává nadále u některých nových tratích navržena rychlost 200 kilometrů v hodině.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/ministerstvo-stale-u-rychlovlaku-trva-n a-dvoustovce-pdk-/eko-doprava.aspx?c=A170514_190304_eko-doprava_s uj

Neprojednala, odložilo se to na YINDY z důvodu absence ministra Ťoka, který byl v Číně.
Vláďa42
Čtvrtek, 18. května 2017 - 19:15:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 9-2009
A mezitím v jiném vesmíru:

http://www.bahnonline.ch/bo/blog/24661/roll-out-giruno-stadler-pr aesentiert-den-neuen-gotthard-zug-in-fahrt-zulassungsverfahren-fu er-vier-laender-startet.htm
Vláďa42
Čtvrtek, 18. května 2017 - 19:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 9-2009
Mimochodem, jak jistě víte od vedle: SŽDC se konečně pohnula:
Správa železniční dopravní cesty dnes dala po dlouhých měsících příprav na trh největší stavební zakázku posledních let. Dostavba čtvrtého koridoru mezi Sudoměřicemi a Voticemi na pomezí jižních a středních Čech vyjde podle odhadů na 6,2 miliardy korun.
http://zpravy.e15.cz/byznys/reality-a-stavebnictvi/obri-zeleznicn i-zakazka-je-tu-usek-ctvrteho-koridoru-vyjde-na-6-2-miliardy-1332 586

Což je důkaz, že SŽDC umí postavit ŽELEZNIČNÍ NOVOSTAVBU na zelené louce - její součástí budou i 2 tunely a 20 mostů, a to vše v průměru za 335 milionů na kilometr (18,5 km za 6,2 miliardy).
Ukázka toho, že zcela nové tratě stavět umíme, ty vysokorychlostní na 300 až 350 km za hodinu budou podobné, a nemá smysl se dohadovat, jestli vyjdou o 10 % nebo 20 % dráž. I těch 20 % navíc znamená, že VRT Praha-Brno o délce 200 km jsme schopni postavit za 80 miliard.
Čtvrtek, 18. května 2017 - 20:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5681
Registrován: 6-2005
No, důkaz. Počkejme si na to, jak dlouhý bude časový interval od územní stabilizace po uvedení do provozu.

V prvním přiblížení už jsme tu novostavby měli - mezi Třebovou a Zábřehem.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pátek, 19. května 2017 - 09:04:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 5-2013
Dnes bylo zveřejněno oznámení o zahájení zadávacího řízení na Studii proveditelnosti vysokorychlostní trati Praha - Brno - Břeclav. Termín podání nabídek 28. 6. 2017, doba plnění 29 měsíců, předpokládaná hodnota 45 mil. Kč (+ 13 mil. Kč vyhrazeného plnění).
Vláďa42
Pátek, 19. května 2017 - 11:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 9-2009
Se v té Dlážděné nějak rozdivočili. Argument, že je před volbama neberu. Před volbami už bylo mockrát.
Ale samozřejmě dobrá zpráva.
Kreativec
Pátek, 19. května 2017 - 13:18:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 7-2015
Tak to asi CEDOP nedostane, pochybuju, že by měl lidi na dvě takovéhle zakázky.
Tolik ve stručnosti.
Pátek, 19. května 2017 - 14:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 679
Registrován: 5-2007
K._A._F.: [ok]
Pátek, 19. května 2017 - 22:33:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 8-2010
1) Kompletní ÚTS VRT Benešov – Brno (nově) je ke stažení zde. Heslo: Benešov
2) Kompletní ÚTS VRT Praha - Havlíčkův Brod je ke stažení zde. Heslo: Praha
3) Kompletní SP Brno - Přerov je ke stažení zde. Heslo: Brno

K dnešnímu dni (19.05.2017) byly ke stažení tyto dokumenty, týkající se VRT-ek:
1) ÚTS Nová trať – Litoměřice – Ústí nad Labem – státní hranice
2) ÚTS VRT Bohumín – Přerov
3) ÚTS VRT Brno – Vranovice
4) ÚTS VRT Praha – Benešov
5) ÚTS VRT Benešov – Brno (nově [pozor])
6) ÚTS VRT Praha – Havlíčkův Brod (nově [pozor])
7) ÚTS VRT Praha – Litoměřice
8) ÚTS Kralupy nad Vltavou – Most
9) SP Brno – Přerov (nově celá studie [pozor])
Poznámka:Všechny výše zmíněné studie byly získány legální cestou v souladu s platnou českou legislativou.

PS: Pokud by někomu něco chybělo ze sbírky výše, tak mi napište na mail a obratem to pořeším [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Sobota, 20. května 2017 - 00:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13728
Registrován: 5-2002
V42: Což je důkaz, že SŽDC umí postavit ŽELEZNIČNÍ NOVOSTAVBU na zelené louce
No, on třeba takovej úsek Zábřeh - Krasíkov (a Rudoltice - Třebovice) k tomu nemá moc daleko, takže nic novýho pod Sluncem.
Vláďa42
Sobota, 20. května 2017 - 09:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 9-2009
Hajnej: a dál? Že těch tratí v těchto parametrech je, co?
Sobota, 20. května 2017 - 09:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13730
Registrován: 5-2002
V42: Říkals "důkaz, že umí" - tos měl říct rovnou, že chceš "důkazy, že to jinak nedělá"...
Vláďa42
Sobota, 20. května 2017 - 19:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 9-2009
Takže tu máme za 27 let 2 úseky. Dohromady ani ne 40 km. Před takovými výkony klobouk dolu!
Sobota, 20. května 2017 - 20:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 5-2002
Nebyl bych zase tak příkrý. Ony úplně první byly myslím Mlčechvosty, významný podíl novostavby je i u TaSu nebo Veselí - Horusice. V kontextu devadesátek bych asi započítal i "nadjetí" u Záboří n. L. a Přelouče, mírné narovnání u Světic a Lipníku nad Bečvou, možná by se našlo ještě něco.

Spíš je na tom blbě to, že se neřekne "vida, ono to vlastně jde", a šíří se různé výmysly, jaké astronomické částky bude stát stavba tratí v nové stopě. Přitom ta Česká Sibiř je myslím docela pěkný etalon VRT přes Vysočinu, ostatně to výběžek Vysočiny vlastně i je...
prag
Neděle, 21. května 2017 - 00:01:14  
Neregistrovaný host
95.80.224.126
Mně furt přijde, že trasováni VRT s oblouky poloměru cca 5000 m bude i ve srovnatelnym terénu vyžadovat úplně jinej rozsah zemních prací a umělých staveb než trasování s oblouky poloměru do cca 1200 m. Koleje pak na tom budou skoro stejně drahý, to jo, ale jestli to tu cenu dostane jen o desítku procent vejš si netroufnu tvrdit.
Neděle, 21. května 2017 - 00:18:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2532
Registrován: 5-2002
To by bylo ke směrovému vedení. A teď ještě co výškové, tam se posun od koridoru k VRT projeví naopak jakým způsobem...? ;-) Navíc u koridoru byla dána potřeba (no, potřeba... řekněme si to jinak neuměl nikdo moc představit) trefovat se do (některých) původních stanic.
Neděle, 21. května 2017 - 00:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13735
Registrován: 5-2002
V42: Takže tu máme za 27 let 2 úseky
Ale prdlajs dva.
K tomu, co Ti vyjmenoval TZ, přidej ještě VoBen (divný, že přímo sousedí s úsekem, kterej dáváš za důkaz, a nevidíš to), estakádu v Dlouhý Třebový a přeložku v Ústí n/O, srovnaný Hrobce, pak máme docela velký přeložky okolo Hořovic...
prag
Neděle, 21. května 2017 - 02:33:45  
Neregistrovaný host
95.80.224.126
Ve výškovym máte teoreticky patnáct promile vůle k dobru, ale tam budou taky zakružovací oblouky jakxvině, takže tim terén okopírujete stěží, a navíc vám každý delší stoupání ve vyššim sklonu sníží dosažitelnou rychlost, aspoň u běžně produkovaných VRT jednotek, a proponovaná systémová hodina do Brna je v kyblíku. Protože s 20 kW na tunu můžete buď drandit 320 nebo stoupat o dva metry za sekundu, ale ne obojí najednou.
Iiii
Neděle, 21. května 2017 - 08:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3209
Registrován: 5-2002
Jak tak koukám na ÚTS, říkám si, proč projektanti tvrdošíjně počítají staničení od Prahy, když všechny trati, kterých se VRT mlže dotknout, jsou staničeny oačným směrem...[proud]
Kreativec
Neděle, 21. května 2017 - 09:12:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 7-2015
Jak vyplývá z ÚTS, tunely se navrhují stejně tak kvůli ochraně před hlukem a bariérovými efekty, takže lepší kopírování terénu mnohdy není ani žádoucí. A tunely nepředstavují ani polovinu celkových investičních nákladů, takže ani jejich úplnou eliminací bychom se nedostali na těch 350-400 mil./km, jak si tady někteří malují. Je to vidět na úseku Vysočina východ, kde je mostů a tunelů nejmíň, a přesto vychází přes 500 mil./km.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kreativec.)
Tolik ve stručnosti.
Vláďa42
Neděle, 21. května 2017 - 13:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1580
Registrován: 9-2009
TZ, Hajnej: to jsme si mohli opravdu začít vyjmenovávat i přeložky typu Nové spojení.
No a souhlas s
Spíš je na tom blbě to, že se neřekne "vida, ono to vlastně jde", a šíří se různé výmysly, jaké astronomické částky bude stát stavba tratí v nové stopě. Přitom ta Česká Sibiř je myslím docela pěkný etalon VRT přes Vysočinu, ostatně to výběžek Vysočiny vlastně i je...
Protože to jsem přesně měl namysli.
Vláďa42
Neděle, 21. května 2017 - 13:39:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 9-2009
Tak jako hnutí ANO dlouhodobě kritizuje sociální demokraty kvůli vazbám jejich předsedy na advokáta Radka Pokorného, napadá teď ČSSD konkurenční politické uskupení kvůli jinému z pražských "vlivových advokátů". Sociálnědemokratickému ministru pro legislativu a lidská práva Janu Chvojkovi vadí, že kancelář advokáta Karla Muzikáře připravuje - za poměrně štědrý honorář - věcný návrh nového zákona o liniových stavbách.
...
Externí právníky ministerstvo dopravy prý potřebuje, jelikož má nyní dost jiné práce. A Muzikáře si zvolilo proto, jelikož s legislativní prací v oblasti dopravy má jeho kancelář "dlouhodobou a hlubokou zkušenost".
"Ministerstvo soustřeďuje většinu svých odborných kapacit na problematiku EIA, vysokorychlostních tratí a mýta," píše se v dopise, který v zastoupení ministra Ťoka podepsal náměstek pro ekonomiku Tomáš Čoček.


https://zpravy.aktualne.cz/domaci/elitni-advokat-za-2-5-milionu-p ise-tokovi-zakon-o-dalnicich/r~131d87de3e1011e7a557002590604f2e/? _ga=2.184543078.1506560615.1495366350-1883701587.1492520622
Vláďa42
Neděle, 21. května 2017 - 18:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 9-2009
Velkou neschopnost přerozdělit evropské peníze prokazuje doprava pod vedením ministra Dana Ťoka (ANO). Jeho resort má patronát nad operačním programem, na nějž je Brusel ochoten Česku nadělit největší porci dotací − 127 miliard korun. Po téměř třech a půl letech od začátku programového období, se ale z celé obálky na dopravu podařilo využít pouhých sedm procent peněz. Právě kvůli váznoucímu čerpání přišel dopravní program o dvě miliardy korun, které musel pustit ve prospěch životního prostředí.

https://ekonom.ihned.cz/c1-65732200-evropske-dotace-chybi-projekt y-nejhure-cerpaji-resorty-ano
Neděle, 21. května 2017 - 23:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13739
Registrován: 5-2002
V42: Protože to jsem přesně měl na mysli.
A proč jsi to teda přesně tak nenapsal...?
Vláďa42
Pondělí, 22. května 2017 - 00:06:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 9-2009
A příspěvek 1575 je co? Čmelák s marmeládou a hořčicí?
Pondělí, 22. května 2017 - 09:45:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13741
Registrován: 5-2002
No znělo to, jako kdyby to byl (konečně) první důkaz - asi to bylo formulováno příliš "objevně"...
Vláďa42
Pondělí, 22. května 2017 - 10:18:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 9-2009
Jinak Ťok už je doma, takže dneska bude konečně na vládě bod 493/17 Program rozvoje Rychlých železničních spojení v ČR.
Pondělí, 22. května 2017 - 13:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681
Registrován: 5-2007
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vlada-schvalila-material-k-vysta vbe-vysokorychlostni-zeleznice/1488186
Pondělí, 22. května 2017 - 13:49:19  
Neregistrovaný host
195.113.48.5
"z Prahy do Vratislavy" [biggrin]
Pondělí, 22. května 2017 - 14:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13744
Registrován: 5-2002
lišák: z Prahy do Vratislavy...
...s mezipřistáním v Lanšperku a Kyšperku. [wink]
Pondělí, 22. května 2017 - 14:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4914
Registrován: 9-2011
Vratislava jako Bratislava, vsjo ravno.
dvere/dvere
Pondělí, 22. května 2017 - 15:34:21  
Neregistrovaný host
212.24.156.105
"Cena jízdenek by se přitom neměla podle předběžných propočtů příliš lišit od konvenční železnice a měla by při aktuálních cenách vycházet na 0,93 korun na jeden kilometr pro každého cestujícího. Při cestách do zahraničí pak úřad připouští cenu vyšší v závislosti na výši obvyklých mezd a cen za použití dopravní infrastruktury."
Vláďa42
Pondělí, 22. května 2017 - 15:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 9-2009
dtto na E15:

http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/vlada-podporila-v ysokorychlostni-zeleznice-sit-rychlodrah-vyjde-na-650-miliard-133 2727
Pondělí, 22. května 2017 - 15:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4916
Registrován: 9-2011
Tak samozřejmě, cena bude 0.93 Kč/km, a k tomu místenka za globální cenu 500 Kč [lol]