Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 04. 08. 2017

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 04. 08. 2017

dolů

autor	příspěvek
Bram	Čtvrtek, 27. července 2017 - 15:53:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7382 Registrován: 4-2003	Hajnej:Zlevnit poplatek za DC přes Vysočinu a zařídit, aby tam šlo rekuperovat. A postrk se na začátku sklonově náročných úsek objeví na konci vlaku nejspíš sám a na konci sklonově náročného úseku také sám zmizí, přičemž dopravce to nebude nic stát .
Brr	Čtvrtek, 27. července 2017 - 16:05:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3245 Registrován: 5-2002	Dusanh: jo, to by šlo, ale ta by taky moc vhodná pro náklady nebyla. Od Litomyšle k rozvodí by tam bylo kruté stoupání.
Dusanh	Čtvrtek, 27. července 2017 - 16:09:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2458 Registrován: 3-2004	Od Litomyšle k rozvodí by tam bylo kruté stoupání. Existuje taková věc, které se říká tunel
Brr	Čtvrtek, 27. července 2017 - 16:11:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3247 Registrován: 5-2002	To jo. Ale ten u Litomyšle by měl snad 10km. Takové existují taky, ale o jejich existenci u nás mám pochyby.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 27. července 2017 - 16:27:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4986 Registrován: 9-2011	Bram: A postrk se na začátku sklonově náročných úsek objeví na konci vlaku nejspíš sám a na konci sklonově náročného úseku také sám zmizí Ftip je ftom, že to není trať z úrovně Mrtvého moře na vrchol Mt. Have-a-rest-u, kdy se "tam" vozí uhlí a zpátky nic, ale z úrovně Labe přes kopec na úroveň Zvratky a zpět. Takže ten pk může jet celou cestu, v první půli bude tlačit, v druhé může pomáhat rekuperovat. Na konci se odpojí a připojí se k vlaku opačného směru. přičemž dopravce to nebude nic stát Buď bude "postrk zdarma" anebo taková sleva za DC, aby i po zakoupení postrku to vyšlo plusmínus stejně jako přes MuN. To je jedna možnost. Druhá možnost je postavit přes MuN další koleje. Třetí možnost je krčit rameny a říkat: tratě jsou strašně přetížený, ale nedá se s tím nic dělat. Jezděte radši s kamionama.
Vytrezvitel	Čtvrtek, 27. července 2017 - 16:47:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 9-2002	Dejte mi půlku, co má stát VRTka, já ty prachy hodím na spořící účet a z úroků ten postrk budu provozovat na věčné časy. A o víkendech bude pro strojvůdce postrkovaných vlaků eskort servis v ceně . No a k cenové ragulaci provozu. Co přestat rozlišovat administrativní kategorie vlaků a začít všem počítat úplně stejně, ale ne za tkm, ale tkms (tunokilometrosekundy). Prostě nejen na váze záleží, ale čím víc se couráš, tím víc platíš.
Bram	Čtvrtek, 27. července 2017 - 16:51:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7385 Registrován: 4-2003	AL:Na konci se odpojí a připojí se k vlaku opačného směru. Všechno ten postrk udělá sám a také se bude se nabízet sám jako dar z nebes dopravcům . anebo taková sleva za DC, aby i po zakoupení postrku to vyšlo plusmínus stejně jako přes MuN. Aby pak ještě nemusela SŽDC dopravcům za to, aby nejezdili přes MuN, silně platit .
Vláďa42	Čtvrtek, 27. července 2017 - 17:15:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 9-2009	Vytrezvitel: ale ty postrky nezajistí zlepšení JD v osobní dopravě. I když jestli by za ty peníze byl escort v osobce, tak by si mnozí stěžovali, že to jede moc rychle, i kdyby Vmax byla 80. Ale to jsme malinko odbočili.
Agent	Čtvrtek, 27. července 2017 - 18:08:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8416 Registrován: 9-2002	Nejde o to, ze to nejde, ale jde o to kudy a za kolik. Slovo nejde nemam rad. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Goldfinger	Čtvrtek, 27. července 2017 - 18:52:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1804 Registrován: 9-2005	Spojka z Litomyšlí do Svitaff by nahradila 3. a .kolej mezi Chocni a Parníkem a odstranila by slabé misto u Bezpráví ve směru do Salingradu,, ale na koridoru do BV by zůstalo slabé misto z Blanska do Majlontu. Proto bych spis fandil reko 230/250, které ma potenciál vyšších rychlosti. Cargo by mělo ve směru západ-východ jezdit po hradecké strece, samozřejmě s upgrade ¨m kolem Velkého Osera.
Bram	Čtvrtek, 27. července 2017 - 19:17:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7387 Registrován: 4-2003	Goldfinger: Proto bych spis fandil reko 230/250, které ma potenciál vyšších rychlosti. Jak zvýšit rychlost na trati 230 a zároveň jí celou v úseku Golčův Jeníkov - Havlíčkův Brod nestavět znovu, tak to je mi doopravdy záhadou .
T_._H_.	Čtvrtek, 27. července 2017 - 19:22:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5497 Registrován: 8-2012	odlehčit trati 010 tím, že by se, kupř. manipulací s cenou DC, nutil tranzit Děčín - Břeclav, aby uhnul přes Chalupki Asi jsem trochu pomalejší, ale můžete mi souvisle popsat logickou posloupnost, proč by měl dopravce jedoucí na PPS Děčín jet (bez ohledu na cenu dopravní cesty) úplně někam jinam (PPS Chalupki)? Čili jak by vzniklo to odlehčení? Buď bude "postrk zdarma" There´s no free lunch. Zvlášť v podobě nějakého státem organizovaného postrku "zdarma" (Stojí to za howno? Co si stěžujete, vždyť to máte zadarmo.) Nevím, z jaké hlavy tenhle nápad s postrkem "zdarma" pochází, ale nemůže to fungovat už z principu. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Brr	Čtvrtek, 27. července 2017 - 19:54:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3249 Registrován: 5-2002	Čili jak by vzniklo to odlehčení? Místo DB - Děčín - Břeclav - ÖBB/ŽSR by bylo DB - Frankfurt n.O./Wegliniec - Chalupki - Břeclav - ... Mně je jasné, že se to Vám, jakožto zaměstnanci nákladního dopravce, nelíbí, ale z pohledu obyčejného obyvatele Čech: pokud co nejvíc tranzitu zůstane za hranicemi (v Polsku, Slezsku a na Moravě), tak tím líp. Ale je mi jasné, že k ničemu takovému nedojde. Realisticky: dráha si bude muset na dlouho do budoucnosti vystačit s tím, co má teď, nevěřím, že dojde k nějakým zásadním investicím.
M_g	Čtvrtek, 27. července 2017 - 20:19:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 830 Registrován: 6-2006	Mně je jasné, že se to Vám, jakožto zaměstnanci nákladního dopravce, nelíbí, ale z pohledu obyčejného obyvatele Čech: pokud co nejvíc tranzitu zůstane za hranicemi (v Polsku, Slezsku a na Moravě), tak tím líp. Ale je mi jasné, že k ničemu takovému nedojde. A naši severní sousedé se třesou, aby takový tranzit získali? Nebo podobně cenotvorbou za dopravní cestu nám ten tranzit vrátí zpět a budeme rádi, když ne na dálnici?
Bram	Čtvrtek, 27. července 2017 - 20:20:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7388 Registrován: 4-2003	Brr: pokud co nejvíc tranzitu zůstane za hranicemi (v Polsku, Slezsku a na Moravě), tak tím líp. Variace na téma: Dálnice je dobrá věc, ale nesmí vést blíže, než kilometr od mého domu.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 27. července 2017 - 20:25:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7798 Registrován: 5-2002	ad Brr: odlehčit trati 010 tím, že by se, kupř. manipulací s cenou DC, nutil tranzit Děčín - Břeclav, aby uhnul přes Chalupki. Což by asi u nákladních dopravců moc nadšení nevyvolalo. Nevyvolalo. a) vy na trati Přerov - Ostrava vidíte nějakou volnou kapacitu? Já ne. b) přepravce si jistě rád do trasy vlaku přidá další zemičku s jejími zákonitostmi. ad Bram: Jak zvýšit rychlost na trati 230 a zároveň jí celou v úseku Golčův Jeníkov - Havlíčkův Brod nestavět znovu, tak to je mi doopravdy záhadou [coze]. To je už vymyšlené. Jmenuje se to Praha Zahradní město - Benešov - HB.
Bram	Čtvrtek, 27. července 2017 - 20:43:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7389 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:To je už vymyšlené. Jmenuje se to Praha Zahradní město - Benešov - HB. To je jasné, ale přesto se tu najdou jedinci, kteří budou volat po zrychlení samotné trati 230, protože to, co jsi napsal, u nich vyvolá osypky. Tak jsem si jim dovolil připomenou, proč je to nereálné .
Priapos	Čtvrtek, 27. července 2017 - 21:07:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1308 Registrován: 10-2012	Petr_Šimral: "ad Brr: odlehčit trati 010 tím, že by se, kupř. manipulací s cenou DC, nutil tranzit Děčín - Břeclav, aby uhnul přes Chalupki. Což by asi u nákladních dopravců moc nadšení nevyvolalo. Nevyvolalo. a) vy na trati Přerov - Ostrava vidíte nějakou volnou kapacitu? Já ne. " Určitě toho hodně na té trati najezdíte, že znáte její kapacitní možnosti. Třeba dnes, běžný pracovní den, vlak 47050 z Břeclavi v 17h a ve 20h už je v Chalupkách. A dispečeři CDP Přerov tvrdí, že není žádný problém s kapacitou i na úseku Prosenice - Hranice.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 27. července 2017 - 21:43:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7799 Registrován: 5-2002	ad Priapos: Určitě toho hodně na té trati najezdíte, že znáte její kapacitní možnosti. Třeba dnes, běžný pracovní den, vlak 47050 z Břeclavi v 17h a ve 20h už je v Chalupkách. A dispečeři CDP Přerov tvrdí, že není žádný problém s kapacitou i na úseku Prosenice - Hranice. Rekordy, ty já taky uměl. Výsledky v roce 2015. 010 - Brandýs - Ústí nad Orlicí: 33128 NV + 69510 OD = 102638 vlaků celkem --> 281 denně v průměru 70 mil. tun, tedy 191 tis. tun denně. 270 - Prosenice - Lipník: 36593 NV + 58379 OD = 94972 vlaků celkem -- > 260 denně v průměru 67 mil. tun, tedy 183 tis. tun denně. Žádný velký rozdíl. Určitě ne na to, aby se z 010 něco přivádělo na 270 a už vůbec ne do blízkého nárazníkového prostoru k Polsku. To by to Polsko muselo fungovat trochu jinak. }
Vláďa42	Pátek, 28. července 2017 - 08:32:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1749 Registrován: 9-2009	http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/experti-zrychleni-trati-do-mnich ova-lidi-z-aut-do-vlaku-nepresadi/1510669
Bram	Pátek, 28. července 2017 - 08:45:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7396 Registrován: 4-2003	Výňatek z článku:Aby bylo železniční spojení konkurenceschopné vůči automobilům, musela by být dojezdová doba vlaku významně kratší než automobilem, dodal Petr Šlegr z Centra pro efektivní dopravu (CEDOP). Tomu by ale odpovídalo spojení pro vlaky jedoucí alespoň třistakilometrovou rychlostí. Výstavbě takovéto vysokorychlostní trati by se podle Šlegra měla vláda věnovat primárně. Teprve poté by měla přistoupit k modernizaci stávající trati pro rychlosti do sta až 120 kilometrů v hodině, kterou by využívaly nákladní vlaky. Překlad do lidštiny: My (CEDOP) chceme nejdříve trať na 300 km/h, která se postará o to, aby se nerozvíjela nákladní doprava, neboť nám to nikterak nevadí. Až se dokončí trať na 300 km/h, což je tak v horizontu třiceti let, tak už nejspíš nebude dvoukolejná trať pro nákladní dopravu potřeba, neboť železniční nákladní doprava se mezi Německem a Českou republikou nebude rozvíjet, třeba mezitím budou povoleny na určitých dálnicích automobilové soupravy, kde tahač s návěsem bude moci mít zapřaženo i několik přívěsů. Problém s železniční nákladní dopravou se tedy vyřeší sám .
Aleš_Liesk.	Pátek, 28. července 2017 - 08:56:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4988 Registrován: 9-2011	Bram: Všechno ten postrk udělá sám Na tom postrku bude (kupodivu) fíra, kterej má dvě ruce a rukavice, se kterejma je schopnej kupli sundat a nandat. Moc víc už potřeba nejni. a také se bude se nabízet sám jako dar z nebes dopravcům Nikoliv jako dar z nebes, ale jako obchodní nabídka SŽDC za to, že dopravce nepojede přes MuN. Hradit by se to mohlo třeba z "příplatku" za DC přes MuN, vybíraného od těch vlaků, které najust chtějí přes MuN (já vím, nemá to oproru v zákonech, však tu zatím jen roztápíme troubu).
Bram	Pátek, 28. července 2017 - 09:08:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7398 Registrován: 4-2003	Aleš Liesk:Na tom postrku bude (kupodivu) fíra, kterej má dvě ruce a rukavice, se kterejma je schopnej kupli sundat a nandat. Moc víc už potřeba nejni. Tak ještě bych třeba spojil potrubí průběžné brzdy, provedl jednoduchou zkoušku brzdy a doplnil potřebné údaje do mezinárodní zprávy o brzdění - vše také znamená nějaké to časové zdržení, které může zabrat i dobrou hodinu a to jsem hodně velký optimista. Hradit by se to mohlo třeba z "příplatku" za DC přes MuN, vybíraného od těch vlaků, které najust chtějí přes MuN (já vím, nemá to oproru v zákonech, však tu zatím jen roztápíme troubu). Ježiši, tohole jsou ale rovnáky na vohejbáky .
Asdf	Pátek, 28. července 2017 - 09:24:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7668 Registrován: 5-2007	které může zabrat i dobrou hodinu a to jsem hodně velký optimista To sa tak hore náklad nasúka na 3/5 koľaj v Kostěnicích a stojí tam kľudne 2 hodiny jak neni miesto. Takýmto časovým rámcom by som sa vôbec neoháňal.
Vláďa42	Pátek, 28. července 2017 - 09:25:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1750 Registrován: 9-2009	http://ekonomika.idnes.cz/zeleznice-tunely-doprava-cesko-d3j-/eko -doprava.aspx?c=A170727_2341272_eko-doprava_rts Samo jsem rád, ale obávám se, aby to nebyl tunel. Nelze nevzpomenout: http://www.databazeknih.cz/knihy/tunel-53128
Bram	Pátek, 28. července 2017 - 09:33:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7399 Registrován: 4-2003	Asdf:To sa tak hore náklad nasúka na 3/5 koľaj v Kostěnicích a stojí tam kľudne 2 hodiny jak neni miesto. Takýmto časovým rámcom by som sa vôbec neoháňal. Hodina sem, hodina tam, co na tom. Nákladní vlak ze své podstaty (dokladováno hrdinnými činy zasloužilých sériových jezdců - hodinářů) přeci nikam nespěchá. Však já vím, jen je otázka, zda to bude chtít vědět (či na tuto hru dokonce i přistoupit) zákazník, kterému se zboží ve vlaku veze. Podle všeho, co je mi o problému známo, tak nejspíše nikoliv .
T_._H_.	Pátek, 28. července 2017 - 10:46:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5501 Registrován: 8-2012	by bylo DB - Frankfurt n.O./Wegliniec - Chalupki - Břeclav No to právě nechápu, proč by při jakékoli ceně měl dopravce dobrovolně jet přes nepropustné Chałupki (asi netušíte, jak to tam obvykle funguje), přes rozkopané Polsko (z Vratislavi na Zelenou Horu i Lešno, nickolejka kolem Kutna etc.), do podobně přetíženého Oderbrücke. Přitom si k tomu bude muset sehnat licencovaného partnera nebo získat vlastní osvědčení u UTK (pakárna a čas), k tomu bude muset získat lokomotivu, která může na polskou infrastrukturu (což není taky úplně triviální technicky ani finančně). Znovu se ptám, podle jaké logiky by to měl dělat? To totiž není o nelíbení a nenadšení, ale o tom, že při nekonkurenceschopnosti to jednoduše nepojede po kolejích přes Chalupki, ale po silnici přes Spořilov. Oni to ti "nenadšení" dopravci nedělají proto, aby se mohli válet ve větším balíku peněz, to byste si při vymýšlení možností, jak je k něčemu donutit, měli uvědomit. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Mladějov	Pátek, 28. července 2017 - 11:01:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10653 Registrován: 3-2007	>Nákladní vlak ze své podstaty (dokladováno hrdinnými činy zasloužilých sériových jezdců - hodinářů) přeci nikam nespěchá Povídání o zasloužilých sériových jezdcích už patří do pohádek starého zbrojnoše . To bývalo v dobách, kdy náklady měly 65 nebo 70 kromě pár stovkových Nex a "hodináři" jezdili těch 50. Dávno, dávno tomu. Dneska má většina i Pn kilo a pokud se někdo (většinou z jiných příčin ) kochá, už mu pípá mobil/vysílačka. A ti "zasloužilí sérioví" už jsou většinou v důchodu, nebo mrtví , čas je nemilosrdný.
Aleš_Liesk.	Pátek, 28. července 2017 - 11:47:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4989 Registrován: 9-2011	Bram: Tak ještě bych třeba spojil potrubí průběžné brzdy, provedl jednoduchou zkoušku brzdy a doplnil potřebné údaje do mezinárodní zprávy o brzdění - vše také znamená nějaké to časové zdržení, které může zabrat i dobrou hodinu a to jsem hodně velký optimista. Tak samozřejmě, když už fíra bude mezi mašinou a vlakem, tak spojí i ty hadice. JZB je záležitost na chviličku, papíry vyplňuje vlakovej a ne postrkovej. To zdržení může bejt i 10 minut (i míň), když se chce. Když jsme dobírali pk na rychlíku, tak jsme tam taky nevytvrdli hodinu.
Bram	Pátek, 28. července 2017 - 12:15:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7401 Registrován: 4-2003	Aleš Liesk: To zdržení může bejt i 10 minut (i míň), když se chce. Když jsme dobírali pk na rychlíku, tak jsme tam taky nevytvrdli hodinu. Máme tu brzdění, provedení všech nutných úkonů při přivěšování postrku a rozjezd. To samé při odvěšování postrku. Přičemž vlaková cesta nemusí být volná ihned, takže pro přivěšení a odvěšení dohromady to tu hodinu dá naprosto v pohodě. Takže nejenomže se musí chtít strojvedoucím vlakové i postrkové lokomotivy, ale musí se chtít všem ostatním a vlaková cesta musí být volná, ne že se za vlakem, který dobral postrk, tlačí něco z osobní dopravy (ať už zastávkový osobák, či něco rychlejšího), nebo jiný již řádně rozjetý náklad, který by se rozjezdem jiného nákladního vlaku brzdil. To nechá vždy dispečer/výpravčí odjet dříve . To, že jsi si vybral rychlík, kde strojvedoucí byli rychlí a zároveň měli před skoro vším přednost (výpravčí je pustil ihned), není úplně vhodný příklad pro nákladní vlak .
Aleš_Liesk.	Pátek, 28. července 2017 - 12:24:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4990 Registrován: 9-2011	Bram: jenže doby, kdy nákladní vlaky jezdily až když byla všechna osobka odjetá, pan přednosta najedenej a králíci nakrmený, jsou dávno pryč. On termín "jízdní řád" začíná bejt i v nákladce používanej i pro jiný účely než pro vygenerování čísla vlaku, kterej "dneska ještě nejel". Takže příklad to byl celekm dobrej - a mmch, ten postrk jsme dobírali dostkrát, takže to nebyla náhodná kombinace, kdy se všem zrovna chtělo. Samozřejmě, když se bude ke vjezdu řítit rozjetej náklad, tak projede, za ním ještě osobák, tak to máme zhruba 10, možná 15 minut. Přes vysočinu (zatím) není tak husto, aby tam vlaky jezdily na žlutou a byl problém tam ten opostrkovanej náklad vmačknout.
Paul_red_adair	Pátek, 28. července 2017 - 12:41:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1725 Registrován: 8-2010	ad Mladějov: Dneska má většina i Pn kilo... ..a taky už to tahají většinou moderní mašiny - dřív to byla slabounká zelená bobina a dneska je to u soukromníků ta samá bobina akorát má mnohem lepší vizáž, např. "odporové střepy" RM lines a IDS Cargo mají krásná loga a jsou po novém laku a generálce a i výkon je tím pádem skoro dvojnásobný..
Borovička	Pátek, 28. července 2017 - 13:15:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7924 Registrován: 5-2002	Vláďa42 - zrovna ty supertunely (čtu dobře Praha - Nelahozevs??, Praha - Beroun a pod Krušnými horami) snad pomohou i té nákladní dopravě a i to může být základ pro ty superrychlé tratě.
Bram	Pátek, 28. července 2017 - 13:31:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7403 Registrován: 4-2003	Mladějov: Povídání o zasloužilých sériových jezdcích už patří do pohádek starého zbrojnoše . Však jsem se to snažil panu Asdf vysvětlit, protože nějaké hodina sem, hodina tam, už dnes neplatí. Nevím, zda jsem pochodil a pan Asdf to pochopil . Aleš Liesk: jenže doby, kdy nákladní vlaky jezdily až když byla všechna osobka odjetá, pan přednosta najedenej a králíci nakrmený, jsou dávno pryč. On termín "jízdní řád" začíná bejt i v nákladce používanej i pro jiný účely než pro vygenerování čísla vlaku, kterej "dneska ještě nejel". Jenže zpozdit osobní dopravu, jen proto, abych se zbavil nějakého Pn vlaku, si nikdo nedovolí. Postrk se nejspíš nebude dobírat na průběžné koleji, ale na nějaké vedlejší, na kterou se dá vjet a odjet z ní pouze 40 km/h nebo 50 km/h. Takže příklad to byl celekm dobrej - a mmch, ten postrk jsme dobírali dostkrát, takže to nebyla náhodná kombinace, kdy se všem zrovna chtělo. Takže to bylo na rychlíku, což je fakt pro nákladní vlak jak povídání z říše pohádek . Co to je dostkrát? Já akorát vím, že čas při úkonech, které tu popisuješ, plyne dosti rychle, i když se člověk snaží - osobně vyzkoušeno . Snad to popíšu hodně polopatě takto: Máme dva vlaky jedoucí z Prahy do Břeclavi přes Havlíčkův Brod, pro jednoduchost stejné hmotnosti, stejných lokomotiv (nejlépe hodně výkonných, takže třeba VECTRON) a jeden bude mít postrk z Kolína do Brna a druhý ne. A ten první pojede prostě o hodinu déle a to ještě za dobré konstelace hvězd. Pohádky typu: Za deset minut jsme po přivěšení postrku vypadli, znamená, že oproti vlaku, který postrk neměl, tj. nebrzdil a nerozjížděl, měl takový vlak dalších pět minut zpoždění. Navíc postrková lokomotiva nenajede ihned, obvykle je nutný i nějaký posun přes zhlaví, posunové cesty se také nepostaví ihned. Obvykle to, co vypadá jako ihned, tak ihned ve skutečnosti není, i když se člověk hodně snaží. Není také dobré nabádat strojvedoucí k tomu, že brzděnka se dovyplní až během jízdy, přičemž během rozjezdu vlaku počítáme trojčlenku. Tohle se fakt dělat nesmí a proto se omlouvám, těm údajům, co uvádíš nějak nevěřím .
Parmezano	Pátek, 28. července 2017 - 14:17:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2291 Registrován: 5-2008	Bram: Zvádl sem přidání přípřeže za 6 mim , chlapi byli poučení a podle teho se chovali , přípřežní mašina stála nárazníkama v úrovni odjezd. náv , vlak zastavil tak aby se tam mašinka vlezla cca. 25 m. před ním , než mašinka na něho najela , vlakové strojvoda už byl dole nachystané s rukavicama a papírama dole u mašiny , než přípřežní přešel byla mašina přivěšená , jak přípřežní přešel , tak jsem mu nadiktoval brzděnku ,zárověň dělali "brzdu" podle budíků a já jsem stavěl
Aleš_Liesk.	Pátek, 28. července 2017 - 15:43:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4991 Registrován: 9-2011	Bram: dostkrát jsou desítky postrků jako cestující a zhruba okolo 5 jako pomocník. Příklad s rychlíkem je dobrý, protože ukazuje, jak to TAKY jde. Žádný čekání, až vokolo postrkový mašiny vykácej náletový akáty a fíra vymete z kontroléru myši, prostě mašina je ready na vhodném místě a jakmile se vlak schová za námezník, začne se jí stavět posunová cesta. Na spočítání trojčlenky je čas, nakonec může jí mít předpřipravenou z výchozí stanice (protože se nebude losovat, jestli na postrk zprovozníme hektora, sergeje či laminátku). Jediný, co může - ale taky nemusí - být rozdílné, je ta vjezdová kolej. Pokud za vlakem 20 minut nic nejede, tak mu můžu pk přivěšovat klidně i na průběžný koleji.
Asdf	Pondělí, 31. července 2017 - 21:13:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7673 Registrován: 5-2007	Bram: Je pekné, že ste sa mi snažil vysvetliť niečo čo som vôbec netvrdil (ja o voze, Vy o koze). Ja som sa Vám len snažil ukázať, čo je alternatíva pri ceste vlaku "horom". To neni o tom, čo je možné, ale čo je reálne. Takže nemyslím, že nákladná doprava "má čas" ale, že vzhľadom k tomu, čo sa dá očakávať pri ceste horom môže byť aj nejakých 20 minút na dobranie pk relatívne v pohode. Aby som to dokumentoval na tom Vašom "po lopate": Máme dva vlaky jedoucí z Prahy do Břeclavi, jeden přes Havlíčkův Brod druhý přes Třebovou, pro jednoduchost stejné hmotnosti, stejných lokomotiv (nejlépe hodně výkonných, takže třeba VECTRON) a jeden bude mít postrk z Kolína do Brna a druhý zase bude zastaven v Přelouči, Uhersku a možná i v Ústí. Oba proto do té Břeclavi přijedou zhruba ve stejnou dobu. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Zmar	Úterý, 01. srpna 2017 - 14:37:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 5-2009	Jen taková odbočka. Dovolují ještě dnešní předpisy nepřivěšený postrk ? Tam odpadá mnoho zdržování. Zvlášť dnes, kdy jsou oba fírové na rádiovém spojení. Hloupý, kdo nebyl na Fuji. Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví
Priapos	Úterý, 01. srpna 2017 - 17:52:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1310 Registrován: 10-2012	Zmar: " Dovolují ještě dnešní předpisy nepřivěšený postrk ?" Samozřejmě že dovolují.
T_._H_.	Úterý, 01. srpna 2017 - 19:00:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5553 Registrován: 8-2012	...ale sotva by to šlo přes celou Vysočinu z Majlontu až do Kundy Holý (ono je tam těch výškových zlomů několik). Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Petr_Šimral	Úterý, 01. srpna 2017 - 19:46:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7802 Registrován: 5-2002	Nezavěšený postrk má výrazné omezující podmínky (zcela logicky) a) smí být na úseku trati po rovině a do stoupání b) při postrku elektrickou lokomotivou nesmí být přerušeno napájení c) maximální rychlost 65 km/h d) v případě oddělení postrkové lokomotivy od vlaku se nesmí pokoušet o dojetí, ale musí zastavit. Takže skal a stepí Vysočinou nezavěšeně určitě ne, ale třeba z Tišnova do Vlkova ano. Jen bych zvednul rychlost na 100 km/h. Kromě různých rozstrkovaček jsem nezavěšený postrk dělal jednou s památnou S 499.0256 s AVV v úseku Lipová - Kynžvart, což byl velmi dobrý nápad dispečera. Ani jsem netušil, že to v tomto úseku bylo povolené. A pak občas na staniční záloze v Novém Sedle, kde pokud strojvedoucí vlaku požádal, tak se strkalo na vchol k tunelu a návrat zálohy zpět. To byla zpravidla řada 210. A moc často to nebylo, to už fakt muselo být počasí
Hajnej	Úterý, 01. srpna 2017 - 20:43:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14201 Registrován: 5-2002	PŠ: s památnou S 499.0256 s AVV Památná byla, to to, ale až na malý detail, že tehdy se tomu ještě tak neříkalo.
Parmezano	Úterý, 01. srpna 2017 - 22:02:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2293 Registrován: 5-2008	Nezavěšené postrk byl (je?) povolené z "Kéniku" do km. 6.37 v 1 TK u lichéch nakl.vl. Postrk dostal v "Kéniku" traťové klíč , jako kluk sem se s ním nalítal aji 5x za šichtu.
Petr_Šimral	Úterý, 01. srpna 2017 - 23:51:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7803 Registrován: 5-2002	ad Hajnej: Číslo příspěvku: 14201 Registrován: 5-2002 PŠ: s památnou S 499.0256 s AVV Památná byla, to to, ale až na malý detail, že tehdy se tomu ještě tak neříkalo. [wink] A stojí Ti to Hajnej za to?
Hajnej	Středa, 02. srpna 2017 - 08:23:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14207 Registrován: 5-2002	Korigovat nepřesné informace stojí vždy za to, bez ohledu na to, kdo je říká. Nikdy nevíš, kde to vyplave a v jaké souvislosti. S499.0256 měla ARR+ACB+OJV, vše samostatné bedny. AVV je terminus technicus pro sloučené ACB+OJV.
Rail2005	Středa, 02. srpna 2017 - 08:56:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1886 Registrován: 11-2005	Dám to sem, protože to s VRT částečně souvisí: http://www.kurzy.cz/zpravy/428063-sef-leo-expressu-situace-v-cr-s e-zlepsuje-ale-kilometr-koleji-v-je-nemecku-ctyrikrat-lepe/ Donner au train des idées d'avance...
Aleš_Liesk.	Středa, 02. srpna 2017 - 08:58:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4995 Registrován: 9-2011	Ta S499.0256 měla někdy v roce 81 oběh "třikrát sedum čtyřicet sedum" neboli Lv 77747 z Chebu (zhruba v 9 hodin ráno) do Tršnic, pak se strkalo z Tršnic na Kynžvart, Lv zpátky, obrat Os Cheb - ML a zpět, do depa (to bylo asi 11 hodin), z depa asi v 16.30 a v 17 h druhý obrat Os Cheb - ML. Využití mašiny teda 00 prd .
Vláďa42	Středa, 02. srpna 2017 - 10:33:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 9-2009	Navazuje na Raila. http://budejovice.idnes.cz/most-orlik-rekonstrukce-088-/budejovic e-zpravy.aspx?c=A170801_2342365_budejovice-zpravy_mm1 Co na to zdejší "ekonomové"?
David_jaša	Středa, 02. srpna 2017 - 12:00:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3280 Registrován: 5-2004	Petr_Šimral: "Takže skal a stepí Vysočinou nezavěšeně určitě ne, ale třeba z Tišnova do Vlkova ano. Jen bych zvednul rychlost na 100 km/h." A je pk v těch „skalách a stepích“ (na moravské straně mezi rybníkama ) v době 6MW mašin vůbec nutný? Třeba rampa Čáslav–Leština má průměrně zhruba 10 ‰ (jestli mě mapy.cz a moje klikací schopnosti neklamou), to nezní jako nic strašného, a další stoupání (Světlá–Leština, HB–Rozvodí, OnO–rozvodí) jsou pak ještě mírnější.
Aleš_Liesk.	Středa, 02. srpna 2017 - 12:31:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4997 Registrován: 9-2011	Tady nejde o průměrné stoupání, ale o rozhodné (laicky řečeno, třeba půlkilometrový kus před návěstidlem). A už vůbec nejde o výkon, takový čmelák s trakčním výkonem asi 800 kW uveze (příp. rozjede do daného stoupání) o zhruba polovinu těžší vlak než Větroň.
Qěcy	Středa, 02. srpna 2017 - 12:37:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4796 Registrován: 9-2005	D. Jaša: laicky řečeno, jde o to, jakou hmotnost mašina uveze a jakou rychlostí. A v tom podstatnou roli hraje počet hnacích koleček mašiny a adhezní hmotnost (kromě toho výkonu a tažné síly). Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
David_jaša	Středa, 02. srpna 2017 - 13:08:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3281 Registrován: 5-2004	Jasně, tak pokud se budou s gustem zastavovat náklady na jediném půlkilometru široko daleko, kde zrovna je tam těch rozhodných 14 ‰ (jestli si dobře pamatuju pro úsek Kolín–HB), tak se radši nákladní dopravci dál nechají zastavovat v Přelouči, Uhersku a možná i v Ústí. Vozit mašinu jen tak pro sichr 150 km (a 150 nazpět), přestože natvrdo je potřeba jen na 20 km a zbytek lze ošetřit organizačně/grafikonově je ekonomická blbost a přetlak na Ch–UO–ČT tomu bude dál odpovídat.
Agent	Středa, 02. srpna 2017 - 13:53:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8428 Registrován: 9-2002	David_jaša: "Jasně, tak pokud se budou s gustem zastavovat náklady na jediném půlkilometru široko daleko, kde zrovna je tam těch rozhodných 14 ‰ (jestli si dobře pamatuju pro úsek Kolín–HB), tak se radši nákladní dopravci dál nechají zastavovat v Přelouči, Uhersku a možná i v Ústí. Vozit mašinu jen tak pro sichr 150 km (a 150 nazpět), přestože natvrdo je potřeba jen na 20 km a zbytek lze ošetřit organizačně/grafikonově je ekonomická blbost a přetlak na Ch–UO–ČT tomu bude dál odpovídat." Zase jsi to nepochopil... Dam jinej, ponekud markantnejsi priklad: Pro usek Pha - Blbny az Pha - Velesravin je norma S pro JEDNU lok. 749/751 350 tun. Cmelak uveze vic. Postrk se bezne (ale ne vzdy) daval nezavesenej v useku Dejvice - Velesravin. Jenze onen nezavesenej postrk mel ten svuj kilometr zhruba v urovni DK Pha - Velesravin. Zjednodusene: 2x751 do Velesravina 1000 tun asi nevytahne. Ale dal za Velesravinem je to porad hore kopcom (ale ne 23,5 promil - jen nejakejch 5 - 6,) nicmene tech 1000 tun 2x751 utahne. Uz ??? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Qěcy	Středa, 02. srpna 2017 - 14:42:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4797 Registrován: 9-2005	PŠ: Používají se v Německu a Rakousku pro nezavěšené postrky taková ta žlutá pomocná spřáhla přidělaná na strkačkách? Pokud si správně pamatuju, tak to nebyly jen posunky, ale i strkačky. Tím by odpadl argument a), b), d) a argument c) je podle mne jen jakási dohoda i když i ta vyplývá nejspíš z možnosti nechtěného oddělení NPk a také překročení možných podélných sil. Snad to někdo upřesní. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Zmar	Středa, 02. srpna 2017 - 18:27:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1395 Registrován: 5-2009	Takže skal a stepí Vysočinou nezavěšeně určitě ne, ale třeba z Tišnova do Vlkova ano. Jen bych zvednul rychlost na 100 km/h. Právě tak. Poprvé nezavěšený postrk z Tišnova na kopec. Odtud si vlaková loko vystačí sama až do Světlé. Podruhé postrk ze Světlé na kopec a samo se to s vlakovou loko skutálí až do Kolína. Bez zdržování se zkouškami brzdy a bez vyplňování formulářů o brzdě. Hloupý, kdo nebyl na Fuji. Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví
Parmezano	Středa, 02. srpna 2017 - 21:26:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2294 Registrován: 5-2008	Zmar: to by mě zajímalo co na ten tvůj nápad , řekne SZZ , komplet všechno RZZ
Zmar	Pátek, 04. srpna 2017 - 09:37:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1399 Registrován: 5-2009	Parmezano: co je jednodušší, rychlejší, levnější a celkově průchodnější: postavit třetí kolej z Kolína do Třebové nebo upravit na několika místech na Vysočině zabzař ? Hloupý, kdo nebyl na Fuji. Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví
Parmezano	Pátek, 04. srpna 2017 - 13:28:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2296 Registrován: 5-2008	Parmezano: "Zmar: Nezavěšené PK je hodně ošajslich , protože není jistota , že ten stroj bude pořád těsně u vlaku."
Zmar	Pátek, 04. srpna 2017 - 13:58:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 5-2009	Nezavěšené PK je hodně ošajslich , protože není jistota , že ten stroj bude pořád těsně u vlaku. Já jsem si až doteď myslel, že nezavěšený postrk je už víc než sto let profesionálně zvládnut a strojvedoucí ho umějí, tím spíš, že s ním počítají i předpisy. A v dnešní době, kdy oba fírové jsou na vysílačce, se o to snadněji mohou domluvit na spolupráci. Existuje takové pořekadlo: Kdo chce, hledá jak. Kdo nechce, hledá proč. Hloupý, kdo nebyl na Fuji. Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví
Parmezano	Pátek, 04. srpna 2017 - 18:42:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 5-2008	Zmar: já neříkám , že se neprovádí, ale něco jinýho je nezavěšené postrk do km a zpátky s TK , hnat ho skoro 200 km je nesmysl.

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru