Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 14. 10. 2017

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 14. 10. 2017

dolů

autor	příspěvek
Rail2005	Středa, 11. října 2017 - 15:57:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1938 Registrován: 11-2005	Rail2005: V létě jsme si zajeli z Kölnu na prodloužený víkend do Švýcarska a 721 km do Brigu jsme dali za 6h16. RadekŠ:To je sice hezký, ale průměrná rodina to dá po Autobahnu za podobný čas z domu do domu a za třetinový peníze. To myslíte vážně? Po silnici je to od mého baráku v Kölnu 716 km (z toho dálnice 597 km) a standardní čas 8h00, ale zrovna teď, kdy to píšu, tak spíše 8h30. Cenově na přímých nákladech (benzín, mýtné poplatky) cca 100 EUR, ale ještě počítejte adekvótní část z odpisů (nákup auta, program údržby, pojištění) a další starosti okolo. Nehledě na to, že cestování autem je proti letadlu nebo vlaku o několik řádů nebezpečnější záležitost. Děkuji, nechci! Donner au train des idées d'avance...
Pikehead	Středa, 11. října 2017 - 16:36:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3368 Registrován: 3-2007	Tím chcete říci, že jste s celou rodinou (2+2?) jel z Kölnu do Brigu za 200 EUR RT? Musím vás upozornit, že nákup auta, program údržby, pojištění nepředstavuje z pohledu rozhodování vlastníka automobilu žádné mezní (dodatečné) náklady a proto jsou při rozhodnutí jakým prostředkem cestovat irelevantní. Komfort a bezpečnost beru, ale se podíváte okolo sebe, zjistíte, že většina lidí to má krapet jinak, oder...?
Qěcy	Středa, 11. října 2017 - 16:36:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4904 Registrován: 9-2005	Rail2005: No správně sice píšete, že když řekne radekŠ A, tak je třeba říct i B, ale zapomněl jste na C: že naprostá většina Němců v Kolíně nad Rýnem má auto, nebo rovnou dvě. Že náklady na provoz auta jsou také funkcí času, ne jen ujeté vzdálenosti. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mořepetr	Středa, 11. října 2017 - 16:52:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2194 Registrován: 3-2006	Bohužel, jak píše Pikehead, při porovnávání ceny jízdného je nutné vzít v úvahu u automobilu pouze náklady variabilní a to ještě ne všechny.
Pozorný_čtenář	Středa, 11. října 2017 - 16:52:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 8-2017	Bram ... třesky plesky. Objížďky samozřejmě jsou ... jako jsou prakticky vždy a všude ... ale kvalitní a kapacitní ani smykem a stálo by to po nich za vyliž, stejně jako dřív. Ale můžeme tu kvůli vám udělat anketu, jak se to dřív přes Velemín a Bořislav fajn jezdilo, třeba zjistíme, že si to spousta lidí užívala;-). To s tím řidičákem jste na sebe nemusel takhle prásknout. Ale klid, časem si jej taky uděláte, když se budete snažit.
Wigles	Středa, 11. října 2017 - 18:48:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 2-2016	Brr - V dnešní době už lze jen těžko poznat, co nadsázka je a co není, protože co se tu píše spousta lidí myslí smrtelně vážně Bram - Kapacitní objíždka přes Bořislav ? Ani nevíte, jak jsem rád že tamtudy už nemusím jezdit, bylo to dost o nervy a nejen díky kamionům.
Hroch	Středa, 11. října 2017 - 20:18:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11859 Registrován: 8-2004	Bram: "Ovšem tento případ je v rámci České republiky jedinečný a hlavně: NEOPAKOVATELNÝ - nikde jinde v okolí jakéhokoliv velkého města NEJSOU volné chátrající domy vhodné k rekonstrukci, ve kterých by pak byty byly ve výrazně nižší cenové hladině, než ve velkých městech, kam by se jezdilo za prací!!!" Gratuluji k vlomení se do otevřených dveří. (Aneb copak jsem asi tak psal...) RadekŠ: "A mimochodem - kolegova manželka učí v Milovicích na základce a je z toho úplně nepříčetná, páč je to tam dneska samá socka." Třeba až bude příčetná, tak to uvidí jinak. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Rail2005	Středa, 11. října 2017 - 21:35:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1940 Registrován: 11-2005	Pikehead: Ujel jsem to (2+1) za 216,- EUR zpátečně. To je ostatně +/- cena, kterou mně stojí ve stejném složení např. zpáteční cesta (letecky) do Prahy. Nedovedu si představit, že bych tohle všechno měl jezdit autem (i jako pasažer s někým). Qěcy: To máte sice pravdu, ale ze strany těchto Němců je to zcela iracionální chování (konec konců, co je u nich dnes racionální). Každý den stojí v masivních kolonách, jsou vystresování a ještě je to stojí prachy, které by šly využít efektivněji. Tady v NRW je průměrný hrubý měsíční příjem cca 3800 EUR. Jenže z toho si odečtěte zhruba 50% daně, přidejte fakt, že průměrný nájem za 80m 3+1 je okolo 1200 EUR (včetně všech energií a poplatků), 20x jídlo v kantýně à 5 EUR = 100 EUR, jídlo domů měsíčně 300 EUR. Takže pak nechápu, kde na to ježdění auty berou. Patrně pouze status quo, ale budou žrát každý den nezdravého currywursta. Donner au train des idées d'avance...
Mladějov	Středa, 11. října 2017 - 21:52:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11013 Registrován: 3-2007	>ze strany těchto Němců je to zcela iracionální chování Zase další sociální inženýr, co by jiným za státní miliardy racionalizoval chování ? >budou žrát každý den nezdravého currywursta. Zase každého věc a každého volba. >"A mimochodem - kolegova manželka učí v Milovicích na základce a je z toho úplně nepříčetná, páč je to tam dneska samá socka. Holt vyšla z teorie pajďáku do praxe On svět je fakt jiný než si některé kruhy představují Popravdě - když učit, tak pouze dospělé a ještě nějak motivované. Jinak je to za dnešních poměrů poukázka na cvokaře.
Pikehead	Středa, 11. října 2017 - 22:34:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3372 Registrován: 3-2007	Letadlo je realistické, u vlaku jsem celkem překvapen... nějaký víkendový megadeal. Kde na to berou - takhle blbě vám nevyjde ani v Praze, hle: průměrná mzda 36 000 Kč, tj. čistá 26 000 Kč a nájem 3+1 je za 17 000 Kč, kantýnu s obědem jen za 5 EUR má málokdo (jen jídlo je 120 CZK) a žrádlo tady stojí stejně (= vašich 300 EUR), takže to taky nesedí na skutečnost, že Praha je ucpaná autama... :-) Takže je do modelu potřeba přidávat další věci např. že lidi, které vidíte v centrech velkých měst, nemají průměrný plat, ale jeho násobek. Nebo že v bytě 3+1 můžou bydlet i dva vydělávající dospělí. Nebo že lidi byt zdědili po babičce atd. atd. Ty průměry a pohledy zvenku jsou hodně zavádějící...
Portáš	Čtvrtek, 12. října 2017 - 00:17:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 1-2014	http://zdopravy.cz/spanelske-rychlovlaky-dostanou-konkurenci-zaji maji-aerolinky-2661/
Vytrezvitel	Čtvrtek, 12. října 2017 - 08:17:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 415 Registrován: 9-2002	ad Rail2005: kde berou na provoz auta chápat nemusíte. Hlavně že víte, kde váš modelový případ vezme peníze na denní pendlování do Frankfurtu.
Pružinskij	Čtvrtek, 12. října 2017 - 09:00:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1906 Registrován: 4-2015	Rail2005: Ať vám to nadšení vydrží! Časem totiž zjistíte, že manželka nebude chtít jezdit jen do CH, a destinací kam jezdí ICE, ale i jinam, že vyděláváte víc než utratíte, že do 99 % cílů vlaky nejezdí, že třeba většina lidí furt nebydlí ve velkoměstech atd. 216 eur RT je hezká cena, ale např. (budu se opakovat) - od nás ze Sudet se na zimní lyžování do CH v sestavě 2+2 na srovnatelnou cenu nedostanu ani omylem a to i kdybych ignoroval několik přestupů a sadomaso převážení věcí na zimní pobyt v horách. To je úplná fikce. West code was broken.
T_._H_.	Čtvrtek, 12. října 2017 - 09:08:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5852 Registrován: 8-2012	ze strany těchto Němců je to zcela iracionální chování Vono by bylo dobrý, kdyby sociální inženýři pochopili, že to z pohledu toho člověka prostě racionální je. Když totiž vyjdou z tohoto principu, tak pochopí, že cestou není vysmívat (a následně zakazovat) to, co ti lidé používají, ale nabídnout jim výhodnější alternativu (očividně ta jízda autem pro ně i přes kolony a "neefektivní využití peněz" smysl má, jakkoli vy ho nevidíte). Ale chápu, že to není v mentálních možnostech někoho, kdo by svůj problém se sháněním nájemníků řešil brutálním zdaněním nemovitostí... Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Nocni_spoje	Čtvrtek, 12. října 2017 - 09:21:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 8-2017	Ad Pruzinskij: Nevim teda, kde jsou Vase sudety, ale z Prahy do Bad Gasteinu koupite jednosmernou jizdenku za 505 Kc (prestupy Linec, Salzburg), doba jizdy 7:39. 2 dospeli a 2 deti do 15 let zaplati za oba smery 2692 Kc, to tim autem, kterym je to tam a zpatky 960 km levneji nedate...
Vytrezvitel	Čtvrtek, 12. října 2017 - 09:40:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 9-2002	ad Nocni spoje a) Bad Gastein neleží v CH b) když simuluji nešotouše neznalého triků získání levnější jízdenky drbáním se pravou nohou za levým uchem, vlezu na cd.cz , tak na první intuitivní naklikání dostanu cenu 3220-3500Kč.
Makus	Čtvrtek, 12. října 2017 - 09:44:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 9-2016	Nedávno jsem vezl dceru do Slovinska. Tam a zpátky cca 1400 km. Při spotřebě 5 l/100 km je to cca 70 litrů. Při ceně v A pod 1,2 eur/litr vyšla cesta cca 84,-eur tj. cca 2200,-Kč. Dálniční známky dalších 710,-Kč. Tedy něco pod 3 tisíce. Od domu k domu, plné auto věcí (je to holka a jede tam na půl roku). Vlakem je to se dvěma přestupy + nějak se dostat z/na nádraží. Nevím, kolik by to přesně stálo vlakem, ale 3 osoby tam a 2 osoby při ceně jízdenky kolem 1000,- za cestu je to cca 5000,-Kč Další náklady na auto: Nákup auta - nemám jej kvůli této jízdě, takže nic. Amortizace není tak velká (časová je větší) Pojištění - je časové, bude mne stát stejně jako kdyby auto stálo před domem Olej, brzdová kapalina... - jelikož ročně ujedu kolem 10T km, tak se mění časově po dvou letech. Tudíž žádné náklady navíc Pneumatiky - opět při tom, co ujedu, jsou měněny časově, téměř nulový náklad na víc Údržba - opět časová (po dvou letech), takže minimum. I kdyby zvýšené náklady na údržbu a pneumatiky dělaly významnější položku, tak 2000,-Kč to nejsou. Doba jízdy (od domu k domu) 8:30 a 9:00 hodin. Vlakem 11:41 (bez MHD, navíc příjezd v nevhodný čas).
Bram	Čtvrtek, 12. října 2017 - 09:52:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7880 Registrován: 4-2003	Nocni spoje:Nevim teda, kde jsou Vase sudety, ale z Prahy do Bad Gasteinu koupite jednosmernou jizdenku za 505 Kc (prestupy Linec, Salzburg), doba jizdy 7:39. 2 dospeli a 2 deti do 15 let zaplati za oba smery 2692 Kc, to tim autem, kterym je to tam a zpatky 960 km levneji nedate... Jenže Bad Gastein je jedno z mála míst, kam je možné z Prahy do Alp dojet na lyžování vlakem. Je to vždy s minimálně jedním přestupem (Linec), někdy se dvěma přestupy. Nějak si nejsem jist, že tohle bude někdo chtít absolvovat třeba s dětmi. Přitom v Bad Gasteinu, pokud se ubytujeme relativně nedaleko nádraží (což doopravdy lze - vyzkoušeno), tak se díky sjezdovkám v ihned u nádraží a skibusům lze bez auta obejít. Ale kecy typu: Kdybychom jeli autem, tak se s ničím nemusíš tahat, mne moc nebavily, takhle byl člověk trochu za blbce. Ani rakušáky s lyžemi jsem ve vlacích jedoucích do Bad Gasteinu nepotkával, nejspíš všichni vzali za vděk pohodlím auta....
Makus	Čtvrtek, 12. října 2017 - 09:57:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 9-2016	Nocni_spoje: "Ad Pruzinskij: Nevim teda, kde jsou Vase sudety, ale z Prahy do Bad Gasteinu koupite jednosmernou jizdenku za 505 Kc (prestupy Linec, Salzburg), doba jizdy 7:39. 2 dospeli a 2 deti do 15 let zaplati za oba smery 2692 Kc, to tim autem, kterym je to tam a zpatky 960 km levneji nedate..." No to tedy dám. 960 km * 5 / 100 = 48 litrů benzínu. Nedávná cena v A je 1,189 (mimo dálnici, tam je vyšší, ale stačí malá odbočka do nejbližší vesnice). Dejme tomu tedy cena 1,2 E/l. Pak benzín je za 58 eur. Při kurzu 26,691 je to 1540,-Kč. Dálniční známka je za 260,-Kč. Kdybych si naplnil nádrž v ČR a v A tankoval jen to nejnutnější, tak je úspora o něco větší. P.S. Gastein není od Stein, ale od Gast. Proto se čte Gastajn, nikoliv Gaštejn.
Mladějov	Čtvrtek, 12. října 2017 - 10:02:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11015 Registrován: 3-2007	Marjá, dyť ať do toho Gasteinu či kam jede, kdo chce (třeba R2005) vlakem, nikdo ho tady za to neostouzí..ale ať on nechá ty ostatní jet tím, čím chtějí a nenálepkuje je pořád nějakými zápornými nálepkami od neracionálních (hlupáků), přes ty, co neuměj hospodařit atd., zato náš ekolog požaduje výstavbu nové tratě a zakoupení x jednotek za miliardy a další miliony litrů propálit v naftě ve stavebních a vrtacích strojích, nehledě na miliardy z daní..
Cogwheel	Čtvrtek, 12. října 2017 - 10:03:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5072 Registrován: 1-2012	ad P.S. Makus: Takže by se to dalo přeložit jako "Lázně s jedním hostem".
Bram	Čtvrtek, 12. října 2017 - 10:04:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7881 Registrován: 4-2003	Makus:Proto se čte Gastajn, nikoliv Gaštejn. Byl jsem na to místními upozorněn, jim se můj Badgaštejn ani trochu nelíbil. Takže jsem je respektoval a je to pro mne od té doby Badgastajn .
drake	Čtvrtek, 12. října 2017 - 10:11:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 7-2017	Pružinskij: Já znám čistě náhodou taky osobně jednoho Bretoňce, co vystudoval kybernetiku ve Francii a SRN pokračoval doktorátem. Vzal si Češku a žijou v Praze. Učí na ČVUT a průměrnej českej plat fakt NEMÁ (má nižší). Studoval jsem totéž u nás a v Holandsku, učil jsem to na ČVUT a nižší než průměrný plat jsem neměl. Ani mí bývalí kolegové ho dnes nemají. Potrvzuji pozorování některých diskutujících. Před pár lety se cizinci ze západní Evropy omezovali téměř výhradně na vyšší management vyslaný mateřskými firmami. Dnes není problém najít běžné vývojáře, střední i nižší management. Jestli je to důvod k zavedení VRT si musí vyřešit jiní Ale pořádné vlakové spojení směr západ mi chybí, naposledy jsem několikrát potřeboval jet Praha-Köln. Letadlo do Düsseldorfu s pokračování vlakem do Kölnu je sice nejrychlejší, ale ve výsledku je to stejně ztráta času. Prakticky pět hodin se rozpadne do spousty krátkých cest, přestupů a čekání, práce za nula. Vlakem a busem přes Norimebrk to časově není nejhorší, lze kolem 7h. V busu se pracovat na notebooku nedá, ve vlaku je to OK, takže časová ztráta je menší než letadlo+vlak. Dobrý až na tu cenu. I když pořizuji v Německu, tak to je většinou nejdražší řešení. Naposledy jsem jel autem, reálně je to 8h-8h30min a to jsem si zkusil dvě různé cesty. Tři nádrže jsou sice nejlevnější ze všech řešení, ale jinak je to totálně ztracený čas.
Hajnej	Čtvrtek, 12. října 2017 - 10:54:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14662 Registrován: 5-2002	Noční spoje: z Prahy do Bad Gasteinu koupite jednosmernou jizdenku za 505 Kc (prestupy Linec, Salzburg), doba jizdy 7:39. 2 dospeli a 2 deti do 15 let zaplati za oba smery 2692 Kc, to tim autem, kterym je to tam a zpatky 960 km levneji nedate OK, budiž. A za kolik koupím jízdenku do Arabby pro 2 dospělé a dvě "děti" 16 a 20 let...?
Kotec	Čtvrtek, 12. října 2017 - 11:23:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 601 Registrován: 10-2011	Ha, tady se zase jezdí na kanystru benzínu a plné auto zavazadel žere (tuplem na dálnici) stejně málo jako prázdné. Ony se ty gumy za 960 km ani trošku neošoupou, olej neopotřebuje apod. Osobně počítám variabilní náklady dané kilometricky na benzín + 0,50 Kč/km (a v cizině to asi bude víc), a to se ještě možná držím při zemi. Ale dostalo mne spíš toto: že do 99 % cílů vlaky nejezdí Tenhle údaj už nelze totiž brát ani jako nadsázku. Nevím, jak řekněme ve vzdálené cizině, ale v ČR bydlí v obcích s vlakovou dopravou cca 95 % obyvatelstva a např. v jihomoravském kraji se do jakékoliv vesnice dostanu s přestupem na bus, a to kromě vyloženě okrajových časů 7 dní v týdnu. Tedy situace je řádově opačná.
Sants	Čtvrtek, 12. října 2017 - 11:44:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 905 Registrován: 5-2002	Hroch: "Třeba až bude příčetná, tak to uvidí jinak." No, já nevim: Milovice prošly bouřlivým vývojem od "0. samej rusák" přes "1. pár vidláků", pak "2. mladé rodiny s dětma", pak "3. přicházejí socky" a "4. přicházejí další a další socky", až k dnešnímu "5. přišli lidé, kteří si ty byty koupili za své (na hypotéky)". Na vlastní kůži jsem zažil stavy nula až čtyři, až na začátku pátého stavu mě samička donutila k odstěhování do civilizace... Potom, co proběhlo ve stavech 3.a 4., počítám, že v těch školách to fakt musí být horší, než někde v normálních městech. A jako důkaz "dopravní indukce" se ty Milovice skutečně brát nedají. Makus: "Nedávno jsem vezl dceru do Slovinska. (...) Doba jízdy (od domu k domu) 8:30 a 9:00 hodin. Vlakem 11:41 (bez MHD, navíc příjezd v nevhodný čas)." Do Slovinska jezdím vlakem - ovšem pouze jedu-li bez velitelky a výhradně ze šotodůvodů. Cesta je sice civilizovanými vlaky, ale spojení teda pro normálního člověka nic moc: byť jen dva přestupy, tak ale ve Vídni se na systémovém nepřípoji pročeká hodina a třičtvrtě, kdežto druhý přípoj v Běláku je naopak systémově ostrý a Rakušák zásadně nečeká. A z Prahy do Lublaně jsou takhle jenom dvě spojení za den - a když si necháte v Běláku ujet to druhé, tak game over a nocleh v City před nádražím... Tím samičku (nedejbože ještě s mláďaty) skutečně nikterak neoslním...
Sants	Čtvrtek, 12. října 2017 - 11:50:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 906 Registrován: 5-2002	Kotec: "Ale dostalo mne spíš toto: že do 99 % cílů vlaky nejezdí Tenhle údaj už nelze totiž brát ani jako nadsázku. Nevím, jak řekněme ve vzdálené cizině, ale v ČR bydlí v obcích s vlakovou dopravou cca 95 % obyvatelstva a např. v jihomoravském kraji se do jakékoliv vesnice dostanu s přestupem na bus, a to kromě vyloženě okrajových časů 7 dní v týdnu. Tedy situace je řádově opačná." Propagátoři železnice by už konečně měli pochopit, že sebetrpělivějším vysvětlováním, jak se dá skoro odevšad všude skvěle dostat veřejnou dopravou za použití pouhých X přestupů a pročekání pouhých Y desítek minut na přestupech a s přípravou Z záložních plánů pro případ ujetí přípoje, přesvědčí ty, co jezdí autem, že dobře činí. Říká se tomu medvědí služba.
Honza7887	Čtvrtek, 12. října 2017 - 14:03:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3399 Registrován: 8-2010	Smutné, ale pravdivé a trefné. Praha-Ruzyně, Olomouc
T_._H_.	Čtvrtek, 12. října 2017 - 14:17:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5856 Registrován: 8-2012	Spíš manipulativní, a to hodně. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Bram	Čtvrtek, 12. října 2017 - 14:37:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7884 Registrován: 4-2003	Ano, je to manipulativní a to doopravdy hodně. Čech nemá jinou potřebu jízdy do Splitu, než se válet v létě týden či dva u moře. Francouz do Marseille jezdí celý rok a ty důvody jsou jiné, cesta k moři to patrně bude v minimu případů a to ještě jen přes léto. Spíš je to ale především hodně hloupé přirovnání .
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 12. října 2017 - 14:54:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5099 Registrován: 9-2011	Nebo jinej příklad: Toulouse - Barcelona je asi 250 km (vzdušnou čarou). Praha - Hranice n.M. je asi stejně (opět vzdušnou čarou). Toulouse a Praha jsou stejně velké, Barcelona je o kousek větší než ty Hranice. V Praze sedne Čech na vlak a za 2:45 je v Hranicích. Chudák Francouz jede z T. do Barcelony skoro 6 hodin, většinou s několika přestupama. A to ho ještě nenutíme jet do nějaké u Barcelony, velikostí srovnatelné s těma Hranicema. Smutné, ale pravdivé . Francouzi musej zaplakat na kvalitou své dopravy . (Příspěvek byl editován uživatelem aleš_liesk..)
Hajnej	Čtvrtek, 12. října 2017 - 15:05:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14664 Registrován: 5-2002	H7887: Ono stačí podívat se, co se stavělo ve Francii v nějakém tom 11.-12. století, a srovnat to s tím, co se v téže době stavělo zde. Ideálním srovnávací objektem je nějaká ta gotická katedrála. TH: Spíš manipulativní, a to hodně Bram: Ano, je to manipulativní a to doopravdy hodně. Pojmeme-li Marseille ne jako "město u moře", ale jako "velký město na okraji země", tak je jeho protějškem Ostrava a tam je Čech z Prahy vlakem, ký to div, taky za 3:20. Velká země má prostě jiná měřitka než malá.
Ythomas_ct	Čtvrtek, 12. října 2017 - 15:29:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2482 Registrován: 10-2009	Ad Honza7887: Smutné, ale pravdivé a trefné. Holt to maj' Pražácí blbý! Jó, to když chce takovej Plzeňák do Marseille, tak je tam vlakem "už" za 16:21. Na toho Francouze to sice nemá, ale oproti cajzlovi jedoucímu do Splitu ušetří celých 7 hodin a ještě má čas koupit si v Alžbětíně na nádraží lahváče na cestu... ;-)
Bram	Čtvrtek, 12. října 2017 - 15:42:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7885 Registrován: 4-2003	Hajnej:Pojmeme-li Marseille ne jako "město u moře", ale jako "velký město na okraji země", tak je jeho protějškem Ostrava a tam je Čech z Prahy vlakem, ký to div, taky za 3:20. Velká země má prostě jiná měřitka než malá. A to ještě tvůrce taktně zamlčel, že Paříž a Marseille jsou města v jednom státu dlouhá staletí, kdežto Praha a Split již naopak sto let nikoliv.....
Honza7887	Čtvrtek, 12. října 2017 - 15:56:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3400 Registrován: 8-2010	Ythomas_ct, Aleš_Liesk: Jsem rád, že to berete s humorem, to byl účel Ale musím říct, že rychlovlak do Splitu by se mi fakt líbil. A třeba by byl i levnější než současné předražené letenky Travel Service/SmartWings Praha-Ruzyně, Olomouc
Sants	Čtvrtek, 12. října 2017 - 15:59:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 5-2002	A kdo by s ním jezdil?
Hajnej	Čtvrtek, 12. října 2017 - 16:27:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14667 Registrován: 5-2002	H7887: třeba by byl i levnější než současné předražené letenky Travel Service/SmartWings Podle čeho se u letenky pozná, že je předražená? Pokud srovnáním s jinými aerolinkami, proč tam tedy neletíš s nimi...? V poslední době zaznamenávám inflaci tohoto pojmu, tak mě zajímá, jak k tomu lidé docházejí.
Vytrezvitel	Čtvrtek, 12. října 2017 - 16:28:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 417 Registrován: 9-2002	A kdo by s ním jezdil? Jeden tady vysvětloval, že když to pojede rychle, často a za levný peníz, tak se cestující prostě naindukujou. Ale moji geniální VRT Kolešovice-Mochov-Kopidlno-Libuň-Rokytnice-Harrachov podpořit nechce, i když podmínky pro indukci taky splňuje.
RadekŠ	Čtvrtek, 12. října 2017 - 16:53:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7373 Registrován: 4-2003	Ale moji geniální VRT Kolešovice-Mochov-Kopidlno-Libuň-Rokytnice-Harrachov podpořit nechce, Teď.... právě teď .... jste mi to ráčil sebrati z klávesnice..... takže máte 1 hlas. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
RadekŠ	Čtvrtek, 12. října 2017 - 16:54:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7374 Registrován: 4-2003	V poslední době zaznamenávám inflaci tohoto pojmu, Že je něco "předražený" je ve své ekonomické podstatě nesmysl. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Hroch	Čtvrtek, 12. října 2017 - 19:09:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11860 Registrován: 8-2004	Sants: A jako důkaz "dopravní indukce" se ty Milovice skutečně brát nedají. Další kdo se vlamuje do otevřených dveří ... Ke zbytku snad raději jen upravený citát: "Povedzte, čo vy si predstavujete pod takým slovom normální." "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Kotec	Čtvrtek, 12. října 2017 - 19:23:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 602 Registrován: 10-2011	Propagátoři železnice by už konečně měli pochopit, že sebetrpělivějším vysvětlováním, jak se dá skoro odevšad všude skvěle dostat veřejnou dopravou za použití pouhých X přestupů a pročekání pouhých Y desítek minut na přestupech a s přípravou Z záložních plánů pro případ ujetí přípoje, přesvědčí ty, co jezdí autem, že dobře činí. Říká se tomu medvědí služba. Nic takového jsem ale nedělal. Jen jsem rozporoval výrazně nadnesený údaj, že "99 % cílů leží mimo železnici". Pokud by se řeklo, že se to týká jen nepřestupních spojení, pak bych asi nic nenamítal, faktem ovšem je, že to jde proti všeobecnému trendu ITG, který s pravidelnými a většinou ostrými přestupy tak nějak počítá (oproti náhodným výstřelům odkudkoliv kamkoliv párkrát za den). Že je něco "předražený" je ve své ekonomické podstatě nesmysl. Proč? Typicky produkty monopolu nebo kartelového oligopolu vykazují jasné známky předraženosti (rozuměj ceny výrazně vyšší, než by odpovídala ekonomické rovnováze při ideální konkurenci).
Rail2005	Čtvrtek, 12. října 2017 - 19:58:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1942 Registrován: 11-2005	Moderní dopravní systém je založen na dokonalé provázanosti, nikoliv na několika přímých spojeních denně. Cílem ITG a k tomu navržené infrastruktury je, aby bylo možné jet odkudkoliv, kamkoliv minimálně jednou za hodinu (někde i častěji). To jinak, než za cenu ostrých přestupů (ovšem realizovaných hrana/hrana), ani nejde. Jestli chcete zabít železnici a nechat ji někde na počátku 20. století, tak si hrajte na přímá spojení. Tím neříkám, že organizátor dopravy se nemá snažit alespoň v nejsilnějších směrech mít přímá vozební ramena. Důležité je, aby to komplexně fungovalo na území ČR s propojením do nejbližšícho zahraničí v co nejkratších časech (které ovšem nebudou na úkor systémovosti). Např. projetí Pardubic a Břeclavi, abych byl ve Vídni ve "správný čas" kvůli celoevropských přestupům. Kdo nadává na přestupy, tak to řeknu asi takhle. Výhodou ITG je, že další vlak (bus) jede nejpozději za 60 minut (resp. 30 minut). Když cestujete někam letadlem, tak také musíte několikrát přestupovat. Rozdíl je ovšem v tom, že pokud tam máte na trase i letecký přestup a letadlo vám uletí, tak máte holt smůlu. Buď do cíle dorazíte se značným zpožděním (rovnajícím se plynulé pozemní cestě) a nebo vůbec, a letíte až následující den. Takže co je lepší? Donner au train des idées d'avance...
Qěcy	Čtvrtek, 12. října 2017 - 20:12:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4905 Registrován: 9-2005	Jak se nazývá situace, kdy po zlepšení dopravního spojení začne třeba postupně cestovat mezi body A a B více scestujících, protože "když to už nejezdí co dvě hodiny, ale co deset minut, tak se mi vyplatí jednou tejdně zajet zapařit do B, nebo občas vobhlídnout nákupáky v B a vo víkendu, když je hezky, vyrazím na výlet do B?" Rail2005: Podle vás je racionální jenom to, co vyjde nejlevněji? Asi byste si měl o pojmu racionální něco nastudovat. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Čtvrtek, 12. října 2017 - 20:19:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4906 Registrován: 9-2005	Rail2005: Když to budete s těma přestupama přehánět, tak se vám cestující na cesty s více přestupama vykašlou. V průměru platí, že cestujícím vadí více, jak dva přestupy, a pak přestupy, které jsou mezi čtvrtinou a třemi čtvrtinami cesty. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Rail2005	Čtvrtek, 12. října 2017 - 20:52:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1943 Registrován: 11-2005	Qěcy: Já jsem to "racionální" použil ve vztahu k chování Němců, například mých kolegů. Ono totiž vystresovaný a unavený zaměstnanec jezdící do práce autem (ačkoliv by nemusel, protože veřejná doprava v NRW a zvláště v kříži Aachen - Köln - Siegburg a Bonn - Köln - Düsseldorf funguje výborně / o tom si může nechat Praha a okolí zdát) není rozhodně tak produktivní, jako ten, který tam přijde odpočatý. Už jsem na tohle téma měl se spoustou lidí, včetně kolegů, ostré slovní výměny a některým jsem jasně naznačil, že tohle jejich chování (kdy kvůli zácpám chodí pozdě do práce) prostě tolerovat nebudu. A co se týká přestupů, tak i ve Švýcarsku se přestupuje. Ale dokážu si představit, že 80% substrátu převezu napříč ČR s maximálně 2 přestupy. Donner au train des idées d'avance...
Qěcy	Čtvrtek, 12. října 2017 - 21:12:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4908 Registrován: 9-2005	Ale dokážu si představit, že 80% substrátu převezu napříč ČR s maximálně 2 přestupy. Hahaha. Asi jste zapomněl, že cesta je z domu do domu. Ne z nádraží na nádraží. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
McBain	Čtvrtek, 12. října 2017 - 21:52:48
Administrátor Číslo příspěvku: 25529 Registrován: 5-2002	Hajnej: "Pojmeme-li Marseille ne jako "město u moře", ale jako "velký město na okraji země", tak je jeho protějškem Ostrava a tam je Čech z Prahy vlakem, ký to div, taky za 3:20. Velká země má prostě jiná měřitka než malá." Pendolíno to snad dá rychelji, ne? Když už jsme u té vysokorychlostní dopravy. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Paul_red_adair	Čtvrtek, 12. října 2017 - 22:18:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1831 Registrován: 8-2010	Návštěva britského poradce pro vysokorychlostní tratě Andrewa McNaughtona v Praze Prahu navštívil ve dnech 10. a 11. října profesor Andrew McNaughton, který je strategickým poradcem Ministerstva dopravy pro naplnění vládou letos schváleného Programu rozvoje rychlých železničních spojení v České republice. Jednal zde jak se zástupci Ministerstva dopravy, tak i Správy železniční dopravní cesty (SŽDC). Profesor McNaughton působí jako technický ředitel britského projektu vysokorychlostní tratě High Speed Two (HS2) a je také předsedou výboru pro vysokorychlostní železnici Mezinárodní železniční unie (UIC). Impulzem k jeho zapojení do přípravy Rychlých spojení bylo usnesení Hospodářského výboru Parlamentu ČR a následné březnové usnesení Poslanecké sněmovny k problematice vysokorychlostních tratí. V první den návštěvy se britský odborník zúčastnil u ministra dopravy jednání řídicího a pracovního týmu Programu Rychlých spojení. Následně proběhla v sídle SŽDC zajímavá odborná diskuse nad konkrétními připravovanými projekty vysokorychlostních tratí. Profesor McNaughton je zdrojem velmi cenných praktických zkušeností a podává důležitou zpětnou vazbu celému projektovému týmu VRT na SŽDC. ^{Zdroj: http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/andrew-mcnaughton-v-p raze.html}
Honza7887	Čtvrtek, 12. října 2017 - 23:18:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3401 Registrován: 8-2010	Hajnej: "Podle čeho se u letenky pozná, že je předražená? Pokud srovnáním s jinými aerolinkami, proč tam tedy neletíš s nimi...? " No ona zrovna z Prahy do Splitu žádná jiná aerolinka než Travel Service nelétá. Letět třeba z Vídně se mi nevyplatí ani časově ani finančně. Navíc nejezdím přímo do Splitu, ale do jedné země kousek vedle a tak musí časy příletů navazovat na busy ve Splitu Je pravda, že letos to tak drahé nebylo, ale jednou jsem platil asi 5000 zpáteční a to je vysoká cena, když u Travel Service je pravděpodobnost zpoždění téměř 100% a člověk na palubě pomalu nedostane ani vodu. Jo a ještě je tam místa na nohy jak v sardinkárně Prostě kvalita neodpovídá ceně u TS. Sants: "A kdo by s ním jezdil?" Já, můj kamarád, pár šotoušů a to je asi tak vše Praha-Ruzyně, Olomouc
T_._H_.	Pátek, 13. října 2017 - 07:31:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5857 Registrován: 8-2012	vystresovaný a unavený zaměstnanec jezdící do práce autem Mám dojem, že tu víc než cokoli jiného opět točíte nějaká šotodogmata. zrovna z Prahy do Splitu žádná jiná aerolinka než Travel Service nelétá ... a ten Šimáně taky jen v létě. Což je mj. důkazem toho, jaký je to úžasný byznys a že tam VRTka měla být už včera (ORY-MRS se lítá i dnes asi osmnáctkrát denně.) Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Rail2005	Pátek, 13. října 2017 - 07:41:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1944 Registrován: 11-2005	Ono je to Chorvatsko a Slovinsko pro Českou republiku z hlediska rychlé veřejné dopravy poměrně neřešitelný problém. První bod je, že v případě pozemní cesty to znamená, že z většiny území je to při nejkratší cestě za Alpami. Druhý bod je, že narozdíl od Itálie zde existují jen minimální ekonomické vazby na ČR (s výjimkou letního turismu). Třetí bod je, že se jedná o velmi řídce osídlenou oblast (Slovinsko/Chorvatsko), ze které lidé i nadále spíše prachají na Západ. To pochopitelně omezuje potřebu jakéhokoliv cestování jen na sezóní turismus, protože kde není byznis, ani smrt nebere. ČSA teď v letním končícím řádu létá PRG-ZAG 3x týdně v naprosto drastických časech. Do Ljubljany se letecky přímo nedostanete. Z toho se dá mimo jiné usuzovat, že do Ljublajny ani Zagrebu se patrně nikdy v blízké budoucnosti z území ČR přímým (pravidelným) vlakem nedostanete. Po dostavbě Koralmbahn si dovedu představit, že Railjety Praha - Graz budou protaženy minimálně do Villachu a patrně přes Tarvisio a Udine až do Benátek, kde budou navazovat na italský vnitrostátní systém vysokorychlostních vlaků. Ovšem cestovat tohle z Prahy nebo Brna asi nikdo nebude. Bude se jednat čistě o provozní řešení v rámci ÖBB a FS, jak zajistit spojení jižního Rakouska se severovýchodní Itálií. Při dobrém provozním konceptu včetně služeb může být úseková frekvence v jednotlivých částech značná. Donner au train des idées d'avance...
Wagon	Pátek, 13. října 2017 - 10:11:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2054 Registrován: 12-2007	Rail2005: Neznám situaci týkající se modernizace rakouských železnic, ale obecně je trend, aby denní mezinárodní expresy dojížděly do cílové stanice v rozumnou noční dobu, tak nejpozději mezi 22. - 23. hodinou, výjimečně krátce po 23. hodině, přičemž jen málokterý vyjíždí před 6. hodinou. To znamená, že na jízdu mají zhruba 17. maximálně 18 hodin. Nevím kolik expresů by zvládlo ujet relaci Praha - Benátky za těchto podmínek.
Pružinskij	Pátek, 13. října 2017 - 10:16:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 4-2015	Ono je to Chorvatsko a Slovinsko pro Českou republiku z hlediska rychlé veřejné dopravy poměrně neřešitelný problém. Ten problém vidíte jen vy. "Problém" je dávno vyřešen autobusy a třeba i těmi pár spoji ČSA. A kdo se chce mermomocí masakrovat celý den nebo celou noc vlaky, tak holt si přestoupí. Ono totiž vystresovaný a unavený zaměstnanec jezdící do práce autem (ačkoliv by nemusel, protože veřejná doprava v NRW a zvláště v kříži Aachen - Köln - Siegburg a Bonn - Köln - Düsseldorf funguje výborně / o tom si může nechat Praha a okolí zdát) není rozhodně tak produktivní, jako ten, který tam přijde odpočatý. Už jsem na tohle téma měl se spoustou lidí, včetně kolegů, ostré slovní výměny a některým jsem jasně naznačil, že tohle jejich chování (kdy kvůli zácpám chodí pozdě do práce) prostě tolerovat nebudu. Jojo. To si takhle jeden zdejší diskutující musel pořídit ŘP, protože když pracoval v Dortmundu, tak se kupodivu jezdilo za prací do Hamburku autem a ne přímými ICE. Z časových důvodů. Jen jsem rozporoval výrazně nadnesený údaj, že "99 % cílů leží mimo železnici" Tak například z Karlovarského kraje se vlakem dostanete efektivně jen po lince Cheb - Ústí - Děčín (+ sem tam nějaká města poblíž jako Litvajz), jinam se jezdí v 99 % případů autem nebo autobusy. V dálkovce. V regiu je to ještě horší, tam jsou sice cíle dost dobře umístěné na žel. síti, ale stejně je většina spojů objednávaných krajem poloprázdných (ano, to není problém lokace). Například na jarní prázdniny budu na Perninku. A vlak tam sice jede, ale s tak úžasnými přípoji, že stejně pojedou všichni auty až před hotel. West code was broken.
Makus	Pátek, 13. října 2017 - 11:20:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 9-2016	Ad Kotec: Jak jsem psal výše, tak pokud ročně běžně najdu autem 10T km, výměna oleje je buď za 2 roky nebo 30T km (podle toho, co přijde dřív), tak za 2 roky ujedu běžně 20T km. Pokud najedu navíc ještě další km, tak do ceny za olej se nepočítají. Stejně se musí za dva roky vyměnit. Při poměru letní - zimní gumy 2:1, za rok najedu na letních cca 6600 km. Vydrží cca 50T km. Jenže je měním po 6 letech, tedy nájezd za tu dobu cca 40T. Takže opět 10T za tu dobu k dobru. Zimní gumy - nájezd cca 3 300 km/rok. Měním po 5 letech, tedy mají najeto 16T. Opět výměna z důvodu času, nikoliv km. Samozřejmě, pokud bych denně ujel 100 km, tak již olej a gumy musím počítat do nákladů na cestu. Ale jinak ne.
Rail2005	Pátek, 13. října 2017 - 11:21:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1946 Registrován: 11-2005	Wagon: Koralmbahn má zajistit cestovní čas Graz - Klagenfurt cca 0h45. Oproti dnešní situaci se veškerá velká sídla v jižním Rakousku dostanou na jednu osu vůči Vídni, tedy popořadě Villach, Klagenfurt a Graz, což bude znamenat díky sloučení cestovních proudů a celkově kratším časům význačný nárůst cestujících. Troufám si tvrdit, že mezi Wien Hbf - Villach Hbf bude zaveden půlhodinový takt. Dnes dává Railjet Praha - Graz za 6h41, připočtěte 0h45 do Klagenfurtu a 3h31 do Venezia-Maestre. To máte hrubě rovných 11 hodin jízdy. A to je stav v roce 2022, což už je téměř za dveřmi. Čili přímé spojení minimálně Villach - Praha je reálné. Co bude s tou Itálií, ať si vyřeší ÖBB. Ovšem pokud si na našem území pokrátíme o další hodinu a půl (VRT Praha - Brno), tak už bude pak železniční doprava v tomto směru velmi zajímavá. Donner au train des idées d'avance...
Vláďa42	Pátek, 13. října 2017 - 12:55:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2053 Registrován: 9-2009	http://zdopravy.cz/egis-rail-trat-do-prerova-projektovat-nebude-i -kdyz-boduje-u-soudu-2881/
Paul_red_adair	Pátek, 13. října 2017 - 13:07:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1832 Registrován: 8-2010	ad Rail2005: No, já teda nevím, jak kdo z běžných cestujících je citlivý na čas a na cenu, ale Vašich "budoucích" 11 hodin do Benátek vlakem pro mne osobně nic extra zajímavé není... Nejlevnější jízdenky mi nabízí aktuálně OBB na webu za 98,80 - 123,40 EUR (při ceně 1 EUR = 26,5 Kč je to 2 600 - 3 270 Kč) a navíc s jízdní dobou od 13,5-18 hodin. Letadlo mám ale dneska zpáteční už od 4 500,- Kč - navíc s čistou dobou letu 1,4 h (+ 2 hodiny dopředu na letišti) jsem na nějakých bratru 3,5 hodinách (přímý let s ČSA). Autem je to dle náhodně zvoleného plánovače tras cirka 833 km za 10 hodin a když si auto vezme v průměru 6 litrů na 100 km, tak cenově jsem na nějakých 1 500,- Kč a ještě mám bonus, že můžeme jet celkem ve 4-5 lidech. Takže já osobně bych volil při více lidech rozhodně auto, zvlášť pokud bych nemusel řídit celou cestu sám, pak asi to letadlo a ten vlak mi z toho vychází jednoznačně nejhůř.... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Rail2005	Pátek, 13. října 2017 - 13:28:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1947 Registrován: 11-2005	PRA: To nebylo pochopeno správně. Zde Wagon narážel na to, že 17 hodin je denní limit jízdy jedné soupravy. Na to jsem odpověděl, že při pouhé 11h době jízdy by šlo celé vozební rameno Praha - Wien - Villach - Venezia nějak rozumně vyturnusovat. Z hlediska cestujícího to bude dále sloužit především k úsekové přepravě (Praha-Brno, Wien-Graz, Praha-Wien, Wien-Villach, Graz-Klagenfurt, Graz-Venezia atd.). Ale když se někdo bude chtít příležitostně svézt po celé délce, bude mít tu možnost. Donner au train des idées d'avance...
M250.0	Sobota, 14. října 2017 - 18:38:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 8-2017	Pro pobavení od 3:15

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru