Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » 350 - gorily (ES 499.0) » Archiv diskuse 350 - gorily (ES 499.0) do 07. 11. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse 350 - gorily (ES 499.0) do 07. 11. 2017

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 16. září 2017 - 17:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 5-2016
 Dobrý den,nevíte na jakých pravidelných spojích Bohumín - Brno je 23.9. plánovaná 350 001? Moc děkuji
lokomotivy 749 751 770 771 720 721 a další jsou nejleší [wink] [crazy]
Neděle, 17. září 2017 - 20:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2799
Registrován: 12-2006
 No pokud vim tak 350.001 je na garančce ve Vrútkách s trafem...
Bilbo
Čtvrtek, 21. září 2017 - 20:55:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 5-2012
 [ko] i tak může zkončit prorotyp
https://trainpix.org/photo/43112/
Pátek, 22. září 2017 - 08:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 12-2007
 21.9.2017 v12.10hod 12.14hod
Pátek, 29. září 2017 - 13:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 6-2007
 https://youtu.be/7JL1PpnSGaE
Príchod IC 522 do stanice Žilina (22.09.2017)
http://fototrainzb.webnode.sk/
Malý_fotograf
Pátek, 06. října 2017 - 15:40:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6346
Registrován: 5-2002
 Apríla už bylo, ale zaskočilo mne to. Server Railtrains.sk vydal zprávu a obrázek, podle kterého by 350 008 a 350 014 měly být lakovány v novém barevném schématu, které se velmi, velmi podobá řadě 1014 ÖBB. Ve skutečnosti jde ale do barev blonski převedený jiný známý lak, a to "kakadu".

Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Tajemný_em
Pátek, 06. října 2017 - 18:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3455
Registrován: 5-2002
 Hm, to je mi náhodička, že si v 94. roce (čirou náhodou v době, kdy rakouské 1014 voněly novotou) ve Vrútkách vymysleli zrovna takovéhle rozvržení barevných ploch pro 350.015 (pravda, s tmavomodrým základem)... Kdopak asi od koho "opisoval"? Příznivcem papouščího cirkusu nejsem, ale s červenou to kupodivu až tak zle nevypadá.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Neděle, 08. října 2017 - 07:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 7-2010
 lepší než blonski, ale i tak by meli nechat 14 napokoji[blesk]- ta je jiz v nadhernym modrym kakadu.
kdyby jeste dali dvojkou do veletrzniho, to by byla pecka..[vypravci]
Pátek, 20. října 2017 - 14:36:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 3-2007
 Je podzim,tak tu zase po delší době něco staršího podzimního hodím.
Tenkrát krásná polomáčená 350.011 s EC 79 Csardas opuští tunel č.4 za zastávkou Babice n.Sv. a přejíždí most přes řeku Svitavu,aby posléze zaduněl v tunelu č.3. - 30.10.2001.
Středa, 25. října 2017 - 20:22:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 11-2016
 Už jedna 350 je v tom nátere.
Pezos
Čtvrtek, 26. října 2017 - 19:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 775
Registrován: 4-2014
 Ano, zatím stojí za plotem ve Vrútkach.

Železnice stojí za ho...uby, ale my si budeme hrát s barvičkami [crazy] Snad alespoň šotouši budou vánoce.
Čtvrtek, 26. října 2017 - 21:03:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3043
Registrován: 4-2007
 https://www.railtrains.sk/modules/xcgal/displayimage.php?pid=3100 3

Za mě říkám, že se mi to líbí.
Pezos: A včem železnice stojí za houby? Hodně lidí v mém okolí, kteří nejsou šotouši, začali právě jezdit vlakem, protože služby a kvalita šly nahoru oproti minulosti, ale asi věc názoru.
Čtvrtek, 26. října 2017 - 22:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 5-2007
 Podoba čistě náhodná se Sissy [biggrin]

Už když se to lakovalo do modra, tak si toho schématu nešlo nevšimnout [happy]
jagg
Čtvrtek, 26. října 2017 - 22:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 5-2012
 Prej tak má být nalakovaná i 14-tka... To ti Slováci opravdu míní vážně? [crazy]
Čtvrtek, 26. října 2017 - 23:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11067
Registrován: 4-2003
 Zaujalo mě ,že ten nátěr dostala zrovna 350 008 pač co vím byla před třemi lety v dílnách kdy dostala klasický červený unifik.
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Pátek, 27. října 2017 - 00:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 6-2011
 jagg: Ano, míní. Naštěstí.
Pátek, 27. října 2017 - 07:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 4-2007
 A jen se zeptám, zda náhodou někdo neví, tyhle dvě 350 008 a 014 budou jediné, nebo je tohle nový manuál pro fény?
Pezos
Pátek, 27. října 2017 - 08:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 776
Registrován: 4-2014
 Dj_la_défense: Dobrá, myslel jsem si, že z kontextu to bude zřejmé. Přidám tedy ty chybějící slovíčka.

Železnice na Slovensku stojí za ho...uby, ale my si budeme hrát s barvičkami

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Pátek, 27. října 2017 - 10:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1835
Registrován: 1-2011
 Jnd: mě právě taky, já bych řekl, že ten původní neměla ani tři roky a už má další[kladivo]
Flickr
Youtube
jagg
Pátek, 27. října 2017 - 15:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 5-2012
 Vlak: naštěstí pro koho/co? Pro jejich sebevědomí? Takové opičení po Rakušácích? To jim chtějí lozit do zadku? Kdyby v tom byla aspoň nějaká originalita... Je to to samé, jako kdyby český dopravce vysmahl Kocoura třeba v Jaffě nebo DB IC. Nátěry 1014/1114 a 1822 byly prudce elegantní, ale když jim chtějí vzdát hold na Slovensku a ještě takto, tak mi to přijde jako groteskní kýčovina bez trochy vlastní hrdosti [crazy] To, že to udělali na šabloně kakadu nic nemění, ten byl podle mě taky inspirovaný Rakušákama, i když ne až tak okatě.
Pátek, 27. října 2017 - 21:49:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11069
Registrován: 4-2003
 Ve kterém dostala 350 015 kakadu nátěr ?? Ale myslím uplně poprvé než dostla krémovo modrý a pak zase kakadu ??
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Pátek, 27. října 2017 - 21:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11070
Registrován: 4-2003
 Tak už jsem si to našel ... květen 1994
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Pátek, 27. října 2017 - 22:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 2-2005
 jagg:
škoda, že se nevyjádříte i o otočených sběračích, kde, koho, kdo napodobil!
Sobota, 28. října 2017 - 09:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 8-2010
 A mě se to náhodou líbí.[ok]
Sobota, 28. října 2017 - 11:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 6-2011
 jagg: Ona je ta lokomotiva snad národním symbolem, že mluvíte něco o hrdosti? [crazy] [biggrin]

Je možné si všimnout, že korporátní schéma Blonski již dávno není striktně aplikována na každé lakované vozidlo, a tím nemyslím jen lokomotivy v retro podobě - všimněte si, že především elektrické a motorové jednotky (425.95, 671, 813.1, 861, 951) jezdí v různých barevných úpravách sestávajících z červené, bílé a šedé. Ano, z barev (ne nutně však odstínů), které obsahuje i Blonski.

Proč naštěstí? Vnímám to jako určité zpestření, zkrátka obměna v mezích dosud obvyklých barev této společnosti. Ani v nejmenším mě netrápí, jestli a z čeho je to schéma převzaté. V tomto případě je pro mě důležité, zda to k lokomotivě sedí. Navíc, co když řeknu, že 1014/1114 ÖBB je tvarově okopírovaná gorila, 1822 ÖBB totéž, jen trochu protáhlejší? [proud] Kromě toho bych rád upozornil, že řada 1822 ÖBB neměla stejné barevné schéma, bylo v lecčems podobné, ovšem odlišnost je zřejmá na první pohled [wink]

Váš příspěvek vypadá, jako kdyby vás to strašlivě rozlítilo. Když pominu variantu, že jste autorem barevného schématu na výše uvedených rakouských lokomotivách, dost často mívají takové "zuřivé" reakce lidé pociťující závist - jestliže to není váš případ, doporučuji se tomu příště vyvarovat [wink]
jagg
Úterý, 31. října 2017 - 21:07:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 5-2012
 Když zuřím, vypadá to úplně jinak :D Nikdo nepopírá, že ZSSK už tak striktně neaplikuje blonski ani že to není jisté zpestření. Ostatně třeba rychlík Aspirín nebo Fixinela jím byly taky, že. Jistě můžete tvrdit, že 1014 je tvarově okopírovaná Gorila, ale moc vám to nikdo neuvěří, na rozdíl od tohoto jasného případu. To, že vás netrápí, kde hoši vzali inspiraci, neznamená, že se neinspirovali tam, kam vzhlíží. Spíš ano. To, že jsem to trochu pojmenoval, určitě neznamená, že jim to závidím ;-) A to že nechápete souvislost kopírování od vyspělejších sousedů s národní hrdostí nebo sebeuvědoměním, je věc druhá. Ovšem pročpak vznášíte obhajobu, že je to jen náhoda vzniklá mixem kakadu a blonski? Cítíte se snad ublížen? Vždyť kakadu vzniklo v nápadné časové posloupnosti pár měsíců po uvedení 1014 do služby, 1822 je samozřejmě variace na dané téma, kterou do toho zahrnuju jen skrze vývojovou, tvarovou a vzhledovou příbuznost.
Středa, 01. listopadu 2017 - 20:12:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 566
Registrován: 5-2013
 jagg: jasného případu ?? To si nejsem tak jist .. Přijde mi jako dobré, že ZSSK upustilo od klasického blonski a na příklad u Hektorů je vidět, že se zanechává původní schéma jen s použitím korporátních barev. U Goril je to podobné jen místo původního nátěru byl použi či "vylepšen" nátěr kakadu. No původní modrý je asi lepší ale tento také není špatný.. [happy] Spíš mi příjde, že jste fixován na jednu věc a to je vaše pravda a argumenty vás nezajímají [crazy] .. Za mě tímto končím nehodlám se hadat a dohadovat [wink] ..
http://brodacek92.rajce.idnes.cz/
Pátek, 03. listopadu 2017 - 00:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 6-2011
 jagg: Sluší se, abych odpověděl, tudíž bych se rád vyjádřil především k otázce mixu laků kakadu a Blonski. Je otázka, kde jste z toho vyčetl, že tím něco obhajuji, natož abych se cítil ublížen - spíše konstatuji skutečnost. Dokonce jsem ani přímo nenapsal, že by mělo jít o mix těchto dvou laků, osobně bych to ani nepovažoval za přesnou formulaci. S lakem Blonski to totiž má společné pouze barvy, nicméně jen trojkombinace barev toto schéma netvoří - většina trolejbusů a tramvají v Brně má taky barevnou kombinaci červená-bílá-šedá a přitom by nikoho nenapadlo tvrdit, že to je Blonski [wink] Co se týče jak otázky tvaru, tak kopírování - tím poukázáním na tvar lokomotivy jsem vás chtěl navést k uvědomění si téměř shodného tvaru obou lokomotiv, velmi nápadnému. Samozřejmě je absurdní si myslet, že by Rakousko mělo potřebu kopírovat od Československa, nicméně ta podobnost tam je. A jestliže nějaký lak sedí na jedné lokomotivě, bude jistě sedět i na té druhé, to je důvod, proč se mi ten lak na kterékoliv z této dvojice řad líbí - na tu lokomotivu to sedí [happy]

Co se týče vaší rozlícenosti - já, přičemž jsem přesvědčen o tom, že to z mého textu vyplývá, si nemyslím, že byste to psal v záchvatu závisti, nicméně ten projev k tomu může svádět. Vycházím z předpokladu, že byste nebyl rád, kdyby si kvůli tomu lidé váš příspěvek spojovali s emocionální motivací, která se u vás nenachází, proto to píšu jako doporučení - text lze doprovodit různými emotikony a tím do něj doplnit jeho naladění, který ovšem vzhledem k jedinému emotikonu, který jste použil, nevyzařuje dojmem veselí [proud]
Pátek, 03. listopadu 2017 - 22:26:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9266
Registrován: 5-2002
 Jen tak dnes u Uherska
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * Facebook DPMP a.s. * moskvich.cz
Sobota, 04. listopadu 2017 - 15:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 11-2016
 No, OBB 1014 je opajcovaná 350 , a to preto, že je to skoro to isté. 1014 má takisto stykačové kráľovstvo v strojovni, takže aby som to uviedol na správnu mieru. Ináč aktuálny stav 350.008: šikovným ľudom v nemenovanom depe sa neviem ako podarilo to, že do batérií dali prúd, a tým pádom zhorelo: ECTS, Mirel ,rádiostanica+vysielačka ,a proste všetko čo ide z batérií. Takže 350.008 je zatiaľ mŕtva.
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 07:58:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2234
Registrován: 9-2003
 mvedo: Takú sprostosť som už dávno nepočul. A tie stykače v 1014 tiež spínajú rozjazdové odpory?
NOBLE BRICKS
Mladějov
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 10:15:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11285
Registrován: 3-2007
 Laminátko, ty neznáš zdroje typu Jeden Šotouš Povídal ? [biggrin]

Minimálně bys na to měl být zvyklý třeba od M.Š. [wink]
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 14:10:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 11-2016
 Presviedčajte ma tu, mne to je jedno, aspoň vidím že toho viete o tomto veľa, na tomto stroji som bol osobne keď ešte jazdil z Petržalky do Viedne.
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 14:16:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 11-2016
 Čecháčkové hen starajte sa tam, prečo 381-ky skoro vôbec nefungujú a jazdia na jeden podvozok.
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 14:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 11-2016
 A naviac nemusia spínať rozjazdové odpory.
Mladějov
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 14:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11299
Registrován: 3-2007
 A co Hynais ? [biggrin][biggrin][biggrin]

Nepodceňujte jiné diskutéry, chytrej Slováčku, mohlo by se vám to v životě dost vymstít.
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 14:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 9-2003
 mvedo: Aha, a tým sa z teba stal odborník? Aj tie rozjazdové odpory si tam videl?
NOBLE BRICKS
Mladějov
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 14:42:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11300
Registrován: 3-2007
 Prosím pěkně, Slováček povedal, že je to skoro to isté a na 1014 bol, keď jazdila z Blavy do Viedně [wink]

(Mne znáš, že nesnáším nacionalistickou notu, ale já s tím nezačal).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 18:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 11-2016
 Viem že tam proste bolo niečo , čo vypadalo jak stykače a bodka. Len je pravda, keď spätne uvažujem, že to mohlo byť hocičo, ospravedlňujem sa za ohnivú reakciu, berem ,ale šotouš nie som takže by ste ma tak nemuseli nazývať...
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 19:16:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6234
Registrován: 8-2007
 mvedo:Viem že tam proste bolo niečo , čo vypadalo jak stykače a bodka. Len je pravda, keď spätne uvažujem, že to mohlo byť hocičo,

Tak už je to jasné.Rakušáci okopírovali elektrický stykač od Škodovky.[lol]
A použili to ve své lokomotivě.[kladivo]
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 19:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 11-2016
 Ale aj tak, je tam podoba- foto: vlaky.net .
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 19:35:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 9-2003
 Apollo_17: Kdyby jen to. Oni okopírovali dezén stykače od ČKD a schovali do něj tyristor [rofl].
NOBLE BRICKS
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 19:42:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 11-2016
 A akože čo stykače kúrenia nepoznáme? Napríklad.
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 19:45:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 11-2016
 Proste hovorím vyzeralo to jak stykače napríklad na 350 alebo 240... Sa opýtaj rakušanov čo to mohlo byť.
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 19:47:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 11-2016
 Už som zistil, že 1014 je tyristorka, ale aj tak si stojím za tím, že tam boli nejaké veci, ktoré vyzerali jak stykače.
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 19:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6235
Registrován: 8-2007
 Proste hovorím vyzeralo to jak stykače napríklad na 350 alebo 240.

Ale my tomu všichni věříme,že tam byly nějaké stykače,podobné z lok.350,240.
Jen to kopírovaní z 350,240 je blbost.I na tyrystorce je stykač filtru,topení...
Mladějov
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 20:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11313
Registrován: 3-2007
 Prostě 1014 je typický design druhé poloviny 80. let (tvrdé linie, viz třeba auta té doby).
S vnitřnostmi té mašiny to nemá samozřejmě co dělat.
Úterý, 07. listopadu 2017 - 11:30:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 9-2003
 Mladějov: Třeba tvrdé linie nejkrásnější krabice všech dob:


Ošem ES499.0 je design první poloviny let sedmdeátých, takže %Skoda předběhla čas [biggrin].
NOBLE BRICKS
Úterý, 07. listopadu 2017 - 14:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 1-2011
 350.008 dnes zatiaľ úspešná premiéra na IC 521/522 [fotic][fotic][vypravci]


(Příspěvek byl editován uživatelem 3michal.)
http://michaltrains.eu [vypravci]
https://www.flickr.com/michal350/
Úterý, 07. listopadu 2017 - 16:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 11-2016
 Vidím že ju rýchlo dali do poriadku. Tý, čo nevedia, hore som písal ,čo sa ľuďom vo Vrútkach podarilo...
Úterý, 07. listopadu 2017 - 16:34:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 11-2016
 A vidím, že to je po druhom laku, lebo prvý bol nepodarený- boli zafarbené madlá a vyzeralo to hrozne.
Mladějov
Úterý, 07. listopadu 2017 - 16:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11333
Registrován: 3-2007
 No smajlíka vidím, ale wono Renault 5, 12 (.."Dáčie"), Fiat 131 Mirafiori, různá ta Una, Punta..to měla daleko dřív.

Jinak za nátěr podporující dynamický dojem (+ o tu řadu žaluzií míň) považuju ten původní na E 499.2, "dvojkách", neboli stopadesátkách.
Krémová + světle zelený pruh.
Mladějov
Úterý, 07. listopadu 2017 - 16:40:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11334
Registrován: 3-2007
 Po druhom laku ? Na Slovensku maj koukám peněz dost..[wink]

Jinak se píše "Tí, čo nevedia" [wink]



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 07. listopadu 2017 - 17:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11083
Registrován: 4-2003
 Mladějov

Jinak za nátěr podporující dynamický dojem (+ o tu řadu žaluzií míň) považuju ten původní na E 499.2, "dvojkách", neboli stopadesátkách.
Krémová + světle zelený pruh.

Ta zelená byla ,ale tmavá v origo oproti tomu co se lakovalo od konce 90tek ...
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Mladějov
Úterý, 07. listopadu 2017 - 17:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11335
Registrován: 3-2007
 Pravda.
Hezčí ovšem byla ta hrášková.
Úterý, 07. listopadu 2017 - 17:40:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 9-2003
 Mladějov: Jo, 131 je prakticky současníkem goril (a 124 pre-Žigul předchůdcem), to by odpovídalo. Jinak ale R12, R5 byly spíše oblá designová škola a Una a Punta jsou o hodně pozdější, to spíše 128, ten jo.
NOBLE BRICKS
Mladějov
Úterý, 07. listopadu 2017 - 17:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11338
Registrován: 3-2007
 Jasně, F 124 - auto roku 1966 [wink]
Úterý, 07. listopadu 2017 - 17:53:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 11-2016
 Ono totiž ten prvý náter bol kvôli "veľkej" kvalite reklamovaný .Pozrite sa napr. na madlá .
Mladějov
Úterý, 07. listopadu 2017 - 17:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11339
Registrován: 3-2007
 No tak bych řekl, že spíš odrbali a šedivě natřeli madla, než natírali celou mašinu znova [wink].
Úterý, 07. listopadu 2017 - 18:54:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 11-2016
 Tak asi hej, len proste viem, že to reklamovali.
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru