Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Lipenka, Bechyňka, šumavské lokálky (ŠED) » Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 18. 12. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 18. 12. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6583 Registrován: 8-2012 |
tihle občasní turisté by měli být podporováni v užívání šetrné dopravy Teda já zírám, co všechno se dokáže najít za argumenty na podporu monopolu v železniční dopravě... Ano, samozřejmě, mělo se ještě počkat na vyřešení uznávání režimek, na "státní" tarif, na podporu turistického ruchu *), na tisíc dalších věcí - hlavně aby byl co nejdýl smrádek a teploučko všeobjímající Matky Dráhy mentálně ustrnuvší v socialismu a jen těžce a násilím dokopávané ke změnám (nějak brzo jste zapomněli). Jenže takhle to v téhle zemi očividně nefunguje - problémy se neřeší předem, protože to nejsou problémy a tak se neřeší vůbec. Vždyť první "Memorandum" o bagrování bianko peněz do ČD se podepisovalo ještě za Slamečky v roce 2009 (!!!) a od té doby jsme se neposunuli vůbec nikam, naopak se už zase vymýšlejí rovnáky na vohejbáky, jak to celé po deseti letech (!!!) ojebat a odsunout do budoucnosti. Problém se prostě neřeší, dokud nenastane. Takže krystalicky modrý gumy to prostě mentálně nedají, ale ostatní nechť se smíří s tím, že na Šumavě bude příštích patnáct let jezdit GWTR jako vítěz soutěže, kterou si kraj drze dovolil vypsat (ostatně takové soutěže už proběhly třeba v Libereckém nebo Karlovarském kraji, tyhle predikce úpadků a konců světa tam zněly úplně stejně a očividně to nenastalo). Takže pokud s tím máte nějaký problém, jeho řešením není odstranění nového dopravce a návrat k původnímu uspořádání, ale změny v rámci provozu tohoto. Jihočeský kraj, Ministerstvo dopravy (které rádo proklamuje různé věci, ale skutek utek´), to jsou ty správné cíle. Rozumíte? Pořád chcete kopírovat Švýcarsko, jenže tam taky dopravní systém tvoří více dopravců. Nebo argumentujete Schönes Wochenende Ticketem - tam snad se to snad řeší tak, že peníze z něj kasírují DB a ostatní mají akorát "právo" ho uznávat? Dokonce do toho dokáží dostat i bus dopravce nebo MHD, to by se vám nelíbilo? Nebo je snad jedinou možnou alternativou, že všechny autobusy a tramvaje v republice budou provozovat České dráhy? Podle mnohých zde očividně ano... No jo, stejně tohle zamyšlení někdo zase akorát rozesračkuje osobním útokem. *) zejména u těch, co tam jedou na jeden den na otočku s tatrankou a čajem v batohu a neutratí v místě tam ani korunu
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7644 Registrován: 4-2003 |
Mam teda platit vyšší daně, aby se pár lidí mohlo takhle levně vozit? Jojo. Na jedné misce je položen řád desítek milionů ročně a na druhé pár drobných pár lidí / s výjimkou sociální případů, ale ti nikam vejletit nejezdí) a někdo má přitom pocit, že ta druhá miska je těžší.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 7-2008 |
kolik z těchto 5% dělá tohle, že jede o víkendu 3,5 hodiny vlakem někam, vyleze na kopec, a ještě se ten den takovou dobu vlakem vrací? A kdyby to nebylo levný, tak to nebudou dělat, dělaj to jen a pouze kvůli tý levnosti? Je jich dost a velké části zde diskutujících by prospělo, kdyby to dělali taky. Dle diskuze za poslední týden to vypadá, že čerstvého vzduchu je u těch počítačů nedostatek. A možná, že by někteří zjistili, že existuje i reálný svět... Mam teda platit vyšší daně, aby se pár lidí mohlo takhle levně vozit? A proč já platím zdravotní pojištění, když jsem za dvanáct let ani jednou nemarodil? Navrhuju zrušit zdravotnictví....
Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19896 Registrován: 1-2006 |
Tak jak dnes ... Os Tábor - Bechyně 814 011 Os ČB - ČK - Volary 654 017 + 654 013, 654 015, 654 002, Os Číčenice - Volary 654 016, 654 012, 654 009, Os Strakonice - Volary 654 006, 654 003, 654 011 Os Rybník - Lipno nad Vltavou - 814 114, 814 147 Ex 531 - 754 015 bez záruky ...
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7645 Registrován: 4-2003 |
A proč já platím zdravotní pojištění, když jsem za dvanáct let ani jednou nemarodil Tady má někdo problém s pochopením kontextu celé debaty, ale to se z veřejného zdravotního pojištění nespraví. Polopaticky: Nikdo nenavrhuje zrušit dotace do železniční osobní dopravy ( a analogicky ani zdravotní pojištění), jenom debatujeme míru únosnosti a účelnosti takového přerozdělování.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 12-2017 |
Padá na Šumavě? Nějaké to foto "Cvikovské tramvaje" v chumelenici by nebylo? |
Špáňa
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4794 Registrován: 9-2007 |
Os České Budějovice – Nové Údolí 810.044+Btax+BDtax+810.595 z června 2012, tak jestlipak se takové soupravy opět dočkáme? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 12-2007 |
RadekŠ: Vážění mimoni, nemůžete mít všechno. A horní Šumava jsou ultra, a je malej zázrak, že tam vůbec nějaký vlaky jezdí. Proberte se konečně Ale já chci a chci a chci mít všechno. Protože nejde o žádný neřešitelný problém. Nevím, proč musí nádražníci prudit lidi zbytečně. Teď dvojí jízdné, za chvíli x-krát lomené, jak poběží další výběrka. To je demontáž fungujícího systému, výjimečného právě svojí síťovostí (a je mi celkem jedno, jestli jezdí modrej, žlutej nebo zelenooranžovej). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 2-2017 |
vždyť by se tu neměli o čem hádat |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6587 Registrován: 8-2012 |
Ale já chci a chci a chci mít všechno ...popř. ještě u toho můžete dupat anebo sebou hodit o zem v hysterickém záchvatu. Pokud je vám pět let, bude to dokonce považováno za normální.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2017 |
Trochu se pozastavuji nad zdejší plodnou diskuzí. Přece všechno rozhodne zákazník, tedy cestující. Protože zvolí takový dopravní prostředek, který bude pro něj nejvýhodnější. Tedy auto, protože vlak použije jen tehdy, když mu přinese nějakou přidanou hodnotu. Já osobně denně dojíždím vlakem ze ST do CB. Rychlé a pohodlné spojení. Ale na výlet na Šumavu, dnes jedině autem. A proč? Mě jako zákazníkovi je úplně jedno, kdo na trati jezdí, ale tento přechod k novému dopravci byl naprosto nekoncepční. 1) IN 50 je mi na dvě věci... 2) Neplatí ani jízdenka pro Jč. kraj ani skupinová víkendová jízdenka. 3) Již není možné se dostat do Bavorska ani na Ilztalbahn. 4) Vltava-Dunaj ticket si dnes koupí jenom blázen... Zjišťoval někdo, kolik lidí jezdilo na tyto doklady? Vezměte si například rodinu, která má dva dospělé a dvě děti do 15 let. Výlet z CB do Černého Kříže je vyjde nyní nejméně na 600,- Kč + 160,-Kč za kola (a to nevím, jestli 40,- Kč za kolo je na celý den nebo pouze za jeden vlak). Pokud nejsou úplně padlí na hlavu, pak auto to jistí. Celá ta komedie s výběrovým řízením mě přijde jako pěkný tunel na peníze. Porvat se o provoz na tratích, kde mimo sezonu nejezdí téměř nikdo (Vimperk-Lenora, Prachatice-Nové Údolí nebo Kájov-Černý Kříž) je pozoruhodné... Tak nějak mi to říká, že i když příštích 15 let nebude ve vlacích nikdo, dotace přesto provoz bohatě zaplatí. I já nyní k výletům na Šumavu budu používat výhradně auto a pan T.H. na mě nebude muset ze svých daní doplácet. V letní sezóně bude možná na nejexponovanější trati z CB postačovat dvojice motorů a neekologické klasiky s brejlovci nahradí ekologická auta s minimálně EU 5. S rodinou na výlet vlakem na Šumavu? Za současných podmínek jedině blázen... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 10-2011 |
Pane T.H.: Několikrát jsem se tu zeptal, co z toho budu mít jako obyčejný cestující (nejsem majitel režijky), že se změnil dopravce na trati, kterou denně využívám k cestám do práce a cca 3-5x do měsíce k cestám někam dál s přestupem, neboť to, že ušetřil kraj, je mi k ničemu, když mi za ušetřené peníze vlaků nejen nepřibylo, ale dokonce citelně ubylo (např. spoj, kterým jsem jezdil 1-2x týdně), a kraj cpe peníze do nesmyslů, jako je letiště a splavnění Vltavy. Nedostal jsem ale nikdy odpověď. A vězte mi, že to není otázka jen moje, ale i dalších x lidí, se kterými jsem hovořil. Takže stále čekám, co mi vy, velcí zastánci rozkulačení železnice (protože o nic jiného tu nejde), sdělíte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 11-2016 |
Tak, Silvestr se blíží a s ním i patnáctý ročník akce "Silvestrovské jízdy na Kubovu Huť"! JŘ je hodně podobný jako minulý rok, akorát lokomotivy budou jiné. Celou soupravu ze Strakonic poveze 749.018 s postrkem 708.7XX
Jsem hrdý šotouš a za svůj koníček se nestydím!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 7-2017 |
Kotec: Pan TH Vám sdělí, že podporuje tarifní integraci, ale to, že není, neznamená, že by se soutěžemi mělo čekat, protože vlakem přece skoro nikdo nejezdí a ideální stav očividně je, aby nejezdil nikdo. A sice je hezké, že to je šlendrián MD (a to má pravdu), ale když se ví, že to ještě 1-2 roky bude trvat, než se to vyřeší... Navíc je velkou otázkou, jestli ten výmysl nebude další paskvil. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 8-2006 |
re: Kotec - Vy a všichni podobně tarifně postižení, neměli byste své dotazy spíš směrovat někam jinam? Třeba na zřizovatele JIKORDu, tedy na úřad Jihočeského kraje /*? Tady se stejně žádné relevantní informace, které by vám pomohly, nedozvíte. /* Krajský úřad Jihočeského kraje Adresa: U Zimního stadionu 1952/2 370 76 České Budějovice Telefon: 386 720 111 Fax: 386 354 967 E-mail: podatelna@kraj-jihocesky.cz. www.kraj-jihocesky.cz Jikord s.r.o. Okružní 517/10 370 01 České Budějovice 4 info@jikord.cz http://www.jikord.cz/ http://www.jikord.cz/kontakt/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5987 Registrován: 12-2011 |
1) IN 50 je mi na dvě věci... 2) Neplatí ani jízdenka pro Jč. kraj ani skupinová víkendová jízdenka. 3) Již není možné se dostat do Bavorska ani na Ilztalbahn. 4) Vltava-Dunaj ticket si dnes koupí jenom blázen... Kdyby jeden z dopravců netrucoval jako malé dítě, tyto jízdenky mohly být uznávány. Vaše důchodcovská IN50 je komerční produkt jednoho dopravce, který druhý neuznává, to je přece logické. (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7992 Registrován: 5-2002 |
ad Kotec: Pane T.H.: Několikrát jsem se tu zeptal, co z toho budu mít jako obyčejný cestující (nejsem majitel režijky), že se změnil dopravce na trati, kterou denně využívám k cestám do práce a cca 3-5x do měsíce k cestám někam dál s přestupem, Sice nejsem T.H., ale dobře se známe Co z toho budete mít Vy? Zajímá to někoho kromě Vás samotného? Celý ten cirkus platí úplně někdo jiný a příspěvek cestujícího je bohužel pouze drobnou podporou. A úplně nejpitomější je, že ti všichni platící objednatelé to dělají tak pitomě, že vyženou prakticky všechny netypické platící. Vysvětlivka: typicky platící je cestující uprostřed řízené oblasti a nebo využívající pouze a jen vysoutěžené tratě a linky. A víte, co je divné? Že u autobusů nikdo po návratu ČSAD (toho celého) nikdo nevolá. Asi to bude tím, že tam ani za komoušů jednotný přestupový lístek prostě neexistoval. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1269 Registrován: 4-2014 |
Standart - bohužel na těch adresách stížnosti cestujících jaksi nikoho nezajímají. A Študlara tuplem né, ten má zaúkol podle rozkazu minulého hejtmana uštudlat celkovou koncepci jak zlikvidovat osobní dopravu na železnici v Jihočeském kraji a zatím se mu to daří. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 7-2017 |
Petr_Šimral: A právě protože se pohodlí a jistoty pro cestujícího ZHORŠUJí se to lidem NELÍBÍ - kdežto u ČSAD to bylo pouze k lepšímu, neb tenhle problém neexistoval. Není to vždycky tak, že objednavetel je pitomec, ale v případě toho Jihočeského to zatím žel spíše platí. Skoro mi přijde, to zhoršení v těhle věcech vám v zásadě přijde spolu s TH v pořádku. A to je to, na co se tady poukazuje - mělo by se začínat od počátku, ne zprostředka. (To jest nejdříve vyřešit integraci, pak soutěžit ZDO). Po sto padesáté: Jak mám uplatnit právo z přepravní smlouvy, když mám dvě oddělené? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6593 Registrován: 8-2012 |
Skoro mi přijde, to zhoršení v těhle věcech vám v zásadě přijde spolu s TH v pořádku Po sto padesáté: to není problém nového dopravce. Přitom ten dopravce tu teď bude jezdit 15 let, takže množina možných řešení je jasná (ale na Grepu se bude dál pindat ve smyslu, že se to musí okamžitě a bezpodmínečně nabagrovat zpátky ČD kvůli aktivním důchodcům a jednodenním výletníkům z Plzně). Jestli pan Tantin27 nebo kdokoli jiný ještě ani teď nepochopil, co jsem se mu snažil sdělit, tak je to tzv. marný a můžou se mnou zúčtovat dle libosti.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7993 Registrován: 5-2002 |
ad Tantin 27 Skoro mi přijde, to zhoršení v těhle věcech vám v zásadě přijde spolu s TH v pořádku. Ani omylem. V roce 1996 vyhlásily ČD, že zavřou v roce 1998 lokálku Sokolov - Kraslice. Tak trošku jsem v tom púsobil (a v ten čas tam jezdil jako strojvedoucí), až jsem se v únoru 1998 stal zaměstnancem společnosti Viamont jako vedoucí střediska Kraslice). Trať jsme si od ČD pronajali, aby bylo možné udržet její provoz a tarifní integrace samozřejmě nebyla možná. Ale alespoň bylo možné si koupit lístek z Ostravy do Kraslic, byť s lomeným jízdným. A od roku 2000 dorazil alespoň německý Egronet. U jednání s ČD jsem byl a předpokládám, že dodnes není chyba na straně těch, kteří provoz přebírají. Mimo jiné: i trať Sokolov - Kraslice st.hr. dnes provozují GWT R. |
Polaanek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 10-2004 |
No, je to problém cestujících, dopravci to je u , ten má svoje na 15 let jisté. Ano, kraj tímto ušetří... na úkor platících cestujících Obyvatelé Jihočeského kraje to tak chtějí! (Příspěvek byl editován uživatelem Polaanek.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 7-2017 |
TH: Na řešení jsme se tu (minimálně my dva) shodli – je nutné ČD dokopat k tomu, aby byly ochotny ten clearing pro ostatní dělat (za něco). Zapracovat na tom musí MD a krajští objednavatelé (v Plzni se minimálně 10 minut na GWTR čeká, protože POVED byl očividně neústupný, byť nejdřív se taky moc nechtělo). A nejde tu jen o jednorázovou dojížďku, jde třeba i o lidi z jihu Čech, kteří například v Plzni studují (taky jich není zas tak málo). A když jim to dvakrát ujede v Číčenicích/Strakonicích a musí čekat 2 hodiny na R nebo do druh}ého dne (= vrátit se domů a jet druhý den ráno v pět), tak se na ten vlak, který doteď fungoval, vykašlou. PŠ: Díky za postřehy z praxe. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3474 Registrován: 8-2010 |
Prostě buď bude do budoucna nějaký státní tarif nebo až dominance ČD trochu poleví tak si většina lidí už tu IN25 nebo IN50 od 2019 prostě kupovat nebude a pak se ČD s ostatními doufám rádi domluví až jejich počet poklesne (a tím i zisky z jejich prodeje). Zatím můžou trucovat, ale pokud těch tratí kde to nebude platit bude víc tak to už si každý rozmyslí jestli tu Inkartu mít nebo ne.
Praha-Ruzyně, Olomouc
|
Polaanek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 10-2004 |
Proč by ČD měly něco chtít dělat? Toto je přece problém objednatelů... A když si to nedají do podmínek, tak tu vznikne tarifní bordel (a někteří to budou obhajovat, už jsme i slyšel zdůvodnění "však u autobusů to tak je"... myšlena tam kde není kvalitní IDS) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6594 Registrován: 8-2012 |
dopravci to je u [zadnice] Dopravci GWTR to třeba u zadnice není, ale jeho možnosti v tomto jsou velmi omezené až nulové. Ale samozřejmě můžete dalších 14 let a 357 dní plakat na špatném hrobě. Prostě buď bude do budoucna nějaký státní tarif Státní tarif bude ghownu stejně jako cokoli jiného státního, ale OK: Zkusí si ovšem zdejší vymítači Mrkvozla tipnout, proč ten "státní tarif" už dávno není? O "problému" se pozitivně ví od roku 2009 (tušilo ještě daleko dřív).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 7-2007 |
Nějak mi to připadá, že se tu docela věcně diskutuje a kritizuje vzniklá situace a do toho zasahují občas dva bývalí zaměstnanci ČD, kteří nejsou schopni překousnout, že přišli odejítím od ČD o režimku. Z příspěvků plyne, že nejspíš dost z nás, co si jízdenky platíme a šumavské lokálky jsme využívali k výletům, využijeme jiný způsob dopravy (nejspíš auta) nebo vyrazíme do jiných krásných míst (a to i zahraničních), kam se ještě na jednu, nejlépe síťovou jízdenku dostaneme. Dálkovou dopravu převezmou autobusy a individuální doprava popř. ČD vybudují P+R ve vhodných stanicích pro přestup na své dálkové spoje. "Supervozidla" se sezením zády k oknům, často nahrazená tím, čím tu jezdil fuj fuj národní dopravce, budou vozit pár školáků až budou nakonec jezdit prázdné (a budou, k radosti těch dvou bývalých zaměstnanců ČD a nějakých krajských potentátů ještě více, než 5 tisíc dnů placeny z daní). Zahraniční turisté cestující do Krumlova (a nabylo jich ve vlacích ČD v poslední době málo) se vrátí do autobusů SA a budou jízdným kofinancovat nesmyslné vlakodromy na relacích Praha - Ostrava/Břeclav. Nechápu, proč, když ČD nabízejí využití svého centrálního servisu, marginální dopravci o něj nestojí. On je nejspíš problém, že by musely ČD za ten servis platit, bylo by jim více vidět do karet a nebyli by již asi až tak "laciní". No, tak raději truc až do úplného konce! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 7-2017 |
Polaaanek: Protože (a několikrát to tu zaznělo proč) je to v jejich zájmu (musím se obtěžovat dvěma lístky, na Šumavu v létě jedu ) - Pro ČD je lepší mít tržby aspoň Praha - ČB / Plzeň - Strakonice/Číčenice, než nic... |
Polaanek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 10-2004 |
A co tedy navrhujete, když státní tarif bude ghownu? Jak by to mělo být správně? Možnosti mě napadají: - ve vlaku bude platit IDS jednotlivých krajů a ČD (je už teď například IDSJMK) - ve vlaku bude platit pouze IDS (co pak například s rychlíky které objednává MD a zároveň přispívá kraj, tedy jsou v IDS?) - v některých vlacích bude platit jen IDS, v některých IDS a tarif dopravce, někde jen tarif dopravce bohužel si asi budeme muset zvyknout, že na vlak již nebude stačit jedna jízdenka (ČD) |
Polaanek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 10-2004 |
Tanti27 (394): poněvadž jsou všechny tyto linky objednávané, tak je jedno, kolik tam pojede lidí... Takže škodný budou pouze objednavatel, neb bude muset více dosypat. A nebo se to zruší pro nezájem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 7-2017 |
Polaanek(640): Ty spoje by se IMHO rušily. Takže škodný je hlavně občan. A co tedy navrhujete, když státní tarif bude ghownu (poznámka: to ještě nevíme jistě)? Jak by to mělo být správně? Možnosti mě napadají: - ve vlaku bude platit IDS jednotlivých krajů a ČD (je už teď například IDSJMK) - za mě tohle. To je přeci v pořádku - celostátní jízdné není nic jiného než (specifický, nadřazený) IDS A nebránil bych jednotlivým dopravcům nabízet jejich vlastní akční nabídky. Krajský IDS pro dojíždějící, dělené jízdné s akcemi pro šetřílky a celostátní tarif pro ty, kteří nechtějí nic řešit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7994 Registrován: 5-2002 |
ad Goldštajn: Nějak mi to připadá, že se tu docela věcně diskutuje a kritizuje vzniklá situace a do toho zasahují občas dva bývalí zaměstnanci ČD, kteří nejsou schopni překousnout, že přišli odejítím od ČD o režimku. Kteří to jsou? Z příspěvků plyne, že nejspíš dost z nás, co si jízdenky platíme a šumavské lokálky jsme využívali k výletům, využijeme jiný způsob dopravy (nejspíš auta) nebo vyrazíme do jiných krásných míst (a to i zahraničních), kam se ještě na jednu, nejlépe síťovou jízdenku dostaneme. Dálkovou dopravu převezmou autobusy a individuální doprava popř. ČD vybudují P+R ve vhodných stanicích pro přestup na své dálkové spoje. "Supervozidla" se sezením zády k oknům, často nahrazená tím, čím tu jezdil fuj fuj národní dopravce, budou vozit pár školáků až budou nakonec jezdit prázdné (a budou, k radosti těch dvou bývalých zaměstnanců ČD a nějakých krajských potentátů ještě více, než 5 tisíc dnů placeny z daní). Zahraniční turisté cestující do Krumlova (a nabylo jich ve vlacích ČD v poslední době málo) se vrátí do autobusů SA a budou jízdným kofinancovat nesmyslné vlakodromy na relacích Praha - Ostrava/Břeclav. Ano, přesně tak. Tak rozhodl objednatel nastavením podmínek výběrového řízení. Ale na rovinu - on to jinak napsat nemohl a i tak to bylo napadáno ÚHOSem. Nechápu, proč, když ČD nabízejí využití svého centrálního servisu, marginální dopravci o něj nestojí. On je nejspíš problém, že by musely ČD za ten servis platit, bylo by jim více vidět do karet a nebyli by již asi až tak "laciní". No, tak raději truc až do úplného konce! V dobách mého "motání" okolo soukromých lokálek stálo vydávání jízdenky od ČD směrem na soukromou trať 10 % z tržby směrem na tu trať. A to nešlo o žádné přeprodávání jízdenek mezi tratěmi, pouze o výdej jízdenek na trať. V obráceném "gardu" byly nabídnuty 2 % (pozor, je to téměř 20 let), což jsme odmítli a spokojili se s ustanovením pro jízdenky P.C. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19898 Registrován: 1-2006 |
Tak jak dnes ... Os Tábor - Bechyně 113 003 , 814 131 Os ČB - ČK - Volary 654 013, 654 015, 654 006, 654 003, 654 006, 654 002 Os Číčenice - Volary 654 016, 654 012, 654 009, 810 141 Os Strakonice - Volary 654 003, 654 017, 810 536, 654 011 Os Rybník - Lipno nad Vltavou - 810 595, 814 114, 814 147 Ex 531 - 754 015 ??? 708 703 Horažďovice - Malonice - Pačejov - Strakonice bez záruky ...
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7646 Registrován: 4-2003 |
Prostě buď bude do budoucna nějaký státní tarif Až bude, tak bude zase na k-reporu jekot, překvapení a strašlivý údiv, že to je moc drahý. Speciálně na tohle votočení dialektiky se u řady diskutujících tzv. strašně těším. A ten státní tarif bude taky to, že jedu třeba z Prahy do Brna a tam sednu na šalinu a bude mi tam platit lístek z vlaku? Předesílám, že je mi to úplně jedno a nevidím zásadní rozdíl mezi šalinou v Brně a vlakem GWTR v Budějovicích (vyjma počtu přestupujících, což bude rozdíl mnoha řádů). Prostě vylezu ven před nádraží a koupím si další lístek na šalinu v automatu (a nebo SMS jízdenku).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11493 Registrován: 5-2004 |
"nevidím zásadní rozdíl mezi šalinou v Brně a vlakem GWTR v Budějovicích" Tak to by asi chtělo brejle. Nebo ten vlak jede taky co 5-10 minut takže je jedno jestli ujede a kolik je času na zjištění jakou jízdenku a její nákup? Po tom šalingradu si vystačím se dvěma jízdenkama dle délky cesty. Fakt GWTR stačej z Budějic 2 jízdenky ať se jede do Zlatý Koruny, Černý, Novýho Oudole nebo na Kubovku? A proč by měl bejt ten celostátní tarif nějak dražší než jsou současný IDS, ex ČSAD a ČD? Jde de fakto u jakési IDS velikosti třeba Bavor. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7647 Registrován: 4-2003 |
využijeme jiný způsob dopravy (nejspíš auta) nebo vyrazíme do jiných krásných míst (a to i zahraničních), kam se ještě na jednu, nejlépe síťovou jízdenku dostaneme. Dálkovou dopravu převezmou autobusy To už se dávno stalo, stačí si sednout třeba v Hošticích u Volyně na perón v sezóně a koukat na ty šňury Ockávek, Pasátů a dalších aut tu tam nějaký dálkový autobus při čekání na nejbližší "máme zpoždění, nezastavujeme". A nebo si třeba dojít k pumpě na výjezdu z města, třeba na Benzinu při výjezdu ze Strakonic a podívat se, kolik tam utratí průměrná rodina. Zatímco Vy se tady ustavičně hrdlíte o cenu jednoho kafe.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7648 Registrován: 4-2003 |
Nebo ten vlak jede taky co 5-10 minut takže je jedno jestli ujede Ten vlak má na rozdíl od tramvaje automat přímo v sobě. Na tarifu šaliny v Brně nevidím nic nadpozemsky složitýho, abych si během minuty nemohl před nádražím koupit lístek. Samozřejmě když někdo před automatem přehazuje tlustý brejle za ještě tlustší a u automatu špekuluje, jak ušetřit při ad-hoc cestě jednou za rok pětikorunu, tak je to složitější - to uznávám.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 10-2011 |
RadekŠ: třeba na Benzinu při výjezdu ze Strakonic a podívat se, kolik tam utratí průměrná rodina Průměrná rodina tam samozřejmě neutratí nic. Na benzínce kupuje nějakou "sváču" několik desetin procenta okolo projíždějících (samozřejmě, že při nějakých 5 000 autech denně to několik desítek zastávek udělá). Takže pokud uděláte vzorek tak, že ten průměr berete pouze z těch, co tam zastaví, neodpovídá to rozhodně realitě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 5-2002 |
Petr_Šimral: Počítám, že T.H. a ty "Kteří to jsou? " RadekŠ: Přesně. Stát nebude potřebovat soutěžit o cestující a nabízet jim nějaké neodolatelné nabídky. Státu je to z principu fuk. "...do budoucna nějaký státní tarif Až bude, tak bude zase na k-reporu jekot, překvapení a strašlivý údiv, že to je moc drahý." Nakonec dosáhneme toho, že budou státní vozidla ze státního poolu jezdit po státních kolejích podle státního jízdního řádu za státní tarif. Proč jsme vlastně rozbíjeli molocha ČSD..? RadekŠ: Přesně. Na výletě do cizího města kupuju zásadně celodenní tramvajenku a neřeším, jestli jsem na tom prodělal pár drobných ve srovnání s nějakou sofistikovanou optimalizací."u automatu špekuluje, jak ušetřit při ad-hoc cestě jednou za rok pětikorunu, tak je to složitější - to uznávám." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11494 Registrován: 5-2004 |
Jasně. K použití VHD místo auta je vysoce motivující kupovat několik jízdenek. A když už to tu zas někdo stáčí k MHD - tak i pro takovou cestu je úžesně motivující zaplatit "úžasnou konkurenční cenu" z Prahy do Brna mezi 150 a 200 a pak přihodit na svezení se MHD na obou koncích 50 s tím, že každej lístek kupuju jinde a za jiných podmínek... Inu je-li ale přáním aby když to jezdí nevalně obsazený v kladiva nejezdil nikdo ani o víkendu... Mch stále čekám na vysvětlení proč by "státní" tarif měl být výrazně dražší než dnešní jednotlivé tarify. Nebo snad propagátoři této myšlenky nadhazují že systém více vysoutěžených dopravců je celkově dražší než jeden dopravce zadaný napřímo? Mch Bavoři jsou asi blbí že vyhánějí lidi z VHD celostátním tarifem. Celodenní jízdenku si kupuju pokud je levnější než tři ca půlhodinový lístky. Pokud teda nejedu šotoušit místní MHD. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 7-2007 |
Ad Petr Šimral: osobně je neznám a jsem tomu celkem rád, jejich arogance není mým šálkem čaje ... mimochodem projektu první konkurence na trase z Prahy do Ostravy (ve kterém jste, myslím, nějakým způsobem figuroval) jsem docela fandil, třeba i proto, že zde mohl být řazen poslední/první vůz jako kuřácký (podotýkám, že jsem nekuřák, ale každý máme nějakou libůstku, že ...) nebo na druhém konci vlaku lehátko (ono i přes den se leckdo na ty dvě - tři hodinky raději natáhne). Jinak mne těší, že se se mnou jako jeden z mála transparentně kompetentních diskutérů shodnete. Jaká je současná nabídka ČD nevím, vstřícnost je veřejně deklarovaná (údajný problém je snad jen s SA), tak snad by k nějakému, třeba kompromisnímu řešení dojít mohlo či mělo. Stejně tak dnes již nedokážu posoudit, zda a kdo pro lepší prostředí v železniční dopravě mohl něco udělat. ad RadekŠ: a proč to lámat přes nějaký státní tarif, dnešní IT dokážou propojit a vyhodnotit nejpříznivější nabídky kombinací desítek leteckých společností, proč by to nedokázal centrální jízdenkový/rezervační systém ať již přes portály zúčastněných dopravců, tak i přes jejich pokladny či mobilní prodejní terminály. Nevím, zda to cílíte na mne, ale ujišťuji Vás, že se o cenu kafe nehrdlím, mnohdy zaplatím za celodenní síťovku více, než za jednotlivé různé akční, kreditové a bůhví jaké jízdenky. Pro mne je důležitější svoboda okamžitého rozhodování, ideální jízdenkou pro mne je Euro-Nisa-Ticket a podobné, kde vylezu z nádraží, můžu naskočit na tramvaj či autobus a dojet někam, kam jsem se třeba vůbec nechystal. Ano, tato je skutečně motivačně laciná, přesto nejvíce cestuji na (ne až tak levné, cestuji-li např. o víkendu sám) síťovky ČD. (Příspěvek byl editován uživatelem goldstajn.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6595 Registrován: 8-2012 |
Pro někoho zřejmě začal armagedon... využijeme jiný způsob dopravy (nejspíš auta) To se vždycky chechtám, když šotoušci vyhrožují, že budou jezdit autem... Dálkovou dopravu převezmou autobusy ... se vrátí do autobusů SA Nakonec to nějaký modrogum dokonce odhalí jako spiknutí jančurovského diverzního centra . Nechápu, proč, když ČD nabízejí využití svého centrálního servisu, marginální dopravci o něj nestojí Protože ČD žádný "centrální servis" nenabízejí (provizní prodeje vypověděly ze svého popudu). A to právě proto, že jiní dopravci přestávají být marginální, takže je potřeba to sabotovat, "raději truc až do úplného konce"... Ale vy toho očividně nechápete víc. Jak by to mělo být správně? Hele, už skoro deset let jezdí z Liberce do Hrádku a dál fujtajbl "soukromník" (už se to vlastně bude pomalu přesoutěžovat, zatímco od "memoranda" s Dráhou se nepohnulo vůbec nic). Byl kolem toho přesně ten povyk, který se teď musí vybít tady kvůli Šumavě (dokonce ve stejném obsazení, třeba vlček). Samozřejmě to byla jen internetová "realita", ve skutečnosti žádný konec světa nenastal, 810/010 nikdo neoplakával (750+Bh na náhradách šotouši ano), krávy dojit nepřestaly. Přitom stačilo, aby dopravce měl svůj tarif + fungoval v IDS. V případě Šumavy by třeba v tuhle chvíli stačilo mít možnost koupit si JIKORD+ třeba online nebo v UNIPOKu kdekoliv. Ale to se na Grepu asi nevyřve, jenže on je zajímavější a jednodušší ten doomsaying...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2685 Registrován: 5-2002 |
No ne, já se více méně shodnu s TH, to jsou věci... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 9-2017 |
Ad intelpetr: "Vaše důchodcovská IN 50..." Vážený pane kolego, do důchodu mám ještě 11 let a roční IN 50 jsem si koupil za 2990,- Kč. Takže ne za málo... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 7-2007 |
T_._H_. pondělí, 18. prosince 2017 - 10:16:24 registrovaný uživatel číslo příspěvku: 6595 registrován: 8-2012 Pro někoho zřejmě začal armagedon... využijeme jiný způsob dopravy (nejspíš auta) To se vždycky chechtám, když šotoušci vyhrožují, že budou jezdit autem... Hle, potrefený husák zakýhal. Já se zase chechtám, když eunuši si pochvalují včerejší soulož ... no nic, jsem zvědav, kdo se odhalí jako druhý :-) Jinak žádný šotouš nejsem, vlakem jsem od společenských změn (v ČR), kdy jsem si pořídil auto, v podstatě nejezdil. Pouze v SRN jsem byl zlákán tehdejším SWT za 15 DM, platným pro 5 osob na oba víkendové dny a dost důkladně, bez rizik spojených s řízením auta, během následujících 20 let procestoval celou tuto zemi. Ač dnes již jsou podmínky jiné a žádná láce, tak integrovaný tarifní systém v SRN mi stále velmi vyhovuje. VHD v ČR jsem začal jezdit někdy před dvěma, třemi lety a to díky poměrně citelným změnám, kterými ČD poté, co u nich nepracujete, prošly, ale i díky integrovaným dopravním systémům. Víc na Vaše příspěvky reagovat nebudu, nemusíte se tedy namáhat s dalšími invektivami. Myslím, že Vaše pověst je již na diskusích dost dobře známá ... |
Rybák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1107 Registrován: 5-2008 |
Já mám totiž takový pocit, že i když by od minulé neděle byla polovina spojů GWTR nahrazena NAD a druhá byla odřeknuta, tak to bude podle T.H. stejně správně a bude to do krve obhajovat a hledat miliony důvodů proč tomu tak muselo být, ale hlavně že to nejezdí modrozlo se kterými má prokazatelně nějaký osobní problém. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2069 Registrován: 9-2007 |
Rybák: Já mám zas takový pocit, že pro vás některé je těžké pochopit, že ty tratě jezdí a bude jezdit GWTR a nikoliv ČD, protože tak to prostě kraj vysoutěžil. Pokud se to občanům kraje nelíbí, můžou to v příštích volbách ukázat svým hlasováním. Líbí se mi moc, jak tu někteří operují brutálním zdražením s tím, že schválně pletou jablka a hrušky: obyčejné jízdné GWTR vs akční nabídky ČD. I u GWTR lze použít síťové jízdenky (JIKORD+). PS: Nezaznamenal jsem, že by GWTR nasazoval busy místo vlaků, tak co to sem pořád někdo tahá. To je jen výmysl nějakého modrého ultraz nebo ukřivděného odboráře, co přišel o svůj vydírací vliv. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6598 Registrován: 8-2012 |
tak to bude podle T.H. stejně správně a bude to do krve obhajovat a hledat miliony důvodů To je naprosto v pořádku, že máte takový pocit, i když jsem tu nikdy nic takového nenapsal. Různé modré gumy a podobní jedinci, když přicházejí o ten svůj svět "jistot", docházejí po fázi odmítání "voni se ňák domluvěj, voni to ňák udělaj, voni nás přece nenechaj´ padnout" do fáze agrese, kdy z toho potřebují někoho obvinit, do někoho si to personifikovat, vytvořit si nějakého hmatatelného nepřítele, který bude za všech okolností "obhajovat" křivdu, která se vám stala. Takže v tomhle smyslu, jestli můžu posloužit léčebným způsobem, je to OK.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 6-2017 |
Louis_de_mydlaque: "Rybák: Já mám zas takový pocit, že pro vás některé je těžké pochopit, že ty tratě jezdí a bude jezdit GWTR a nikoliv ČD, protože tak to prostě kraj vysoutěžil. Pokud se to občanům kraje nelíbí, můžou to v příštích volbách ukázat svým hlasováním. Líbí se mi moc, jak tu někteří operují brutálním zdražením s tím, že schválně pletou jablka a hrušky: obyčejné jízdné GWTR vs akční nabídky ČD. I u GWTR lze použít síťové jízdenky (JIKORD+). PS: Nezaznamenal jsem, že by GWTR nasazoval busy místo vlaků, tak co to sem pořád někdo tahá. To je jen výmysl nějakého modrého ultraz nebo ukřivděného odboráře, co přišel o svůj vydírací vliv." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 9-2017 |
Hm, jakt o tu čtu ohledně jízdenek, ono by to fakt potřebovalo zásah z Ministrstva v podobě nějakého celostátního uznávání jízdenek. Když bude dobře udělanej, proč by to nefungovalo? V Praze v PID jezdí taky mraky dopravců a platí na ně jedna jízdenka, navíc časová, proč by to nešlo na železnici? Pak bude fakt z pohledu cestujícího jedno jestli si lokálku do Horní Dolní "vysoutěžil" nějakej hejtmenovo švára, nebo bratranec Pepa. Ale abych jel někam kde to neznám, měl na přestup 2 minuty a koumal jestli se jízdenky prodávají za psí boudou doleva, nebo v automatu (vlezu tam a žádnej tam nebude - co teď?), nebo mám říct strojvedoucímu, nebo jí musim mít předem v mobilu, nebo přijde průvodčí, to je fakt pokrok. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 7-2017 |
Nechci rušit vaši vášnivou diskusi, ale chci se zeptat někoho, kdo skutečně jel s GWTR a má tak dobrou/špatnou zkušenost. Co totiž čtu od různých cestujících, kteří denně jezdí tak zatím moc chvály není. Prý jezdí 810 a když jede RS tak prý tam je zima, hluk, automaty nefungují jak by měly atd. Je to pravda? Díky za nějaké pravdivé postřehy nejlépe neutrální co se týče dopravce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6601 Registrován: 8-2012 |
proč by to nešlo na železnici? Protože se nechce. Liberalizace se nemá podpořit, ale popřít. Tejden vám to melduju. nebo v automatu (vlezu tam a žádnej tam nebude - co teď?), nebo mám říct strojvedoucímu, nebo jí musim mít předem v mobilu, nebo přijde průvodčí Tss, to všechno se vám dnes může stát u jediného Dopravce.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8275 Registrován: 4-2003 |
Tedy když to tu čtu, tak budu spokojen, když příští rok na Šumavě nepotkám Pana Chytrého, Emanuelu, DHaKa, Rybáka, Goldštajna, pala, Polaanka, Žížu a samozřejmě Petra vlčka. Na Šumavě bude vždy fajn a reálně se na návštěvnosti Šumavy nepozná, když tam pár desítek, či maximálně stovek režimkářů a polorežimkářů nepřijede. Stejně by spali někde na zastávce na lavičce ve spacáku - kvůli ubytování by si jistě vrtat díru v kolenu nechali. Stejně lze pozorovat, že většina lidí se na Šumavu dopraví autem někam k Lipnu a pak vlakem vyráží na pěší a cyklistické výlety směrem na Volary a Nové Údolí, případně ještě dále na Kubovu Huť. Bláznů, co jedou přes celou republiku na jeden den nikdy moc nebylo a teď už se na Šumavě v okolí Lipna, Nového Údolí, Volar a Kubovy Huti vyskytovat nebudou vůbec. Kombinace oranžové a zelené barvy to jistí . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 4-2014 |
Ty nefunkční automaty na jízdenky bych řešil takto: Nastoupím v neobsazené stanici - koupím lístek pokud bude automat fungovat, pokud fungovat nebude nahlásím strojvedoucímu, že automat nefunguje ať zjedná nápravu, pokud ji nezjedná, tak jedu zadarmo a na nějaký nákup lístku se vykašlu, protože moje vina, to není že si kde není koupit lístek. A pokud by mě kontroloval revizor od GW, že nemám lístek, tak mu řeknu to samé, automat nefunguje, hlášeno strojvedoucímu, tak se starejte, co mě je do toho, že ten váš křáp na jízdenky nefunguje. Co se týče těch neuznávání slev , jízdních doklad tarifů, PID, atd., tak to by mělo vyřešit MD v Praze,nějakou vyhláškou, kde by bylo jasně definováno,jak a které slevy budou uznávat dopravci mezi sebou navzájem. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 2-2013 |
Louis_de_mydlaque: svatá slova Ještě mě tu velmi pobavilo, že Jihotrans nemá průvodčí, a to je špatně. Hlavně že jinak na všech lokálkách průvodčí jezdí (obzvláště rafinované jsou pak pasti, kdy první vlak do ČB od Protivína je samooblužnej a další už mají průvodčího, alespoň tak to bylo někdy před rokem, to je vysloveně prozákaznický přístup). A co se týká IN karet, mě samozřejmě taky mrzí, že mi na Šumavě nebude platit. Stejně jako mě mrzí, že jsem si jí koupil a na některých tratích je ta sleva automaticky, takže jsou to vyhozený peníze. Nebo na akčních relacích na ní nic neušetřím. Ale je to komerční nabídka ČD. Když má někdo jihomoravskou kartu pro seniory (a zaplatí za ní), tak s ní taky v jižních Čechách nic neušetří. Ale to co tady někteří zkouší (a ještě to vydávají za VĚCNOU diskuzi), to je teda pecka. Na tom by šla postavit nějaká sociologicko-psychologická studie. A zcela off: A ty řeči, že nově může na Šumavu jet vlakem jen blázen ... to se na mě nezlobte, ale jet narvaným patrákem, kde nahoře nejdou otevřít pořádně okýnka, je tam o 15°C víc než venku a při těch oslnivých rychlostech se to tam ani nijak rozumně nevyvětrá ... jestli dává někdo přednost tomu před autem s klimatizací, tak to já mám o tom, kdo blázen je a kdo ne celkem jasno. Něco jinýho je cesta Praha-Brno, ale že zrovna kvůli tomuhle důvodu zhoustne provoz na Šumavě bych se úplně nebál (jak tu psal RadekŠ, on tam je v sezoně dost hustej už teď). A to ani nezmiňuji letošní žertovné léto s ČD, kdy se mohlo při odjezdu klidně vsázet na to, kde mašina zdechne tentokrát. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 7-2017 |
Existuje prosím někde nějaká sledovačka RegioSprinterů, ze které by se daly vydedukovat oběhy a také kdy lze mimo sezónu očekávat 2xRS? Tak například v neděli 10.12. jely ráno na Os 8103 654.015+654.017. Druhá jmenovaná pak byla na Os 8108. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 4-2014 |
Aktuálně Pardubicemi jede rozšířit flotilu GWTR ze Šumperka do Volar M814-501 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19903 Registrován: 1-2006 |
Noční Mn Protivín - Nová Pec a zpět poveze 743 005 + 006 ...
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 2-2016 |
Bram: Kádrovák jedna báseň Vesničan - konečně přibude na Šumavě relativně normální vozidlo, do kterého netáhne zima + smrad z bufíku (umístěného snad na střeše, jak bývá u teutonských vozidel na naftu běžné ?), nemele to sebou na stycích jak uhnaná hajtra (v BRD se ýbrregionovského "konceptu" A+2+A zbavovali, proč?), či (mimo brždění) v tom nejni moc kraválu. Někdo tu vzpomínal, proč "nejlepší vozidla" nemají stolečky - již vím, kvůli snížení nároků na úklid
Zhášecí komoru
odejmout, neb zasadit na vypinači bez napětí v poloze zapnuto |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1716 Registrován: 6-2010 |
810.536 a 810.141 654.016 a 654.012 |