Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Lipenka, Bechyňka, šumavské lokálky (ŠED) » Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 22. 03. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 22. 03. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Administrátor Číslo příspěvku: 72317 Registrován: 4-2003 |
A zdechla za Kájovem. Z Budějc vedena falešná sv, Os 8109 a Os 8110 se zatím blíží... Edit 14:40: Jede pro to 754.039. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 510 Registrován: 4-2014 |
Ve Vyšším Brodě klášter během noci poškozena regionova 146 . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6506 Registrován: 1-2007 |
Z webu ČD: Vykradení motorového vozu na Os 18870 ve stanici Vyšší Brod klášter. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18422 Registrován: 1-2006 |
Mn dnes ... 708 701 Horažďovice - Malonice - Strakonice Dnešní Os Tábor - Bechyně 814 012 Na Os z ČB do Volar 842 007, 842 020 a 842 024 Ex 531 - 754 074 ??? bez záruky ....
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18427 Registrován: 1-2006 |
Noční Mn Číčenice - Nová Pec - Protivín poveze 743 005 + 009 ...
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18429 Registrován: 1-2006 |
Mn dnes ... 210 027 + bat. vůz HD - Vyšší Brod a zpět 751 316 ČB - Polečnice a zpět 708 701 Strakonice - Volyně a zpět Dnešní Os Tábor - Bechyně 814 013 Na Os z ČB do Volar 842 006, 842 007 a 842 024 Ex 531/532 - 754 074 ... bez záruky .... (Příspěvek byl editován uživatelem Pépa_Rákos.)
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 1-2009 |
Pépa_rákos: Nevíte prosím přibližné časy Mn do Polečnice s 751 316? Děkuji.
Trainweb.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 4-2014 |
Ve dnech 25.-27.8.2017 proběhne na Lipně MS v Raftingu . Opět se chystá zavedení kyvadlových vlaků pro úsek Vyšší Brod klášter - Lipno nad Vltavou |
Puma
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 4-2011 |
Lipenka dnes |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9891 Registrován: 3-2007 |
Puma : Aneb reelektrizace se fakt vyplatila |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 4-2014 |
Mladějov: Že by se lipenka reelektrizovala především kvůli napojení na napájecí stanici Lipno, která měla původně stát někde u Horního Dvořiště, ale ČEZ k ní údajně odmítl natáhnout linku 110kV? Nebo snad ochranáři to zhatili? Již si přesně nevzpomínám, ale byla nutnost mít na dvořišťské trati dvě napájecí stanice a tak reelektrizace lipenky byla jednou z variant. Proto je NS nakonec na Lipně přímo vedle rozvodny ČEZ (nebo komu vlastně patří). A na druhou stranu, není nasazení sólo MV 810 pro těch pár lidí mimo sezónu ekonomičtější, než zde pořád tahat dva velké vozy + "mrtvou" váhu žehličky? Mimo to dle současných předpisů dopravce ČD velká souprava bez centrálně uzavíratelných dveří = automaticky vlaková četa, tj. další vícenáklady. Opomenu-li pátek a neděli odpoledne, kdy i v zimě kvůli vyšší frekvenci jezdí na lipence vlakvedoucí, je v zimě na této trati kromě jednoho páru víceméně všechno v esku... Takže vyplatí/nevyplatí se těžko posuzuje podle jedné fotky (Příspěvek byl editován uživatelem svatý_Petr.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 512 Registrován: 4-2014 |
Můžu ubezpečit , že tržby na lipence nikoho nezajímají . Cestující se při doprovodu vlaku 0/O - S od strojvedoucího dozví , že v rámci pilotního projektu ČD strojvedoucí ve vlaku jízdenky neprodávají ani nekontrolují a cestujícího odkážou k automatu na jízdenky , pokud je jím vozidlo vybaveno ( a když je jím vybaveno , aby byl funkční ) . Cestující brzy přišli brzo na způsob , jak jezdit zadarmo a nemusí se bát ani vlakových revizorů . Stačí mít u sebe bankovku v nominální hodnotě 500 nebo 1000 Kč a požádat strojvedoucího o rozměnění na mince , aby si mohli jízdenku koupit v automatu . Strojvedoucí sdělí , že nemá a cestující jede zadarmo . Když už se na vlaku vyskytne revizor , tak hold za cestu zaplatí a to bez přirážky či jakékoliv pokuty . A to se vyplatí |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 734 Registrován: 1-2012 |
VESNIČAN: Přesně jak píšete. Bohužel tohle typicky čecháčkovské vychcánkovství nás bude provázet asi dlouho. Kdo někoho ojebe, okrade, nebo jinak ochčije, jede grátis - to je zkrátka ten pravý hrdina. |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1581 Registrován: 3-2012 |
...ale ČEZ k ní údajně odmítl natáhnout linku 110kV... Udajne vyslo levneji nez stavet tu linku 110kV reelektrizovat Lipenku. Ale vsechno jsou jen "kdyby", co drazni vrabci povidaji na strese. Jisty je jedno. Lipenka byla jiz potreti reelektrizovana (vlastne podruhy, ale ctvrta napetova soustava na ni je) a vzhledem k tomu, ze to "muselo vyjit", tak to asi opravdu vyslo... A na druhou stranu, není nasazení sólo MV 810 pro těch pár lidí mimo sezónu ekonomičtější, než zde pořád tahat dva velké vozy + "mrtvou" váhu žehličky? Nejaka presna cisla by byla? Ono totiz to pulrocni stani dvou zehlicek a ctyr vozu bez uzitku v koprivach taky neni zadarmo. Treba uz jen tim, ze nasadim-li velkou soupravu celorocne, tak nemusim udrzovat ten moturek... Mimo to dle současných předpisů dopravce ČD velká souprava bez centrálně uzavíratelných dveří = automaticky vlaková četa, tj. další vícenáklady. Kolikrat nechapu, proc si dopravce sam sobe svymi vnitrnimi narizenimi haze "klacky pod nohy"... Ty predpisy, bylo-li by potreba, jdou urcite zmenit. Tohle neni "ekonomicky" argument... Z bezpecnostnich duvodu ale toto konkretni narizeni chapu. I tak se nabizi otazka, proc panter nemuze na Lipno? Neargumentujte tim, ze je takovej, jakej je. Spis proc se rovnou neobednal tak, aby mohl i na Lipno? Pak bychom s tou ekonomikou byli zase nekde uplne jinde... |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1582 Registrován: 3-2012 |
A jeste jedna drobnost. Lipenske zehlicky to centralni zavirani maji... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18431 Registrován: 1-2006 |
Mn dnes ... 743 009 Horažďovice - Malonice - Strakonice Dnešní Os Tábor - Bechyně 814 011 Na Os z ČB do Volar 842 006, 842 007 a 842 012 Ex 531 - 754 074 ??? bez záruky ....
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1565 Registrován: 1-2009 |
Projednání návrhů na JŘ 2017 / 2018 Strakonice 21.3.,9:30 Městský úřad,28.3.Č.Budějovice 9:30 VŠTE.Možná bude o to velký zájem,jak je známo,od 10.12.2017 bude žel.dopravu na 3 regionálních tratích zabezpečovat pouze dopravce GW Train Regio |
749.243-2
|
|
Neregistrovaný host 213.129.149.19 |
Čínskej: Lipenské žehličky sice zavírání mají. Mají, ale na vozy, jejichž stav je zoufalý a provozní použitelnost bídná. O kultuře cestování a chodových vlastnostech pojezdu nemluvě. Sám víš, že v zimě 021 nevydrží s naftou, která se "neumí" na místě dozbrojit. Zavírání na patráky by bylo možná užitečnější, když už u nich zase funguje centrální zavírání 4hranem |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1583 Registrován: 3-2012 |
749.243-2: Ja chtel spis poukazat na to, ze vynalezene a dokonce zrealizovane uz to i na Lipne bylo. Spis je skoda, ze na Lipno nemuze souprava 210+057... Nicmene centralni zavirani na patraky z masiny by bylo lepsi i pro leto. Treba proto, ze dvere z masiny odjistim pouze na spravnou stranu, coz vypadavani ozralejch znacne usmerni... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18438 Registrován: 1-2006 |
Dnešní Os Tábor - Bechyně 814 011 Na Os z ČB do Volar 842 007, 842 012 a 842 036 Ex 531 - 754 022 ??? Dnešní Mn ČB - Polečnice zatím 742 261 + 439 a 749 018 s 749 019 ... bez záruky ....
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18441 Registrován: 1-2006 |
749 018 a 749 019 Polečnice - ČB ...
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 12-2006 |
Pépo, nevíš prosím do kolika v Polečnici budou, případně v kolik se budou cca vracet? Mám cestu do Krumlova, tak zda má smysl tam zajíždět. Děkuju |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 4-2014 |
A nestačilo by zavést v soupravě infosystém? "DING-DONG, stanice Vyšší Brod klášter. Vypadávejte vlevo ve směru jízdy." Jinak uznávám, že i přes zimu je potřeba ty žehličky a soupravy udržovat, ale na to mi zase zbydou peníze za nižší poplatky za DC a ušetřené mzdové prostředky za vlakvedoucí v období zimního provozu. Jelikož se grafikon takto plánuje, tak předpokládám, že se těmi čísly musel někdo zabývat. Pokud ne, je to docela smutné Na druhou stranu - proč se tím zabývat. Kraj to přeci doplatí Pak se ale nedivme, že ve VŘ na volarské tratě mají ČD nejvyšší cenu za vlkm |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18443 Registrován: 1-2006 |
Trojaz - já bych tam zajel, bo bude co fotit
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 514 Registrován: 4-2014 |
Lipenka je v úseku Vyšší Brod klášter- Loučovice nesjízdná . Zřejmě spadlý strom |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1584 Registrován: 3-2012 |
A nestačilo by zavést v soupravě infosystém? To neberou ani strizlivi, natoz vozraly... A i kdyby "me preci nebude nikdo rozkazovat, kam vystoupim". Zajisteny dvere proste (jednoduse) neotevru, u dveri "zajistenych" slovy "vystupujte vlevo", ty pravy otevru macknutim na cudlik... Se vsim souhlas, nicmene ...ušetřené mzdové prostředky za vlakvedoucí... Kolik asi usetrim, kdyz pres leto jich mam prakticky stejne. Ano jsou pres leto prescasy a i brigadnici, nicmene ta uspora timto neni zas tak velka, navic v zime si pro cast vlakvudcu (ale i firu) "vymyslim" praci (skoleni, seznani...), protoze je proste platit "musim" a praci pro ne stejne nemam... Ono to takto asi opravdu bude levnejsi, ale konkretni cisla nemame a vzhledem k tomu, ze opet "vybublavaji" uvahy typu "klasika na Lipno i v zime", tak to bude spis "nula od nuly pojde"... Pak se ale nedivme, že ve VŘ na volarské tratě mají ČD nejvyšší cenu za vlkm. Kdyz je do te ceny nutne zapocitat i podil GR, kterej jinej dopravce sice taky ma, ale vyrazne mensi, a jiny dopravce do ni (udajne) nemusel zapocitat jiste naklady (kraj to prece doplati), tak ta cena logicky musi byt vyssi. S casti ty ceny se tedy neco delat da, s casti ne... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9897 Registrován: 3-2007 |
nicmene ta uspora timto neni zas tak velka, navic v zime si pro cast vlakvudcu (ale i firu) "vymyslim" praci (skoleni, seznani...), protoze je proste platit "musim" a praci pro ne stejne nemam... Práci nemám ? Krista Pána, ti lidi jsou rádi, že aspoň v zimě nemusej dřít tolik přesčasů. Ale diskuse byla o tom, proč se teda za stovky milionů stavěly střídavý dráty, když tam osm měsíců (třeba míň) jezdí pod těma drátama šukafon . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18444 Registrován: 1-2006 |
742 261 + 439 Polečnice - ČB 751 316 + 749 019 a 749 018 ČB - Polečnice Na EX 531/532 nakonec 754 074 ... (Příspěvek byl editován uživatelem Pépa_Rákos.)
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3753 Registrován: 3-2005 |
Nejede do té Polečnice vojsko? V 10:22 projelo přes Řečici (2x 230 + 24 vozů) a možná že jel ještě jeden vlak v noci... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18445 Registrován: 1-2006 |
Regent -
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 4-2014 |
nicmene ta uspora timto neni zas tak velka, navic v zime si pro cast vlakvudcu (ale i firu) "vymyslim" praci (skoleni, seznani...), protoze je proste platit "musim" a praci pro ne stejne nemam... A jsme opět u nastavení systému, který u ČD funguje tak, jak funguje. A opět si nemůžu nerejpnout do výše pohledávky za vlkm ohledně Šumavy. Je to jedno s druhým - začarovaný kruh..... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 4-2014 |
Nejideálnější řešení pro Lipenku by byla bezesporu vratná souprava typu panter, v létě kvůli obsazenosti spíš něco jako hliník. Jen by zase byla škoda, kdyby to tam vodáci za sezónu zdemolovali..... Nicméně tuto soupravu ve stávajícím stavu i z hlediska bezpečnosti nemám problém kdykoliv provozovat i v esku. Pak už zbývá jen vyřešit, co s vlakvedoucími v době provozu eska a můžeme se bavit o úsporách. Např. brigádníky by se tento problém dal vyřešit Pak odpadá jejich "nucené zaměstnání" v době, kdy je nepotřebuji. Zároveň brigádníky eliminuji přesčasovou práci, což jsou také vícenáklady. Nejsem ekonom, ale tak nějak bych si to představoval u normálně fungujícího dopravce |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 2-2010 |
Je znám přibližný čas odjezdu vojenského transportu z ČB do Polečnice? Nejspíše jde o techniku 71.mechanizovaného praporu z Hranic na Moravě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18447 Registrován: 1-2006 |
Cbbubo - při pohledu na Grapp, bych řekl,že každou chvilkou ...
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3002 Registrován: 8-2010 |
Čínskej: "a jiny dopravce do ni (udajne) nemusel zapocitat jiste naklady (kraj to prece doplati), tak ta cena logicky musi byt vyssi. S casti ty ceny se tedy neco delat da, s casti ne..." To jako vážně ? Ale přeci nás jistá média a jistý "nezávislý" zpravodajský portál s panem Sůrou přesvědčovala, že tendr byl v pořádku a ČD jsou ty zlé když se rozhodly využít svého práva bránit se proti výsledku tendru. Nevíte o tom ještě něco bližšího?
Praha-Ruzyně, Olomouc
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 11-2016 |
Zdravím, jede zítra na Bechyňku řada 113? Díky moc za odpověď ještě dnes |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2692 Registrován: 12-2007 |
Čenič: Večer pojede na Os 28420, jinak nejspíš ne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18450 Registrován: 1-2006 |
Dnešní Mn ČB - Polečnice a zpět poveze 751 316 + 749 019 a 749 018 Dnešní Os Tábor - Bechyně 814 013 Na Os z ČB do Volar 814 114, 842 007, 842 012 a 842 036 Ex 531 - 754 074 ??? bez záruky ....
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 2-2013 |
Je tam cestovat časy? 749 České Budějovice - Polečnice ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 11-2007 |
Teď už to bude v Budějovicích, ale zahlédl jsem v Krumlově ten transport asi z Polečnice - 3 barči vpředu a pak pár pěkných korporátních lůžkových vozů ČD Cargo. Zahlédl jsem v poslední chvíli a nebylo čím fotit..... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18452 Registrován: 1-2006 |
Kelly - myslíš to to ?
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 2-2013 |
Dokonce i jízdu dnes? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18454 Registrován: 1-2006 |
211023 - ano
ICQ 191300062
|
Baafx v Bulharsku
|
|
Neregistrovaný host 92.62.226.10 |
"nemusel zapocitat jiste naklady" - okolo naznačené záležitosti začíná být živo. Ve vypečené smlouvě mezi socanem hejtmanem a socanem majitelem protěžované firmy nebyly zmíněny. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4767 Registrován: 8-2012 |
mezi socanem hejtmanem a socanem majitelem Nevěřil bych, že se dožiju dne, kdy modré gumy začnou nenávidět socany - ale už je to tady!
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18456 Registrován: 1-2006 |
Mn dnes ... 708 701 Horažďovice - Sušice - Strakonice Dnešní Os Tábor - Bechyně 814 013 Na Os z ČB do Volar 842 006, 842 007 a 842 036 Ex 531 - 754 074 ??? bez záruky ....
ICQ 191300062
|
Os 8109
|
|
Neregistrovaný host 82.208.5.170 |
Zdravím, jaké bylo prosím řazení vlaku na obratu Os 8109 / 8114 dne 8.3.? Předem děkuji. Údajně se mělo jednat o 810(.375?)+BDtax, tudíž zda to může někdo potvrdit či vyvrátit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 11-2007 |
Pépa_rákos: Pépo, jsi jednička. Ty jsi stačil fotit. Mě jen spadla brada, takovou krásu jsem už dlouho neviděl a ONA byla tak blízko...... |
Čínskej
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1585 Registrován: 3-2012 |
Kelly: Vlacek to byl opravdu nadhernej. Fotky doufam zverejnim driv, nez se mi ropadnou boty. A jen drobna poznamka, prvni dva vozy za masinama, byly matkovy. Cargo ma lehatek pouze sest, dve si muselo pujcit... "nemusel zapocitat jiste naklady" - okolo naznačené záležitosti začíná být živo. Diky za doplneni. Ja k tomu dodam pouze to, ze kdyz nas hejtmam zacinal hejtmanovat, tedy cca sedm let zpatky, tak se v nejakem rozhovoru pochlubil, ze koupil akcie CSAD Jihotrans... Timto jsem si jist asi jako prezident s clankem o Peroutkovi. Mozna ten rozhovor nekdo v hloubi internetu najde... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18459 Registrován: 1-2006 |
Noční Mn Číčenice - Nová Pec - Protivín veze 749 018 ...
ICQ 191300062
|
RDB
|
|
Neregistrovaný host 37.188.232.148 |
Už i barčí mají radioblok? Jiné HV tam přece nesmí? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18461 Registrován: 1-2006 |
Mn dnes ... 210 027 + bat. vůz HD - Rybník a zpět 743 006 ČB - Kájov a zpět 708 701 Strakonice - Vimperk a zpět Dnešní Os Tábor - Bechyně 814 027 Na Os z ČB do Volar 842 006, 842 024 a 842 036 Ex 531 - 754 074 bez záruky ....
ICQ 191300062
|
Maršál
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5449 Registrován: 1-2010 |
A 810 mají taky ten blázinec? Já myslím, že ne. A jak vesele tam jezdí. Vyhozená 1 mld. Kč.
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 11-2010 |
Ne Luboši 810 RB nemá.Na trat s RB jezdí pravidelně-jsou tam dva strojvedoucí. } |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18464 Registrován: 1-2006 |
Ad radioblok - přátelé, začínáte tu z toho dělat bramboračku ... Na řadě 810 a 842 a i jiných,jsem tu neviděl nikdy 2 strojvedoucí ... Taky na loko řady 814, které tu občas zaskakují,za pravidelně zde nasazované, je pouze 1 strojvedoucí ... Je pravda, že pro radioblok jsou u Carga pouze uzpůsobené loko 743 005 a 743 009 .... Jak se tedy jezdí ??? Tak jak se jezdilo ve zkušebním provozu radiobloku - na telefon ... Pokud nejsou k dispozici loko pro tuto trať vybavené radioblokem , jede se na telefon s dispečerem v Prachaticích ... Pro průjezd jiných - nejmenovaných dopravců platí stejná pravidla = telefon na dispečera .... Je k tomu ještě nějaký dotaz ?
ICQ 191300062
|
Maršál
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5450 Registrován: 1-2010 |
No vždyť to povídám. Vyhozená 1 mld. Kč. A nevěřím, že GWTR tam na nějakou D4 bude hrát.
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18465 Registrován: 1-2006 |
Na Ex 531/532 nasazena po opravě 754 015 ...
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11427 Registrován: 9-2007 |
ovšem ještě smutnější je, když vidím stav 743 bulharského depa.... 3 odstavené 743 a z toho dvě s RDB! Je zajímavé, že na severu ty 4 743 jezdí v pohodě a dokonce jsou i z venku krásně vyčištěné. Ono je to především o lidech a přístupu. Takže když nejsou loko na RDB, může Mn jezdit do Volar přes den, už se bude moc křižovat se 4 vozy s OS? I když to by zas vyvstala potřeba nějaké loko navíc, které asi na jihu nejsou. PS: i když zde bylo tolik nehod, že snad žádná další s RDB nebo bez RDB už nehrozí....
s Ropidem na věčné časy...ámen...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18468 Registrován: 1-2006 |
Mn dnes ... 751 219 Horažďovice - Malonice - Strakonice Dnešní Os Tábor - Bechyně 814 027 Na Os z ČB do Volar 842 006, 842 020 a 842 024 Ex 531 - 754 015 ??? bez záruky ....
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18473 Registrován: 1-2006 |
Noční Mn Číčenice - Volary - Protivín poveze 709 002 ....
ICQ 191300062
|