Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 04. 2017

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 04. 2017

dolů

autor	příspěvek
Faccs	Úterý, 25. dubna 2017 - 12:50:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 1-2010	Nové Butovice, sloupek 602_1
M250.0	Úterý, 25. dubna 2017 - 13:25:27
Neregistrovaný host 213.220.216.197	No to snad neni možný. Takže nejenže se bude zdržovat tranzit zajížděním do terminálu, ale pro jistotu tam nebude ani společná nástupní zastávka ve směru Nušlova. K ukončování linek od západu: Co takhle sjet z dálnice na Stodůlky a odstavovat na Sídlišti Stodůlky (kde je kapacity habaděj)? Petřiny – obyvatelé by se zbláznili Obyvatelé Ládví se sice zbláznili, ale nebylo jim to nic platný. Hradčanská i Nové Butovice zaniknou podobně jako Nádraží Holešovice.
Wagon	Úterý, 25. dubna 2017 - 13:40:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1668 Registrován: 12-2007	M250.0: Myslím, že Hradčanská zůstane zachována pro dálkové linky.
Ptakopysk_Perry	Úterý, 25. dubna 2017 - 13:41:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 10-2012	Tak počítám že po ukončení výluky Jinonic by se mohl obnovit původní sloupek pro směr Nušlova a dát tam i 184... http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/184/20170429/184_(602 _1)T.pdf
Paes	Úterý, 25. dubna 2017 - 14:18:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 1-2007	V uvedeném souboru se píše i o napojení noční dopravy Sídliště Zličín, Cholupice a Točné (praha libuš chce prodloužení linky 904, praha 12 linku 960), jakož i posílení noční dopravy do Lochkova. Nevím, jaká je poptávka po přepravě noční dopravou do Dubče, Štěrbohol, Slivence či Lochkova, tak jako nevím jaká může být poptávka po noční obsluze Šeberova, Hrnčířů, Benic, Lipan či Nedvězí kam jezdí autobus mimo špičku jednou hodinu, ale noční spoj jednou za hodinu do oblasti jako jsou Lipany či Nedvězí je dle mého luxusem. Možná by se obsluha dala řešit jinak (za méně peněz). Např. jednosměrným objezdem či prostě jedním párem spojů okolo druhé hodiny ranní.
MettP	Úterý, 25. dubna 2017 - 18:43:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 1-2015	Poptávka po noční dopravě je dost závislá na aktuálním stavu, pokud mi do vsi noční autobus nejede, tak si prostě dám pozor, abych stihl poslední denní. Podobně je to s dopravou i v (širším) centru, když se tramvaje posílily, využívá je víc lidí. A kdyby jezdilo o víkendu v noci i metro jako třeba ve Vídni, taky by bylo vytížené.
Orky	Úterý, 25. dubna 2017 - 19:08:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13424 Registrován: 10-2004	MettP: Jenže to má jednu vadu: Aby něco jezdilo vytížené, musí tam být potenciál. A hlavně je potřeba říct, co to je "vytížené". Pokud na kraj Prahy do nějaké vsi jezdí autobus každých půl hodiny ve špičkách a po hodně mimo špičku (ukázkové třeba právě části za Uhříněvsí), nelze očekávat, že by poptávka uprostřed noci tam byla taková, aby se dalo říct, že je spoj vytížený. Do těchto míst, kde žije třeba jen několik set obyvatel a i ve špičkách tam spoje přijíždějí s několika jednotlivci je noční potenciál limitně blízký nule. Velmi pravděpodobně by to dopadlo tak, že první noční spoj by přivezl 2 lidi, druhý jednoho a ten zbytek třeba vůbec nikoho, nebo jednoho 2x týdně. Lidi v takovýchto městských částech nemůžou očekávat, že dostanou standard sídlištní dopravy. A co se týká vytíženosti v tzv. širším centru: Čím je do oblasti vyšší poptávka, tak tím víc by se mělo hledět na to, aby doprava do oblasti byla efektivnější. Do vsí na okraji Prahy se dá skousnout, když autobus přiveze i ve špičkách 5 lidí, obzvlášť když se cestou k metru naplní. Ale tolerovat v širším centru ve špičkách spoje na stupni 1 (50% obsazených sedaček) je ukázka házení peněz do koše.
Petr_k	Úterý, 25. dubna 2017 - 20:19:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11918 Registrován: 4-2003	Jak vypadá vytížení noční dopravy na okraji města, lze demonstrovat dokonale na linkách 515/915 v úseku Hanspaulka-Nebušice a 502/902 Amforová - Řeporyje... DIE VERGELTUNGSAFFE! Mír není zárukou ničeho. Válka je zárukou práce. (Pán Well)
SŽ	Úterý, 25. dubna 2017 - 21:24:11
Neregistrovaný host 94.112.180.38	le tolerovat v širším centru ve špičkách spoje na stupni 1 (50% obsazených sedaček) je ukázka házení peněz do koše. Pak je ovšem jediný ekonomický systém "maršrutka" - spoj jede, až když jsou sedačky obsazené na 100 %. Pokud chceme jezdit podle jízdního řádu, tak holt jedeme na čas, bez ohledu na stupeň obsazení.
MettP	Úterý, 25. dubna 2017 - 21:25:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 1-2015	Ve většině případů by stačil jeden spoj cca ve 2 hodiny, pokud poslední denní jede okolo půl jedné, většina lidí v noci použije vyhledávač a půjde na čas. K širšímu centru, mluvil jsem o noci. Co se týče vytíženosti ve špičkách, zase tolik vzduchovozičů nemáme. 5, 14, 15 se chytají, 12 jakž takž taky, ale hlavně, téměř nikde ta doprava nejde vyřešit rozumně jinak.
Pavhob	Úterý, 25. dubna 2017 - 23:04:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 11-2008	Konkrétně Uhříněvesho bych řešil nočním bušem je do zastávky Uhříněves. Zde by čekal minibus (cca 15-20 míst), který by rozvážel cestující do okolí dle aktuálního požadavku (od Křeslic přes Lipany a Nedvězí až po Hájek). Zpět by svážel cestující po telefonické objednávce (na zavolání)
Žirafa	Středa, 26. dubna 2017 - 09:19:17
Neregistrovaný host 193.85.233.102	Doporučuji všem slečinkám z Prahy 6 výlet do dnešní ranní reality Prahy 4. Jižní spojka zkolabovala, a tak se automobilová doprava přelila do všech okolních ulic, takže autobusy na Spořilově, v Krči, v Michli stály v kolonách a ani se nehly...Tomu říkám dopravní politika. Jediné řešení je okamžitá stavba metra D bez jakýchkoli vytáček!
Ploki	Středa, 26. dubna 2017 - 14:13:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 590 Registrován: 2-2012	Na ROPIDu se rozepsali o intervalech metra. 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Orky	Středa, 26. dubna 2017 - 15:03:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13427 Registrován: 10-2004	Ploki: Hezký. Zajímavé je, že 10 minut pásmo o prázdninách do Letňan nevadí, že tam při 15 minutách povrchovky taky nejsou vazby. Zajímavé je, že najednou vadí vazby v Motole, ale nevadí nenávaznosti všude možně jinde i tam, kde stačí jenom posunout spoje. Třeba to, že na linkách 113/333 dochází k nepříjemným zdržením o 7-10 minut ve většině období o víkendu nikoho netankuje. Je pěkné, že intervaly v PD byly naladěné na 80% standardů kvality, ale to, že o víkednech na céčku zcela určitě přesahují 100%, a to v některých případech o dost víc a mělo tedy být řešeno prioritněji, řešeno není. Co se týká posílení metra o víkendech, tak je zřejmé, že povrchovka posílení potřebuje jen ve velmi málo případech. Je nesmyslně drahé posilovat všechno, podstatně levnější je povrch o víkendech neposilovat vůbec a posílit metro v nejvytíženějších obdobích na 5 minut. Posílení metra jen odpoledne v rozsahu cca 14 - 19 hodin vyjde zhruba na 50 - 60 milionů, posílení na 5 minut v rozsahu, kdy dneska metro jezdí po 7,5 minutách vyjde řádově na 150 milonů. Posílení intervalu pouze na trase C v neděli večer se dá udělat prakticky zadarmo. A ještě co se týká zrušení pásma do Letňan, tak s 50 milionama ať to na mě ROPID nezkouší. Myslím si, že pánové dobře ví, že sedlo se dá udělat zcela zadarmo. Interval 3:45 je v celé trase zbytečný, za stejné peníze se dá udělat bezpásmový provoz v intervalu cca 4:10. Zbývá tak pořešit odpolední špičku, kde se bavíme řádově o 1,5 násobku ranní špičky, tedy řádově o 20 až 25 milionech. Ale abych jenom nekritizoval, tak za nové JŘ v pracovní dny musím ROPID pochválit. Myslím si, intervaly a přechodová období respektují poptávku dobře. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Josefj	Středa, 26. dubna 2017 - 20:22:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 10-2007	Je nesmyslně drahé posilovat všechno, podstatně levnější je povrch o víkendech neposilovat vůbec a posílit metro v nejvytíženějších obdobích na 5 minut. Na A o volných dnech přes část dne by průběhu poptávky na trase odpovídalo posílení vloženými spoji Náměstí Míru - Dejvická na 3,75 minut. Tam je přetížení v úseku Muzeum - Malostranská, přičemž za Dejvickou a Florou je už kapacitní rezerva. Na B a C neznám situaci v celé trase, ale subjektivně mám dojem, že C je o volných dnech přecpané v úseku Hlavní nádraží - Muzeum, přičemž v navazujících úsecích je lidí o poznání méně.
Alex7	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 01:30:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 6-2016	Orky: "Co se týká posílení metra o víkendech, tak je zřejmé, že povrchovka posílení potřebuje jen ve velmi málo případech. Je nesmyslně drahé posilovat všechno, podstatně levnější je povrch o víkendech neposilovat vůbec a posílit metro v nejvytíženějších obdobích na 5 minut." Souhlas. Víkend by se dal vyřešit tím, že by metro jelo po 6 minutách s tím, že by se negarantovaly návaznosti na povrchovou dopravu. Ty na mnoha místech nefungují už teď (136/177 v Libni a na Opatově, 177/C na Chodově). Nicméně ty nejvytíženější linky by mohly zkrátit interval na 12 minut a garantovat návaznost na metro. Posila linek 136 a 213 o víkendu vyjde úplně zadarmo: stačí ve všední dny dopoledne prodloužit intervaly z 10 na 12 minut a o víkendech odpoledne zkrátit z 15 na 12 minut Josefj: "Je nesmyslně drahé posilovat všechno, podstatně levnější je povrch o víkendech neposilovat vůbec a posílit metro v nejvytíženějších obdobích na 5 minut. Na A o volných dnech přes část dne by průběhu poptávky na trase odpovídalo posílení vloženými spoji Náměstí Míru - Dejvická na 3,75 minut. Tam je přetížení v úseku Muzeum - Malostranská, přičemž za Dejvickou a Florou je už kapacitní rezerva." Přesně tak. Výhoda pásmového provozu obecně je ta, že může pružněji reagovat na výkyvy v poptávce a spoje jsou rovnoměrněji obsazené. Nedochází tak často k situacím typu přeplněné centrum a prázdný okraj typickým pro tramvaje. Inspirací by mohl být víkendový grafikon metra v době konání hokejového mistrovství světa. Na lince A by přetěžování spojů ve špičce v úseku Muzeum-Můstek vyřešilo zkrácení intervalů na technologické minimum a vložené spoje Dejvická-Želivského. Linku B neumím posoudit, tam je ale možností pásmování spousta (např. Nové Butovice). Na lince C mohou vložené spoje vyřešit problematické nedělní večery. Ty se dají zajistit dvěma způsoby: 1. Interval 5 minut v celé trase 2. Interval 3,75 minut v úseku Nádraží Holešovice-Kačerov Který způsob je levnější, to nedokážu spočítat. Páteční grafikon podle mě má smysl. V Praze studuje okolo 100 tisíc vysokoškolských studentů a každý pátek desetitisíce z nich odjíždějí z Prahy do svých domovů. Většina kolejí se nachází v blízkosti metra (Chodov, Holešovice, Petřiny). Dojíždění studentů do škol tak má na poptávku v metru nepochybně vliv. Další skupinou cestujících, kteří ovlivňují poptávku metra, jsou státní úředníci, kteří v pátek odjíždějí domů už okolo 2. hodiny odpoledne. Mnozí z nich využívají metro, přímo nad stanicí metra Pražského povstání se nachází Ministerstvo vnitra.
SŽ	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 06:31:25
Neregistrovaný host 94.112.180.38	Páteční grafikon podle mě má smysl. Vaše argumentace je ovšem v rozporu s tím, že v pátek odpoledne jezdilo méně spojů než v ostatní pracovní dny. Zatímco dnes (čtvrtek) jede z Kačerova do centra mezi 14. a 15. hodinou 25 spojů, zítra (v pátek) jich pojede jen 20.
Orky	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 07:41:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13429 Registrován: 10-2004	Alex7: SAmotné posílení linek 136/213 v pracovní dny je zbytečně drahý nesmysl, mělo se řešit jinak úpravou linkového vedení v centru a ušetřené peníze použít jinde, což rozhodně není posilování víkendů na 12 minut. vazby na těchto linkách nevychízí proto, že kříží metro několikrát a zajistit vazby je tak problematické. Ale k zajištění vazeb na 113/333 stačí prakticky pouze posunout celý svazek o 5 minut později (krom rána a večera z centra) Minimálně linka C si minimálně v neděli odpoledne zaslouží interval 5 minut, i těch 6 minut je dneska hraničních. Levnější je 3,75 s páemem Kačerov - Nádraží Holešovice, než 5 minut v celé trase, ale rozdíl není s ohledem na náklady metra nijak dramatický. Páteční grafikon v pdobě, jaké byl, smysl nemá. Ve výsledku na trasách, kde byl rozdíl v intervalu větší (zejmána A a C) docházelo k tomu, že soupravy byly o to vytíženější. Ano, lze se bavit o tom, 6e páteční špička začíná i končí o něco dříve, ale to není důvod k tomu, aby byl interval na vrcholu špčiky až o 25% delší.
Petr_k	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 08:26:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11919 Registrován: 4-2003	Orky - posunout něco o pět minut může vypadat bagatelně, ale ROPID zpravidla mívá další požadavky na proklady a vazby s něčím dalším, což ve výsledku vytváří tak zmatečnou síť, že ji nelze ani namodelovat, natož realizovat. Česky - mám takový neklamný pocit, že svazek 113/333 má požadavek na vazbu na 197 u Sapy. DIE VERGELTUNGSAFFE! Mír není zárukou ničeho. Válka je zárukou práce. (Pán Well)
Vševěd libušský	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 08:56:30
Neregistrovaný host 193.84.36.129	Petr_k: V případě nenávazností na Kačerově 113/331/333 na metro jde jen o to, že Jareš, a to už za dob kdy oblékal dres ROPIDu, nehodlal přistoupit na posun časové polohy rozjezdů z 00 na 05 v Břežanech, protože by to bylo nezapamatovatelné, nekulaté a kde si co si. Nic víc, nic míň. Kaštánci ze 113 (a to že jich je násobně víc než přestupujících v DB jsou mu u .
Orky	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 09:03:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13430 Registrován: 10-2004	Petr_k: Vazby u Sapy už dávno nefungují, byly zrušené i večer. Příjezd 197 v období nenávazností je 06/21/36/51, odjezd 113/333 je 04/20/34/50, kdyby se odjezd posunul o 2 minuty později, což by bylo na vazbu na Kačerově dostačující, už by přestup byl možný. večer sice na metro navazuje, ale příjezd 197 je 09,29,49, 113 odjíždí 07/27. 333 má nelogicky CD/CT stejné jízdní doby, takže ve špičkách nestíhá, naopak na okrajícj je to zbytečně dlouhé a tak má odjezd až ve 50, takže tam teoretická vazba je. Druhým směrem přijíždí svazek 113/333 po většinu dne 09/24/39/54, ale 197 odjíždí 07/22/37/52, takže opět -2 minuty. Jediný důvod, naprosto marginální, je ten, že si někdo vymyslel přesný a těsný sjezd v Dolních Břežanech v 00. Takže cestující z Dolních Břežan mají odjezdy přesně v celou všemi a jednou za 3 hodiny je tu těsná vazba na 341, která se ale týká tak možná 1% všech cestujících celého svazku.
Petr_k	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 09:15:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11921 Registrován: 4-2003	Ono se to nevylučuje, že to nefunguje, ten požadavek tam je. Že je vlastně úplně odtržený od reality, ROPID nějak extra nezajímá. (Zkusím to vytáhnout z jízdníchneřádů.) DIE VERGELTUNGSAFFE! Mír není zárukou ničeho. Válka je zárukou práce. (Pán Well)
9001	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 10:08:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6239 Registrován: 6-2004	Alex7: Jenže zase to vyrovnají lidi jedoucí pařit, takže ono to bude nula od nuly...
Alex7	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:09:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 6-2016	Orky: "Alex7: SAmotné posílení linek 136/213 v pracovní dny je zbytečně drahý nesmysl, mělo se řešit jinak úpravou linkového vedení v centru a ušetřené peníze použít jinde, což rozhodně není posilování víkendů na 12 minut." O víkendu jsou přepravní proudy cestujících úplně jiné a obecně existují 2 problematické oblasti dopravy: 1. Centrum Prahy – zahraniční turisté navštěvují o víkendu ty samé památky jako ve všední dny. 2. Okolí nákupních center – lidé o víkendu nemají co dělat, tak (obzvlášť ženy) jedou nakoupit. Bod 1) lze vyřešit vloženými spoji metra. Bod 2) lze vyřešit posílením vybraných linek, a to buď nasazením kloubového vozu nebo zkrácením intervalu. Zrovna linka 136 prochází přes 7 obchodních center (Čakovice, Letňany, Vysočanská, Nádraží Libeň, Flora, Slavia, Chodovská). Když už něco posílit na 12 minut (stačí odpoledne), tak 136 je ideální adept. Sice máte pravdu, že linka 136 je o víkendu úplně v pohodě – to ovšem platí, dokud nemá autobus větší zpoždění, což se stává i ve volné dny. Menší problémy s přeplňováním měla donedávna linka 188 z Pankráce. Tento problém se elegantně vyřešil tím, že se linka přesměrovala na Plynárnu Michle, čímž se z ní vyhnaly cestující z Vršovic Ano, nelze MHD posilovat donekonečna, řidičů nejen v Praze je nedostatek. Nějaké peníze na posílení povrchu lze získat tím, že omezíme páteční provoz na studentských linkách. Na lince 177 v úseku Chodov-Volha je prostor pro omezení mezi 18. a 21. hodinou, kdy místo dvou krátkých spojů za sebou se může střídat 1 krátký a 1 dlouhý spoj. Stejné opatření může platit o zkouškovém období po celý týden (leden, únor, červen, září). Dalším opatřením je zefektivnění oběhu autobusů omezením manipulačních jízd a ukončováním zatahujících spojů co nejblíž garážím. 9001: OK. P. S. Moje návrhy vedou ke zesložitění systému, což vede k menší přehlednosti pro cestující. Je otázka, zda je lepší zachovat současný stav, který je sice přehledný pro cestující, ale vede k předimenzování mnoha úseků linek, nebo zesložitit systém a zavést různé výjimky, pásma, závleky, předčasné/pozdější ukončení provozu; díky čemuž se zefektivní oběhy a průměrná obsazenost vozidel. Já volím cestu zesložitění systému, neboť v dnešní době mohou mobily a internetové vyhledávače pomoci náhodným cestujícím, kteří se ztratí. Cestu zesložitění systému zvolila mnohá menší města, typickým příkladem je Brno.
kulhající_nosorožec	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 11:48:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 5-2012	100% pásmo Dejvická - Želivského na A by smysl mělo, v obou krajních cancourech je už teď nabídka předimenzovaná. Béčko i céčko je dle mého subjektivního pozorování vyrovnanější, na C je rozumné zanechat kromě rána pásmo na Ládví (tak jak to teď ROPID udělal je dle mne OK). Na áčku se plejtvá a v centrálním úseku stejně zůstane masakr.
Wagon	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 20:06:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1674 Registrován: 12-2007	kulhající nosorožec: Pásmo Dejvická - Želivského má význam pouze ve špičkách pracovních dní. Mimo špičky, tzn. v sedlech, večer a o víkendu nemá smysl, protože by se tím neúměrně prodloužili intervaly metra k Nádraží Veleslavín, odkud jezdí řada autobusů jednak do Kladna a dále linka č. 119 na letiště. Nabídka do Veleslavína rozhodně není předimensovaná.
Demon3	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 21:01:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7128 Registrován: 2-2006	Pásmo Dejvická - Želivského je určitě jeden z největších nesmyslů co jsem tady v poslední době zaznamenal... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Orky	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 21:04:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13431 Registrován: 10-2004	Pásmo ve špičkách má jednu vadu: Počet cestujích v soupravách v pásmu přiveze dost vysoké množství cestujících z pásmového úseku a zbývá málo místa pro centrální úsek. Centrální úsek pak vyžaduje předsazení krátkých souprav před dlouhé, jenže to neumožní zabezpečovací zařízení prakticky na žádné trase a dlouhé vlaky pak jezdí přetížené. Pokud je vytíženost pásmového úseku kolem 30% centrálního, tak už začíná být centrální úsek problém (viz teď ranní špička na céčku) a jedinným smysluplným řešením je zrušení pásma i přesto, že se koncový úsek zdá být nevytížen. A s ohledem na to, jak roste počet cestujících v metru zejména v koncových úsecích, tak si myslím, že fakticky kompletní zrušení pásma (krom Depa) nastane do 5 let.
Jiří_T	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 21:45:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 9-2005	Tak pro odlehčení: Kdopak z vás dneska vyráží šotit poslední den (resp.noc) provozu linek začínajících pětkou?
Jon_pimmon	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 21:51:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 537 Registrován: 12-2007	Kdopak z vás dneska vyráží šotit poslední den (resp.noc) provozu linek začínajících pětkou? Pod pětkou jezdíme naposledy až zítra, tedy z pátku na sobotu ;-) PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Jiří_T	Čtvrtek, 27. dubna 2017 - 22:10:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1439 Registrován: 9-2005	To na mojí otázce ale prakticky nic nemění
Tučňák	Pátek, 28. dubna 2017 - 08:49:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1917 Registrován: 6-2013	Vyražte taky na 232, nebo na ty denní přečíslovaný linky. Ale i po změnách bude co fotit - elektrobus v Uhříněvsi... Brzy ráno se prý podívá i do Benic. Myslel jsem, že pojede jen na JM , ale asi chtějí vyzkoušet, jak zvládne kopce. (Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.) ČSAD Benešov: BNA 39-91, BNA 74-10, BNB 07-09 Milan Bado: 1001, 1002 ČSAD Polkost: 1613, 1617, 1640, 1626 DP Praha: 5835, 5952, 7083, 6776
WWW	Pátek, 28. dubna 2017 - 15:36:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 7-2015	Ještě 253 pod starým číslem by to chtělo
5735	Pátek, 28. dubna 2017 - 15:50:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1731 Registrován: 12-2007	WWW: "Ještě 253 pod starým číslem by to chtělo "
Ivoo	Pátek, 28. dubna 2017 - 16:35:54
Neregistrovaný host 194.228.11.158	Výstavba metra D schválena. http://www.dpp.cz/download-file/14540/Metro_D_prezentace_studie_f azovani.pdf První úsek bude rozdělen na dvě části. První z této části bude Pankrác - Olbrachtova, kde otestují automatický provoz bez řidiče. Pak bude pokračovat výstavba dalších částí.
Martin	Pátek, 28. dubna 2017 - 17:32:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10207 Registrován: 5-2002	Linka 13 Náměstí Míru směr Čechovo náměstí. Alex 7: Výhoda pásmového provozu obecně je ta, že může pružněji reagovat na výkyvy v poptávce a spoje jsou rovnoměrněji obsazené Dovolte mi reagovat, ale toto samozřejmě není pravda. Při pásmovém provozu se nemá posuzovat kapacita vlaků v pásmovaném úseku, ale naopak kapacita dlouhých vlaků v centrálním úseku. V centrální části trasy je krásně vidět disproporce obsazenosti mezi dlouhými a krátkými vlaky. Pásmový provoz na lince A v úseku Dejvická-Nemocnice Motol jsme si již vyzkoušeli v roce 2015 (04-06) a dopadlo to katastrofálně. Dlouhé spoje na Hradčanské regulérně nepobíraly cestující. Pásmový provoz na takto krátkých trasách je víceméně česká specialita. Pásmový provoz v úseku Petřiny-Nemocnice Motol spořil přibližně 18 milionů korun. Touto úsporou bychom splatili investiční náklady na úsek Petřiny-Motol za 277 let. Budeme-li brát v úvahu, že by se investice do obratových kolejí Petřiny v řádu několika set milionů korun nerealizovala, a tyto peníze se teoreticky použily na samotný provoz, 30 let bychom mohli jezdit bez pásma. Obdobně je potřeba brát v úvahu, že metro má největší fixní náklady. Pokud budeme chtít dále rozevírat nůžky mezi fixními a variabilními náklady, pásmový provoz je optimální cesta, jak toho docílit. Pominu-li debatu nad vhodností realizace úseků metra postavěných za posledních 11 let, jsem toho názoru, že pokud máme metro, svítíme ve stanicích, je obsazeno personálem, běží tam eskalátory, vzduchotechnika, čerpadla atp., je třeba tento dopravní systém využívat na maximum. Depo Hostivař promine.
Bobik	Pátek, 28. dubna 2017 - 17:57:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3710 Registrován: 7-2011	Ivoo: "První z této části....kde otestují automatický provoz bez řidiče." Ach jo. Takže koukám se bude pokračovat v trendu co trasa, to nekompatibilní systém. Na těch starých (A,B,C) je nekompatibilní "jenom" zabezpečovačka, tady se to pro jistotu vezme z gruntu.
Paes	Pátek, 28. dubna 2017 - 17:58:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 1-2007	Jen taková poznámka - poslední spoj linky 253 v 0:36 ze Smíchovského nádraží je standardní (přejezd z linky 118), zatímco ten předposlední bude dlouhý. Škoda, že to nelze nějak inteligentně stihnout obě najednou (jedině prostě dlouhým spojem na Lihovar a pak zpátky zatahující či noční tramvají).
Orky	Pátek, 28. dubna 2017 - 18:17:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13432 Registrován: 10-2004	Martin: "Pominu-li debatu nad vhodností realizace úseků metra postavěných za posledních 11 let, jsem toho názoru, že pokud máme metro, svítíme ve stanicích, je obsazeno personálem, běží tam eskalátory, vzduchotechnika, čerpadla atp., je třeba tento dopravní systém využívat na maximum. Depo Hostivař promine." Jenže je taky potřeba se snažit o to, aby ten úsek na maximum využíván byl. ROPID po roce 2008 na řadě míst udělal velice špátná dopravní opatření na povrchu, jehož důsledkem bylo to, že cestující dali přednost před prostředkem s vysokými fixními náklady. Například o kauze vedení autobusových linek nad metrem v úseku Kobylisy - Prosek jsme se tu už bavili několikrát. Pokud by ROPID po roce 2008 svou koncepcí dvou až tří páteřních linek nad metrem lidem nenabídl alternativu ve velmi krátkém intervalu po povrchu, jezdili po doteď metrem a tech lidí v úseku Kobylisy - Letňany mohlo být klidně o 5 tisíc víc. Troufám si říct, že ve většině měst ve světě by si takovou věc nedovolili a snažili by se udělat taková opatření, aby ti cetující jezdili tím metrem. Myslím si, že to, co se platí navíc nad tím metrem by bez problémů stačilo na zrušení zbytku pásma (bavíme se o nějakých 20 až 25 milionech pro odpolední špičku, sedlo se dá zaplatit mírným prodloužením intervalu v celé trase z 3:45 na 4:10). Další nádhernou ukázkou zbytečného vytažení z lidí metra je zavedení druhé linky z Vysočan, i když zde pásmo již dlouho není. To už je chybou ROPIDu nového. Tady se bavíme o částce v řádu 10 až 15 milonů, která se dala použít smysluplně jinde třeba právě na rozšíření víkendového provozu.
SŽ	Pátek, 28. dubna 2017 - 19:20:46
Neregistrovaný host 94.112.180.38	jsem toho názoru, že pokud máme metro, svítíme ve stanicích, je obsazeno personálem, běží tam eskalátory, vzduchotechnika, čerpadla atp., je třeba tento dopravní systém využívat na maximum Kéž byste se na Rotopedu podle toho řídili. Běžte se někdy svézt mezi 16 - 18 hodinou v pracovní den z Florence na Kačerov. O večerech a víkendech ani nemluvě. Kdysi dávno býval špičkový interval na C 90 s.
Orky	Pátek, 28. dubna 2017 - 19:39:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13433 Registrován: 10-2004	Bobik: A k čemu tu kompatibilitu potřebuješ? Není důvod přesouvat soupravy mezi jednotlivými linkami a do budoucna ani nebude. SŽ: Kam na tenhle nesmysl pořád chodíte? Špičkový interval 90 s nebyl na céčku NIKDY. Nejkratší interval byl 105 s a i ten býval provozně problematický a vydržel poměrně krátkou dobu. Jezdím céčkem v uvedeném čase v pracovní den téměř denně a není to zas až tak dramatické, jen se nesmíte cpát do prvního vozu. Nedělní podvečery jsou mnohem horší.
Paes	Pátek, 28. dubna 2017 - 20:50:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 1-2007	Nejsem si jist, ale nebyly nedělní podvečery na céčku před lety (cca 15-20 let) více posílené. Interval 6 minut byl po celé nedělní odpoledne?
MettP	Pátek, 28. dubna 2017 - 21:30:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 1-2015	Pořád ty Vysočany. Co takhle zkrátit i 16, ta je na Kolbenově taky zoufale prázdná...
SŽ	Pátek, 28. dubna 2017 - 22:07:34
Neregistrovaný host 94.112.180.38	Možná jsem poněkud starší než vy. Špičky PD ve druhé polovině osmdesátých let. Už kolem roku 1980 se jezdilo v neděli večer na C po 5 minutách. Nastupuji na Florenci do druhého nebo třetího vozu. Ale vy samozřejmě víte lépe než já kdy a čím jezdím, teoretiku.
9001	Pátek, 28. dubna 2017 - 22:53:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6242 Registrován: 6-2004	MettP: Je totálně .Snad nikdy jsem tam neviděl tramvaj kde bych si nemohl vybrat místo k sezení... Ale Demon a Fkam ti vysvětlí jak tam jezdí obsazená
Demon3	Pátek, 28. dubna 2017 - 23:07:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7130 Registrován: 2-2006	"Běžte se někdy svézt mezi 16 - 18 hodinou v pracovní den z Florence na Kačerov. O večerech a víkendech ani nemluvě. Kdysi dávno býval špičkový interval na C 90 s." Jezdím pravidelně IPP - Pankrác a kapacitně naprosto bez problémů. Na C (ani jiné trase) nikdy nebyl špičkový interval 90 s. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Demon3	Pátek, 28. dubna 2017 - 23:12:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7131 Registrován: 2-2006	9001: Demon tam totiž jezdí pravidelně několikrát týdně, takže nedělá závěry ze tří náhodných pozorování za měsíc jako ty. V tomhle si můžeš podat ruku s Káemem, setkáte-li se někdy... Ale nemam problém na Kolbenově se sólem ve standardním intervalu, teď už by to i šlo, jen to rozumně nevyužiješ za Palmovkou DC. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
9001	Pátek, 28. dubna 2017 - 23:44:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6243 Registrován: 6-2004	Demon: Jezdím Kolbenovou cca 3x týdně... Solo za Palmou? Využiju. Jmenuje se to 19
Demon3	Sobota, 29. dubna 2017 - 00:33:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7132 Registrován: 2-2006	Kam pojede a kde ukončíš stávající 16 ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Orky	Sobota, 29. dubna 2017 - 08:28:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13434 Registrován: 10-2004	SŽ: "Možná jsem poněkud starší než vy. Špičky PD ve druhé polovině osmdesátých let. Už kolem roku 1980 se jezdilo v neděli večer na C po 5 minutách. Nastupuji na Florenci do druhého nebo třetího vozu. Ale vy samozřejmě víte lépe než já kdy a čím jezdím, teoretiku." Základní provozní parametry od zahájení provozu
Martin	Sobota, 29. dubna 2017 - 09:38:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10208 Registrován: 5-2002	Orky: Například o kauze vedení autobusových linek nad metrem v úseku Kobylisy - Prosek jsme se tu už bavili několikrát. Bohužel tento duplicitní systém nad metrem, ale moc řešení nemá. Když se v roce 2004 ponechala v úseku Prosek-Kobylisy pouze jedna linka 177, tak ta velmi rychle rupla. Začala se lepit prodlouženou 187 až do Bohnic. Řešení jsou tedy dvě: a) násilně lidi do metra donutit přestoupit - autobusovou vazbu Kobylisy-Prosek-Vysočany kompletně zrušit b) držet v úseku Kobylisy-Vysočany linky 2 (152+177) Další nádhernou ukázkou zbytečného vytažení z lidí metra je zavedení druhé linky z Vysočan Před 136+177+183 Po 152+177+182/183 Tedy jsme na stejných intenzitách jako předtím.
Martin	Sobota, 29. dubna 2017 - 09:43:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10209 Registrován: 5-2002	SŽ: O večerech a víkendech ani nemluvě. Kdysi dávno býval špičkový interval na C 90 s. Na C nikdy nebyl interval 90 s, ani za doby ARS. V 90. letech byl za ARS interval 105 s. S MATROU se zkoušelo ze současných 115 s jít na 105 a nefungovalo to. Především v úseku Muzeum-Hlavní nádraží dělal tento interval problém. Dále, prosím, nezapomínejte na to, že máte nějaký vozový park, který Vás limituje, a to opravdu ROPID ovlivnit nemůže.
Martin	Sobota, 29. dubna 2017 - 09:47:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10210 Registrován: 5-2002	Demon: Kam pojede a kde ukončíš stávající 16 ? Přesně tak. Tramvajová síť je komplexní a navrhovat výkřiky typu: "proč tady nejede sólo" je velmi snadné. Do uzlu Palmovka přijede X linek a kam s nimi dál? Ukončit 14 na Palmovce a zavést 19 z Palmovky na Lehovec? Kdo by oběma linkami jezdil? Tramvaje na rozdíl od autobusů mají většinou tu výhodu, že nabízejí po dojezdu k nejbližší stanici metra možnost pokračovat dál a zajistit tím tranzit.
Petr_vlček	Sobota, 29. dubna 2017 - 11:27:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11002 Registrován: 5-2004	Zajimavy je ze v oblasti pankrace vadi jakykoli soubeh a lidi jsou hnany do metra i na 1 stanici zatimco kobylisy - prosek "nejde prestupovat" ono kdyz ty busy jezdi casto tak vytizeny logicky jsou neb mnohdy maj lepsi interval nez pasmovany metro.
Orky	Sobota, 29. dubna 2017 - 11:29:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13435 Registrován: 10-2004	Martin: Tento duplicitní systém řešení má, ale je drastický. Znamená to spoje omezit a tím ty zbylé přetížit. Myslím si, že při prodloužení intervalů by se cestujíc do metra vrátili sami. Je však jasné, že tento způsob těžko najde pochopení u kohokoliv, kdo do toho může kecat (ROPID, městské části, Praha). Co se týká druhé linky ve Vysočanech, nenarážím na autobusy, ale na tramvaje. Druhá linka tam je zbytečná a nic na tom nezmění to, že nalákala lidi z metra v úseku Vysočanská - Palmovka (z metra). Ale když jsi nakousl autobusy na estakádě: 2008: 177 K 6/15/7,5/15-20 195 K 6/15/7,5/15-20 375 K+S 10/30/15 136 K 6/15/7,5/15-20 183 S 6/30/7,5/- 134 S 12/15/30 2017: prakticky stejně: 177, 195, 375 ale o dost navíc: 136 K 5/10/6 183+182 K+S 6/20/7,5/15-20 152 K 6/15/7,5/20 ...a to ještě máš v tabulce záměr posílení 182+183, který neprošel. A když zavzpomínaš na stav před rokem 2008, tak současný stav je blízký stavu před otevřením metra, dokonce mi hrubým odhadem přijde, že v některá období je nabídka dokonce vyšší. Co se týká tramvají: Palmovka je otevřená od roku 1992, to je 25 let. Ukončení linek od centra bylo potřeba skoro od samého začátku, proč se neřešilo? Přitom v ulici Na Žertvách ve směru do centra mohlo být nádražíčko klidně o 3 kolejích pro odstavy. A co s těmi linkami dál? A co má mít z hlediska financování MHD prioritu? Posílení metra, které to potřebuje, nebo posilovat linky "dál" za Palmovku, které v pohodě zvládadly? Mně je jedno, kdo za to může, že se to tak neudělalo, ale MHD priority současné Prahy měly být jinde.
tram-bus	Sobota, 29. dubna 2017 - 13:14:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 2-2015	Posílení a omezení pražského metra od 29. 4. 2017 Jaké změny začaly platit ode dneška v pražském metru? Kdy dochází k posílení a kdy naopak k omezení ? Tento článek vám podrobně popíše, co se vše událo. http://www.tram-bus.cz/mhd-praha/prazska-integrovana-doprava/trva le-zmeny/trvale-zmeny-2017/zmeny-v-dubnu-2017/posileni-a-oslabeni -metra-od-konce-dubna-2017/ Denně aktualizované stránky o dění ve veřejné dopravě v Praze a ve středních Čechách. TRAM-BUS.CZ
Orky	Sobota, 29. dubna 2017 - 13:37:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13436 Registrován: 10-2004	tram-bus: Děkuji za srovnání. Obecně si myslím, že reakce na výsledky z průzkumu je kvalitní. Obávám se jen vzniku pásma za Kačerovem po 19. hodině, které vzniklo poměrně radikálním omezením po cca 20 hodině. Interval cca 5,5 minuty na konci špičky je moc a zřejmě si vyžádá korekci.
Svobodnik18	Sobota, 29. dubna 2017 - 17:01:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 7-2010	Kačerov -> Háje, interval 5:30 již po 18.39 (odjezd z MU-C).
9001	Sobota, 29. dubna 2017 - 17:41:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6244 Registrován: 6-2004	Demon+Martin: Vozovna Žižkov? Ale chápu. Ted jsou kasičky plné, takže není potřeba tohle řešit. Orky: Ten Kačerov je hodně drsný... V 18 hodin tam bude inteval 6 minut a přes 20. hodinou 5minut? Proč je metro takhle šikanované, když se na povrchu vyhazuje plnými hrstmi?
Fkam	Sobota, 29. dubna 2017 - 17:46:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2820 Registrován: 3-2011	A to si představte, že ve městě máme tramvajové linky, které nejsou ani ve špičkách z poloviny obsazené. A mezi posledními spoji je interval 40-60 minut. A lidi jdou na zastávku na přesný čas. Holt jiný kraj, jiný mrav Denke zweimal, eh du einmal sprichst.

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru