Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 13. 06. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 13. 06. 2018

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 10. června 2018 - 16:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6652
Registrován: 8-2007
tak doplnim, ze (snad) v Dejvicich netrefil hranice a musel davat celem vzad.

To už nešlo.Rajky ležely na boku a v cibulích měly otisknutou drážku od sousední koleje.
Neděle, 10. června 2018 - 16:44:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2009
Agent: Zajimavy cteni tady... Vyrejpnu neco starsiho...

Výpravčí dát dejchnout strojvedoucímu nemůže. Strojvedoucí je zaměstnancem dopravce (jiné společnosti-firmy. Ale jednoduše to oznámí dispečerovi, že má podezření na požití alkoholu strojvedoucím. A zavolá se PČR, která dá dejchnout.
Neděle, 10. června 2018 - 17:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8250
Registrován: 5-2002
To už nešlo.Rajky ležely na boku a v cibulích měly otisknutou drážku od sousední koleje.

V Dejvicích se to ještě zachránit dalo. V Bubnech už ne, to už to leželo na boku. Pokud si to dobře vybavuji, tak měl tři promile.
Neděle, 10. června 2018 - 20:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 7-2017
Vyrýpnu ještě něco staršího. V Bánovcích n/Bebravou na Slovensku, nám výhybkář při posunu Mn. vl. podhodil výměnu. Vypadl jeden vůz "Vsa" jedním podvozkem. Z rozkazu náčelníka stanice se všichni zúčastnění na "nepodarku" dostavili do dopravní kanceláře, kde byli výpravčím (na rozkaz náčelníka) podrobeni zkoušce na alkohol. Ten otevřel koženkové pouzdro, kde byla souprava deseti trubiček a balónků. Upiloval vždy jen jeden konec trubičky, nechal vyšetřovaného nafouknout balonek. Na balonek nasadil upilovaným koncem trubičku a obsah balonku se snažil vtěsnat do trubičky. Takto provedl zkoušku na alkohol u všech, samozřejmě jak jinak , že s výsledkem negativním.. . . . . . . . .
. . . . . .No za pár měsíců v nedaleké stanici Zlatovce značně podkouřený náčelník stanice vymyslel zcela zbytečný posun, jen aby si dokázal své ego. Když jsme odmítli posun provést zavolal na nás z Trenčína příslušníky VB. Ti přijeli asi za deset min.a chtěli nás podrobit dechové na alkohol. Odmítl jsem to s tím, ať se první podrobí dechové zkoušce soudruh náčelník. Na to mi odpověděli, že oni na to nemají právo. Tehdy byla aspoň větší sranda . . . . . . . . . . . . [masinka]
Neděle, 10. června 2018 - 22:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16782
Registrován: 5-2002
Bram: dát na ně pás, jako mají zmíněná návěstidla z té správné strany. A na pás použít nějakou vhodnou kombinaci barev
Ona by tam mohla být třeba cedule se symbolem oka. Jenom mi to připadá tak trochu jako vodění za ručičku...

Znamenalo by to ale, že pás bude minimálně v 99 procentech případů vždy vlevo od koleje.
To by až zas tak nemuselo vadit. Taky by to oko mohlo být z profilu a dívalo by se směrem koleje, pro kterou platí.

Samotná šedivá záda návěstidla nejsou moc vhodná
Šel by samozřejmě vymyslet nějakej "začátkovník", ale pokud by byl na zemi, schovával by se v zimě pod sněhem.

protože některé koleje umožňují jen vjezd
Těch je naprosté minimum (typicky vjezdové koleje na ranžírech) a je otázkou, jestli je vůbec potřeba jezdit na nich na obsazenou.
Neděle, 10. června 2018 - 22:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8251
Registrován: 5-2002
A sakra...

Věříte tomu, že jsem nikdy neměl problém na úrovni odjezdového návěstidla z druhé (černé) strany namáčknout si měření délky? A nyní bych ho měl mít nějak extra označený? Nepřeháníme to dámy a pánové s tou naprostou jednoznačností?

Kdybychom se raději věnovali návěstidlům, kde je možná jejich záměna...
Pondělí, 11. června 2018 - 00:04:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16785
Registrován: 5-2002
PŠ: Věříte tomu, že jsem nikdy neměl problém na úrovni odjezdového návěstidla z druhé (černé) strany namáčknout si měření délky?
Já Ti věřím, ale jak vidíš, jiní ne - stejně jako slavná předpisová komis kdysi, když se to zkurvilo...

Nepřeháníme to dámy a pánové s tou naprostou jednoznačností?
Jak už jsem psal - "voni to tak chtěj´"...
Pondělí, 11. června 2018 - 05:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9054
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:Věříte tomu, že jsem nikdy neměl problém na úrovni odjezdového návěstidla z druhé (černé) strany namáčknout si měření délky?

Věřím, já s tím také nemám problém. Najdou se ale jiní, co to budou chtít jednoznačně - viz Hajnej: Jak už jsem psal - "voni to tak chtěj´"...
Pondělí, 11. června 2018 - 07:44:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 2-2014
Dámy a pánové, nedělejme z návěstidel vánoční stromeček. To už by mohlo dalšího napadnout k tom oku dát místo "stínů" směrovou šipku, napsat tam číslo koleje , její délku a když by se to tam vešlo tak i sklon. Pak by tam mohla být i další šipka, která by řekla z jaké strany podložit soupravu.
Je na zamyšlení, zda naší současnou návěstní soustavu postupně nenahrazovat něčím takovým, jako Ks u DB. Jednoduché, přehledné a za mne mnohem lepší.
Pondělí, 11. června 2018 - 08:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8237
Registrován: 4-2003
Je na zamyšlení, zda naší současnou návěstní soustavu postupně nenahrazovat něčím takovým, jako Ks u DB.

Po ránu přímo palicí do hlavy.[angry][blush][crazy]

To už je dávno vymyšlený a jmenuje se to ETCS .


PS: Samozřejmě nelze vyloučit, že se k nám šotouši z Německa budou jezdit koukat na nějaký skanzen. Ba je to v horizontu 20 let skoro jisté.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 11. června 2018 - 08:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 8-2017
To jo, zrovna z Německa, kde na štrekách do 160 nechají pouze PZB a v půlce stanic budou mít dál mechaniky. [uhoh]
Pondělí, 11. června 2018 - 08:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 2-2014
RadekŠ: A to ETCS bude všude?
Pondělí, 11. června 2018 - 08:57:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9056
Registrován: 4-2003
M250.0:To jo, zrovna z Německa, kde na štrekách do 160 nechají pouze PZB a v půlce stanic budou mít dál mechaniky.

Obojí je z funkčního hlediska v pořádku.

Ale když si to pleteš s veleúsporně a mnohdy zcela nesmyslně instalovanými mechanickými návěstidly v Československu, které neměly šanci vynávěstit to, co vynávěstí mechaniky v Německu, tak se tomu nelze divit.

RadekŠ:Samozřejmě nelze vyloučit, že se k nám šotouši z Německa budou jezdit koukat na nějaký skanzen. Ba je to v horizontu 20 let skoro jisté.

Nemusíš mocí mermo všem ostatním dokazovat, že o dané věci víš tak leda velké kulové. Za dvacet let tu nebude už patrně ani jedno mechanické návěstidlo (možná zůstanou Martinice v Krkonoších), kdežto v Německu budou ještě mechaniky dožívat na mnoha místech. Nějaká krabička či snímač na lokomotivě, magnet, izolák a pod., to šotouše nezajímá, je to pod jejich rozlišovací schopnost. Zjevně i pod schopnost RadkaŠ [crazy].
Pondělí, 11. června 2018 - 09:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 8-2017
Za dvacet let tu nebude už patrně ani jedno mechanické návěstidlo (možná zůstanou Martinice v Krkonoších), kdežto v Německu budou ještě mechaniky dožívat na mnoha místech.

Vždyť přesně to píšu. Ale tak hlavně, že jsem blbec, kterej si to plete.
Pondělí, 11. června 2018 - 09:26:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8159
Registrován: 8-2012
Věříte tomu, že jsem nikdy neměl problém na úrovni odjezdového návěstidla z druhé (černé) strany namáčknout si měření délky?
Jenže ty nejsi zástupce FSČR v předpisové komisi [happy].

kde na štrekách do 160 nechají pouze PZB a v půlce stanic budou mít dál mechaniky
Ono tam to PZB (a mechaniky) může zůstat. Jen se nebude moct nově zřizovat. Ale v ČR holt nemá co zůstat, tak kvičíme aspoň proti "nebude moct nově zřizovat"...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 11. června 2018 - 09:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9057
Registrován: 4-2003
M250.0:Vždyť přesně to píšu. Ale tak hlavně, že jsem blbec, kterej si to plete.

Místo této vadné reakce stačilo napsat, že jsi to myslel jinak.
Pondělí, 11. června 2018 - 09:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 9-2006
Ještě k hlaváku:

Co takhle indikátor vjezdu na kusou, nebo na zkrácenou více než o 30%?

https://de.wikipedia.org/wiki/Stumpfgleis-_und_Fr%C3%BChhaltanzei ger
Pondělí, 11. června 2018 - 10:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16791
Registrován: 5-2002
M_k: Co takhle indikátor vjezdu na kusou, nebo na zkrácenou více než o 30%?
Taky je to řešení, ale s ohledem na nepříliš četný výskyt a hlavně nepříliš velkou skutečnou potřebu tam zajíždět vlakama to vidím jako zbytečné plevelení.
Zajímavý je, že naši fotrové (no, možná něčí dědkové) uměli namalovat Křižanov tak, že na třetí šturc šlo postavit na barvu jen z lokálky, ale z hlavní tratě ne.
Pondělí, 11. června 2018 - 10:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1212
Registrován: 11-2006
Hajnej:
"Zajímavý je, že naši fotrové (no, možná něčí dědkové) uměli namalovat Křižanov tak, že na třetí šturc šlo postavit na barvu jen z lokálky, ale z hlavní tratě ne."

To se nedá ani u stávající reléovky v Křižanově?
Pondělí, 11. června 2018 - 13:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16792
Registrován: 5-2002
Mám na mysli tu reléovku z cca 80. let, pokud tam je doposud, tak je to ona (tedy podle dopravního programu ve schémaťáku).
Pondělí, 11. června 2018 - 13:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1213
Registrován: 11-2006
Hajnej: Jo, to je ona. Trochu jsem to zjištoval, a tak vážně, i podle závěrové tabulky opravdu nelze stavět vjezdovou cestu od Vlkova ani z jedné traťové na 3. šturcovou SK, na 3. SK lze pouze od Velkého Meziříčí (ale odjezdovou do Vlkova již lze). To je zajímavé, jak je to asi na reléovce AŽD 71 zadrátované?
Pondělí, 11. června 2018 - 14:54:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16799
Registrován: 5-2002
Sonic: To je zajímavé, jak je to asi na reléovce AŽD 71 zadrátované?
Troufám si hádat, že úplně jednoduše: v 1. a 2. meziblokovém vodiči jsou na "odvrácené" straně K-bloku 3. koleje kontakty opakovače 5/7 DP (popřípadě překlenuté kombinací 1/3 DM a 2/4 DP, aby šla postavit i varianta), takže se neudělá závěr vlakové cesty ani nerozsvítí volnoznak.
Teoreticky tam může být i nějaká "opičárna" ve volicí skupině, třeba že 1L-PV a 2L-PV trhají plus k nějakému tomu TZ-relé ve 3. koleji, aby to nešlo ani navolit.
Pondělí, 11. června 2018 - 17:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8238
Registrován: 4-2003
kdežto v Německu budou ještě mechaniky dožívat na mnoha místech.

Nebudou.

Nějaká krabička či snímač na lokomotivě, magnet, izolák a pod., to šotouše nezajímá, je to pod jejich rozlišovací schopnost.

Jenom šotouš si myslet, že v době průmyslu 4.0 se bude někde vyplácet provozování průmyslu 0.3.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 11. června 2018 - 20:30:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9059
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Nebudou.

[biggrin][biggrin][biggrin]


Jenom šotouš si myslet, že v době průmyslu 4.0 se bude někde vyplácet provozování průmyslu 0.3.

Ani dupání nožičkami nezabrání tomu, aby vývoj šel poněkud jinudy, jinam a jinou rychlostí, než si vizionáři (včetně šotovizionáře RadkaŠ žijícího mimo realitu) vysnili. Stalo se to v minulosti již mnohokrát.

Někdy v tom jsou jen prachy, jindy se do toho montuje politika, někdy obojí a mnohdy nastane stav, kdy už se narazí na samé hranice fyziky - dnes můžeme jmenovat elektromobilitu [wink].
Pondělí, 11. června 2018 - 21:17:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2804
Registrován: 3-2006
Když vidím Průmysl 4.0.
tak si vždycky vzpomenu na tento dialog:

Terazky: „A otázky leninismu stě čítal?“
Kefalín: „Ano. Dvakrát, soudruhu majore?“
Terazky: „A, mezi nama, rozumíte tomu?“
Kefalín: „No, to myslim, že velmi dobře. … Rozumim, soudruhu majore!“
Terazky: „To rozprávajtě svojej starej matěri. Ja som majorom a neviem z teho nič.“

Ono to sice vypadá honosně, ale dá se za to schovat kde co.Takže vždy to bude Průmysl 4.0
Při první definici, kterou jsem četl, jsem zjistil, že děláme řešení Průmyslu 4.0 už nejméně deset let, akorát se nenašel nikdo kdo by to tak pojmenoval.[proud]
Úterý, 12. června 2018 - 08:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8239
Registrován: 4-2003
Ani dupání nožičkami nezabrání tomu, aby vývoj šel poněkud jinudy, jinam a jinou rychlostí, než si vizionáři

Představa, že se nebude realizovat to co je v obou zemích podstatě nalajnovaný je neuvěřitelně naivní a je to jak v roce 1970 debatovat o zdokonalování parního stroje a nebo mechanických návěstidel.

žijícího mimo realitu

Ta realita už existuje, akorát jí někdo nevzal v potaz a pořád vymejšlí protahováky na vohejbáky.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 12. června 2018 - 08:22:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8240
Registrován: 4-2003
Vždyť přesně to píšu. Ale tak hlavně, že jsem blbec,

Stačí umět číst a nemyslet si, že ve zbytku světa žijou blbci.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 12. června 2018 - 09:25:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9066
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Představa, že se nebude realizovat to co je v obou zemích podstatě nalajnovaný je neuvěřitelně naivní a je to jak v roce 1970 debatovat o zdokonalování parního stroje a nebo mechanických návěstidel.

Klasický podsun, nebo neschopnost chápání situace.

ETCS se už nalajnovalo hodně dávno, ale vlivem peněz (dotace) a politiky se jednotnost, která byla cílem, poněkud vytratila.

Pro méně chápavého RadkaŠ: ETCS stojí zbytečně mnoho peněz, zavede se později a jeho jednotnost pro celou Evropu je spíše hypotetická.....

Aneb ukázka klasické nalajnovanosti, která vzala (v tomto případě bohužel) za své.....
Úterý, 12. června 2018 - 10:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8242
Registrován: 4-2003
Jaký smysl má tuning návěstní soustavy v situci, kdy je i přes zpoždění ETCS za dveřma a tam kde ETCS hned nebude je to stejně vzhledem k rozsahu provozu bezpředmětný?

A co si kdo myslí o ETCS je přeci už několik let úplně bezpředmětný, to je mlácení prázdný slámy. Ano - tento způsob uvažování opravdu nechápu, tom se oba shodneme.[biggrin]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 12. června 2018 - 10:18:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8170
Registrován: 8-2012
ETCS stojí zbytečně mnoho peněz, zavede se později a jeho jednotnost pro celou Evropu je spíše hypotetická
Tak hlavní problém ETCS v České republice je ten, že "nařídil to Brusel" (samozřejmě že jednotnost je reálná a peníze částečně vyřeší právě "generické" rozšíření a tudíž úspory z rozsahu)... plus se s tím ještě nedokázal srovnat pan Chrdle se svými "chmurnými vizemi" - až to ETCS rutinně zvládnou zhrncovatět v AŽD, tak to najednou půjde jako po másle.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 12. června 2018 - 10:36:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9068
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Jaký smysl má tuning návěstní soustavy v situci, kdy je i přes zpoždění ETCS za dveřma a tam kde ETCS hned nebude je to stejně vzhledem k rozsahu provozu bezpředmětný?


A co kdybys vylezl ze své bubliny a povšimnul jsi si, že o žádném tuningu návěstní soustavy nepíšu?

T. H.:Tak hlavní problém ETCS v České republice je ten, že "nařídil to Brusel"

Klasický český pseudoproblém.

samozřejmě že jednotnost je reálná a peníze částečně vyřeší právě "generické" rozšíření a tudíž úspory z rozsahu

V to pevně doufám [wink].

plus se s tím ještě nedokázal srovnat pan Chrdle se svými "chmurnými vizemi"

Opět klasický český pseudoproblém.

až to ETCS rutinně zvládnou zhrncovatět v AŽD, tak to najednou půjde jako po másle.

Jsem na to zvědav [wink].
Úterý, 12. června 2018 - 10:49:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8243
Registrován: 4-2003
Tak hlavní problém ETCS v České republice je ten, že "nařídil to Brusel"

Ano.

Opět klasický český pseudoproblém.


Čili se v Bramem plně shodujeme a žádný problém není.[biggrin]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 12. června 2018 - 10:52:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8171
Registrován: 8-2012
Jsem na to zvědav
Hele, já nejsem žádnej věrozvěst ETCS, potýkáme se s ním (do)statečně, ale prostě ten režim 30% sítě "zabezpečené" barvičkovačem a 70% vůbec je neúnosný. Všichni o tom přece vědí už mnoho let, do projektů "vysoké rozpracovanosti" se tehdy barvičkování ještě doplnit mohlo, ale jinak už proboha přestaňme řešit věci neustálými výjimkami, věčnými provizorními kůlničkami a "českými cestami", ze kterých stejně nakonec principiálně musí vyjít něcojakoETCS anebo něcojakoPZB, ale kvůli národní hrdosti a Tradičnímu zabezpečákovi se tomu nesmí říkat ETCS anebo PZB.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 12. června 2018 - 11:20:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9069
Registrován: 4-2003
T. H.:Hele, já nejsem žádnej věrozvěst ETCS, potýkáme se s ním (do)statečně, ale prostě ten režim 30% sítě "zabezpečené" barvičkovačem a 70% vůbec je neúnosný.

Je to neúnosné (protože nebezpečné) a tvrdím to samozřejmě také.


Všichni o tom přece vědí už mnoho let, do projektů "vysoké rozpracovanosti" se tehdy barvičkování ještě doplnit mohlo, ale jinak už proboha přestaňme řešit věci neustálými výjimkami, věčnými provizorními kůlničkami a "českými cestami", ze kterých stejně nakonec principiálně musí vyjít něcojakoETCS anebo něcojakoPZB

Mne to to ale není třeba vysvětlovat. Já jsem naopak velmi rád, že barvičkovači zazvonil zvonec ohlašující neodvratný konec [wink].


ale kvůli národní hrdosti a Tradičnímu zabezpečákovi se tomu nesmí říkat ETCS anebo PZB.

"Národní a tradiční" je nejen na železnici akorát ideální cesta do průseru [crazy].
Úterý, 12. června 2018 - 12:32:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7329
Registrován: 1-2007
V Miškolci na úzkokolejce LÁEV projeli šturc a sejmuli tramvaj.
odkaz
Desiro
Úterý, 12. června 2018 - 16:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 2-2004
ETCS stojí zbytečně mnoho peněz, zavede se později a jeho jednotnost pro celou Evropu je spíše hypotetická.
S tím souhlasím a dokonce bych řekl, že se někde nezavede v dohledné době, ani v tom Německu (a veškeré argumenty, které tu byly sneseny "proti" se podstaty Bramova sdělení nedotkly).
Úterý, 12. června 2018 - 16:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8245
Registrován: 4-2003
dokonce bych řekl, že se někde nezavede v dohledné době, ani v tom Německu

A proto Německo nedávno přehodnotilo postoj k ETCS a do roku 2030 chce mít 80 % sítě, v roce 2037 celou síť (viz ten odkaz).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Desiro
Úterý, 12. června 2018 - 21:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3309
Registrován: 2-2004
RadekŠ: Německo nedávno přehodnotilo postoj k ETCS a do roku 2030 chce mít 80 % sítě, v roce 2037 celou síť (viz ten odkaz).

So weit ich weiss, stále platí vyhlášený cíl (viz příloha) mít do roku 2030 nahrazeno LZB za ETCS (cca 4000 km sítě), do roku 2050 pokrytu síť TEN (dalších 12 000 km, my do roku 2030!) a zbytek tratí - cca 18 000 km tratí DB Netz + soukromá infrastruktura - se neřeší.

V Tebou uvedeném odkazu nikde údaj o vybavení 80 % tratí ETCS nevidím, píšou tam "jen", že around 80% of the German network could be operated digitally without traditional signals by 2030, což nemusí znamenat, že to vybaví ETCS - ale podle všeho ani neznamená.

Ono ta zpráva v linku od Tebe je totiž tiskovým výstupem z jakéhosi sympózia a víš dobře, jak se to s takovými výstupy má, odpovídají tomu přesně Tvá slova co jsi tu nedávno psal v souvislosti s tiskovými výstupy 2. konference ŽESNADu, jako popis světa v bublině, vlhké sny a následné společné zklamání... Zvláště v tomhle případě už jako první varuje, že o té úžasné budoucnosti tam hovoří tak provařená figurka, jakou je Ronald Pofalla. No co, tak o ETCS uslyšíme v satirických pořadech.

application/pdf
burschschlichting.pdf (841.5 k)
Úterý, 12. června 2018 - 22:29:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 8-2010
ad Desiro:
Hlavně by asi už měli v Alemánii začít strkat pomalu kačáky do prasátka, protože celá ta sranda je aktuálně odhadována na cca. 40 mld. EURO (tj. cca. 1,02 bil. Kč), což je mimochodem cirka těsně pod 50% ceny, co má stát vybavení ETCS na všech koridorech hlavní sítě TEN-T v Evropě (traťovina + mobilky do vozidel), kde se odhaduje 84 mld. EUR, celá síť pak 107 a globální 188 mld. EURO viz zde na straně 33.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Středa, 13. června 2018 - 00:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 4-2006
Největším nepřítelem železnice je železnice sama. Platí to zdá se univerzálně.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Středa, 13. června 2018 - 06:11:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 6-2016
Desiro, Paul_red_adair: Zajímavé čtení! Mně vychází, že je naprosto nutné nasadit ETCS na trať Strakonice - Volary (infra + mobilky) a to do roku 2020. Jedině tak se docílí kvalitní železniční dopravy na regionální trati a bude se tudíž pravidelně zastavovat v Hošticích[rofl]
Středa, 13. června 2018 - 08:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8247
Registrován: 4-2003
stále platí vyhlášený cíl

Upřímně řečeno, já nevím co platí, ale poslední záměry DB Netz a Spolkového MD (ano, nejsou v tomhle odkazu) bych neoznačil jako bublinu.

Pokud jde o zprávy z bubliny, tak jsme s ev posledním ŽM (věnoveném mimochodem ETCS) dočetl "nesmějte se mým bobinám" a "díky ŽESNADu bojujeme s výmysly Bruselu jako je ETCS všemi prostředky". (ano, nejblběji se vždycky projevuje ten nejslabší kus ze stáda). A pár stran je úvaha, že prostě holt největším nebezpečím dráhy je dráha a nevzdělanost.

protože celá ta sranda je aktuálně odhadována

Já bych se zeptal jinak - jaký má smysl dotovat obnovu prehistorických technologií (což je taky drahá věc)a čemu to pomůže?
ETCS je samozřejmě hodně drahý. A dokonce je ještě dražší, když ho člověk nevidí v souvislostech.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 13. června 2018 - 08:24:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8175
Registrován: 8-2012
Mně vychází, že je naprosto nutné nasadit ETCS na trať Strakonice - Volary (infra + mobilky) a to do roku 2020
Zajímavé je, že vám vychází, že od roku 1893 do roku 2020 není nutné na trať Strakonice - Volary nasadit vůbec nic... můžete naznačit metodiku výpočtu?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 13. června 2018 - 09:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5560
Registrován: 9-2011
můžete naznačit metodiku výpočtu?
Metodika výpočtu byla zmíněna posledním elementem Honzova příspěvku.
Nebo ty máš nějakej monitor, kterej pracuje jen v textovým módu 80 x 25?
Středa, 13. června 2018 - 09:25:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8178
Registrován: 8-2012
Metodika výpočtu byla zmíněna posledním elementem Honzova příspěvku
Děkuji tiskovému mluvčí za odpověď. Mám teda buď blbej monitor, nebo hlavu. Zatím v tom vidím akorát potřebu ajrony důkazu, že vlakový zabezpečovač je na howno a my budeme hrdinně dál jezdit bez něj (zato ale s nějakým zázračným hrncem jako důsledkem "chmurných vizí").
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Desiro
Středa, 13. června 2018 - 09:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3310
Registrován: 2-2004
poslední záměry DB Netz a Spolkového MD (ano, nejsou v tomhle odkazu) bych neoznačil jako bublinu
Tak to jakékoli poslední záměry nelze tak označit :-D ale jaké ty záměry jsou? A můžeš je nějak doložit?
Myslím to seriózně, nikoho neshazuju.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Středa, 13. června 2018 - 10:08:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8249
Registrován: 4-2003
Tak si kup třeba ten MišMaš, máš tam o tom článek asi na dvě strany...

Ono to co udělají v SRN stejně jedno - postatný je co máme tady a to je zatím barvičkovač na menšině sítě a 15 let je jasný, že řešením je ETCS. Zbytek jsou celou dobu planý diskuse o ničem.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Desiro
Středa, 13. června 2018 - 10:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 2-2004
Ten článek znám a byla to jediná zásadní záležitost, kde jsem s celým tím balíkem informací o ETCS v tom čísle Mišmaše nesouhlasil, a to právě proto, že se tam nevychází z ofiko podkladů, ale jsou to názory a popis snah jednoho ultramodernisty z think tanku. Všimni si, že už ten titulek je s otazníkem.

Tím nechci nijak shazovat celou tu sérii článků, naopak, je perfektní, že něco takového vzniklo a zazněly infomace, které v někomu zavázaných (i jen inzercí) časopisech nezazní. Mně se to moc líbí.

Moje informace o postoji odborných kruhů k ETCS v Německu se od informací pana autora liší.

Ono to co udělají v SRN stejně jedno - postatný je co máme tady a to je zatím barvičkovač na menšině sítě a 15 let je jasný, že řešením je ETCS. Zbytek jsou celou dobu planý diskuse o ničem.
Tady spolu taky nebudeme souhlasit - jednoduše současné ETCS je moc drahé pro nasazení na většině sítě, takže musí vzniknout nákladově rozumný řešení pro tuzemský traťový i vlakový aplikace tak, aby to nebránilo interoperabilitě a zároveň šlo zabezpečit provoz vlaků i tam, kde dnes není ani barvičkovač.

Samozřejmě se tu rýsuje spontánní řešení, kdy na hlavních tratích bude drahý ETCS a na vedlejších nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Středa, 13. června 2018 - 10:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1874
Registrován: 6-2016
"jednoduše současné ETCS je moc drahé pro nasazení na většině sítě"

Já bych ještě doplnil, že stávající mobilka je (slušně řečeno) "rozměrově nekompatibilní s většinou HV na našich regionálních tratích". Tlustý do tenkýho stále ještě nejde, i když se to EU snaží vehementně zrušit[biggrin]
Středa, 13. června 2018 - 10:59:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5561
Registrován: 9-2011
TH: asi máš fakt divnej monitor. Nezobrazuje, co zobrazit má, zato zobrazuje spoustu věcí, který nikdo nenapsal.
Středa, 13. června 2018 - 11:22:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16825
Registrován: 5-2002
AL: asi máš fakt divnej monitor
Dovolil bych si citovat MUDr. Šafránka: "Já myslím, že to bude vejš"... [wink]
Středa, 13. června 2018 - 11:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16826
Registrován: 5-2002
Desiro: Samozřejmě se tu rýsuje spontánní řešení, kdy na hlavních tratích bude drahý ETCS a na vedlejších nic.
Což ještě nevylučuje, že se k tomuto řešení dojde oklikou přes vývoj něčeho, co bude prohlášeno za drahej hrnec.
Středa, 13. června 2018 - 11:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8638
Registrován: 9-2002
Apollo_17:
" To už nešlo.Rajky ležely na boku a v cibulích měly otisknutou drážku od sousední koleje."

Pisal jsem, ze ten incident se stal (snad) v Dejvicich, mam to z prvni ruky od jednoho z vypravcich, co mel zrovna sichtu. Jenze to byl vystridac a ja uz si po tech letech nepamatuju, ve ktery stanici se to sebehlo.
Heinrich:
"Výpravčí dát dejchnout strojvedoucímu nemůže. Strojvedoucí je zaměstnancem dopravce (jiné společnosti-firmy. Ale jednoduše to oznámí dispečerovi, že má podezření na požití alkoholu strojvedoucím. A zavolá se PČR, která dá dejchnout."

Tak tohle nejsem schopnej slusnymi slovy komentovat (kdo to takhle vymyslel.) Pomahat a Chrapat muzou prijet i za docela dlouho a jeste ten jejich Drager napise, ze 00001 a tim padem:
- otravuju PCR s pitomostma
- zdrzuju vlak
- obsazuju kolej...

Ja bych placackam aspon ty balonky zase vratil.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 13. června 2018 - 12:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4065
Registrován: 5-2009
Agent:
Je to úplně jedno kdy přijede PČR, pokud je u výpravčího, nebo čety a kohokoliv dalšího podezření, že fíra požil. Bohužel se dál nikam nejede. Povinnost je zavolat PČR a nebo to oznámit svému nadřízenému a ten jedná dál. Důležité je, že ten vlak nesmí pokračovat v cestě i kdyby se někdo stavěl na hlavu. Protože kdyby vyšlo najevo, že fíra požil a výpravčí nebo četa (oznamovatelé) ho nechají jet dál. Tak je v tom následně vykoupou taky....A to samé platí i mezi ostatními zaměstnanci ať už je to výpravčí, nebo dispečeři a vl. čety. Nikoho nenechat dál sloužit dokud se to nevyšetří a nebo nenastoupí náhrada. Doprava prostě stojí. A není tomu dávno tak dávno, co si cestující vymyslel, že je fíra pod vlivem a stálo se a čekalo na PČR....
Středa, 13. června 2018 - 12:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8179
Registrován: 8-2012
a jeste ten jejich Drager napise, ze 00001 a tim padem ... jste regulérní pitomec, co se vymyšleným "alkoholem" očividně akorát potřeboval někomu pomstít.
Ja bych placackam aspon ty balonky zase vratil
No a taky by je měl mít i strojvedoucí, aby mohl dát dejchnout plácačkám, ne? [coze]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pružinskij
Středa, 13. června 2018 - 13:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2569
Registrován: 4-2015
nebo to oznámit svému nadřízenému a ten jedná dál.
Pokud není taky pod vlivem....[biggrin]
West code was broken.

Středa, 13. června 2018 - 13:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7332
Registrován: 1-2007
co si cestující vymyslel, že je fíra pod vlivem a stálo se a čekalo na PČR

Cestující má právo fírovi zakázat odjet? Nebo to PCŘ se spojila s fírou a zakázala mu to?
Středa, 13. června 2018 - 13:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4066
Registrován: 5-2009
Cestující oznámil na 158, že je fíra pod vlivem na daném vlaku.... Operační PČR se spojil s dispečerem a ten nařídil výpravčímu vlak zastavit ve stanici. Výpravčí došel za fírou, vše mu oznámil a čekalo se na příjezd hlídky. Samo sebou nenafoukal... za cca 15min se frčelo dál. Byla to pomsta od nějakého neplatiče co byl vyhozen na zastávce z vlaku tím strojvedoucím.
Středa, 13. června 2018 - 13:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3610
Registrován: 11-2008
ad Dispečer o11: Jéje. To by strojvedoucí RJ museli dýchat každou chvilku, když by se jim takto "odvděčil" každý "vyhozený" cestující, které tento dopravce rád vylučuje speciálně na neosazených zastávkách. Naposledy včera RJ 1051 na zastávce Nová ves u Kolína. Nedávno Sruby, předtím Černá za Bory. [andel][vypravci]
Středa, 13. června 2018 - 14:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 11-2004
Výpravčíxy: A co by měla podle vás PČR v takovém případě dělat? Ignorovat to? Co kdyby byl strojvedoucí opravdu opilý, projel někde stůj a došlo k nehodě? To zas pak budou všichni řvát, že policie nic neudělala, i když to věděla. RJ teď může zkusit vzniklou škodu soudně vymáhat, ale moc optimisticky to nevidím...