Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 12. 01. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 12. 01. 2018

dolů
   autor příspěvek
Bububu
Úterý, 02. ledna 2018 - 18:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 1-2011
Ad. Johny11 " ... Obávám se, že veškeré platby, které do EU odvádíme, dost výrazně převyšují to, co za ně dostáváme (čísla se dají dohledat, i když jsou ve státním rozpočtu leckdy dovedně maskovaná). Ona ta bruselská/štrasburská režie není malá. ... "

Prosím (bez ironie), kde se to dá dohledat / co je ta režie? Já měl za to, že jsme dosud v plusu, např. dle http://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove-zpravy/2017/cr-ziskala-v-r oce-2016-o-79-mld-vice-27395

Ad. Tomáš_záruba " ... schopnost odfiltrovat propagandu ... "
No, nevím ...
Úterý, 02. ledna 2018 - 18:51:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15450
Registrován: 5-2002
TZ: A to jako dnes fakt reálně existuje? Dneska, většinově?
Ono to samozřejmě mělo vývoj - v devadesátkách se to změnilo na přesvědčení, že kdo má peníze, ten si nakradl.
Další fenomén je rozdělování na "my" a "tamti nahoře", kterým je to potřeba nandat - tahle touha je pořád silnější, než něco někam dotáhnout.

Já bych tak nějak celkově nebyl pro to, abychom celé generace nějak šmahem odsuzovali coby "vadné"
Kdo mluví o celých generacích? Ale ta zkažená část dokáže otrávit vzduch celému zbytku.
Úterý, 02. ledna 2018 - 19:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2738
Registrován: 5-2002
Třeba takovej ten přístup, že kdo nekrade, okrádá rodinu, posuzování práce podle toho, jak moc se u ní umažeš, snaha všechno ojebat...

Tak nevím. Ve škole mne to neučili a doma také ne. Vždycky jsem musel udělat všechno pořádně, měli jsme jen to, na co si naši vydělali... Do školy jsem začal chodit v šedesátých letech, ale asi jsem žil na jiné planetě. Nebo jenom mimo Prahu.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 02. ledna 2018 - 19:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2739
Registrován: 5-2002
Bububu: Pokud vím, tak kromě "platby do rozpočtu EU", která jde via MF (cla a dávky z cukru, podíl na DPH a příspěvek vypočítaný procentuálně z HND), která je zahrnuta ve vámi zmiňované zprávě, jsou, pokud vím, další platby - příspěvky na různé evropské soudy, agentury, Eurostat apod. zahrnuty v rozpočtových kapitolách jednotlivých ministerstev.
Každopádně bych jak strukturální akce, tak zemědělské platby nepovažoval za jednoznačně pozitivní opatření, i když to v celkových součtech je možná pro Česko kladné.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 02. ledna 2018 - 21:28:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 7-2017
Johny11: tak to konečně dolož čísli o kolik ČR platí víc zlé EU, než na platbách dostává zpět? A nezapomeň do toho započítat i diety českých úředníků utracené v zemích EU.
Vláďa42
Úterý, 02. ledna 2018 - 21:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2226
Registrován: 9-2009
Jo, na to se těším!
Bugear
Úterý, 02. ledna 2018 - 22:52:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3634
Registrován: 8-2005
@MartinM: Ono u SP Beskydy existuje nějaké jiné usnesení CK MD, než to z 17. 10. 2016, které ukládá SŽDC studii přepracovat (na čemž už Sudop od listopadu pracuje)? Co se týče 240, viz Hroch (ostatně že se příprava na dalších úsecích za 10 let nedostala ani do stádia ÚPD taky něco vypovídá).
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Středa, 03. ledna 2018 - 01:46:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 5-2002
Hajnej: Kdo mluví o celých generacích? Ale ta zkažená část dokáže otrávit vzduch celému zbytku.
Z příspěvku 15434 to tak na mě působilo. Každopádně si myslím, že celkově vzato to ve srovnání se Západem (kde jistě mají něco jiného, byť asi v jiném poměru a zcela jiným směrem a z jiných důvodů, viz například tamní 1968 ze kterého dodnes leccos plyne) žádná tragédie hodná veřejné (sebe)kritiky není. Pokud to tedy nebereš tak, že "jiné než na Západě" = "vadné".
Středa, 03. ledna 2018 - 07:37:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15455
Registrován: 5-2002
TZ: Pokud to tedy nebereš tak, že "jiné než na Západě" = "vadné".
To rozhodně ne.

Co přežívá asi nejvíc, je posuzování práce podle toho umazání se - konkrétně v podobě skálopevného přesvědčení spousty jedinců, že hodnoty mohou vznikat jedině rukama, zatímco práce hlavou je zašívárna. Jedním dechem se přitom pičuje, že ta či ona zahraniční firma tady hledá akorát levnou pracovní sílu - ale že tady jde o výhodu plynoucí z know-how, to se už vidět nechce.
Středa, 03. ledna 2018 - 10:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2232
Registrován: 12-2007
Hajnej: Nemyslím si, že většina lidí si myslí, že hodnoty vznikají pouze z manuální práce. Zejména ve věku automatizace a robotizace tomu bude čím dál méně. A samozřejmě je jasné, že firma, která u nás investovala určité prostředky, chce nejenom návrat, ale také určitý zisk. To je konečně podstata podnikání. Na straně druhé, hodnoty vznikají i spekulací. V některých případech ale firmy využívají, nebo spíše zneužívají monopolního postavení, např. v případě soukromého vlastnictví vodovodů a kanalizací. Jinak obecně si myslím, že by měla existovat určitá rovnováha mezi soukromým a veřejným sektorem a mezi samosprávou a občanskou veřejností. V devadesátých letech došlo až k přílišnému vychýlení z naprosto státního sektoru na soukromý, takže jsme měli privatizované vodovody a kanalizace a byla tendence privatizovat i vodní toky a prakticky všechny lokální železniční tratě. V současné době je zase nerovnováha mezi samosprávou a tzv. občanskou společností, kdy různí aktivisté prakticky zabrzdí investice do dopravní infrastruktury. Pokud je mi známo, tak např. jeden člověk brzdí modernizaci úseku tratě 240 z Brna myslím do Zastávky u Brna.
Středa, 03. ledna 2018 - 13:53:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15459
Registrován: 5-2002
Wag: Nemyslím si, že většina lidí si myslí, že hodnoty vznikají pouze z manuální práce.
Co furt všichni máte s tou většinou...?
Ono na vyvolávání blbých nálad stačí, když je takových lidí třeba třetina-čtvrtina, která začne pičovat. O zbytek se už postarají média, která hned mají o čem psát (a populisti, kteří mají na koho cílit svoji kampaň)...
Středa, 03. ledna 2018 - 18:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 5-2013
Bugear
CK MD ještě dodatečně 1. 11. 16 odsouhlasila pokračovat v projektové přípravě invariantního úseku Ostrava-Kunčice - Frýdlant nad Ostravicí - Ostravice zpracováním DÚR s podmínkou dodržení studie konverze.
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 07:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 5-2002
Hajnej: Jsem si dost jistý, že čtvrtinu lidí co vidí jen manuální práci, bys našel i na Západě. Takže nic co by vypovídalo o "zkažené generaci" (ve srovnání Východ - Západ).
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 09:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15463
Registrován: 5-2002
TZ: Jsem si dost jistý, že čtvrtinu lidí co vidí jen manuální práci, bys našel i na Západě.
Jenže tam neprobíhala masírka "já jsem dělník a kdo je víc", takže tam to končí jen u toho vidění. Ti lidé tam nikdy nebyli na horním konci mzdového žebříčku, takže neměli odkud spadnout.

Přece jenom je vidět, že ti sem tam nějakej ten předlistopadovej zážitek chybí...
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 11:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2235
Registrován: 12-2007
Hajnej: Neříkalo se "Já jsem dělník, a kdo je víc", ale "Já jsem horník, a kdo je víc". Odpověď zněla "2 horníci"[biggrin]. Ale toto tak platilo pouze na Ostravsku. Jinde snad platilo, já jsem zedník, a kdo je víc, a to pouze pro ty, kteří si chtěli postavit někde na venkově rodinný domek, a usilovně sháněli zedníka.[lol].
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 20:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 11-2005
Lepší než lži a dojmy o soc. mzdách je dobré ukázat podnikové účetnictví třeba z roku 1985, nejen horník byl někdo [wink]

Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 23:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15474
Registrován: 5-2002
Miram: lži a dojmy o soc. mzdách
Hmmm, průměr THP, tedy nejspíš včetně ředitelů a náměstků, to je fakt hodně vypovídající - kolik Ti asi tak zbude na "běžnýho" THP? A podnikový byty, který v tý tabulce vidět nejsou, to je taky nic...?
Neboj, my si ty socialistický mzdy ještě pamatujeme.
Pátek, 05. ledna 2018 - 08:39:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7720
Registrován: 4-2003
Ono na vyvolávání blbých nálad stačí, když je takových lidí třeba třetina-čtvrtina, která začne pičovat. O zbytek se už postarají média, která hned mají o čem psát

Přesně.

Jedním dechem se přitom pičuje, že ta či ona zahraniční firma tady hledá akorát levnou pracovní sílu.

A nenapíše se, že v Praze/Brně nějaký fy otevřela lidojem a nabrala tam za rok třeba 600 vysoce kvalifikovaných lidí, který mají i řadoví pobíječi much platy úplně někde jinde, než průměrnej Jouda, nemluvě o spoustě soc. výhod a vč. možnosti pracovat z domova. To by totiž ten Jouda v tom Blesku a spol. nečet a způsobovalo by mu to mindrák "nastavením zrcadla".

Pro média je mnohem komerčně zajímavější psát o tom, že ultropaty v Amazonu se musí držet v práci zábradlí... aniž by zamlčela, že to jsou mnohdy lidi bez základních sociálních návyků (což řada z nás zažila na ZVS)a že tady Amazon krom toho zaměstnává i spoustu vysoce kvalifikovaných a dobře placených lidí, akorát ti nejezdí s rudlem v Dobrovízi a dřepí úplně jinde.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 05. ledna 2018 - 08:39:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 656
Registrován: 3-2013
Tak já jsem v roce 1992 nastoupil po VŠ do zaměstnání za 2700,- Kčs měsíčně - a to už nebyla socialistická mzda (ale postsocialistická).
Pátek, 05. ledna 2018 - 08:46:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7721
Registrován: 4-2003
Lepší než lži a dojmy o soc. mzdách je dobré ukázat podnikové účetnictví třeba z roku 1985, nejen horník byl někdo

Vy jste tradičně úplně mimo. Horníci a hutníci na Ostravku brali běžně 5-6 , předák na dole měl i 12 tisíc měsíčně a bral víc, než generální tajemník státostrany. Zatímco dělňas či THP ve fabrice někde v dnešním Středočeským kraji měl třeba jen 17 stovek.

Ostatně hezky je to posaný v Šindlauerovi - jak ho vyhodili z VŠ a nastoupil jako pomocník mašinfíry a jeho nástupní plat byl 2,5x větší, než u tatínka v profesi učitele.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 05. ledna 2018 - 11:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8372
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Pro média je mnohem komerčně zajímavější psát o tom, že ultropaty v Amazonu se musí držet v práci zábradlí... aniž by zamlčela, že to jsou mnohdy lidi bez základních sociálních návyků (což řada z nás zažila na ZVS)a že tady Amazon krom toho zaměstnává i spoustu vysoce kvalifikovaných a dobře placených lidí, akorát ti nejezdí s rudlem v Dobrovízi a dřepí úplně jinde.

Jojo, takoví lidé s horšími sociálními návyky potkávám v MHD před šestou hodinou. Sice v tuto dobu MHD běžně nejezdím, ale občas se to stane. Potkám tam pokérkované a mnohdy (ne zdaleka vždy) ne zcela příjemným odérem zavánějící lidi, kteří jedou v něčem, čemu říkám tepláková souprava. Má to píchlá sluchátka do uší, muziku typu duc duc duc puštěnou tak, že jí zřetelně slyším.

To jsou prostě lidi, co jezdí s rudlem či vysokozdvihem někde ve skladu. Jedno, zda v Amazonu či někde jinde [wink].
Mladějov
Pátek, 05. ledna 2018 - 14:27:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11864
Registrován: 3-2007
Hele, a proč dělaj ve skladu od šesti a v kanceláři od sedmi (osmi, devíti..) ?
Pátek, 05. ledna 2018 - 14:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3812
Registrován: 9-2004
Aby ty lidi ze skladu stihli odpoledne ještě jednu práci.
Mladějov
Pátek, 05. ledna 2018 - 14:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11865
Registrován: 3-2007
Takže ti cituji "pokérkovaní v teplácích a nelibě vonící" vlastně prakticky pracují déle, než ti druzí, kancelářští..?
Pátek, 05. ledna 2018 - 15:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3813
Registrován: 9-2004
Nemám tvrdá data, ale část (jak velká???) lidí s nízkým platem honí různé brigády, melouchy atd.

Těžko však říct, kdo - která sociální skupina - pracuje déle. Někdo má píchačky a jasně zadané pracovní úkoly, jejichž vykonávání ho zatěžuje právě jen v době mezi píchnutíma. Někdo píchačky nemá, ale své - třeba jen velmi vágně zadané - pracovní úkoly řeší kdykoliv ve "24/7", když se mu zrovna "objeví" v hlavě. Říká se tomu někdy "tvůrčí profese" - tvůrčí nikoliv ve smyslu uměleckém, ale ve smyslu toho, že do práce se musí vkládat vlastní invence, rozhodování, iniciativa... Takže jsem zpět u častého nepochopení "dělňasů", co vlastně "ty kravaťáci ve skleníku, který živím, dělaj".
M_g
Pátek, 05. ledna 2018 - 16:07:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 887
Registrován: 6-2006
Taky to (dělaj od šesti) může být tím, že sklad funguje na dvě směny, ale většina "ingoustů" na jednu.
Pátek, 05. ledna 2018 - 16:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 6-2016
Něco málo "opravdové elektřiny" - v Černošicích se natáčí a osvětlovači mají svůj generátor. Patrně tvůrčím způsobem aplikují poznatky syrských inženýrů z Afriky[rofl]
Pátek, 05. ledna 2018 - 18:46:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7727
Registrován: 4-2003
Aby ty lidi ze skladu stihli odpoledne ještě jednu práci.

To nedělá nikdo z lidumilství, ale prostě protože vícesměnný provoz. I do spousty lidojemů plných kravaťáků chodí různý podpůrný personál (uklízečky, údržbáři) třeba na šestou, protože tam tou dobou ještě nikdo není.

Takže jsem zpět u častého nepochopení "dělňasů", co vlastně "ty kravaťáci ve skleníku, který živím, dělaj".

Coby, nechají se živit dělňasama. [crazy]

Ale tohle nechápou i leckterý vysokoškoláci, prostě některý sociokulturní vzorce mají lidi zažraný a mění se to hodně pomalu.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 05. ledna 2018 - 20:17:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15483
Registrován: 5-2002
RŠ: Ale tohle nechápou i leckterý vysokoškoláci, prostě některý sociokulturní vzorce mají lidi zažraný a mění se to hodně pomalu.
Checht, trochu mi to připomíná moji nedávnou polemiku s Dráhy Záhubou... [wink]
Pátek, 05. ledna 2018 - 20:51:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2702
Registrován: 5-2002
V čem jako? Myslíš, že jsem názoru, že "dělník živí inženýra" nebo co?
Pátek, 05. ledna 2018 - 21:00:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3814
Registrován: 9-2004
To moje moudro o odpolední práci byla samozřejmě nadsázka, ale určitě je spousta lidí ráda, že když pracuje od 6, má odpoledne ještě spoustu času na něco jiného.
Jokabuši_Kavasaki
Sobota, 06. ledna 2018 - 18:49:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 12-2015
Ta druhá práce nemusí být nutně u druhého zaměstnavatele, ale prostě barák a záhumenek (i když to dnes není tak časté, tak požadavek vypadnout z fabriky ve 14:00 abych mohl dělat ještě na svém prostě přetrvává).
Sobota, 06. ledna 2018 - 21:24:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15489
Registrován: 5-2002
TZ: Myslíš, že jsem názoru, že "dělník živí inženýra" nebo co?
Nebuď tak vztahovačnej - ne Ty, ale fůra lidí si to pořád myslí.
Patří to k tomu, o čem jsem psal, že to tu pořád přetrvává.

P.S. Koneckonců i Mojžíš vodil svůj lid 40 let po poušti, aby stačili vymřít ti, kdo se narodili v otroctví a měli tím poznamenané myšlení. Do země zaslíbené se chtěl vrátit až s těmi, co se narodili na svobodě...
Sobota, 06. ledna 2018 - 23:31:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 12-2007
Jokabuši_Kavasaki: No pokud žijete na venkově a máte rodinný domek se zahradou, tak taková menší práce na zahradě je i určitým osvěžením. Něco jiného je, když musíte dojíždět anebo dlouze docházet na zahrádku v zahrádkářské kolonii.
Hajnej: Nemám rád ten biblický příměr. Většina lidí už po roce 1948, natož po normalizaci, se s režimem neztotožňovala, zejména za normalizace žili lidé s přesvědčením, že režim je výslovně držen z Moskvy. Samozřejmě hned po pádu totáče si mnozí lidé mysleli, že když se vše rychle zprivatizuje, tak se za pár let budeme mít skoro jako v Německu. V současné době si legislativa a veřejná správa není schopna poradit s prudiči, kteří buď napadají všechny stupně vedoucí ke stavebnímu povolení, popř. neúspěšní uchazeči zavalují ÚOHS. Někdy si ale bohužel myslím, že aby ÚOHS obhájil svou existenci, tak raději zruší ledajaká výběrová řízení. Mne tihle prudiči dost štvou. Bohužel nejsou u nás takové zákony, které by pomáhali dobré věci, protože každý se zabývá těmi potížisty. Je tady nerovnováha mezi veřejnou správou a samozvanou tzv. občanskou společností a rovněž neúspěšnými uchazeči o veřejné zakázky.
Neděle, 07. ledna 2018 - 10:58:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2523
Registrován: 3-2004
V současné době si legislativa a veřejná správa není schopna poradit s prudiči, kteří buď napadají všechny stupně vedoucí ke stavebnímu povolení, popř. neúspěšní uchazeči zavalují ÚOHS.

Fakt si myslíte, že toto je náš problém č. 1? [coze]
Neděle, 07. ledna 2018 - 11:22:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2251
Registrován: 12-2007
Dusanh: Bohužel pokud se týká např. výstavby dopravní infrastruktury, která má obecně pozitivní vliv na ekonomiku, tak si fakt myslím, že jedním z největších problémů je boj s prudiči a neúspěšnými žadateli. Vše ostatní je podle mne mnohem jednodušší.
Neděle, 07. ledna 2018 - 14:28:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 11-2012
Wagon: Přesně tak!
Neděle, 07. ledna 2018 - 14:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 3-2004
No tak to vám závidím, já ty opravdové problémy vidím fakt jinde... A mimochodem průtahy při stavbě infrastruktury nejsou primárně způsobeny škodiči, ale vazbami stavebních firem a spekulantů všeho druhu na politické strany.
Neděle, 07. ledna 2018 - 16:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 6-2016
Dusanh: Oni melouni nejsou politická strana? To mi muselo něco uniknout...
Neděle, 07. ledna 2018 - 21:28:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 12-2017
Dusanh:
"A mimochodem průtahy při stavbě infrastruktury nejsou primárně způsobeny škodiči, ale vazbami stavebních firem a spekulantů všeho druhu na politické strany."

Tak teď jste uhodil, hřebíček na hlavičku. Ale tak není se co divit, když se udělá kozel zahradníkem...
Neděle, 07. ledna 2018 - 23:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5008
Registrován: 9-2005
No jo, půlka národa se nechala oblbnout lžemi politiků , že za zdržení staveb pro dopravu mohou odvolávající se OS. Přeju všem těmhle kritikům, aby jim za barákem někdo chtěl postavit trať, letiště, nebo dálnici. Každému to, co mu nejvíc vadí. Ať si pak jde proti tomu podávat námitky. Zejména v situaci, kdy zadavatelé nechávají projektovat vše silně bezohledně jak k obyvatelům tak k přírodě.
Kdybysta aspoň, vážení infrastrukturychtivci, věděli, že nyní je tomu několik dní, co se obyvatelé ovlivnění budoucím provozem na dopravní infrastruktuře proti stavbám odvolávat nemohou, kdežto OS zastupující ochranu přírody mohou.
Jenže o tom víte kulový, kromě lží politiků v médyjích a keců u píva nebo na internetových diskusích.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 08. ledna 2018 - 08:26:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 6-2016
Qěcy: Ekomamlasoidní spolky mají jednu zcela zásadní vadu - mohou do všeho zdarma kecat a nemají vůbec žádnou zodpovědnost za svoji činnost. Nejen v oblasti dopravní infrastruktury...
Jako lokální příklad uvedu partičku vševědů, která se zove "Trojlístek". Jako globální příklad pak ekofašisty z Greenpeace. A druhdy mediálně protlačovaný největší evropský odborník na domácí ohřívání vody je už jen onou pověstnou třešničkou na mnohapatrovém dortu marxistické ekologie[biggrin]
K vlastní ochraně přírody v oblasti dopravy - kolik jsi najel za rok 2017 na kole? Já bez 37 km tradičních 6 000. Z toho polovina na "nákupáku", tedy ušetřil jsem 3 000 km jízdy autem. Čili nespálených cca 200 litrů benzínu - kdo z vás to má[rofl]
Pondělí, 08. ledna 2018 - 09:17:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5009
Registrován: 9-2005
Já nakupuji nejradši též na skládačce nasazovacím košíkem. Mezitěma asi 30 000 obyvateli, kolem nichž projíždím, jsem jediný. A těší mne to. Ušetřím peníze, čas i přírodu.

Předchozím příspěvkem jsem hlavně chtěl ukázat na to, že poslední změny zákonů k výstavbě ponechsly práva přírody, ale občanům je zcela sebraly, kromě přímých sousedů. Prezentováno to ovšem bylo zcela jinak. Jak přírodu, tak občany nesousedící se stavbou musely v minulosti zastupovat OS. Dnes tedy už jen přírodu. Čili ekoterorismus může fungovat dál, ale obyvatelé poblíž stavby mají smůlu.
To je vynikající urychlení přípravy staveb, přece, ne? Hlavně, že to Bureš zařídí a maká se. Kudla se ki v kapse otvírá.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 08. ledna 2018 - 09:35:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 9-2016
Já vidím primární problém již v přípravě projektů. Jak již bylo psáno výše, většinou je přístup "prostě se to tudy povede". Projektant (navrhovatel) by měl ihned zvolit co nejméně problémovou variantu, byť je dražší (např. větším obloukem se vyhnout městečku, než jej tečovat či protínat). A na volbu trasy by měl mít řádné argumenty.

Pak je tady územní plán. Zde by se mělo vyargumentovat vedení trasy a to na mnoho let dopředu. Málo staveb je navrženo "ze dne na den". Většina staveb může být v území zafixována desítky let. Námitky proti stavbě by byly povoleny pouze v této fázi řízení. Jelikož plán by byl na desítky let dopředu, nějaké zdržení pár let by nehrálo roli. A zároveň by nebylo dotčeno právo na možnost vyjádřit se k vedení trasy. *)

Vlastní stavební řízení by se mělo pak soustředit jen na technické parametry. Námitky proti vedení stavby by neměly být již vůbec projednávány, neboť v územním řízení vedení trasy již bylo schváleno. Při rekonstrukcích a modernizacích by se jen projednávalo, zda to výrazně negativně ovlivní okolí či nikoliv (takže při elektrifikaci železnice, opravě povrchu dálnice a jejím rozšíření o 1,5 metrů by námitky byly nepřípustné).

Vlastní výběrové řízení musí být zadáno jednoznačně a dopředu musí být znám způsob výběru uchazečů). Pokud by toto bylo splněno, pak bez možnosti odvolání. Opět čím lepší počátek, tím snazší cíl.

Takže vidím problém především na straně státu (investor, úřady, UHOS...), které musí v první řadě změnit svůj postup. A teprve následně vidím problém v různých odvolávačích.

* Trasy budoucích dálnic a VRT je možno navrhnout třeba během letoška, několik let ladit územní plány a pak někdy budovat. Koneckonců trasa Jižní spojky v Praze nebo Spořilovské (kanál) byla zafixována již při výstavbě sídliště Spořilov a realizována byla minimálně až po 25 letech.
Vláďa42
Pondělí, 08. ledna 2018 - 10:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 9-2009
Makus: naprosto souhlas.
Baví mě lidi ze Suchdola, co si stěžují na trasu okruhu, nebo na letiště.
Ano, trasy VRT (všech) by měly být v územních plánech. Samozřejmě ne ty 800 m pruhy krajinou. Ale i na tom je vidět přístup státu.
Jeffer
Pondělí, 08. ledna 2018 - 10:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 1-2005
Makus Návrh v princípe zaujímavý, problém mám napríklad s tretím odstavcom a s posúdením toho, či rekonštrukcia má významný negatívny vplyv na okolie. Uvediem (hypotetické?) príklady:

* Kedysi plánovaná prestavba Černošic-Mokropes pridáva odstavnú koľaj. Teoreticky to nemá žiaden negatívny vplyv (stojaci vlak by hučať ani vibrovať nemal), ale prakticky by tam stály jednotky 471 s nechutne hlučnými ventilátormi klimatizácie (áno, riešenie tohoto problému síce existuje, ale ČD sa doň práve nehrnú…).

* Samotné rozšírenie diaľnice o 1,5 metra vyzerá ako „malá“ stavba bez negatívneho vplyvu. Ale čo ak to rozšírenie vyžaduje rozšírenie zárezu, ktorým diaľnica vedie, čím sa vrchol zárezu zníži dajme tomu o dva metre a zárez prestane efektívne cloniť blízku obec (domy) od hluku?

A ešte štvrtý odstavec (Vlastní výběrové řízení…). No počkaj, tu musí byť odvolanie stále možné! Jednak sa môže potenciálny uchádzač odvolať proti diskriminujúcim podmienkám („prečo je v referenciách požadovaná stavba za 2 mld., keď táto stavba je za 300 mil.?“) no a za druhé má mať určite možnosť sa odvolať proti tomu, že pravidlá hodnotenia ponúk boli síce jasne nastavené, ale zadávateľ sa nimi pri hodnotení neriadil.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Pondělí, 08. ledna 2018 - 10:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2256
Registrován: 12-2007
Myslím, že možnost odvolání by sice měla být zachována, ale ten, kdo se odvolává by měl nést určité riziko, že když mu odvolání nevyjde, tak mu propadne kauce apod. Není možné také, aby se někdo odvolával donekonečna, popř. vznášel nové a nové námitky a nenesl finanční riziko, že s odvoláním neuspěje. A pokud se týká sousedů apod., kolikrát je to šprajc, častokrát je to vydírání, popř. přestože je stavba v souladu s územním plánem, tak si lidé stěžují, že patrový rodinný domek jim zastíní výhled kilometr daleko. A myslím, že v řadě případů se jedná o vydírání. Např. na jednoho aktivistu si lidé z Hanspaulky stěžují, že brzdí jakoukoliv výstavbu. Dokonce o tom byl článek v Lidových novinách.
Pondělí, 08. ledna 2018 - 11:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 8-2017
Ono by to chtělo v prvé řadě nějakou věrohodnou statistiku, v kolika procentech případů odvolávající uspěl proto, že úřad (a podobně) něco podělal.

Třeba by se překvapivě ukázalo, že když státní/veřejná sféra dělá to co má a jak to má, tak ta možnost nějakých skutečných obstrukcí u nás není zdaleka tragická.

A že vše dlouho trvá ... za to může jako kdo? Ten kdo podává námitky/odvolává se? Sotva.
Pondělí, 08. ledna 2018 - 11:31:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7728
Registrován: 4-2003
Baví mě lidi ze Suchdola, co si stěžují na trasu okruhu, nebo na letiště.

Víte o tom velký kulový. Ten odpor vznikl protože:

- Nebyl vůbec dořešen přivaděč na okruh - měl být v jedné z variant veden ulicí K Horoměřicům, což je dneska až neuvěřitelné a projektant SUDOPu se tehdy musel spasit útěkem z plné auly ČZU.

- Nikdo nebyl lidem schopen dát záruky, že okruh nerozetne obec vedví a že stavba bude opravdu hloubeným tunelem, resp. v zářezu.

- S lidma se jednalo za pomoci vydírání - nepřistoupíte-li na naše (čtěte: nedotažený návrhy bez jakýchkoliv záruk), tak Vám zavřeme magistrátní penězovody - což se skutečně i stalo.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 08. ledna 2018 - 11:32:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 9-2016
Jeffer: Já píšu, zda to negativně ovlivní okolí nebo ne. Pokud ano, tak (jak píšete v obou případech) již sám investor (jeho projektant) nebo úřad by toto měl vyřešit. Ale pokud ne (což je mnohem více případů), tak je odvolení irelevantní. Z praxe znám případ, kdy po trati jezdily Sergeje do kopce. Když se uvažovalo o elektrifikaci, bylo vzneseno mnoho námitek, takže z akce sešlo. Ale určitě elektrické lokomotivy nedělaly tolik hluku a vibrací jako Sergeje.

To co píšete o výběrovém řízení je přesně to, co by v něm nemělo být. Pokud by požadoval referenci dejme tomu do 1,5 násobek (a to jen v odůvodněných výjimečných případech) resp. 0,9 násobek v běžných případech, tak je to ok. No a pokud bude zadavatel požadovat splnění 5 bodů a vyhraje ten, kdo splní jen 3, tak to je katastrofa. Zde je celkem jasné, že to někdo "shodí". Ale zde je to jasná vina zadavatele, nikoliv dalších uchazečů.
Pondělí, 08. ledna 2018 - 11:33:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 6-2016
"A že vše dlouho trvá ... za to může jako kdo? Ten kdo podává námitky/odvolává se? Sotva."

Na každou námitku má úřad MINIMÁLNĚ 30 dní. Aneb "řetězením námitek za totální nefunkčnost"...
Tu věrohodnou statistiku bych taky rád viděl!
Pondělí, 08. ledna 2018 - 11:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7729
Registrován: 4-2003
by sice měla být zachována, ale ten, kdo se odvolává by měl nést určité riziko, že když mu odvolání nevyjde, tak mu propadne kauce apod.

Proč si na sebe dobrovolně pletete bič??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 08. ledna 2018 - 11:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 9-2016
RadekŠ: Opět ukazujete příklad, kdy to zazdil investor (resp. jím najatý projektant). Pokud by bylo již v územním řízení dáno, že odtud potud bude tunel, tak by odpor nebyl tak velký.
Přesné informace nemám, takže zda to vést ulicí K Horoměřicům či nikoliv neumím posoudit. Ale pokud by to bylo v ÚP již někdy tudy navrženo, tak je chyba obyvatel, že to nerespektovali. Jak píšu o tom Spořilovu. Když se rodiče v roce 1964 tam stěhovali, existoval tam pruh "buriny" - žádná zástavba, ani louka. Kdo si na to nedal pozor, koupil si byt s výhledem na ní. No a v 80. létech tam vybudovali "dálnici". Jasná chyba kupujících.
Pondělí, 08. ledna 2018 - 21:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2742
Registrován: 5-2002
https://auto.idnes.cz/elektromobil-nabijeni-fritz-indra-d5d-/auto moto.aspx?c=A180102_233240_automoto_fdv
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 09. ledna 2018 - 08:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7730
Registrován: 4-2003
Opět ukazujete příklad, kdy to zazdil investor

S odstupem řady let můžu konstatovat, že tohle prostě zazdili politici (od...až po Pavla Béma) a na ně napojené stavební firmy.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 12. ledna 2018 - 17:14:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8006
Registrován: 5-2002
Kdysi jsme zde diskutovali o konverzi trakční soustavy a padly zzde názory, že vše vyřeší dvojitá trolej jako mají v Polsku.
Asi nevyřeší [sad].

Školím teď naše polské strojvedoucí a stále mi vrtalo hlavou, proč jezdí jako s hnojem.
Dnes po půlnoci jsem nevydržel, sedl jsem si za to z Rzepinu sám a vyrazil jsem na Poznaň po páteřním polském koridoru, kde ale v noci není bůh ví jaký provoz.
Měnírnu jsem si vyrazil dvakrát hned za Rzepinem (přestože jsem měl nastavené proudové omezení na 1500 A) a potupně jsem se vrátil k výkonu polských kolegů. Tedy při 700 A to stahovalo napětí někam na 2700 V a ještě se na to dalo jet. A to jsem opravdu na 100 km potkal tři vlaky a trať není vůbec sklonově náročná.
Pátek, 12. ledna 2018 - 18:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 10-2007
2Petr_Šimral:
Nemůže v tom hrát taky roli absence rekuperace při nízké intezitě provozu? Třeba u metra jsem četl, že s interzitou provozu klesá spotřeba.
Pátek, 12. ledna 2018 - 18:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8007
Registrován: 5-2002
Je to tam placaté, zastávky jsou tak málo husté, že za osobákem se jede 80 km/h a ještě mírně ujíždí.

Nerekuperací to nebude.
Pátek, 12. ledna 2018 - 18:56:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 8-2010
ad Petr_Šimral:
..dvojitá trolej jako mají v Polsku...
Nejenom tam..dvojitá trolej na hlavních a předjízdných kolejích je i v Itálii, nicméně těžko může saturovat nedostatečný výkon měníren na štrece...[nene]. Nicméně, není úplně jedno, jestli třeba 380-ka s 9 vozy po rozjezdu v Kolíně směr Praha si vezme cca. Imax = 2 600 A z jednoho...[smrt]...nebo Imax = 2 x 1 300 A ze dvou drátů...[vypravci]
Pátek, 12. ledna 2018 - 19:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 6-2007
Tchán jezdí s montážním vozem dráteníků Energetyky v Poznani na Górczynie a dělají na té trati od Poznaně až po Swiebodzin a říkal že to je normální, ostatně podobně lenivým stylem tam jezdí skoro každý. Prý jsou tam problémy s napájením měníren.
Já teď jezdím zácviky na 182 mezi Chałupkama a Zdzieszowicema a taky si nemůžu zvyknout na to, že člověk celou směnu jede maximálně 40 km/h, zlehka a lenivě. Tam aspoň napětí drží dobře i při silném provozu, ale tak není kam spěchat.
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice