Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 08. 11. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 08. 11. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 8-2017 |
Čímž pádem se k ní bude budovat samostatná napaječka? Nebo se postaví nová v Týništi, která bude dočasně jenom pro Solnici a pak se využije i k napájení hlavní tratě? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 3-2010 |
Nová střídavá v TnO s pozdějším doplněním další střídavé technologie pro dvoukolejku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2831 Registrován: 7-2012 |
Wegliniec - Zgorzelec je nyní ve výstavbě trakce. Na německé straně teprve plánují. V Polsku již stojí podpěry TV. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2274 Registrován: 8-2010 |
Dne 30.10.2018 vypsalo SŽDC s.o. zakázku s názvem Státní hranice Slovenská republika (Střelná) - Hranice na Moravě (mimo) - konverze, BC, jedná se o soutěž na zpracování záměru projektu stavby, kdy cílem je změna trakce napájecí soustavy z DC 3 kV na AC 25 kV 50 Hz na předmětné trati. Konverze bude řešena na úseku Horní Lideč státní hranice – Vsetín (mimo), kdy konkrétně místo styku soustav DC 3 kV a AC 25 kV má být navrhnuto mezi žst. Valašská Polanka a žst. Vsetín. Zdroj: portál zadavatele SŽDC s.o. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 12-2017 |
Zdravím, Jak to nyní vypadá s realizací re elektrizace trati Nedakonice Řikovice. Jsou již stanoveny přesné termíny či harmonogramy prací případně i rozsah výluk? Předem dík za odpověď Michal |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2275 Registrován: 8-2010 |
ad MP michal: Jsou již stanoveny přesné termíny či harmonogramy prací případně i rozsah výluk? Realizace akce nejdříve v roce 2020 (plán)..financování (předpoklad) z prostředků SFDI + OPD II |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 12-2017 |
Ok dík za info Michal |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5729 Registrován: 9-2011 |
Státní hranice Slovenská republika (Střelná) - Hranice na Moravě (mimo) - konverze No tak měnírny jsou za peníze EU modernizovány a posíleny, tak je nutné je vyhodit... (aby nebylo pochopeno mylně, jsem jednoznačně za konverzi. Jen holt před 5 lety asi na SŽDC ani netušili, že by mohla být nějaká konverze)
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1762 Registrován: 11-2009 |
Aleš_Liesk.: ono zařízení těch měníren nelze demontovat a použít jinde, případně prodat (třeba do Polska)? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 757 Registrován: 3-2010 |
Lze a bude snaha, aby se tak stalo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 3-2004 |
Státní hranice Slovenská republika (Střelná) - Hranice na Moravě (mimo) - konverze, BC Může mi někdo osvětlit zkratku "BC"? Díky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 8-2017 |
Jestli někdo plánuje kvůli zbytečnému přepnutí vyhodit před pár lety rekonstruované měnírny, je jen jediné řešení - vyhodit jeho. Opravdu na těch drahách jsou rok od roku větší a větší pitomci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8439 Registrován: 5-2002 |
Opravdu na těch drahách jsou rok od roku větší a větší pitomci. Jo jo. Bludné proudy, uzemnění, disponibilní výkon, schopnost ližin sběračů vůbec přenést potřebný proud... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13059 Registrován: 3-2007 |
A proč že nemůžou nechat styk ss/stř až na státní hranici ? Kvůli výhodám 25 kV ve velkých stoupáních ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 758 Registrován: 3-2010 |
Dusanh: původní záměr na financování byl stejně jako u probíhajících příprav koridorových staveb v rámci výzvy CEF Blending Call (BC). Konverze nebude jen o napájecích bodech, například trakční vedení zůstává v převážné míře původní, a jak už bylo zmíněno, při realizaci přijde vniveč co nejmenší podíl současné technologie napáječek. Provozně krajně nevýhodný styk na slovenské straně ve stoupání bude krátce existovat, po dokončení první fáze konverze se přesune ke Vsetínu. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13060 Registrován: 3-2007 |
Proč nemůže být styk na vrcholu kopce ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 3-2010 |
Umístění do samotného vrcholu nepřichází do úvahy (tunel, zastávka) a směrování pod zastávku směrem k HL do o něco menšího sklonu než je na slovenské straně by znamenalo buď převedení ss napájecí linky od Střelné sem, nebo jednostranné napájení z Ústí. Oboje dost nerozumné pro tu dvou- až tříletou proluku v navázání české konverze na Slováky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2852 Registrován: 7-2012 |
Paul2no: "Aleš_Liesk.: ono zařízení těch měníren nelze demontovat a použít jinde, případně prodat (třeba do Polska)? ------------------------------konec citátu. Polák získává 3000V = z trochu jiných napáječek než Čech. Polák nemá rozvod 22 kV jako Čechy, ale má 15 kV. Nevím proč tohle napětí, zřejmě to bylo nachystané na přepnutí na 15 kV, kdyby Hitler válku vyhrál." |
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1159 Registrován: 4-2014 |
Nepletete si tak trochu napětí distribučních rozvodů s napětím Bahnstromu? Německo používá v distribučních rozvodech napětí 20 kV. Malý OT: proč se vlastně u nás používá napětí 22 kV místo 20 kV, které je asi nejrozšířenější v Evropě? Když to vezmu z finančního hlediska - kabely, spínače apod. pro 20 kV se nedají použít a pro 22 kV jsou dražší, bo menší trh. |
M_g
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 966 Registrován: 6-2006 |
U nás se používá i 35kV. Důvodem je historie. Bylo toho mnohem víc. Toto už je po redukci. 22kV má o něco vyšší přenosovou schopnost, než 20kV, takže by se musela měnit konfigurace sítí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 1-2014 |
Kdyz uz se tady resi napajecka Strelna na AC, zajimalo by mne, zda by ji bylo mozne vyuzit i pro pripadnou pavucinu na Horni Vlare? Dle studie ma trat 341 mit napajecku v Uh.Brode a pokud by se dratovalo do Bylnice, tak ma byt napajecka ve Slavicine. Bohuzel pro odpor obci a ekologu se nedari prosadit vystavbu vysokeho napeti pro oblast Slavicinska z rozvodny Otrokovice. Proto by me zajimalo, zda by ten usek nepokryla Strelna, s tim, ze by se ns z UB asi musela posunout az nekde k Bojkovicim? Ve stare studii Slovacko, se jeste se stridavinou moc nepocita, rozhodne ne s konverzi na trati 280. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2854 Registrován: 7-2012 |
Polsko používá 15 kV v distribuční síti před měnírnou na 3 kV. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 3-2010 |
Portas: trate ve studii Slovacko spis nez s umistenim napajecky bojuji s ekonomikou. Bylo by fajn, kdyby vysly aspon draty po Luhacovice/Bojkovice mesto. Pro jejich pokracovani jsem osobne pri soucasnem provozu skeptik. Pokud Zesnad neprijde na to, ze by trasa byla pouzitelna pro nakladni dopravce, coz zrejme nehrozi. Z pohledu financi by pak prakticky nastejno s elektrizaci Bojkovice - HL vyslo hybridni vozidlo pro celou linku ze SM po Vsetin nebo VM, a to i s nekolikerou vymenou baterek. Pri vetsim prurezu a eventualne i zesilovacim vedeni by se kazdopadne dalo v napajet od Nedakonic po Strelnou v 25 kV bez dalsi napajecky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 1-2014 |
Ck eram: Pokud by se nemusela stavet dalsi napajecka na 341 a cca 80ti km usek z Nedakonic do Strelne by obe pokryly, tak by ekonomika projektu mohla vychazet mnohem lepe a svezla by se s tim i trat Bylnice-HL. Doufam, ze se to v aktualizaci studie zohledni, jakoz i navyseni poctu vlaku krajem a zavedeni expresu Arrivy .Jen je otazkou, cim by pak Arriva jezdila, pokud byly draty az do T.Teple? V dobe , kdy vznikala stara studie se tez nepocitalo s tim, za se bude v dohledne dobe modernizovat usek z Blazovic do Veseli. V pripade znovuzavedeni R, by nemel byt problem mit JD Brno - Veseli pod 60 minut, do Trencina do 3h. (Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 761 Registrován: 3-2010 |
Co je predmetem aktualizace nevim, cekalo se hlavne na novy plan dooravni obsluznosti Zlinskeho kraje. Trat Bylnice - HL tusim ve stare studii nebyla, ted by logicky mela byt pro poradek zahrnuta. Na tom, ze ekonomika bude spis u ledu, bohuzel koncept napajeni zmeni dost malo. Za uspech jde povazovat, ze ve studiich o prsa vysla elektrizace celych trati jako jsou 290 nebo 323, kde je nemala cast tvorena useky s nizkou frekvenci. Ke smule horni Vlary a 283 je, ze u nich davaji lisky dobrou noc na pomerne jeste vetsi delce trati nez u 290 nebo 323. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5731 Registrován: 9-2011 |
Paul2no: ono zařízení těch měníren nelze demontovat a použít jinde, případně prodat Lze (odhlédneme-li od toho, že zrovna do Polska asi ne). A teď si vemte, že do týhle srandy zcela zbytečně vrazíte prachy v projektu, stavebních úpravách, nové technologii, v její dopravě z místa výroby do místa určení, v instalaci, pak v deinstalaci a v další dopravě do místa nového umístění. Jako příjmy pak budete mít prachy za věc, které se vy potřebujete zbavit, protistrana to ví, a tak samozřejmě nabídne cenu jen o maličko větší, než je cena šrotu. To určitě bude ekonomickej trhák.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5732 Registrován: 9-2011 |
Umístění do samotného vrcholu nepřichází do úvahy (tunel, zastávka) Co technicky brání umístění styku do tuleně? Jinak by se asi muselo trochu zalegislativnit, aby buď SŽDC mohla přeprodávat energii koupenou od ŽSR, anebo (což by asi bylo technicky jednodušší) aby dopravce ještě na našem území mohl odebírat energii od ŽSR a platit přímo jim. (od zastávky k hranici už nic vnitrostátního nejezdí, takže v tomhle konkrétním případě by se to tükalo jen mezinárodních vlaků, které tak jako tak musejí mít schopnost měřit slovenskou spotřebu - tak by pro potřeby měření elektřtiny Slovensko prostě začínalo už ve Strelenském tuleni)
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1130 Registrován: 4-2009 |
Ck_eram: Pokud Zesnad neprijde na to, ze by trasa byla pouzitelna pro nakladni dopravce, coz zrejme nehrozi. To fakt nehrozí. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13073 Registrován: 3-2007 |
>Co technicky brání umístění styku do tuleně? Jak jen to proboha dělaj na S-bahnu (RER) v tom Parízu, kde je v tunelech pod městem možná 100 styků 25/1,5 kV ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 348 Registrován: 7-2017 |
Ale chlapci, než se to přepne, tak ty dnes zánovní trafačky už budou zralé do šrotu. Takže nabídne-li protistrana cenu jen o maličko větší, než cenu šrotu, tak to ekonomický trhák bude. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2279 Registrován: 8-2010 |
ad Ck_eram: Bylo by fajn, kdyby vysly aspon draty po Luhacovice/Bojkovice mesto. To právě nevyšlo.....šlo o variantu S2b s největším rozsahem elektrizace, ale zároveň s nejhorší ekonomikou hluboko pod přípustnými hodnotami (bohužel). Ekonomicky vyšla pouze varianta S1a, což je elektrizace žst. Veselí nad Moravou + úsek tratě do Luhačovic. Nicméně nový plán dopravní obslužnosti Zlínskeho kraje do celé té aktualizace studie proveditelnosti hodil krapet vidle, takže těžko říct, co vlastně nakonec bude... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8484 Registrován: 5-2007 |
AL: Nie som si úplne istý, ale práve tá "posledná" meniareň sa myslím neposilovala. Preto by mala byť tá konverzia naplánovaná tak, ako je. Mladějov: V tuneloch RERu jazdí veľa preveľa nákladných vlakov, však? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 762 Registrován: 3-2010 |
Kdyz odhlednu od toho, ze tunel je cely v 15 promile (za ním nasleduje teda bezprostredne rovina), tak jeho prurez a jiz snizena vyska troleje na 5,10. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 576 Registrován: 1-2014 |
P r A: Varianta S1a s draty jen do Veseli a Luhacovic je nanic. Pokud vysly i ty Luhacky, tak zrejme jen diky garantovane obj. R od statu. Protoze ale kazdy vi, ze je usek do Bojkovic mnohem vice vytizeny nez do lazni, tak si muze o kvalite takove studie myslet sve. Jelikoz exy od Arrivy vidim vzdy slusne obsazene, rekl bych, ze se pocet cestujicich mezi Bojkovicemi a Bylnici zvysil v prumeru na 150-200 denne (?) Coz ve studii jeste neni. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 8-2017 |
Čarování s čísly to samozřejmě nikterak nebrání, ale jak přesně by počet cestujících v motorácích Arrivy, která tam hned ze dvou dobrých důvodů nikdy elektricky jezdit nebude, měl mít vliv na ekonomiku drátů? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 1-2014 |
M250.0: Zasadni bude nova krajska objednavka. V soucasnem provozu je ale zajimave, ze 2 vlaky Arrivy denne zvysily pocet cestujicich mezi Bojkovicemi a Bylnici z 200 na 350-400 (takze narust skoro 100%) Nevim jak jsem daleko od pravdy, ale jednani kraje a SZDC si predstavuji asi takto: Kraj se zepta, o kolik by bylo treba navysit pocet spoju na trati 341, aby se draty vyplatily az do Bylnice a podle toho se to zohledni ve studii. Rozlomeni ramena v UB ci Ujezdci neni pro obsluhu kraje zadouci a ukazuje se, ze odliv substratu z okrajoveho useku nastal diky nezadoucim prestupum. Na Olomouc a Prahu je jeden prestup a na Brno 2, navic s nevyhovujici JD v prumeru 3, 5 hodiny (bus jede 3h, auto 2h). Pro cestu do Brna jsou pouzitelne jen spoje prime, Sp na okraji dne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 7-2017 |
Petr_Šimral: ... a v neposlední řadě zpětné proudy do měnírny. Sice mají nakázáno chodit jenom kolejnicí, ale ty potvory si chodí jak se jim zachce. Po ocelové mostovce žleničního mostu prakticky vždycky. Jindy si tečou po vodovodním potrubí. Od Vsetína (až ze Stanovnice) do ValMezu vede ocelové potrubí o průměru snad DN600, určite se zpětným proudům líbí a elektrochemická koroze hlodá... "Jo jo. Bludné proudy, uzemnění, disponibilní výkon, schopnost ližin sběračů vůbec přenést potřebný proud..." Dlužno dodat, že umístění napěťového děliče ve ValMezu zdá se mi poněkud nešťastným. Rekuperovat nelze, v půlce rozjedu je třeba vypnout proud a ploužit se za dělič. Tornádu to až tak nevadí, ale nákladní vlak, který ve Valmezu právě odvěsil postrk/přípřež, má 200 metrů na rozjezd, než bude muset rozjezd přerušit. A to vše ozdobeno přejezdem. Nevím, jak často se k napěťovému děliči musí chodit, ale říkám si, že uprostřed mezi ValMezem a Lhotkou by mu bylo líp. Aby se vlak rozjel při průjezdu děličem/stykem už výkonu moc nepotřeboval. A zároveň při brždění do stanice mohl rekuperovat bez přerušení. Tohle jsou MWh zadarmo. A dle stejných zásad bych hledal umístění pro mezinárodní dělič na hranicích ze Slovenskem. Drátovat ten cancour z Lidča do Bylnice? Ech, za ty peníze se dá nakoupit nafta na 50 let provozu v motorové trakci. A je tu jedno pozor! Drážní vozidlo se sběračem a s dojezdem pár km mimo dráty se umí už dneska. Potřebujete šukafon a střeva z trolejbusu 26Tr s bateriovým pohonem. Nebo překopat šalinu do kastle z Regoshuttle, protože překopávat šukafon je evidentní nesmysl. Ona totiž přijde studie pro IDS a najednou z toho nejlíp vyjde autobus. A to ekonomicky i emisema - protože šukafon. Když vozidlo brousí 20 minut tam a 20 minut zpátky, tak není třeba v něm mít záchodek nebo přebalovací pult. Tím pádem nemusí zbrojit, jen na konečné zvednout sběrač. A když bude potřebovat jednou týdně na údržbu, tak se přikupluje k Velkému Vlaku. Ledažeby... Os vlaky ze Vsetína nejezdily do Púchova, ale končily v Bylnici. Púchov-Lideč by tak zůstal čistě autobusem, jenom dálková vlakem. A v Lidču by byl styk dvou IDS. Jenže to je asi něco, co by nemělo lozit na světlo. Edit k tomu Lidču: Samozřejmě by musela být napájecí stanice 750 V. Nemám tušení zda stojí stejně jako nový autobus nebo je výrazně dražší. (Příspěvek byl editován uživatelem Poklop_D400.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5733 Registrován: 9-2011 |
tá "posledná" meniareň sa myslím neposilovala Já myslím že jo. Tuším jsem tam viděl cedule "Modernizace a zvýšení výkonu TNS Střelná... spolufinancováno z fondů EU".
Všichni jste volové. Servít
|
Rambuteau
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 9-2006 |
Bludné proudy... ... a v neposlední řadě zpětné proudy do měnírny. Nejhorší je, když je někdo obézní a ještě k tomu tlustej. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2855 Registrován: 7-2012 |
Z jiného soudku! Neví někdo něco o trakci 25 kV Szombathely - Nagykanizsa? Nemám čas být všude a info o Maďarsku je poměrně málo. za info předem děkuji! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5737 Registrován: 9-2011 |
Nemám čas být všude Jednoduchá rada: tak některé destinace prostě vypusť. Můžeš začít třeba Káčkem
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2857 Registrován: 7-2012 |
Myslel jsem, že budeš mít kvalifikovanou a rychlou odpověď. Naštěstí mám kamaráda v Koprivnici který do Szombathely jezdí tak se snad něco dovím inteligentního. i Tebe snad rozvoj trakce zajímá, nebo už máš jen ten hlodníček? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2628 Registrován: 3-2004 |
Marceli, co se takhle přeptat strýčka googla? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2858 Registrován: 7-2012 |
Hledal jsem to na google, ale nevěděl jsem pod čím to hledat za link dík. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2859 Registrován: 7-2012 |
Rail projects to receive funding, which are classified as high-priority projects, include electrification and upgrading of the Szombathely – Nagykanizsa line Tohle má velký význam bude to podle pravítka z Bratislavy až do Zagrebu na 25 kV 50 Hz. Plecháče již dnes zajíždějí do stanice Gyekenyes http://gmfk.pl/cpg144/albums/userpics/11586/242_287.jpg navíc Končár je běžná mašina jak v Bratislavě tak v Zagrebu. Konečně se trochu urychlí spojení na Jadran. Otázka je jestli to myslí vážně Železniční projekty na získání finančních prostředků, které jsou klasifikovány jako vysoce - prioritní projekty, zahrnují elektrifikace a modernizace Szombathely – Nagykanizsa (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17833 Registrován: 5-2002 |
MŠ: i Tebe snad rozvoj trakce zajímá, nebo už máš jen ten hlodníček? Viděno ze tří metrů Aleše rozvoj trakce celkem zajímá (byť spíš ten intenzívní než extenzívní), akorát o tom holt nepodává denní reporty na Káčko... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2860 Registrován: 7-2012 |
Nikdo po Alešovi nechce denní reporty na K. Já vidím ten jeho hlodníček na přednáškách z matematiky. Elektrifikovaná magistrála Bratislava - Zagreb - Rijeka by ho mohla zajímat, ale i Aleš se mění. |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25964 Registrován: 5-2002 |
Petr Šimral - Bludné proudy, uzemnění, disponibilní výkon, schopnost ližin sběračů vůbec přenést potřebný proud... By mě fakt zajímalo, jak to s těmi ližinami bylo. Aneb já věděl, že to někde vpravo dole je: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 7-2017 |
Bacha na to: lyže je lyže, ližina je ližina (je to od slova líha, nikoliv od slova lyže). Už se to kdysi kdesi probíralo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3550 Registrován: 5-2002 |
OT: hlodníček To je moc krásné slovo. To je slovníček, ve kterém jsou napsané hlody? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17836 Registrován: 5-2002 |
MŠ: Elektrifikovaná magistrála Bratislava - Zagreb - Rijeka by ho mohla zajímat, ale i Aleš se mění. Vono by Marceli docela stačilo, kdyby ses omezil na prostou otázku. Ten komentář "Nemám čas být všude" totiž působí docela agresivně - jako kdyby ses snažil profilovat jako nějakej veledůležitej člověk. Takže to, že si do Tebe Aleš trochu rejpnul, je ta lepší možnost, jak to mohlo dopadnout - taky Tě mohl někdo poslat do , protože čas bejt všude jaksi nemáme nikdo. Brr: To je slovníček, ve kterém jsou napsané hlody? Jo. U dcery na to už měli skupinku na FB. Měli úžasnou matikářku a hlášek se od ní nasbíralo dost (a dobrejch). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 7-2017 |
Pak je taky možnost, když se mi něco nelíbí, tak nereagovat. Ale to bych o sobě nedal vědět, že existuju a tady by to bylo nuda, nuda, šeď, šeď. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5738 Registrován: 9-2011 |
McB: podívejte se i doleva dolu
Všichni jste volové. Servít
|
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25968 Registrován: 5-2002 |
mot: "Bacha na to: lyže je lyže, ližina je ližina (je to od slova líha, nikoliv od slova lyže). Už se to kdysi kdesi probíralo." Co je to líha a kdy se stala z lyže? To by mě opravdu zajímalo. Aleš_Liesk.: "McB: podívejte se i doleva dolu " Jako ten dvojitý trolej...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3193 Registrován: 5-2002 |
líha - ližina/šoupačka usnadňující manipulaci [sešup pytlů/ valení sudů na vůz, ukotvení předmětů/ kol na autě, pevný/ suvný podklad skladov. pytlů/ nádob aj.] http://lidovyslovnik.cz/index.php?dotaz=l%EDha Lyže se šoupe po podkladu, po líze se něco šoupe. A včil mudrujte, jestli se šoupe ližina pantografu po troleji nebo trolejový drát po ližině (připomínám relativitu pohybu - učivo fyziky ZŠ). V zásadě je to jedno, od čeho je to odvozeno, ale současný úzus (zvyk) je takový, že na pantografu je ližina, ne lyžina. V minulosti tomu asi bylo jinak, ale to i v jiných případech (třeba Karlův Týn = Karlštejn atd.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3784 Registrován: 5-2004 |
Lyže se do češtiny dostala z ruštiny (Лыжа ). Přijde mi, že jak líha/ližina, tak lyže pocházejí ze stejnýho základu slova, který se v těch dvou jazycích zapisuje jinak, nicméně žádný češtinář, kterého jsem se na to ptal, se necítil dost kovaný v ruštině na to, aby to potvrdil nebo vyvrátil. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2907 Registrován: 12-2007 |
David_jaša: Tak by se lyže mohly v rámci sjednocování s ližinami přeměnit na liže (stejně ten výraz není nějakého praslovanského původu) a žáci 3. třídy by měli o jedno vyjmenované slovo méně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3239 Registrován: 9-2003 |
Wagon: Čímž by se stal ještě pregnantnéjším vtip "Ona mu dala k Vánocům sáňky a on jí zase lýže" .
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17861 Registrován: 5-2002 |
S499: Čímž by se stal ještě pregnantnéjším vtip Spíš celostátním na rozdíl od současného (pod)krkonošského (kde se lyže vyslovují dlouze už teď). |
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6006 Registrován: 1-2012 |
První průkopníci zimních sportů si před >120 lety nechali z Norska dovézt ski (podobně též hrabě Harrach pro své lesníky). Tím, že se příznivci těchto prkýnek počátkem 20. století přejmenovali na slovansky znějící lyžaře, se vlastně vymezovali proti germanizaci našich hor a rozvíjejících se sportovních aktivit v nich. Zmíněno např. zde: https://cestovani.idnes.cz/historie-lyzovani-v-cechach-jak-se-lyz ovalo-pred-120-lety-pjp-/lyze.aspx?c=A140114_155342_lyze_hig |