Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Podorlické tratě » Archiv diskuse Podorlické tratě do 23. 06. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Podorlické tratě do 23. 06. 2018

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 16. června 2018 - 19:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9456
Registrován: 6-2004
Přemýšlím, kdyby byl jř opět sestavován centrálně, zda by také "Štíty padly"...
Sobota, 16. června 2018 - 20:25:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 12-2006
Tuto neděli okolo poledne opět dorazí Mn s lahvemi do Potštejna[fotic]
*** TrainWeb.cz *** ***fotokoci.webnode.cz***


Sobota, 16. června 2018 - 21:21:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 3-2018
Fany: Velmi záleží, kdo by to centrálně dělal. Možná by jezdily Os do Štítů, možná by končily v Králíkách...
Sobota, 16. června 2018 - 23:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6298
Registrován: 12-2011
To jsou starosti.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Sobota, 16. června 2018 - 23:18:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 6-2005
Ještě pár snímků posledního pravidelného osobního vlaku do/ze Štítů:


Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Neděle, 17. června 2018 - 00:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8222
Registrován: 8-2012
Tak parte (byť jen takové to standardní o "šílenství" a "virtuálních úsporách", co se používá už dlouho a všude) by bylo, ale kde je černý věnec a "dnes naposled"?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 17. června 2018 - 08:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5006
Registrován: 12-2004
T H : Nezbývá než aby ČD neřešilo nějaké "pseudoúspory" a do Těch Štítů to odjelo za svoje "pseudonáklady".
Jinak ale končit na Dvoře je opravdu kosočtvercovina, ty vlaky by měly jet jen po Králíky.

Pro vymýšleče:
Návoz zaměstnanců na směny (od Králík) do fabriky u nádraží ve Štítech se děje zejména linkou 700026, kterážto jede i přes centrum Štítů a pokračuje směrem na Králíky.
Neděle, 17. června 2018 - 22:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7273
Registrován: 9-2003
Ad.Zzz,budete se divit,ale i v Červené Vodě a Moravském Karlově žijí lidé a světe div se,jezdí i vlakem do Králík i dál do světa..Takže jezdit jen po Králíky je též peachovina..Nicméně s koncem přepravy vzduchu do Štítů souhlasím.. s jízdním řádem který byl to opravdu nemá cenu..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pondělí, 18. června 2018 - 04:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 7-2009
Mn do Rokytnice dnes - 750.213-1
Se vším co má kola nebo kozy jsou problémy!
=M=
Pondělí, 18. června 2018 - 12:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5011
Registrován: 12-2004
Alf: Budete se divit, ale v relaci Štíty - Králíky by i nadále byl placen bus. Takže těch pár lidí co jede s vlakem, může jet busem.
A za ušetřené peníze třeba i (mimojiné) zlepšit dopravu směrem k Mor.Karlov točna a nebo Heroltice - Štíty NÁMĚSTÍ.
Pokud by tomu bylo opačně, byl by provoz těchto byť ne zrovna plných vlaků poněkud obhajitelnější, ale není tomu tak.
Pondělí, 18. června 2018 - 18:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7275
Registrován: 9-2003
A jsme zase na začátku..debat kolik lidí kam jede(a zda je vystěhovat do autobusu..) a zda je to málo zde už bylo mnoho.Prostě je tu jistá skupina cestujících kteří zjevně ráději a pravidelně používají z Králík do Moravského Karlova vlak..jezdí většinou na jízdenky Iredo a vyhovuje jim to..Samozřejmě někteří z tohoto úseku pokračují i dál Jablonné,Letohrad atd.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pondělí, 18. června 2018 - 18:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12320
Registrován: 8-2004
Alf:
"Prostě je tu jistá skupina cestujících kteří zjevně ráději a pravidelně používají z Králík do Moravského Karlova vlak..jezdí většinou na jízdenky Iredo a vyhovuje jim to."
A co mají dělat Ti, co by chtěli použít vlak třeba do Písařova / Dolní/Malé Moravy / Boříkovic / Výprachtic? Neměli bychom jim také postavit nějaké tratě? A zaplatit alespoň 2h takt? Jistě by se někdo našel, komu by to vyhovovalo.

Žádné právo na železniční dopravu neexistuje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 18. června 2018 - 19:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5012
Registrován: 12-2004
Alf: Pokud je v Pardubickém kraji tolik věcí, co nejde uskutečnit z finančních důvodů, přitom není žádná "krize", tak je tohle zbytečné souběžné vožení pár lidí ve vlaku dost luxus.
Je to podobné v obráceném sledu, jakoby chtěl někdo vozit lidi v nějakých hyp.R busech z Pardubic do Hradce.
To by se mluvilo o nehorázném plýtvání a neekologickém souběhu s páteřní železnicí.

Jestliže ovšem v budoucnu nastane situace, že už budou v Par. kraji vyřešeny všechny důležité problémy ve školství, zdravotnictví, "volnočas. aktivitách", staveb, bezpečnosti, ekologie, dopravy všeobecně atd. atd. tak nebudu namítat nic proti podpoře i takových záležitostí, jako je provoz na těchto zoufalých tratích, končících v "Neštítech".

Předpokládám v takovém případě, že stejně luxusní doprava bude zavedena i do částí kraje a relací, kde jaxi taxi koleje nejsou.(Je všeobecně známo o výhradních želez.šotoušcích, že je tyto "beznádražní obce" velice trápí[crazy]

Když by si však jezdil dopravce na vlastní triko, popř. by platili jizdy nějaké soukromé osoby , tak jsem velice pro[ok].
Pondělí, 18. června 2018 - 21:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1620
Registrován: 12-2007
Já bych celý úsek Lichkov - Štíty rozdělil na tři pomyslné části:
1) Lichkov - Králíky: smysluplné pro celodenní takt 60/120, s potenciálem elektrizace
2) Králíky - Moravský Karlov: obsluhovat pouze v případě přijatelných nákladů (tzn. v takovém rozsahu, aby to nevedlo k nárůstu potřebných náležitostí) a s ohledem na nutnost souběhu s veřejnou linkovou dopravou
3) Moravský Karlov - Štíty: [smrt]
jitachru
Pondělí, 18. června 2018 - 23:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 3-2017
Dle toho parte je zřejmé že šlo o nájemnou vraždu, kolik let za to pachatel dostane?

Takže těch pár lidí co jede s vlakem, může jet busem.
Tak to bychom mohli zastavit veškerou regionální železniční dopravu v celém kraji, protože téměř všude staví vlak mimo obec. Nejen Heroltice, Chornice, Borohrádek, ale třeba i Svítkov, Medlešice, Chvaletice a hlavně ty osobáky na koridoru taky asi přeplněné nejsou nebo ano?

Taky ta jednotka Kč/vlkm je absolutně nedomyšlená.

Žádné právo na železniční dopravu neexistuje
V pardubickém kraji se prostě železnice nevyplatí, obdobně jako v ústeckolabském kraji.
Úterý, 19. června 2018 - 00:15:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7276
Registrován: 9-2003
Vážení diskutéři,při vší úctě..trochu se mi zdá mě chcete tlačit do nějaké jiné debaty kde bych jen kýval a dával za pravdu..ale ne,prostě jsem jen napsal svůj názor a postřeh co každý týden na trati vidím..nechci komentovat busy,počty lidí a co je a není výhodné,nic jsem nepsal o nějakém "právu na železnici" či dokonce obcích kde jaksi historicky nevznikla(Hroch) .. vidím to reálně podobně jako kolega Jis.. nic víc.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Úterý, 19. června 2018 - 08:21:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13932
Registrován: 12-2007
Přemýšlím, kdyby byl jř opět sestavován centrálně, zda by také "Štíty padly"...

Byl-li by JŘ regionálních vlaků opět sestavován centrálně, pak by to mj. znamenalo:
- (zřejmě) menší % vlakových spojů z kategorie "uzpůsobených místním časovým potřebám" (výchylky z taktu); větší přednost by (při "rozhodování z Prahy") dostaly návaznosti na dálkové spoje

- (každopádně) situaci, kdy krajský objednatel by si osobní dopravu na předmětné trati nepřál (usoudil by, že v dané oblasti je lepší zajistit obsluhu autobusy, které by tam on sám - ze své kompetence - objednal/zaplatil), přesto by tam byla (takříkajíc proti jeho vůli objednána).

A naopak - tam, kde by kraj usoudil, že se více hodí obsluha železniční (zatímco autobus tam potřeba není či je vhodný jen pro doplňkovou roli), by stejně tento kraj byl závislý na "rozhodnutí z Prahy", zda/do jaké míry na předmětné trati objedná osobní vlaky.
Úterý, 19. června 2018 - 10:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 1-2014
Je tu jen jedna drobná vada, zda je krajská hranice opravdu tím správným hlediskem pro posouzení, respektive zastavení provozu na úseku trati. Přes hranice kraje se nejezdí i na celostátních tratích a pak je to po mém soudu velmi necitlivý přístup k části obyvatel, kteří se ocitli na hranici. Do obce na jedné straně hranice vlak každých 30 minut, potom nic a na druhou stranu do jiného kraje zase každých 30 minut. Nehovořím o cestujících, kteří mají vazby do sousedního kraje a vůbec se nezmýšlím nad využitím vozidel a podivných obratech souprav.
Úterý, 19. června 2018 - 12:07:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13934
Registrován: 12-2007
Do obce na jedné straně hranice vlak každých 30 minut, potom nic a na druhou stranu do jiného kraje zase každých 30 minut.
Konkrétní příklad takovéto situace - ?
Úterý, 19. června 2018 - 16:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5014
Registrován: 12-2004
NegriHorizonte: Bych se připojil k dotazu Davida, ale asi se ničeho nedočkáme,že....
Úterý, 19. června 2018 - 16:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 1-2014
No co takhle: 030 160 170 190 260 270 300; stačí vzít mapu a jízdní řád. Krajské hranice jsou horší než státní.
Úterý, 19. června 2018 - 17:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5015
Registrován: 12-2004
U 300 naopak KU v Brně podpořilo os. vlaky z Vyškova na sever i přesto, že většina cestujících z Nezamyslic, Ivanovic apd. jedoucích do Vyškova, volí raději nezaintegrované busy.

Na 160 se Ústí rozhodlo nechat jen R vrstvu, není to tak, že by se jezdilo s osobáka jen před hranice kraje.

Takže tyto příklady bych rovnou vyškrtnul.

A proč 260? To se má jezdit s Panťákem apd. z Brna až do ČT?[crazy]

A kde jsou ty příklady 0:30 NIC 030???

(Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Úterý, 19. června 2018 - 17:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9459
Registrován: 6-2004
A co Počátky-Žirovnice? A takových míst je plno, vystupovat, hranice kraje!! Ať se raději opět stanovuje gvd i pro os centrálně [wink]

A možná i další "problém": proč se u některých Os čeká kdesi v "Kotěhůlkách" a po pauze frrr do uzlu (např. v okolí Olomouce, tratě 310, 275) a rychle, opravdu rychle obracíme zpět.. místo aby základní čekání bylo v místě velkých nádraží, byl tam i dostatečný čas na přestupy, na občerstvení..
Tento "model" má jaké přednosti (např. pro četu, kam si např. v Drahanovicích či Hrubé Vodě při pauze zajde na kávu apod.?) Aby souprava "nezavazela" v uzlové žst.?
Úterý, 19. června 2018 - 17:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5016
Registrován: 12-2004
Fany: Žirovnice chce sejmout kraj Vysočina. Představa je až po JH.
Ale není to kvůli hranicím kraje, ale kvůli jinýmu dop řešení, o čemž se přemýšlí i v ČB a tam těžko říct, s čím vylezou.
Takže zase špatnej příklad.

Na Drahanovice se v Holomćo zeptéte těch stréců, proč kde čekajóó´.
Úterý, 19. června 2018 - 21:05:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 3-2018
Fany: To je pořád dokola... Třeba malý příklad: Dřív ze zastávek mezi Smetanovými sady a Řepčínem nikdo dál za Olomouc přes hl.n. nejezdil (vlaky mezi městem a hl.n. jezdily téměř prázdné), protože to bylo oproti použití MHD vzhledem k dlouhým čekacím dobám na hl.n. nekonkurenceschopné. Dnes? Městský úsek je víc využívaný než ten mimoměstský. Stejně tak lidé jedoucí z Mariánského Údolí třeba na Prostějov si nepotřebují v Olomouci zajít na jedno do nádražky, ale chtějí jet hned dál. Je jiná doba, smiřte se s tím, časy ČSD jsou pryč.
Úterý, 19. června 2018 - 22:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13937
Registrován: 12-2007
A co Počátky-Žirovnice? A takových míst je plno, vystupovat, hranice kraje!! Ať se raději opět stanovuje gvd i pro os centrálně [wink]
I tento konkrétní příklad přeložím do reálného významu:

Ať je GVD pro Os vlaky stanovován (resp. Os vlaky ať jsou objednávány) centrálně (tzn. z Prahy) = v takové časové poloze, "jak si přeje Praha" a ne "jak si přeje mj. ten, který tak jako tak objednává regionální autobusové spoje v okolí předmětné tratě"; v tomto případě konkrétně "ne jak si přeje (mj. s ohledem na vazby ve Veselí n/L. + s ohledem na proklad Os vlaků s rychlíky) Jihočeský kraj", resp. "ne jak si přeje (mj. s ohledem na vazby v HB a Jihlavě + s ohledem na proklad Os vlaků s rychlíky) Kraj Vysočina".
Úterý, 19. června 2018 - 22:19:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8281
Registrován: 8-2012
No co takhle: 030
Kde konkrétně na trati 030 nastává situace "Do obce na jedné straně hranice vlak každých 30 minut, potom nic a na druhou stranu do jiného kraje zase každých 30 minut"?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 19. června 2018 - 22:30:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 1-2014
Vrstva sem vrstva tam. Dřív byl jeden Pupkov v Praze, dnes je spolu nespolupracujících Pupkovů čtrnáct.
Vlaky se nedají, pokud člověk nebydlí v Pupkově, použít jinak než na cestu do Pupkova, a to je trochu málo.
Z jízdního řádu se dá tak ještě poznat kde bydlí příslušný radní pro dopravu, anebo hejtman kraje, ale co jednotlivé spoje sledují stěží. Příjezdy do uzlu minutu po odjezdu z uzlu. Poslední vlaky do sousedního kraje v 18:00 atd. (To sem nepatří. V jednom krajském městě rychlíky jako tramvaje jiném jednou za 24 hod. atd.)
Trolleybus
Úterý, 19. června 2018 - 22:38:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 5-2002
Starý Hanák: Souhlas, ale řekl bych, že využití vlaků po Olomouci dost výrazně zvyšuje také funkční krajský IDS, kdy je cestujícímu jedno, jestli na stejnou jízdenku pojede vlakem nebo MHD. Což v hradeckém ani pardubickém kraji jaksi nemáme. Díky tomu třeba obyvatelé severní části Svítkova radši jezdí do centra Pardubic autem (MHD příliš daleko a v dlouhých intervalech, vlak blíž, ale v ještě v delších intervalech a s nutností koupě samostatné jízdenky, pokud přijde průvodčí).

BTW, objednávání regionálních vlaků centrálně by mělo jednu velkou výhodu: zase by se dalo nadávat na ty Pražáky, zatímco teď je poněkud trapné si stěžovat, když krajskou regionálku przní ti, které jsme si sami zvolili.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Středa, 20. června 2018 - 09:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 7-2017
Hranice krajů:
Nově zavedený rychlík Humprecht ukázkově končí pro veřejnost v Sobotce (Královehradecký kraj). Strojově pokračuje do Dolního Bousova (Středočeský kraj).
Kdyby pokračoval pro veřejnost až do Dětenic, bylo by to možná zajímavější.
Středa, 20. června 2018 - 10:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3639
Registrován: 11-2008
mirek55:
"Hranice krajů:
Nově zavedený rychlík Humprecht ukázkově končí pro veřejnost v Sobotce (Královehradecký kraj). Strojově pokračuje do Dolního Bousova (Středočeský kraj).
Kdyby pokračoval pro veřejnost až do Dětenic, bylo by to možná zajímavější."
Typický případ "železné opony" na krajských hranicích. [lol][andel] Přece HK nebude( nemůže ?) platit jízdu po středočeském kraji a naopak středočeský kraj nebude dotovat výletní jízdy do Dětenic obyvatelům hradeckého kraje ……..[andel][lol]
M_g
Středa, 20. června 2018 - 11:08:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 921
Registrován: 6-2006
A co brání dopravci, pokračovat pro veřejnost do Dolního Bousova?
Co brání dopravci nebo Středočeskému kraji, aby vlak pokračoval až do Dětenic?

Osobně si myslím, že Dětenice žádnej extra cíl nejsou.
Středa, 20. června 2018 - 11:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8295
Registrován: 8-2012
Díky tomu třeba obyvatelé severní části Svítkova radši jezdí do centra Pardubic autem (MHD příliš daleko a v dlouhých intervalech, vlak blíž, ale v ještě v delších intervalech a s nutností koupě samostatné jízdenky
Co myslíte severní částí Svítkova? Vždyť většina lidí to má kolem Ramovky možná stejně daleko do "Pardubic hl.n.", než jít úplně opačným směrem na vlak do Svítkova... navíc co v Pardubicích na "hlavním", které je totálně mimo těžiště města, aspoň k nemocnici přitom vlak pokračuje za čtvrt hodiny a někdy vůbec? To už je lepší ta osmička, byť nepříliš častá, ale jede až "do města". A žádná integrace na tom vůbec nic nezmění.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 20. června 2018 - 16:56:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9460
Registrován: 6-2004
Jak tak čtu reakce: ať stanovuje všechny Os opět Praha a bude to jistě pro cestující lepší...

Starý_Hanák: proč bych se měl smiřovat s nesmyslně fr, frrr přestupy na ostro, když je mnohem pohodlnější v uzlové žst. v klidu posečkat, dát si kávu apod., a nenervačit se, že ostrý přípoj nestíhám... 10-20 min na přestupy všude a pohoda...
Středa, 20. června 2018 - 17:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 12-2007
Fany: Pokud jedete na výlet, tak pro vás mohou být delší přestupy fajn, ale pokud tak dojíždíte denně do práce, tak byste brzo přešel do auta. (teda vy možná ne, ale naprostá většina ostatních cestujících ano).
Středa, 20. června 2018 - 17:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13938
Registrován: 12-2007
Jak tak čtu reakce: ať stanovuje všechny Os opět Praha a bude to jistě pro cestující lepší...
Tvé zopakování téhož názoru bez odpovědi na předložené protiargumenty = mé zopakování toho, co by takový krok VE SKUTEČNOSTI znamenal: situaci, kdy krajský objednatel by si osobní dopravu na předmětné trati nepřál (usoudil by, že v dané oblasti je lepší zajistit obsluhu autobusy, které by tam on sám - ze své kompetence - objednal/zaplatil), přesto by tam byla (takříkajíc proti jeho vůli objednána).

A naopak - tam, kde by kraj usoudil, že se více hodí obsluha železniční (zatímco autobus tam potřeba není či je vhodný jen pro doplňkovou roli), by stejně tento kraj byl závislý na "rozhodnutí z Prahy", zda/do jaké míry na předmětné trati objedná osobní vlaky.

V případě trati č. 225 se mj. nezbývá než se ptát, jestli by "objednávka z Prahy" znamenala posun časových poloh Os vlaků o cca 25 minut v jihočeské části ( = rozpad přípojů mezi těmito Os vlaky a rychlíky ve Veselí n/L.), anebo ve vysočinské části ( = rozpad přípojů mezi Os vlaky v JI i v HB).

Resp. obecně se nabízí otázka, zda platí rovnítko "pražský objednatel = objednávka Os vlaků okolo Stojčína, okolo Štítů atd." (s možným pražským argumentem "máme jiné priority; ať si tam dopravu řeší jednotlivé kraje formou 'svých' autobusů").
Středa, 20. června 2018 - 17:32:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 12-2007
s možným pražským argumentem "máme jiné priority; ať si tam dopravu řeší jednotlivé kraje formou 'svých' autobusů"

To by bylo velmi pravděpodobné. Navíc by nejspíš nastalo násilné ztaktování celé republiky, ale bez ohledu na busy a na místní potřeby. Viz třeba naprosto odlišné představy MD a Libereckého kraje o uzlu Česká Lípa (které jsou ze strany MD vedeny prapodivnou snahou o ostřejší přestupy v relaci Liberec - Cheb v Ústí).

Kdysi se o celorepublikový jednotný takt koneckonců pokoušel i jeden místní diskutér, říkal si "Nostalgia" a udělal takt v celé republice na základě polohy "uzlu" Bečov nad Teplou. [crazy][biggrin]
Středa, 20. června 2018 - 17:36:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5019
Registrován: 12-2004
David: Vzhledem k tomu, že Fanymu jde hlavně o to, aby se tam těma Os brousila kolej v celé délce "tak jako tenkrát", asi se žádných odpovědí nedočkách. Pro tyto lidi by byl "kompromisní" pasqil osobních "vlaků z Prahééé" pro všechny (a zároveň pro nikoho) to nejlepší, co si může šotouš vzhlížející k 70-80 létům min. století přát....
Středa, 20. června 2018 - 18:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12324
Registrován: 8-2004
David:
"nezbývá než se ptát, jestli by "objednávka z Prahy" znamenala posun časových poloh Os vlaků o cca 25 minut v jihočeské části ( = rozpad přípojů mezi těmito Os vlaky a rychlíky ve Veselí n/L.), anebo ve vysočinské části ( = rozpad přípojů mezi Os vlaky v JI i v HB)"
V podání Fanyho by to bylo hlavně pokaždé jinak (ráno se vyhoví Jihočechům, v poledne Vysočině a odpoledne raději nikomu, aby se nehádali), protože Fanyho základní pravidlo je nejezdit v taktu.
Jis:
"Navíc by nejspíš nastalo násilné ztaktování celé republiky, ale bez ohledu na busy a na místní potřeby. Viz třeba naprosto odlišné představy MD a Libereckého kraje o uzlu Česká Lípa (které jsou ze strany MD vedeny prapodivnou snahou o ostřejší přestupy v relaci Liberec - Cheb v Ústí)."
[ok]
Od zástupce MD jsem svého času (ale ne ža tak dávno) slyšel, že Česká Lípa přeci není uzel.[crazy][crazy]
A svého času (to už je delší čas) jsem slyšel o snaze vytvořit megarameno Ústí - Liberec - Pardubice.[ko]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 20. června 2018 - 21:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1623
Registrován: 12-2007
A svého času (to už je delší čas) jsem slyšel o snaze vytvořit megarameno Ústí - Liberec - Pardubice.

To je bohužel stále velmi aktuální.
Středa, 20. června 2018 - 21:25:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 12-2013
Dnes se opět v Rokytnici ukazala 750 213.[satan]
Ja ji stihl jenom při cestě zpátky.[happy]

Video:https://youtu.be/BAW1UDvzeyw
Šmajchl
Středa, 20. června 2018 - 21:25:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 776
Registrován: 9-2011
M_g:
"A co brání dopravci, pokračovat pro veřejnost do Dolního Bousova?
Co brání dopravci nebo Středočeskému kraji, aby vlak pokračoval až do Dětenic?

Osobně si myslím, že Dětenice žádnej extra cíl nejsou."

Dopravce zřejmě nemá smlouvu s provozovatelem dráhy na provozování drážní dopravy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Šmajchl.)
Středa, 20. června 2018 - 21:39:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 7-2009
754 030

Není se čemu divit ! Včera v noci k nám do Rosic dotáhla kromě zátěže pro DB Schenker též studenou 742.185 (dnes nasazena na Mn 83221 z Pardubic směr Chrudim) a točila to zpět s prázdnými plechovkami pro ESAB, tudíž její výskyt směr Roketnice více než pravděpodobný :-)
Pikehead
Středa, 20. června 2018 - 22:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4177
Registrován: 3-2007
Mohl by nějaký zastánce hlasitého tábora "Žirovnice durch" přesněji vysvětlit co přesně by se durch průjezdem Os vrstvy získalo a jakou potřebu by to řešilo?

Připomenul bych na této trati dvouhodinový takt rychlíků, které přes hranice jedou a zastavují na každém rohu...
jitachru
Čtvrtek, 21. června 2018 - 00:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 3-2017
A svého času (to už je delší čas) jsem slyšel o snaze vytvořit megarameno Ústí - Liberec - Pardubice.
Tak když už tak prodloužit z Perníkova nějaké rychlíky rovnou do Jinohy ne?
Čtvrtek, 21. června 2018 - 15:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 7-2017
A svého času (to už je delší čas) jsem slyšel o snaze vytvořit megarameno Ústí - Liberec - Pardubice.
To ale je tuším stále živé. Slyšel jsem něco, že to má být až z Chebu jak za staré slávy. Tenkrát ale končily v Liberci.
Tak když už tak prodloužit z Perníkova nějaké rychlíky rovnou do Jinohy ne?
To již tu také bylo Liberec - Pardubice - Havl. Brod - Jihlava dohonce až Znojmo a také Vídeň.
Čtvrtek, 21. června 2018 - 15:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9153
Registrován: 4-2003
mirek:Slyšel jsem něco, že to má být až z Chebu jak za staré slávy.

Taková sláva patří v dnešní době leda tak do [zadnice], když už jí někdo chce vytahovat z propadliště dějin, kam samozřejmě zaslouženě patří.
Čtvrtek, 21. června 2018 - 16:06:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13940
Registrován: 12-2007
A svého času (to už je delší čas) jsem slyšel o snaze vytvořit megarameno Ústí - Liberec - Pardubice.

To je bohužel stále velmi aktuální.

Nadále včetně předpokladu "protočení** SV Čech o půl hodiny"? [uhoh]

(**kteréžto protočení by, mimochodem, zasahovalo mj i mezi HK a Letohrad?).
Čtvrtek, 21. června 2018 - 17:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1624
Registrován: 12-2007
Nadále včetně předpokladu "protočení** SV Čech o půl hodiny"?

Ano. Proto jsou Královehradecký kraj a Ministerstvo dopravy v posledních měsících "na nože". Dalším důvodem je rozlomení R Pha-Tru v Hradci, které se KHK také ani trochu nelíbí.

A aby bylo úplně jasno: MD rovněž uvažuje o variantě, že by se protočily R Liberec - Pardubice o 30 minut, ale R Praha - Hradec by zůstaly v současné poloze!! Asi netřeba dodávat, co by to udělalo například s uzlem Stará Paka. To je jen info pro ty, kteří navrhují centrální JŘ z Prahy. [wink]

Podotýkám, že celá ta komedie s protáčením se děje jenom kvůli tomu, aby se na R Liberec - Pardubice ušetřila jedna souprava. (A po dokončení stavby HK - Pce a nasazení vratných souprav ani to ne)

(**kteréžto protočení by, mimochodem, zasahovalo mj i mezi HK a Letohrad?).

To by asi ani moc nevadilo, neboť od Oustí je Letohrad na celou (což dává smysl a lze očekávat, že to tak dlouhodobě zůstane, nevrátí-li se do Pardubic někdo, kdo potřebuje za každou cenu roz*ebat takt). Rovněž úplný uzel Týniště v X:00 by nebyl úplně k zahození. (myšleno křížení linek Choceň - Náchod a Hradec - Letohrad)
Pravda, úplně se to nehodí k busovému Žamberku v X:30.
Čtvrtek, 21. června 2018 - 18:27:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9461
Registrován: 6-2004
Podotýkám, že celá ta komedie s protáčením se děje jenom kvůli tomu, aby se na R Liberec - Pardubice ušetřila jedna souprava.

no vida, málokdy se jedná o potřeby cestujících...

Os centrálně řízené by si navrhovala komplet Praha, nebo by tam z kraje chodily návrhy a ty by byly "posouzeny" ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Čtvrtek, 21. června 2018 - 18:33:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13941
Registrován: 12-2007
no vida, málokdy se jedná o potřeby cestujících...
Právě. Z Prahy jsou místní potřeby o to méně viditelné než (v případě Libereckého kraje) z Liberce, resp. (v případě Královéhradeckého kraje) z HK, resp. (v případě Pardubického kraje) z Pardubic.
Čtvrtek, 21. června 2018 - 18:36:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8329
Registrován: 8-2012
Nadále včetně předpokladu "protočení** SV Čech o půl hodiny"?
Pokus o největší vyhnání substrátu z vlaků v oblasti furt ještě ministerské šotoplánovače nepustil?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 21. června 2018 - 18:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9462
Registrován: 6-2004
David: myšleno, že firma si sleduje (často) svoje potřeby (osekávání svých nákladů, svoje "obraty a oběhy" a ne zájem dělat jř dle potřeb cestujících...

Ano, staré jř mi scházejí.... Malý příklad:

teď bude od čt do neděle (příští víkend) někde vlak jezdit (např. na části trati 040 a jistě i jinde) jen co dvě hodiny!
Z důvodu dovolených a zájmu turistů má být u všech spojů vedených v X ještě rovněž plus i v + (svátek). Ať je nabídka pružná, dle místních potřeb apod. Těch kolařů co všude bude, prázdniny začínají... Možná ne v X, ale naopak vést některé spoje jen o volných dnech atd. atd.



(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Radekedar
Čtvrtek, 21. června 2018 - 18:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 6-2008
Skromný návrh, jak otočit R14 (když to bude befelem, osobně s tím nesouhlasím) a zároveň nechat SV Čechy pokud možno SQ. Vyvolává to sled R14 a Sp-032 (linka H2) na trati 031. Není vazba v Pace ani Jaroměři. Nic moc. (A osobák mezi Pakou a Turnovem berte jen orientačně...)
Zdroj vlastní.
application/pdfR14 x Stara Paka
sitova-grafika-zapad-starapaka.pdf (56.5 k)


Dále rovněž skromný návrh, jak při křižování R14 SQ zrychlit Os Stará Paka - Jaroměř. Zdroj vlastní.
Vyžaduje nová vozidla na lince H3/L3 i R14, stávající infra. S R14 se dá případně dojet až do Mlaskaly.
application/pdfR14 x Zelezny Brod
sitova-grafika-zapad-zeleznybrod.pdf (57.1 k)


Lepší by pak bylo křižování Dvůr/Turnov, tj. HK-Liberec za 2 hodiny. Ale tam je potřeba hrábnout do infra (mezi Dvorem a Turnovem v každém směru chybí 4 minuty i s novými vozidly, v případě projetí Mlaskaly samozřejmě méně).

(Příspěvek byl editován uživatelem Radekedar.)
v příspěvku je vyjádřen výhradně vlastní názor autora
Pátek, 22. června 2018 - 20:12:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12325
Registrován: 8-2004
Jis:
"A svého času (to už je delší čas) jsem slyšel o snaze vytvořit megarameno Ústí - Liberec - Pardubice.
To je bohužel stále velmi aktuální."
Nepopírám. Bohužel... [sad][ko]
Jis:
"Proto jsou Královehradecký kraj a Ministerstvo dopravy v posledních měsících "na nože". Dalším důvodem je rozlomení R Pha-Tru v Hradci, které se KHK také ani trochu nelíbí.
A aby bylo úplně jasno: MD rovněž uvažuje o variantě, že by se protočily R Liberec - Pardubice o 30 minut, ale R Praha - Hradec by zůstaly v současné poloze!! Asi netřeba dodávat, co by to udělalo například s uzlem Stará Paka. ...
Podotýkám, že celá ta komedie s protáčením se děje jenom kvůli tomu, aby se na R Liberec - Pardubice ušetřila jedna souprava. (A po dokončení stavby HK - Pce a nasazení vratných souprav ani to ne)"
To se Královéhradeckému kraji ani nedivím. Mám poslední měsíce (možná i roky) pocit, že odbory na MD soutěží, kdo protlačí větší kosočtvercovinu.
Přičemž logika v jejich počíná zcela absentuje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 22. června 2018 - 21:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13943
Registrován: 12-2007
MD rovněž uvažuje o variantě, že by se protočily R Liberec - Pardubice o 30 minut, ale R Praha - Hradec by zůstaly v současné poloze!! Asi netřeba dodávat, co by to udělalo například s uzlem Stará Paka.
... jakož i s přestupní dobou z (nepootočeného) R Praha - Hradec na (předpokládám, že pootočený; ostatně, v jeho dosavadní časové poloze pojedou pootočené liberecké rychlíky) R/Sp (resp. po zrušení přímého spojení do/z Prahy vlastně jen Sp) HK - Trutnov. [uhoh]
Pátek, 22. června 2018 - 22:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2868
Registrován: 5-2002
Já bych "protočení" bral v nějakém kontextu, že se před cca 8 lety křižovalo ještě v Rosicích a fakt to tak stálo soupravy "zbytečně" na obou koncích 030. To bych nějaké reálné provozní úspoře i dost věřil. Ale tento argument je myslím nyní již trochu vyčpělý, když 031 postupně zrychluje a bude (či už je?) možno v Pardubicích otočit na sebe, 030 je stabilnější atd. A právě propojení linek směr 086 umožní na libereckém konci úsporu jednotky už dnes.
Jako případný relevantní důvod bych viděl spíš, pokud by se tím umožnilo nějak vylepšit rameno Praha - Tanvald, popř. návazně Kolín - Lípa. Což nevím, zda někdy někdo zkoumal, k čemu by to tady vedlo.

Na druhou stranu by nebylo podle mě dobré ani trvat za každou cenu na SQ, i pokud (by) se trat(ě) například zrychlovaly. Konkrétně vazbu StP - CnC stejně bude dříve či později nutné obětovat, nemá-li vše kolem být neustále tak nechutně pomalé. A takovou tragédii bych v tom taky neviděl, přece jen 040 směr Praha může mít vazby místo toho Chlumce v Kolíně, holt by muselo něco popojet od směru HK do Bydžova. Hlavní otázka spíš je, "co za to" - ve smyslu výhod jinde.

Pokud jde o R do Trutnova, tak je trochu legrační, že jsem s myšlenkou na jejich rozlomení v HK přišel původně asi já v rámci nápadu na Sp-032. Zatímco dnes bych výrazně preferoval je tam nechat, jen změnit trakci (a tím mimochodem současně posunout křižování na sever). To je holt totiž všechno třeba brát v kontextu určité doby: Kdyby se v roce 2010 řeklo "chceme dráty do TU", tak to bylo úplně mimo jakoukoliv realitu. Zrychlení tedy bylo dosažitelné jen důslednou "motorákizací" (problém byl, možná ještě je, i v organizaci přepřahů v HK co neumožňovaly ostrou nulu směrem na sever u R11) - holt za tu cenu, že se pojede pod drátem až do Pardubic, aby se nevýhoda přesupu kompenzovala poněkud kratší cest. dobou (a nabídkou vazby na východ). Ostatně ona i nějaká velká rekonstrukce 020/231 byla tehdy taky scifi, mluvilo se o opravě na 120 km/h ("až bude povoleno kódovat na AH" - v mezičase se již stihlo zase zakázat) a jen v anarchistických kroužcích se šuškalo, že ta rovinka snese i 160 (jednokolejně, ovšem), naopak ještě doznívaly názory o přetrasování R11 na koridor (který tehdy ještě zdaleka nebyl plný jako dnes). Libická spojka leda ve snu. Atd.
No, uběhlo pár let, staly se nějaké věci (včetně určité "generační obměny"), padlo pár tabu, a jsme v situaci, kdy na 020 je schválená dvoukolejka na 160, Jaroměř je v přestavbě, na 031 je schválena a postupně realizována komplet dvoukolejka na 160 jižně od HK, na 030 i 032 došlo k velké sanaci s lokálně i zajímavým zvýšením rychlosti, půlka dálkovky jezdí byť s ojetinami na V130... ale pro "objektivní potíže" je R11 furt ve stejné koncepci jako tehdy, jen bez dvou párů, naopak Sp do Pardubic velmi brzo zemřely na ideologickou nepřípustnost. No tak teď už je z mého pohledu potřeba uplatnit tzv. "schopnost myšlenku zase opustit" a soustředit se ne na to, že se kdysi možná něco dohodlo a furt se to nepovedlo zrealizovat, nýbrž na to, jak že by to z pohledu současnosti bylo nejlépe řešit.
Takže kdybych dnes potkal sám sebe ve verzi 2010, tak se ohledně R11 hrozně pohádám(e).[happy]

Poučení: Základní problém dráhy i různých provozních nápadů je ten, že všechno strašně dlouho trvá a než se povede tak se to zas mění, avšak nejhorší by bylo raději v původním názoru setrvat. Změna názoru během XY let totiž vůbec nemusí znamenat "přiznání chyby" nebo něco takového, ale docela obyčejnou reakci na vývoj.
Pátek, 22. června 2018 - 22:35:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2869
Registrován: 5-2002
Jo a taky si matně vzpomínám, že na nápadu na 030 se podepsal hrozný strach z toho co bude, že vyprší ta slavná smlouva za 17 Kč/km nebo kolik, na MF snad zrovna seděl Kalousek, a železnice zdaleka neměla ještě takovou společenskou akceptanci. Takže se prostě zoufale hledalo vše možné, aby "skutečné VŘ" neznamenalo úplně radikální nárůst peněz, protože reálně hrozilo, že by se ta linka prostě škrtla nebo přešla na čtyřhodinu apod.
To už je dnes asi taky mimo množinu reálných nebezpečí.
Pátek, 22. června 2018 - 22:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13944
Registrován: 12-2007
na nápadu na 030 se podepsal hrozný strach z toho co bude, že vyprší ta slavná smlouva za 17 Kč/km nebo kolik
Cca 40 Kč/vlkm.

(Těch cca 17 Kč/vlkm bylo v r. 2006 "vysoutěženo" na lince Plzeň - Most).

Toto jsem předtím přehlédl:
myšleno, že firma si sleduje (často) svoje potřeby (osekávání svých nákladů, svoje "obraty a oběhy" a ne zájem dělat jř dle potřeb cestujících...
Irelevantní myšlenka v otázce dopravy v závazku veřejné služby, kde jízdní řád je tvořen objednatelem (v případě Os + Sp vlaků jednotlivými krajskými úřady; resp. při realizaci myšlenky "objednávat Os/Sp vlaky opět centrálně" by se objednatelem asi stalo MD).
Sobota, 23. června 2018 - 21:47:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14309
Registrován: 10-2004
Fany:
" Přemýšlím, kdyby byl jř opět sestavován centrálně, zda by také "Štíty padly"..."
Kdyby byl JŘ sestavován centrálně, pak by byl jeden objednavatel. A můžu vás ubezpečit, že kdyby se o JŘ staral jeden objednavatel, pak dnes třetina lokálek stojí. Ta třetina lokálek dneska jezdí spíš z politického důvodu, než z důvodů, že by byla velká poptávka po těch spojeních. A zrovna v případě Štítů je pravděpodobné, že by tam vlaky přestaly jezdit prakticky v okamžiku realizace prvního jízdního řádu tohoto centrálního objednavatele.