Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 04. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 04. 2018

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 08. dubna 2018 - 11:09:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 735
Registrován: 1-2007
 Co mne tak z hlavy napadá, tak dlouhá vzdálenost na MHD je nyní z oblasti Metropole Zličín, Jahodnice, Nové Letňany a Milíčov.

První tři projekty jsou z posledních let, kde pokud je dlouhá vzdálenost na MHD, tak za ní může developer, který v projektu zřejmě úmyslně nepočítal s obsluhou MHD. Takže pokud občané z těchto míst chtějí bližší MHD, tak si ji musí vyřešit s ním a ne přes ROPID. V případě Jahodnice může dojít ke zřízení další zastávky v Nedokončené ulici mezi zastávkami U Jahodnice a U Radiály.

V případě Miličova (ul. Exnárova) existoval požadavek na zřízení zastávky u křiž. Exnárova-Výstavní. Nevím, jak moc je to aktuální. V jiných zemích by existovala sídlištní linka vedená ulicemi Exnárova- K Milíčovu - (parčíkem) - Letzelova - Stříbrského - Jurkovičova - Novomeského
Neděle, 08. dubna 2018 - 11:44:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14186
Registrován: 10-2004
 Paes: Zájmem developera je ze svého pozemku vytřískat co nejvíc peněz, přitom se musí vejít do územního plánu a do platných norem. Proto v nových zástavbách bývá málo obchodů nebo málo infrastruktury pro obsluhu hromadnou dopravou. Taková smyčka zabere dost cenného místa. Jednou z výjimek budiž Sídliště Čakovice. Dokončením bytů a jejich prodejem se zpravidla prodávají i pozemky, na kterém byty stojí. Nelze po developerovi, který až po prodeji bytu v lokalitě nic nevlastní, aby dodatečně řešil obsluhu MHD. Pokud si tedy občané pořídili byt daleko od dopravy, tak to hlavně musí sami chtít. Pokud chtějí, tak je potřeba kontaktovat městskou část, která by jím s tím měla být nápomocna. Ale většinou to je běh na dlouhou trať, protože v úzkých uličkách to znamená oběti, například obětovat parkovací místa, zeleň, často je potřeba souhlasy majitelů pozemků...
Neděle, 08. dubna 2018 - 12:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7093
Registrován: 6-2004
 Paes: A kdo jiný má dopravu řešit než ROPID? Ale zároven jak píše Orky, nejdřív někdo musí vznést požadavek, aby to ROPID měl důvod řešit. Do té doby je to pro něj ok...

Úzké ulice jsou relativní... Pokud lze do ulice typu Řásnovka povolit KB a nebo že může pravidelně jezdit linka 194 uličkami Nového města, tak si myslím, že problém jinde bude minimální...
Neděle, 08. dubna 2018 - 13:35:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 4-2006
 Barrandovský most je iracionální strašák, 190 bude určitě jedna z nejpravidelnějších linek. Když už na ní nějaké zpoždění je, tak do pár minut, ale spíš ani to ne, a jednorázové výpadky na delší dobu taky nezazamenávám. Ale ok, na podkově netrvám.

A nevím, z čeho vyplývá, že zrovna hodinový interval je nějaký minimální standard. Myslím, že Praha je dost bohatá na to, aby u vyloženě základního spojení se světem mohla svým obcím zajistit standard 30 minut (s výjimkou míst, kde by to bylo opravdu neúměrné, jako ta Zadní Kopanina). Taky to tak většinou je, 60 minut je jen u pár obcí s nízkými stovkami obyvatel (Třebonice, obce na Uhříněvesku), a i u nich bych osobně hledal cestu, jak jim zajistit kratší interval ( = menší vozidla). Když srovnám Cholupice+Točnou s podobně velkými lokalitami, tak nedaleké Komořany mají 139+165, Lipence 241 po 10-30-15, na druhé straně Prahy Miškovice půlku 140+202+377, Třeboradice 110+166+351, Satalice 201+209. Většina z toho je předimenzovaná, ale minimálně 30 je tam mimo špičky všude, a není to kvůli poptávce, ale kvůli nabídce. Samozřejmě, že stejně velké obce za Prahou by měly spojení výrazně horší, o tom to právě je, že obce ze svého začlenění pod Prahu profitují mimo jiné lepší dopravou.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Neděle, 08. dubna 2018 - 14:10:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 999
Registrován: 1-2012
 Orky: Tak se musíte developerům dát do norem požadavky na obsluhu MHD ... aby později vůbec bylo kudy ty linky vést a kde je točit.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Neděle, 08. dubna 2018 - 14:34:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14187
Registrován: 10-2004
 Mouser: Praha je natolik bohatá, aby zajistila až absurdní předimanzování v lokalitách, které zmiňuješ (v Třeboradicích ti chybí ještě 158), ale i v dalších místech a na druhou stranu nemá peníze na místa, která by si zasloužila zkvalitnění dopravy daleko více. Nevidím důvod, proč vesnicím na kraji Prahy s počtem obyvatel 300-500 dále zkracovat intervaly. Při tomto počtu obyvatel přece nemůže být výjimkou, že v okrajových obdobích dne tam přijede autobus úplně prázdný. Takže 30 minut v sedle, o víkendech a večer proč? Aby se počet prázdných spojů zdvojnásobil? A tím i počet řidičů? Ani menšími autobusy zas tolik neušetříš, největší položkou tam je řidič. Navíc se dostaneš do situace, že Ti ten midibus nestačí u cílového přestupního terminálu. Z Uhříněveska už zase skoro všechno míří k metru, kde by ten malý autobus nestačil. Takže by to znamenalo linky rozdělit v Uhříněvsi u nádraží.

Vizionář: Vzhledem k tomu, že developerům jde jenom o to vydělat prachy, tak se to bude muset těmi normami řešit. Když si Praha může dát do územního plánu plochy jako zeleň, kde developer nemůže postavit fakticky nic, tak ať si Praha kreslí do územního plánu něco jako plochy pro dopravní obsluhu. Jinak to dopadne jako Nové Letňany.
SŽ
Neděle, 08. dubna 2018 - 15:46:26  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
 Vzhledem k tomu, že developerům jde jenom o to vydělat prachy

Asi proto, že jde o podnikání a ne o filantropii.
Neděle, 08. dubna 2018 - 15:52:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759
Registrován: 4-2006
 Orky: Tak interval 30 vs. 60 je dost rozdíl v použitelnosti VHD a těch pár spojů pro pár obcí je za pakatel. A klidně to může mimo špičky fungovat nějakou formou poptávkové dopravy, aby zbytečně nejezdily úplně prázdné spoje. Ale budiž, to nebyl point. Hlavní debata byla o Cholupicích, a tam je mimo špičky adekvátních 30, což jsi pak i sám napsal, takže nejsme ve při.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Neděle, 08. dubna 2018 - 16:36:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 8-2010
 K developerům, ano Sídliště Čakovice je výjimka, ale i u jiných projektů nějaká infrastruktura pro MHD vzniká, druhá věc je, že bez napojení komunikací tam není využita. Z hlavy autobusové zálivy na Jahodnici u nové zástavby, nebo Bessemerova u Britské čtvrti. U jiných nevznikla a zpětně by ji chtěli viz třeba Zličín. Souhlasím s Orky, že nápomocna by měla být MČ. Problém je, že velké projekty developerů dostanou razítka i bez infrastruktury pro MHD.
http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum
Neděle, 08. dubna 2018 - 19:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 1-2012
 Tak zpátky na stromy - vzkaz pro ROPID:

Linka 236. Tam jsou teď vložáky mezi Bohnicema a ZOO. Od řidiče, který to pravidelně jezdí (a na garáži to nikoho nezajímá):

a) krátké pauzy, nedá se to ujezdit, potom se pidibusy potkávají v serpentinách, což je "lahůdka" - dost velká cena za posílení linky bez přidání pořadí

b) je obrovská poptávka po spojení Podhoří - ZOO a Podhoří - Bohnice. Důvod: přívoz. Bohničtí ho využívají stále víc, a návštěvníci ZOO rovněž. Takže vložáky jen do ZOO nestačí, jen naserou; cestující i řidiče.

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Neděle, 08. dubna 2018 - 20:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14188
Registrován: 10-2004
SŽ:
"Asi proto, že jde o podnikání a ne o filantropii."
...metodou po nás potopa. Nás zajímají jenom prachy a nic víc.
Mouser:
"Orky: Tak interval 30 vs. 60 je dost rozdíl v použitelnosti VHD a těch pár spojů pro pár obcí je za pakatel."
Ty říkáš třeba zbytečným 5 milionům pro Točnou a Cholupice pakatel? On to zas takový pakatel není, obzvlášť když si přepočteš příslušné vynaložené dotace na 1 přepraveného cestujícího.
Mouser:
"A klidně to může mimo špičky fungovat nějakou formou poptávkové dopravy, aby zbytečně nejezdily úplně prázdné spoje."
Poptávková doprava má smysl tam, kde dlouho nejezdí vůbec nic, aby se v tom hluchém období dalo někam dostat. Dělat poptávkovou dopravu na sedlo, aby třeba 10 přepravených cestujících za celé sedlo nemělo hodinový interval, je nesmysl.
Mouser:
"Ale budiž, to nebyl point. Hlavní debata byla o Cholupicích, a tam je mimo špičky adekvátních 30, což jsi pak i sám napsal, takže nejsme ve při."
V sedle určitě, protože 1600 obyvatel už je docela dost. Víkendy a večery bych zvážil dle poptávky.
Tom88cz:
"K developerům, ano Sídliště Čakovice je výjimka, ale i u jiných projektů nějaká infrastruktura pro MHD vzniká, druhá věc je, že bez napojení komunikací tam není využita. Z hlavy autobusové zálivy na Jahodnici u nové zástavby, nebo Bessemerova u Britské čtvrti."
Říkám, jisté výjimky se najdou. V lepším případě jde o zálivy, které zaberou pár metrů čtevrečních. Bohužel v nových čtvrtích čím dál tím více chybí smyčky a v těch starých nedostačují, nebo výstavbou metra ztratily význam.
vizionář:
"Tak zpátky na stromy - vzkaz pro ROPID:"
Spíš vzkaz pro Dopravní podnik, protože ten si jednak stanovuje jízdní doby sám a sám si chystá i směny.
Neděle, 08. dubna 2018 - 21:42:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 1-2012
 Tak o intervalech a linkovém vedení nerozhoduje DP. Ten pouze dostal pokyn zajistěte tady a tady vložené spoje ... ale o tom, že ty spoje nepojedou jen do ZOO, ale až do Podhoří, DP nerozhoduje.

Btw, vyjezdit se to nedá ne kvůli zácpám, ale kvůli dlouho nastupujícím lidem.

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
SŽ
Neděle, 08. dubna 2018 - 22:14:37  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
 ...metodou po nás potopa. Nás zajímají jenom prachy a nic víc.

Tak polopaticky: "Kdo samostatně vykonává na vlastní účet a odpovědnost výdělečnou činnost živnostenským nebo obdobným způsobem se záměrem činit tak soustavně za účelem dosažení zisku, je považován se zřetelem k této činnosti za podnikatele."

Proč by podnikatele mělo zajímat něco jiného než prachy? Od toho, aby se někam vešly autobusy je ten, kdo vydal územní rozhodnutí.
Ploki
Pondělí, 09. dubna 2018 - 09:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 2-2012
 125 nově jezdí přes Budějovickou? (dnešní ráno ucpaná Jižní spojka)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pondělí, 09. dubna 2018 - 09:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 12-2007
Ploki:
"125 nově jezdí přes Budějovickou?"
Ano, od rána je zaveden operativní odklon. Někdo Branickou a někdo sjezd Brumlovka a Jeremenkovou.
PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Pondělí, 09. dubna 2018 - 19:14:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7096
Registrován: 6-2004
 Orky: Odjezdy z konečné i trasu určuje ROPID nebo se něco změnilo?

Ono tahle sranda bude fungovat do prvního průseru...
Pondělí, 09. dubna 2018 - 21:55:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 12-2007
9001:
"Orky: Odjezdy z konečné i trasu určuje ROPID nebo se něco změnilo?

Ono tahle sranda bude fungovat do prvního průseru..."

Nic se nezměnilo. Ani jedno neurčuje Ropid. Trasa je daná licencí, kterou vydává příslušný dopravní úřad - v Praze je to magistrát. Odjezdy z konečné může Ropid určit v tzv. zadávací kartě, ale stejně tak může určit jen polohu vybraných spojů (první, poslední, školní a jiné účelové spoje), intervaly v průběhu dne, požadované proklady s dalšími linkami či návaznosti mezi linkami.

Pokud jde o operativní odklon - řidič si ho nemůže určit sám (podívá se tady je to plné, tudy nejedu - to fakt [nene]). Rozhodnout o něm může buď dispečink dopravce nebo organizátor dopravy (Ropid). A jistě je nějak ošetřeno kdy a v jakém rozsahu lze takový odklon zavést (zlela/částečně neprůjezdná trasa, průjezdnost odklonové trasy, předpoklad časového zdržení v pravidelné/odklonové trase, předpokládaný čas uvolnění a pod.).

A pro 9001: neber to nijak osobně, avšak koukni trochu do historie - ať je jakýkoli problém a ať je vyřešen jakkoli, vždy bude ve výsledku řev. Buď "nechali jste to stát v neprůjezdné ulici" nebo "poslali jste to jinudy".
Pondělí, 09. dubna 2018 - 22:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7097
Registrován: 6-2004
 5735: Ale někdo musí podat žádost o tu licenci, kde bude trasa definována, takže předpokládám, že to dělá DPP na objednávku ROPIDu...

Nejsou zrovna tohle účelové spoje? [satan]

Operativní odklon je jasný a logický, ale problém je, že potkat se dva busy v první zatáčce od Bohnic není zrovna vzorem bezpečnosti...
Pondělí, 09. dubna 2018 - 22:23:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 12-2007
9001:
"5735: Ale někdo musí podat žádost o tu licenci, kde bude trasa definována, takže předpokládám, že to dělá DPP na objednávku ROPIDu...

Nejsou zrovna tohle účelové spoje? [satan]

Operativní odklon je jasný a logický, ale problém je, že potkat se dva busy v první zatáčce od Bohnic není zrovna vzorem bezpečnosti..."

Překrucuješ to. Ta 125 určitě nejela přes Bohnice a místní zatáčky.
Přečteš-li si ještě jednou můj předchozí příspěvek, zjistíš, že jsem tam tu bezpečnost napsal také jen jinými slovy (průjezdnost odklonové trasy).
V licenci máš určenou pravidelnou (základní trasu). Ale mám dojem, že ty chceš na všechno nějaké lejstro. Jo, jsme v Čechách, takže příště žádný odklon, xx minut stání kdesi v koloně bez možnosti výstupu (bezpečnost, zastávky uvedené v licenci ...).

Účelový spoj je obvykle takový, který jede nějak odchylně od pravidelných spojů nebo je přednostně určen pro nějakou skupinu cestujících. A to ty na 125 nejsou.
Pondělí, 09. dubna 2018 - 22:54:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7099
Registrován: 6-2004
 5735: Já o koze ty o voze [biggrin]

Reagoval jsem na 236 a ne operativní odklon 125.
Úterý, 10. dubna 2018 - 08:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14190
Registrován: 10-2004
 9001: V rámci trvalého stavu ROPID určuje odjezdy z konečné a zbytek si lajnuje dopravní podnik. V rámci výluk si DPP může dělat, co chce, a podle toho to taky vypadá.
Úterý, 10. dubna 2018 - 09:54:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7100
Registrován: 6-2004
 Orky: Takže 236 si takhle nalajnoval ROPID... Víc asi netřeba říkat...
Úterý, 10. dubna 2018 - 14:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14192
Registrován: 10-2004
9001:
"Orky: Takže 236 si takhle nalajnoval ROPID... Víc asi netřeba říkat..."
Tak nakonec sám nemám pravdu, šířil jsem neaktuální informace. Určování odjezdů z konečných se už neprovádí, takže už i toto je v gesci dopravního podniku. Takže pokud 236 nestíhá jízdní doby a obraty, tak si to musí DPP kompletně vyřešit sám.
Úterý, 10. dubna 2018 - 18:22:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4739
Registrován: 7-2011
Orky:
"Určování odjezdů z konečných se už neprovádí, takže už i toto je v gesci dopravního podniku. "
Ale? Dobrý vědět. Netušíš od kdy?
Středa, 11. dubna 2018 - 08:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8201
Registrován: 5-2002
 Ta zpovýkaná Krnda s Dolínkem to s tou předvolební kampaní v dopravě trochu přehání. Funguje na lanovce alespoň ta wifina?
Ploki
Středa, 11. dubna 2018 - 09:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674
Registrován: 2-2012
 ...Pouze pokud si zachytí signál z chytrých laviček v okolním parku.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Středa, 11. dubna 2018 - 09:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14194
Registrován: 10-2004
 Bobik: Cca 2 roky.
Borovička: Krnáčová na podzim skončí v politice, chce se více věnovat rodině
Středa, 11. dubna 2018 - 09:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2851
Registrován: 3-2004
 Orky: Haha, to je vtipný. Ještě nedávno chtěla obhajovat, zjevně ale zavelel vrchní StBák a po Krndě je veta. Na tom je překvapivé snad jen to, že to Burešovi tak trvalo. A já jen doufám, že to Pražany vyškolilo natolik, že tohle obskurní hnutí už na podzim (alespoň) post primátora mít nebude. Otázkou je, zdali to bude lepší. Každopádně by si to Praha už hrozně zasloužila po těch letech zahnívání.
Slovan!
watslaw
Středa, 11. dubna 2018 - 09:52:35  
Neregistrovaný host
194.228.62.204
 Dnes linka 183:
Odjezd z výchozí stanice Háje o 13 minut pozdě (další spoj měl jet za 4 minuty). A za zast. Pod Táborem jsme předjeli spoj, který měl jet o dalších 14 minut předtím.

Optimalizátoři, buď dělejte linky, které jezdí rozumně často (a v případě průseru ať se jezdí na interval), nebo linky, co umí jezdit podle jízdního řádu. Tohle se používat nedá.
watslaw
Středa, 11. dubna 2018 - 09:54:43  
Neregistrovaný host
194.228.62.204
 P.S.: A k tomu se ještě u tohoto dopravce nedá online zjistit zpoždění.
Petr_k
Středa, 11. dubna 2018 - 11:34:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12319
Registrován: 4-2003
 V době, kdy je každý PIDový dopravce denodenně prcán neinformovanými mentály za to, že "nevypravil" konkrétní marginální spoj, je ježdění na interval passé. Taky do toho vstupuje faktor bezpečnosti práce, tedy dodržování povinných přestávek - čím našlapanější a našponovanější JŘ, tím větší to problém je.

Při ježdění na interval je taky zpoždění konkrétního spoje naprosto irelevantní. K čemu je informace, že pořadí fň má 30min sekyru, když na jeho čas právě ze zastávky odjíždí pořadí bž, de facto jedoucí taky o 30 min. opožděné, ale plnohodnotně vykrývající čas uvedený v JŘ?

Pražani i pražácy by se spíš měli připravit na brzký docela razantní omezení provozu, protože se chystá popravovat za politickou nekorektnost.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
watslaw
Středa, 11. dubna 2018 - 13:43:52  
Neregistrovaný host
194.228.62.204
Petr_k:
"Při ježdění na interval je taky zpoždění konkrétního spoje naprosto irelevantní. K čemu je informace, že pořadí fň má 30min sekyru, když na jeho čas právě ze zastávky odjíždí pořadí bž, de facto jedoucí taky o 30 min. opožděné, ale plnohodnotně vykrývající čas uvedený v JŘ?"
Informace o zpoždění je relevantní právě proto, abych věděl, že mi přijede jiný spoj o 30 minut (nebo o 28 a ujede mi), nebo jestli je tam opravdu 30 minut díra (a třeba IDOS občas umí přestupy i na spoje, které už měly odjet). A u linky s parametry současné 183 člověk dnes neví, jestli nejbližší spoj pojede teď, nebo až za 30 minut.
x113
Středa, 11. dubna 2018 - 13:49:18  
Neregistrovaný host
46.135.11.2
 Petr-k: Můžete prosim Váš výrok v posledním odstavci trochu rozvést? Díky
Středa, 11. dubna 2018 - 14:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14195
Registrován: 10-2004
watslaw:
"Dnes linka 183:
Odjezd z výchozí stanice Háje o 13 minut pozdě (další spoj měl jet za 4 minuty). A za zast. Pod Táborem jsme předjeli spoj, který měl jet o dalších 14 minut předtím.

Optimalizátoři, buď dělejte linky, které jezdí rozumně často (a v případě průseru ať se jezdí na interval), nebo linky, co umí jezdit podle jízdního řádu. Tohle se používat nedá."
To chce především přesvědčit uživatele IAD, aby soustavně nezacpávili ulice. [happy] Z hlediska projekčního máte 2 možnosti, buď budou jezdit linky dostatečně často a bude jich méně, nebo budou jezdit méně a bude jich více. V případě úseku Háje - Na Křečku - Nádraží Hostivař by tedy nejely linky 154, 175 a 183, ale třeba pouze jedna z nich, možná ve špičkách doplněná druhou. Když se to udělá, tak zase budete reptat, že z Hájů nejezdí nic na Spojovací a že musíte přestupovat.
watslaw
Středa, 11. dubna 2018 - 15:17:53  
Neregistrovaný host
194.228.62.204
 Orky: v tomto případě by možnost 1 asi byla nejlepší. Ono to není tak dávno, co přes Křeček jela metrolinka (i když tak nebyla označená) 154 a to na Skalku i Nádraží Hostivař, a 183 jezdila jen ve špičce, kdy ale měla krátký interval. Stále si myslím, že to byl lepší systém, než kterýkoli pozdější (dnes by jen ta 154 musela být v kloubech; a ušetřili by se tím ti řidiči, kterých je tak málo).
A z těch dnešních 3 linek stejně mimo špičku funguje jen proklad 2 z nich (a ten úsek je jen Háje-Na Křečku-Řepčická, a na Řepčické má cíl málokdo).
Středa, 11. dubna 2018 - 20:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7103
Registrován: 6-2004
 Petr_k: Taky by mě zajímal poslední odstavec...

Orky: Vzhledem ke spolehlivosti 183 je skoro lepší jet C+tramvaj na Spojovací [satan]

Jinak popisuješ to co vyčítám novému ROPIDu od jeho začátku...

Na příkladu 152+177. Papírově mi jezdí 2 linky v KB... Na papíře to vypadá hrozně hezky... Realita? Ráno není problém potkat u Dáblic 2x152 + 2x177... Odpoledne, tak není problém potkat vláček 152+177+152... Obsazenost si každý asi domyslí...

Takže ano jedna linka + posila může být více než 3 linky CDCT...a ještě se ušetří.
Středa, 11. dubna 2018 - 20:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 8-2008
 V březnu se diskutovalo o lince 228 prodloužení do ulice Bečovská a na Dubeč. Nevíte někdo kdy to bude?
x113
Středa, 11. dubna 2018 - 20:49:57  
Neregistrovaný host
89.176.244.23
 Paca: Dle dostupných informací v rámci optimalizace Malešic na začátku září.
Středa, 11. dubna 2018 - 20:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14196
Registrován: 10-2004
 Jinak popisuješ to co vyčítám novému ROPIDu od jeho začátku...
Zatímco za starého jezdilo všechno spolehlivě a včas. [crazy]
Středa, 11. dubna 2018 - 21:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7104
Registrován: 6-2004
 Orky: To jsem nenapsal, ale nový ROPID řeší "kapacitní" problém tím, že do vláčku dvou spojů pošle třetí...
Středa, 11. dubna 2018 - 21:34:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14197
Registrován: 10-2004
9001:
"Orky: To jsem nenapsal, ale nový ROPID řeší "kapacitní" problém tím, že do vláčku dvou spojů pošle třetí..."
A to udělal kde? Místo 152 před tím byla 183.
Petr_k
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 09:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12320
Registrován: 4-2003
 x113 a 9001 - jde o toto: http://www.blesk.cz/clanek/regiony-praha-praha-zpravy/535746/ridi c-autobusu-mhd-si-vylepil-na-sklo-protiislamske-symboly-cestujici -si-stezuji-hrozi-mu-vyhazov.html
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 09:28:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7107
Registrován: 6-2004
 Orky: Oni ji hodily do kloubu a ještě prodloužily souběh...

Jinak dnes ráno asi rekord... 4 dvojičky 152+177[crazy]. Sice jeden střelec se 177 to bral levým pruhem a naháněl minuty, ale to taky není řešení...
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 09:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7108
Registrován: 6-2004
 Petr_k: Potrestat rozumně... Přijde mi fakt ujetý, že vyhodili i toho co vozil šálu Dělnické strany...

Vtipný je, že pak průseráře co udělá železárnu a přizná, že si četl noty si nechají...[uhoh]
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 09:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 2-2006
 v rámci optimalizace Malešic na začátku září.
Víme víc? Začínám se bát.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 10:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14198
Registrován: 10-2004
9001:
"Oni ji hodily do kloubu a ještě prodloužily souběh... "
Na ROPIDu pracují i chlapi, takže když už, tak hodili a prodloužili. [happy] Nicméně nemáš pravdu. 152 sice jezdí se 177 v úseku Kobylisy - Podhajská Pole, ale před tím jezdila 177 se 183 až do zastávky Pod Táborem. Souběh linek se tak zkrátil o 700 m.
9001:
"Jinak dnes ráno asi rekord... 4 dvojičky 152+177[crazy]. Sice jeden střelec se 177 to bral levým pruhem a naháněl minuty, ale to taky není řešení..."
Předpokládám, že kdyby se jedna z linek zrušila, tak zase budeš reptat, že to jezdí narvaný. Dokud budou v ulicích překážet auta a tvořit kolony, budou autobusy jezdit nepravidelně. Udělat smysluplný samostaný pruh lze na dost malém počtu míst.
x113
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 10:31:06  
Neregistrovaný host
193.84.36.129
 Bobek: 124 v kloubech pouze z Želvy na Zelený Pruh, 134 na Dvorce, 155 na Habrovou, 163 zkrácena na DH výměnou za 228, 228 na Polikliniku Malešice. Určitě toho bude víc, ale víc se toho ke mně nedostalo.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 10:34:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7109
Registrován: 6-2004
 Orky: Ono to narvané jezdí stejně, jako každý první spoj ve vláčku ve druhém už si vybíráš místo k sezení a ve třetím se bojíš[biggrin]

Jinak řešení je jednoduché jenom by se muselo chtít... Namalovat oba pruhy rovně směrem na Prosek u křižovatky s výjezdem z D8 a hned se celá situace uvolní pro busy... K tomu přidat BUS pruh od Ládví ke Kauflandu... Stejně ted jezdím levým pruhem prakticky ve světlům bez čekání...

odkaz

Letiště vypadá, že se vyřeší samo [biggrin] Penta dotáhne Vodochody a přetáhne většinu klientů co používají MHD tam [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Ploki
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 13:25:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 2-2012
 Deník: Plná elektrifikace linky číslo 140 má zelenou. Přibudou další troleje
Důležité je, že systém obstál i při silných mrazech v závěru letošní zimy.
Souběžně bude probíhat i příprava výběrového řízení na přibližně 15 kloubových elektrobusů

Aspoň, že oficiálně není zařazena 185. To aspoň nahrává na trvalé zkrácení do Letňan.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 14:39:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14199
Registrován: 10-2004
 9001: Jenže 177 má celkem 28 km dlouhou trasu, z níž ve valně většině preference buspruhy řešit nelze. Takže Ti to stejně zase bude vláčkovat.

Ploki: Jo, to by ale zkrácení 185 museli připustit ve Kbelích.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 15:40:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7110
Registrován: 6-2004
 Orky: Pak jsme opět u vejce a slepice... Má smysl takovou linku držet, když to jezdí v dobu, kdy je potřeba jak to jezdí?
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 17:32:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14200
Registrován: 10-2004
 9001: A má smysl držet mezi Kobylisy a Prosekem obě linky, když je tam metro? Nestačilo by samo?
Dneska už se sypou prakticky všechny linky, i ty krátké. Těžko lze dneska udělat linku, která nebude mít zpoždění a udrží stabilní interval. Dimenzování nabídky linky blízké její poptávce povede k tomu, že i minuta, dvě zpoždění povedou k tomu, že spoje přestanou pobírat.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 19:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4456
Registrován: 12-2007
 Pokud je mi známo tak jediná šance jak udržet 152 bylo ji někam protáhnout, jinak její obsazenost byla mizerná a hrozil zářez, což se nelíbilo v Čimicích.
Ted když jede před 177 tak je plná a všici odpovědní jsou spokojeni.
BUS pruh na Střelničné je prohibited, bo Ládví a autobusák a místní aktivisté. Moc se jim nedivím, těch keců jak Ládví zveleběj aby čekající meli komfort a autobusy nestály v pruhu ale v zálivu a perd z toho.

Orky: Mnohem vtipnější to bude až v rámci voleb dal všechny spoje do pole, pak teprv 2 linky nebudou mít opodstatnění.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 4-2006
x113:
"124 v kloubech pouze z Želvy na Zelený Pruh, 134 na Dvorce, 155 na Habrovou, 163 zkrácena na DH výměnou za 228, 228 na Polikliniku Malešice. Určitě toho bude víc, ale víc se toho ke mně nedostalo."
124 v kloubech jen kvůli krátkému úseku přes Brumlovku se mi nelíbí. Ve Vršovicích není moc plná ani dneska. Připomínám se se svým námětem ohnutí 170 na Kloboučnickou (východní půlka bez náhrady) a zkrácení 196 na Kačerov (kapacitu terminálu teď neřeším).
Utnutí 163 na Depu se mi líbí ještě míň, protože znamená přetržení vazby na 177+195 a 7. A o dalším bujení nesmyslných midilinek radši nemluvě.

ad pravidelnost: DPP musel nedávno hodně zkrátit obratové časy (nevím, dovozuju). Dnes ráno v Modřanech 8:27 odjezd 139, půlminutu za ní 150, 8:28 157 a na kufru za ní další 150. A podobné výjevy jsou běžné, jediná linka, na kterou má smysl chodit, je 157, zbylé dvě jezdí náhodně v celém rozsahu svého intervalu. Z intervalu 2 minuty je tak efektivně 6 minut. [happy] Přitom ráno dc nemají odkud být zpožděné, takže ničím jiným než krátkými obraty to být nemůže.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7111
Registrován: 6-2004
 Orky: Nemá obě to plně souhlasím, profesore. Něco na v trase Kobylisy - Ládví - Prosek - Vysočanská je ovšem zajímavá tangenta.

Třeba bohnické linky se nesypou.:-).

G: Problém Čimic je za prvé ulice K Ládví resp. zastávka Přívorská, kde je poměrně slušný obrat. Ale i to by bylo akceptovatelné, kdyby zastávky na "hlavní" byly více civilizovaně. Změna je ovšem celkem nereálná, takže se to řeší 145+152.

Reálně ráno se jede od Alberta 145, protože staví u baráku a zpátky už to je jedno, ale pro část je 145 výhodnější díky Přívorské...

Ládví: Tipuji, že největší aktivitstce skončila mateřská a opět kurátoruje v Národním muzeu a tak nemá čas na blbosti [proud]
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 20:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14201
Registrován: 10-2004
 Gabuliatko: Já si stále stojím za tím, že kdyby starý ROPID neudělal metrolinku ze 183 a nezavedl pásmo do Letňan, tak tam ta druhá linka ani nebyla potřeba.

Mouser: Posílení standardní linky druhou linkou má smysl v případě, že je levnější než nasazení kloubů na celou linku. Dneska je cena za kloub oproti standardnímu autobusu dražší o cca 15%, takže se dá říct, že souběh 2 standardních linek má smysl za předpokladu sppolečné délky zhruba 15%. Jenže kloub na lince 124 v úseku Želivského - Zelený Pruh znamená délku 8,5 km a potřebné posílení je v úseku Budějovická - Kloboučnická je 3 km, což je 35% trasy. Z toho plyne, že levnější je kloub na 124 i za cenu, že bude na koncích méně využitý.
Jinak jak je zavřená Libušská, tak se na Kačerovsku sype všechno, co stím nějak souvisí, dnes jsem zahlédl ve dvojici i 165, a to ještě 2 pořadí vypadly kvůli nedostatku personálu Arrivy (ano, už zase). 331/3 měly jezdit zpátky přímo po Vídeňské. Možná by to tak mohlo zůstat trvale, protože evidentně nestíhají obraty.
6131
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 21:31:16  
Neregistrovaný host
89.177.32.114
 Roky tady pořád řešíte dokola 177. Možná by bylo dobré si uvědomit fakt, že to vaše vláčkování je jen několik málo ( a za tím si trvám) hodin denně. Brzy ráno, sedlo, večer, víkendy fungují, tak proč to likvidovat kvůli špičkám. Jinak mám tuto linku pod drobnohledem na severu i jihu a fakt to není tak šílené, jak se to tu jeví. Samo, že pokud zrovna slouží řidič, co nepojede rychleji než čtyřicítkou, tak nestihne nikdy nic, ani tu 144 nebo 200.

Mmch. vláčkování na jiných linkách vám nevadí? To už mě spíše mlátí do očí 136, kde kolikrát na Žižkově napočítám jednotky lidí v kloubu...
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 21:38:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 10-2007
 9001, Orky: Já bych aktivizaci v okolí Ládví nepodceňoval, vidím to v místních FB skupinách. Takže malovat tady jakýkoliv buspruh je dráždění hada bosou nohou, jak se taky nedávno dvakrát ukázalo v praxi - starosta nejdřív odmítl návrh buspruhu na Ďáblické a pak vyjednal bleskovou likvidaci bp. u Ládví. A buspruh od Ládví ke Kauflandu si popravdě ani nechci představovat - tento týden ráno před osmou byly pravidelně zacpané oba pruhy od hřbitova u Ládví až ke Kauflandu, takže kdyby byl jenom jeden pruh, stojí to až někam k Čimickému háji...
(A jinak nechápu, co by vyřešilo stažení 152 a 177 na jednu linku: když by musela mít kratší interval, vláčkovaly by busy stejně. Že mezi Kob. a Prosekem nahnat dost lidí do metra nejde, se tady řešilo víckrát. Před poslední ropidí reformou jsem přemýšlel o tom, co by udělalo ponechání jedné linky, říkejme jí 177, a sloučení 102 a 103, která by ji doplňovala aspoň z Kobylis (skoro) ke Kauflandu a zároveň by se snížil počet busů na Ládví (který sice nepovažuji za nijak problematický, ale takových nás tu moc není). Poslední ropidí změna a půlka 102 na Šimůnkovu tuhle možnost zabila.
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 21:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7114
Registrován: 6-2004
 Seveřan: 102 je pořád jenom autobus [biggrin] Co není může být...

Jinak ta 102 Čumpelíkovou je docela bomba... Upřímě moc nechápu, kdo tam pustil klasické busy...
Čtvrtek, 12. dubna 2018 - 23:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2549
Registrován: 12-2007
 Ploki: Domnívám se, že by bylo vhodné dynamické dobíjení elektrobusů provádět na souvislém úseku trolejí, dejme tomu na třetině trati, přičemž se domnívám, že kromě dynamického dobíjení by na jedné z konečných elektrobusů mohlo dojít i ke statickému dobíjení. Ale obecně by se měla vypracovat koncepce pro dynamické nebo statické dobíjení elektrobusů, aby to pokrylo co nejvíce linek, které by byly vedeny ve společném úseku pod trolejovým vedením.
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru