Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy v Ostravě » Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 16. 06. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 16. 06. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 10-2017 |
Tak hlavně pokud vím, tak 7027 měla v háji turbo. |
VH
|
|
Neregistrovaný host |
Jamnik: No u nás v Brně se holduje Voithu už od začátku nákupu automatů. Samozřejmě nepočítám ty ne zrovna úspěšné experimenty s 2M70 u ŠM11 a atmosféráků B731. Potom se kompletně přešlo zpátky na manuál a hned od roku 1993, kdy se zase začaly nakupovat automaty, měly B731 a B741 Voith, což v té době byla celkem rarita. První ZF tak do Brna přišly až se Sorkama CNG, protože oni to snad s ničím jiným ani nevyrábí. Potom je celkem překvapivě dostaly i Urbany v roce 2015, což je po všech stránkách docela velký paradox. Ale řekl bych, že u nás byla ZF právě díky kopcům naopak přijata celkem pozitivně, aspoň někteří řidiči to tvrdí, že nemusí při rozjezdu jít s plynem až na podlahu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1436 Registrován: 2-2017 |
Z posledních příspvěvků jsem docela mimo, protože jsem se o převodovky Voith a ZF nijak nezajímal. Mohl by je tu někdo trochu blíže specifikovat? |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 10-2017 |
Voith má většinou jen 3 nebo 4 stupně, které buď řadí hned, takže se nedojde do vyšších otáček a autobus nezabírá, takže jede jak lemra (proto někteří řidiči stejně raději volí jednotlivé stupně tlačítky), nebo naopak točí šíleně vysoko (jako třeba u B941), takže to hrozně řve a ty jen čekáš, až se konečně uráčí přeřadit. Zní to, jako bych právě motoru šlapal na krk a přitom mu mixoval koule v mixéru. ZF mezy tyhle dlouhé rychlosti nacpalo další převodovku, takže výsledkem je, že má celkem asi 169 stupňů. Obě převodovky vyhazujou jako kůň, akorát nevím, která víc. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 3-2015 |
Jak je to s B952 které jsou podle seznamu autobusů "údajně" dočasně odstavené? Opravdu jsou jen dočasně a nebo jsou definitivně, že už nezasáhnou do provozu? Díky. |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 10-2017 |
To už jsme tady několikrát probírali, čekají na letní trolejbusové výluky, pak zamíří do Staříče, možná k novému majiteli a 1 kousek (asi 6563) snad do depozitáře historických vozidel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 7-2017 |
Ještě jen tak k té rzi a stavu vozidel, v diskuzi ohledně brněnských busů se čerstvě objevily fotky 7601 po 13 letech provozu, hlavně zespoda a mám takový pocit, že Karose by se to nevyrovnalo. Tím bych tedy debatu na tohle téma uzavřel. Mimochodem, neví někdo z DAH kde se poděla 4279? Ještě před pár dny byla na dílně a asi 3 dny zpět zmizela a nikdo neví kam. |
Poskok
|
|
Neregistrovaný host |
Tady to je: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4063862 Jenom povrchova rez... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1001 Registrován: 10-2006 |
Zdravím pánové. Pár postřehů k převodovkám. V rámci DP v Praze jsem poznal snad všechny možné kombinace (Renault+ZF, Renault+Voith, LIAZ+ZF, LIAZ+Voith, Iveco Cursor+Voith - to vše v Karosách, Iveco Tector+ZF - SOR NB12, Iveco Cursor+ZF - SOR NB18), nyní v ČSAD máme Solarisy s Voithkou a Urbanwaye s 6kvaltovou Voithkou. Voithky tříkvalty i čtyřkvalty mi přijdou se všemi těmi motory tak nějak kultivovanější, hladšeji přeřazují a tak nějak mi přijde, že i rychleji nabírá na rychlosti. ZF nastupuje z nižších otáček (má delší převody), kdy motor zpočátku zařazeného kvaltu motor přidušuje a tak mi to vždy lehce kopalo. A až na jeden specifický vůz mi to přišlo takové utahané, než jsem dosáhl 50km/h to vždy stráááášně trvalo... U dnešních nových vozů to ale většinou bývá spíše už jen o nastavení převodovky, Voith i ZF dělají šestikvalty a mají několik "režimů" (například na BN12 jsme měli trvale ECO-mód, děsné zlo). Jiný rozdíl už v tom vlastně ani není, chovají se podobně... No a teď taková kacířská myšlenka, proč sem píšu. Nedokázal byste mi někdo sehnat nové, nepoužité, samolepky, které se používají na usměrnění pohybu cestujících po 20. hodině? Ty velké piktogramy s šipkou nebo "zákazem vjezdu" na dveře. Potřeboval bych celkem 6 kusů "Nástupu" a 2 kusy "Nevstupovat". Děkuji.
Tak už i já se dočkal "velkého" řidičáku . Šotouši, dle návodu, ať se na sebe taky mohu i občas podívat .
|
VH
|
|
Neregistrovaný host |
Tak ještě si dovolím přidat něco k těm převodovkám. Zrovna předevčírem nahrál na youtube Tomáš Kopecký video se všemi existujícími kombinacemi motorů a převodovek u Karos B941/B941E https://www.youtube.com/watch?v=e-yibE3Gn_E |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 10-2017 |
Jen tak pro zajímavost - co jsem našel při čištění disku: I v roce 2018 se daly potkat takové bizárnosti Bohužel kvalita není nic moc |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 2-2017 |
Proč pořád jezdí v neděli odpoledne kloubové autobusy na 37? Vždy to bylo kvůli výuce na VŠB. Teď už tam probíhá zkouškové období, přesto kloubáky zůstaly. Loni i předloni touto dobou už jezdily 12m vozy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 10-2008 |
V neděli jsem měl možnost vyvětrat vůz 6561 při převozu z Martinova zpět na Hranečník. Někdy v následujících dnech se takto provětrá i vůz 6563.
https://picasaweb.google.com/104140083993438644976
|
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 10-2017 |
Pokud to není tajností, co v tom Martinově dělaly? |
ppkk
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 483 Registrován: 11-2014 |
Jízdy zručnosti řidičů. (Příspěvek byl editován uživatelem ppkk.)
Solaris Urbino 12 7753 DPO
|
T3
|
|
Neregistrovaný host |
Dopravní podnik prodává 6529 https://www.dpo.cz/pro-cestujici/aktuality/novinky/3560-karosa-c9 54-na-prodej.html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1445 Registrován: 2-2017 |
Ta silná koroze karoserie, jak se píše na webu DPO, mě docela zaskočila. Ve druhé polovině loňského roku jsem jel 6529 vícekrát za účelem se s ní projet a o technickém stavu jsem se také bavil s jejím řidičem. Zadní náprava prý se nějak klepala a zrezivělý by vůz neměl nějak hodně být. Ale jak čtu, tak je. Kdo by chtěl vidět stát 6529 a další krátké Karosy v garážích, tak jednou z možností je se projet 15m Scanií u 3ČSAD a sednout si úplnš dotazu na pětku nebo na dvojici sedadel před ní. |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 10-2017 |
Je vůbec reálná šance, že to někdo koupí? |
T3
|
|
Neregistrovaný host |
Video na noční 71 s 6529 z roku 2017 https://www.youtube.com/watch?v=VV42xOLdsw0 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 2-2017 |
Kočkopes: Proč by nebyla. Ale ať ji koupí kdokoliv, bude autobus potřebovat, aby se o něj nový majitel staral a nedíval se na to "ale to je dobré, to nebudu opravovat". Jinak mu to autobus rychle vrátí a rozpadne se. Jen pro zajímavost, možná už to tu kdysi zaznělo. Krátké Karosy včetně 6529 měly původně dojezdit už loni v září, ale nakonec se rozhodlo, že zůstanou déle. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1355 Registrován: 6-2009 |
Ráno na 54/405 7137... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 2-2017 |
Banan151: Je výluka, na které jezdí 8 kloubáků, proto na některých jiných kurzech jezdí 12m autobusy. Podívej se ke mně do tabulky, děje se to denně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2071 Registrován: 10-2005 |
Přístřešek v Nové vsi bude obnoven, už začaly práce na něm Samozřejmě to určitě nebude ten betonový typ.
Punk's not dead!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 3-2015 |
Věděl by někdo, na jakých linkách jezdí Citelisy? A jak často? Díky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 7-2017 |
Zkusil bych se kouknout na 34, na trhačkách je velmi velká šance je potkat (nezaručené spoje). Poté jedna trhačka jezdí i linku 33 (spoj 14:36 ze zastávky Na Mlýnici směr Křižíkova, z Křižíkovy spoje 17:17 a 18:17), tam taky furt jezdí Citelisy. A relativně často je vidím i na 23. A pak tak nějak běžně jsou roztroušeny mezi ostatníma linkama. EDIT: ještě bych se zkusil kouknout na 31, tam jich taky jezdí často dost (hlavně v době odvozu směn), zvlášť velmi často jezdí Citelisy hlavně spoj 16:39 z Výškovic na NHJB, odtama pak 17:56 do Výškovic a poté spoj 61 na Hranečník 18:27 z Výškovic. (Příspěvek byl editován uživatelem Jamnik.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 3-2015 |
Jamnik: Díky moc. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1452 Registrován: 2-2017 |
Citelisy také jezdí dopoledne na 49, odpoledne jedno kolp na 28 (26/405 - 15:18 z Hranečníku). Nejčastěji jezdí poslední dobou na těchto kurzech: 26/405, 28/406, 31/410, 34/405, 34/421, 34/422, 49/102, 56/421 a jeden z nich pak jezdí v noci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2074 Registrován: 10-2005 |
Zastávka Nová ves je už hotová a snad v pondělí bude v provozu kompletně. Je tam zase úplně nový typ budky, který v Ostravě asi nidke není.
Punk's not dead!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 3-2015 |
Pár toho, co se dalo na Muzejní noci v sobotu vidět. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 3-2019 |
Zdravím, všiml jsem si že na kloubových newUrbinech začal mizet zadní bílý proužek, viděl jsem to i na jednom 12m, neví někdo proč? Zase se něco panu Morysovi nelíbilo nebo jaký to ma důvod? |
Jezevčík
|
|
Neregistrovaný host |
To jako všechny vozy budou bez proužku? Asi další zásah... jako při odlepování jezvčíků, které na těch vozech doslova chybí Asi další pakárna |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1463 Registrován: 2-2017 |
Zamykají se v klimatizovaných vozech okna? Včera jsem jel SU12 IV CNG #7235 na 37/203 a nějaký důchodce i přes puštěnou klimatizaci otevřel okno. Pak ho hned zavřel, když jsem mu řekl, že otevřením okna bude v autobuse ještě tepleji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 7-2017 |
Je to na řidičích. Ti, co klimu pouštějí pravidelně a nejsou líní, tak mají okna zamčená. Ostatní většinou nechávají okna odemčená a buď jim je to fuk když zapínají klimu, a nebo ji nezapínají (třeba vozy z 50ky mají snad všechny okna odemčená a klimu jsem tam ještě nezažil..). Je to tedy individuální, ale minule jsem četl nějakou stížnost na 37/2, 7234, že prý byla okna zamčená, ve voze na zdechnutí a klima jen pro parádu. |
Poskok
|
|
Neregistrovaný host |
Já jsem začal za řidiči normálně chodit a ptát se jich, proč klima není zaplá, když na tom voze je... Zatím jsem pokaždé uspěl a řidič ji zapl (pouze jednou ve Stadleru byla nějaká porucha a řidička říkala, že to zkusí na konečné restartovat :D ) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1464 Registrován: 2-2017 |
Aby to nebylo jako v Praze, kde prý někteří řidiči nepouštěli klimatizaci, aby ušetřili naftu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 12-2017 |
Na Garážích v Hranečníku prý hoří 6 autobusů. Foto z FB skupiny OSTRAVA uživatele Dalibora Zemka. Má někdo nějaké podrobnější info? |
ppkk
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 485 Registrován: 11-2014 |
https://moravskoslezsky.denik.cz/pozary/v-ostrave-hasici-bojuji-s -dalsim-velkym-pozarem-20190615.html Situace vypadá špatně, počkejme si ale na oficiální informace. Pevné nervy a minimum škod a hlavně bez obětí na životech.
Solaris Urbino 12 7753 DPO
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 12-2017 |
Víte někdo, jaké další vozy shořely? Všude rozpoznávám jen 7520, která už asi opravitelná nebude. Ty vzadu jsou úplně zničené, poznáte co to je? Vypadá to na nějaký mikrobus + Solaris.
Renault Citybus
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7640 Registrován: 2-2006 |
V Ostravě hoří v garážích dopravního podniku, vzplálo dvanáct autobusů |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 12-2017 |
Hořelo hodinu a půl, to musel být dost velký požár, i podle kouře, co podle fotek byl vidět široko daleko.
Renault Citybus
|
Poskok
|
|
Neregistrovaný host |
Dle dostupnych foto to vypada na tu 7520, CNG Dekstru, nejake Citelisy, nejake Solarisy (+1 CNG 12m z roku 2015) a 7301. |
Poskok
|
|
Neregistrovaný host |
Sorry, neni to CNG Dekstra, ale spis Rosero |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 12-2017 |
Poskok: Takže většinou starší vozy s diesely, plus odstavená 7301. "Dle dostupnych foto to vypada na tu 7520, CNG Dekstru, nejake Citelisy, nejake Solarisy (+1 CNG 12m z roku 2015) a 7301." Došlo někdy v Ostravě k něčemu podobnému (hořící Citelisy na trase nepočítám)? Nedávno hořely v Opavě nové trolejbusy...
Renault Citybus
|
ppkk
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 486 Registrován: 11-2014 |
Vím, že v areálech už párkrát hořelo, ale myslím že vždy to byl jeden vůz a nikdy ne až na kostru. Možná znalejší mě opraví.
Solaris Urbino 12 7753 DPO
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 3-2015 |
No na fotkách, co sem viděl, je 7520, Dekstra a jeden Fiaťák. |
ppkk
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 11-2014 |
Těch SU10 je podle fotek asi víc, i Citelis a minibusy.
Solaris Urbino 12 7753 DPO
|
ridicprofesional
|
|
Neregistrovaný host |
V 18:59 se to chytlo od Rosera. Dycky elektromobilita |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1011 Registrován: 4-2006 |
No jo. To je hned, když si koupíte bus, kterej se jmenuje jak homosexuální prostitut. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 12-2017 |
Co by mohlo nahradit ty autobusy na jejich spojích? Odstavené krátké Karosy? Nebo jsou i jiné zálohy? Vím, že je podstav řidičů, ale u vozidel nevím.
Renault Citybus
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 3-2015 |
Aktuální situace dalších vozů, které ten požár postihl. Nějak ale nedokážu určit o které autobusy se jedná . Ale vypadá to na Solarisy a 2 Citelisy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 12-2015 |
https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/ostrava-pozar-garaze-dopravni -podnik-autobusy-ohen-hasici.A190615_201830_ostrava-zpravy_pmk
Nejleší vozy Iveco Crossway line 12M a Iveco Crossway Le Line 12M
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 7-2017 |
Všeho je podstav, každopádně ty 12m se ještě nějak zaslepí, ovšem u minibusů si myslím, že nastane problém, aspoň co se týká 97 a 98. Každopádně je to obrovská škoda, ale naštěstí to odnesly jen stroje a né lidi (krom toho hasiče, co zkolaboval, snad se mu nic nestane). Z fotek zatím lze odepsat 7520, 7301, Dekstru, zbytek nebyl moc vidět, buď to byly jen kostry a nebo nebylo vidět přesné poškození. S tím hořením v garážích. 4270 v roce 2009 shořela na kostru přímo v garážích, pak už to bylo jen drobného zahoření (4282, 7719, roky 2012 a 2013), taktéž v garážích, u 7719 to asi nebylo moc velké, když ještě byla opravena, 4282 byla ihned sešrotovaná. Na netu jsou fotky, minimálně jsem viděl 4270 a 4282. EDIT: Video s 4270 po zahoření 4282 (čerpáno z mhdzive.cz, kdo chce vidět víc, nechť se tam koukne) (Příspěvek byl editován uživatelem Jamnik.) |
Poskok
|
|
Neregistrovaný host |
Nebyla to Dekstra, ale Rosero, od ktereho to pravdepodobne chytlo, omlouvam se za chybnou informaci... Jestli bude problem s minibusy, tak jenom kratkodoby, pac uz prichazeji nove CNG Dekstry (minimalne 1 tu uz je) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 7-2015 |
Ví někdo proč byla 4279 dlouho odstavena a nebyla rovnou odvezena do šrotu? Podle SA do něj šla až v květnu a to byla někde fotka z dílen. Jestli už na to někdo zde odpovídal, tak se omlouvám. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 7-2017 |
Pokud se nepletu, tak se někde psalo, že 4279 půjde na výluky v létě.. takže asi pozdější rozhodnutí o šrotu tak jako s 7722, s kterou se taktéž počítalo a přesto nakonec šla zlikvidovat. |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 10-2017 |
Fiat by se do provozu stejně už asi nevrátil a počítám, že kostry nikdo opravovat nebude. Co ta 7520, má to smysl dávat do kupy? A vůbec, pokud se to rozšířilo od Rošera, to je zánovní vozidlo, má to vůbec nějakou záruku (tj. v tomhle případě asi dodání nového vozidla)? Případně jsou vozy DPO pojištěné proti takovým věcem, jako jsou požáry? Se znovuzprovozněním Karos to asi taky tak horké nebude. Ale už jsem z různých stran slyšel, že Karosy nebudou během prázdnin zasahovat do velké trolejbusové výluky, protože přece trolejbusáci tam nebudou kvedlat s šaltpákou celé 2 měsíce. Takže místo trolejbusů se stáhnou některé Solarisy (dokonce prý i z negarant. celodenek se stálými vozy = 34/4 a 55/3) a Hranečník dostane na hraní Karosy, neb oni mají manuální řazení ještě v živé paměti. Může to někdo potvrdit? vlakar467: V nedávné době panovalo mezi jistými lidmi přesvědčení, že 4279 by mohla být zachována. Ale zřejmě se jen vybíraly ND. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 12-2017 |
Když už jsme u vyřazování Karos... netušíte co je to za autobus (Karosa s hranatou zadní částí) na fotce? Foceno u vjezdu do porubské vozovny. Je tam už dost dlouho na stejném místě, asi nejezdí. Jinak si pamatuji, že Karosy-Irisbus měly kdysi jiný zvuk motoru, jak 12m, tak i ty dlouhé (odkaz) zatímco teď zní jen takto: https://youtu.be/4bBDHQknLuE Znamená to, že u všech Karos-Irisbusů se vyměnily motory? Nebo změna zvuku je způsobena něčím jiným? (Příspěvek byl editován uživatelem Tucnak.) (Příspěvek byl editován uživatelem Tucnak.)
Renault Citybus
|
.........
|
|
Neregistrovaný host |
https://www.novinky.cz/krimi/507773-v-ostrave-horelo-12-autobusu- dopravniho-podniku-hasic-zkolaboval.html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 7-2017 |
Kočkopes: Zatím se ke mě doneslo, že pro tyto účely se stáhnou i vozy 7238 a 7239 ze svých kurzů, a místo ně budou jezdit SU10. A není to jen o kvedlání, ale i trochu o prezentaci podniku a tak, celkově. "Takže místo trolejbusů se stáhnou některé Solarisy (dokonce prý i z negarant. celodenek se stálými vozy = 34/4 a 55/3) a Hranečník dostane na hraní Karosy, neb oni mají manuální řazení ještě v živé paměti. Může to někdo potvrdit? " Jinak, už jsou předběžně známy čísla vozů, kterých se požár dotkl, ať už fatálně, či méně. Fatální: 7520, 7522, 7026, 7303, 7193, 5301, 5302 Poškozené: 7512, 7514, 7517, 7521, 5303 a 7306 Upozorňuji, že se nemusí jednat o konečná čísla a že se nejedná o oficiální informace. Na ty si, společně s určením vzniku požáru, budeme muset ještě chvilku počkat... |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 870 Registrován: 10-2017 |
Tucnak: Měla by to být buď 4289 nebo 4291. Jinak k motorům - pokud vím, tak do vozů řad B951(E)/952(E)/961(E) se montoval pouze jediný typ motoru, a sice Iveco Cursor F2 podle normy €3. Motory se ve vozech nikdy nevyměňovaly, resp. nedocházelo k záměnám typů, maximálně se do vozu nainstaloval motor z jiného vozu (samozřejmě že v době, kdy se ještě do vozů montovaly Liazky byly možnosti záměny mnohem širší, třeba B941E č. 4274 měla motor z B732 č. 6419 nebo nějaké takové číslo). Pamatuju si, jak jsem celkem nedávno chytil na lince naši Karosu č. 6555, po cestě z Frýdku-Místku. Tam jsem se projížděl s tamní Karosou č. 547 stejného typu. Zvuky nebyly ani trochu shodné. Stejně tak když to porovnám s pražskou B951, která má stejný motor, tak přece zní jinak. A B961(E), byť má stejný motor, tak zní taky úplně jinak, než všechny dříve jmenované vozy a třeba brněnská B961(E) by zněla zase ještě jinak. Nevím, čím je to dáno, ale tipl bych si, že s tím má něco společného turbodmychadlo. Jamnik: Taky ale musí být k dispozici nějaké SU10 pro tu 52, což ale asi nebudou, když se tak dívám na ty statistiky. Největší ztráty jsou právě v řadách "čtverců na kolečkách". A taky počítám, že vozy ze skupiny "fatální" asi vyjedou za hranice garáže Hranečník pouze jednou, a to sice směr Staříč nebo nějaký jiný kovošrot. |