| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 19. 10. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 19. 10. 2019dolů |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1281 Registrován: 4-2009 |
Hajnej : Jo, to je pravda, a bavím se tím, nicméně mě zajímá, co se skutečně udělalo a ne to, kdo se s tím prsí😊 To mě je šumák, nehledě na skutečnost, že při průměrné délce přípravy jakékoliv infra budu při jejím uvádění do provozu patrně už pod kytičkami 😊😊 | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1282 Registrován: 4-2009 |
Bram: Ale ono to tak je. Někdy mi přijde, že by byli všichni nejradši, kdyby se ta železniční nákladka úředně zakázala 😉 | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 3-2018 |
 Asdf:"Gejza.L: Ono je problém, že v okamihu, keď do toho kopnete, vyvstane Vám otázka, čo s rozpočtovými rámcami (také tie rôzne sedemročnice OPD apod.), ktoré prestanete stíhať (to bol ostatne dôvod, prečo sa v posledných 10 rokoch často stavali aj zbytočne konzervatívne varianty, bolo na výber "toto alebo nič"), takže musíte poriešiť najprv tie náhrady, aby bolo na čo čerpať (pretože tie peniaze "proste nebudú"), a potom môžete začať aktualizovať "veľké" zámery. " Ale ono se u spousty staveb do toho ani nemuselo "kopnout". Viz indikativní seznam projektů pro OPD 2014-2020, kde byly na dráze mj. stavby: - Optimalizace traťového úseku Praha hl.n. - Praha Smíchov - Optimalizace trati Černošice (včetně) - Beroun (mimo) - Elektrizace tratě vč. PEÚ Brno - Zastávka u Brna - Modernizace tratě Brno - Přerov, I. etapa Blažovice - Nezamyslice - Modernizace trati Nemanice I - Ševětín - Modernizace trati Praha - Kladno s připojením na letiště Ruzyně - Průjezd železničním uzlem Ostrava - Modernizace úseku Praha-Radotín - Praha-Vršovice seř.n. - Modernizace a elektrizace trati Otrokovice - Vizovice - Modernizace trati Ústí nad Orlicí - Choceň - Modernizace tratě Brno - Přerov, II.etapa Nezamyslice - Přerov - Průjezd železničním uzlem Česká Třebová - Zkapacitnění trati Praha-Libeň – Praha-Malešice – Praha-Hostivař / Praha-Vršovice seř.n. - Průjezd železničním uzlem Pardubice - Optimalizace trati Kolín – Všetaty – Děčín - Modernizace trati Plzeň – Domažlice – st. hranice Tyto stavby se dle plánů z r. 2013 měly realizovat do r. 2023 s dotační podporou z OPD II a zjevně se už nestihnou... A to se ještě původně uvažovalo, že by se mohla zahájit i VRT Praha-Litoměřice... |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5550 Registrován: 3-2007 |
No tak jestli se v roce 2013 někde uvažovalo o zahájení stavby VRT, tak se zřejmě jednalo o nějaké sklepní, (od reality) detašované pracoviště GR ČD, případně předávkování lysohlávkou. Všude jinde byla krize, Bárta a nesmyslné škrty v projektech s 80%-90% spolufinancováním EU... A jak čtu ten seznam staveb, tak v roce 2013 nemělo skoro nic z toho ani finální studii proveditelnosti, natož vyšší stupeň přípravy. Tzn. opravdu nešlo čekat, že se cokoliv z toho do 10 let postaví... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2528 Registrován: 8-2010 
|
ad Gejza.L, Pikehead: A jak čtu ten seznam staveb, tak v roce 2013 nemělo skoro nic z toho ani finální studii proveditelnosti, natož vyšší stupeň přípravy. Tzn. opravdu nešlo čekat, že se cokoliv z toho do 10 let postaví... Souhlas, nicméně zatím nic není ztraceno.. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") - v rámci formátu n+3 ze stávajícího OPD II půjde čerpat až do roku 2023 a dle tabulky níže se minimálně s čerpáním do roku 2021 fyzicky v rozpočtu SFDI opravdu počítá:
Otázka spíš je, co bude "pak"...rozhodně bude míň peněz, a to minimálně o čtvrtinu..zatím je předpoklad 6,44 mld. EUR do Fondu soudržnosti na období 2021-2027 - viz níže: , pak taky bude menší míra spolufinancování..předpoklad max.70 % místo 85% a hlavně se ale asi začne aplikovat nově pravidlo n+2 ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") (= místo stávajícího n+3), což by mohl být pro ČR problém, zvláště když uvážíme fakt, že ČR v tom čerpání drží krásné předposlední místo před Španělskem - viz níže: (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 2-2018 |
Quenya 1280: Ale to bylo myšleno v dobrém :-). Pokud se prohlásíte za ekomamlasy, máte mnohem větší šanci něco prosadit... Jako lobbyisté budete akorát tak vláčeni mediální stokou. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9017 Registrován: 5-2002 |
Pokud se podíváte na podíl nákladní železniční dopravy vozený elektricky, těžko nás můžete nazývat "ekomamlasy". Pokud počítáme v procentech, samozřejmě musíme prohrát. V absolutních číslech tomu tak není... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3368 Registrován: 6-2016 |
Gejza.L: Hodně optimistický seznam po ránu![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Dojatě vzpomínám na ambiciozní pětileté plány našich soudruhů a sedmileté soudruhů sovětských... Pevně doufám, že naši přemýšliví politici zazdí "Kanal ímeni Zemana", aby byly prachy aspoň na část těch projektů! Ale jak již několikrát napsáno mnozí z nás u jejich ukončení nebudou... A to zcela bez vlivu Hammerite ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 6-2019 
|
Členové ŽESNAD.CZ na rozdíl od úředníků JASPERS platí daně Úředníci JASPERS neplatí daně, jo? ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10058 Registrován: 8-2012 |
Jakmile je šance postavit jakoukoli infra na asfaltu, jdou do toho Nesmysl. Tam je to projednávání úplně stejně zoufalé, akorát úředníci SŽDC asi jsou o něco víc motivováni k dolce far niente "co se vleče, neuteče". Dostavba D35, D52 (Rakušáci už jsou na hranicích), D11 (i Poláci budou na hranicích dřív), D3, spousta dílčích staveb - no a "modernizace" D1, to není pomník, ale úplné mauzoleum. Přitom křídové papíry a powerpointové prezentace bez hmatatelného výsledku se sypou z obou organizací úplně stejně. Otázka spíš je, co bude "pak" Pak definitivně zmizí utopické blouznění o VRTkách, dolepí se rozpracované, zakonzervují se úzká hrdla, vyhodí se mouřenín ministr K., jenž se stane politicky odpovědným za neprovedené investice, najmenuje se jiný kašpárek třeba zase od K. a jede se dál, močálem černým podél bílých skal.
電車オタク
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9457 Registrován: 4-2003 
|
Členové ŽESNAD.CZ na rozdíl od úředníků JASPERS platí daně ...šance postavit jakoukoli infra na asfaltu, jdou do toho a nikdo nezpochybňuje žádný přidaný pruh Předsedové různých lobbistických organizací snad chodí na nějaký soft-skills školení "slon v porceláně". ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 3-2018 |
K._A._F.: "Některé se neodsouvají, ale nebyla (a není) vůle si při zahajování přípravy přiznat reálně dosažitelný termín vlastní výstavby. Příprava velké liniové stavby dnes nejde pod 10 let i při bezproblémovém vývoji" Ano. Je to smutná skutečnost. Ale není to dáno (z pohledu MDČR/SŽDC) jen "vnějšími podmínkami" - tedy tolikrát vzpomínanou složitou legislativou a odporem NIMBYstů, ale i chybějícím tahem na branku. Stavby jako Praha-Smíchov - Praha-Radotín se nepřipravují od schváleného IZ do ZS 17 let proto, že by vnější podmínky neumožňovaly rychlejší přípravu, ale proto, že se na straně SŽDC a MDČR lelkovalo a přešlapovalo. Kdyby probíhala příprava kontinuálně, mohlo se to stihnout ještě v minulém OPD (namísto drátů do Koutů nad Desnou a jiných náhradních akcí). Jinak nereálné harmonogramy přípravy staveb jsou i určitou politickou výzvou pro to, aby se příprava zefektivnila (to že se to za poslední 2 desetiletí nepovedlo, je druhá věc). A do určité míry i blufem při vyjednáváních s EK o novém OPD. Pochybuji, že by EK schválila OPD, kde by se místo výše zmiňovaných staveb plánovalo tahání drátů do všech ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") a revitalizace lokálek. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 3-2018 |
V tom s vámi...tak úplně nesouhlasím ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Pokud by investor věděl, co chce, bylo by reálné připravit k realizaci alespoň některé optimalizační projekty. Podotýkám, že k tomu, aby MDČR vědělo co chce, měly sloužit Dopravní sektorové strategie, které byly předpokladem pro schválení OPD II. Ale holt to byl pro MDČR asi jen cár papíru... A propos, třeba u PRAKU se v r. 2013, kdy jsem dělal na Kladně, hovořilo o tom, že se udělá první etapa jen z Kladna do Veleslavína (asi ještě pro provoz v nezávislé trakci). Ale my raději budeme čekat, až se i poslední NIMBYsta z Ořechovky upokojí s tím že se tunel jejich vykřičené čtvrti vyhne obloukem. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1285 Registrován: 4-2009 |
RadekŠ: S těmi daněmi moc dobře víte, jak jsem to myslel a jinak vás ubezpečuju, ze vím, co dělám. Ale kritiku snáším pozitivně 😉 | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9459 Registrován: 4-2003
|
S těmi daněmi moc dobře víte, jak jsem to myslel Mně to přijde jako zbytečný rejpání.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13029 Registrován: 8-2004 
|
Gejza.L: "Ale není to dáno (z pohledu MDČR/SŽDC) jen "vnějšími podmínkami",... ale i chybějícím tahem na branku."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 3-2018 |
Stačí si vzpomenout, jakou paseku nadělal v rámci přípravy projektů ministr Bárta. Jinak příklad od K.A.Fa - Praha-Smíchov "Praha-Radotín schválení SP 2002, zahájení stavby 2019" prostě nelze interpretovat jinak. Pokud by se dělala příprava kontinuálně, mohla se EIA začít pořizovat dejme tomu 2003, mohla být schválena 2005 (při průtazích a u velké EIA), DÚR 2006, ÚR 2007, při případném handrkování o podjezd/nadjezd v Chuchli dejme tomu 2008. DSP 2009, SP 2010 (těch pár potřebných pozemků by se snad stihlo vyřešit za 2 roky). ZS krásných 2011, čili ještě ve "starém" OPD. Ve skutečnosti to do stanoviska EIA trvalo 10 let od schválení studie proveditelnosti! A to šlo jen o "malou EIA". ZS 6 let po získání územního rozhodnutí také není tempo, které by svědčilo o nějaké kontinuální práci na přípravě stavby. Dejme tomu, že se na přípravě v minulém desetiletí nepracovalo kvůli politickému rozhodnutí, nebo protože investor věděl, že na stavbu nebudou v brzké době peníze a nechtěl furt žádat o prodlužení ÚR. Pak ale platí, že důležité stavby je možné připravovat rychleji, a třeba i stihnout připravit za sedmiletku (zejména pokud je schválen záměr projektu) a ne honit na konci sedmiletky čerpání dotací taháním drátů do a rekonstrukcemi lokálek. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3375 Registrován: 6-2016 |
Gejza.L: Máš pravdu, ale umíš si představit, jakou práci dá např. "integrovaná prevence"? A víš jak je výhodné modernizovat lokálky, třeba Liteňku? Ve Všeradicích už je tabule na novém nástupišti! Zajedu se časem podívat co tam píšou. Odhaduji, že informují o spuštění s novým JŘ... Za komančů jsme nadávali na rozbujelou byrokracii. V dnešní době by se její aktuální rozbujelost vůči té komunistické musela udávat v logaritmické míře!!! |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4431 Registrován: 3-2006 
|
Ad honzaklonfar: Když oni se SŽDC, lepší vylepšují zastávky, než stanice. Ještě, že v těch Všeradicích aspoň staví vlak. Taková Dobrá Voda u Březnice s nástupištěm TK550, má pořád na mále, že tam od nového GVD nezastaví ani kolo, jelikož tam mohou projíždět jen Švejci a osobáky žádné. I když existovala doba, kdy tam v létě stavěl rychlík, ale to tam ještě fungovaly lázně. Prostě budeme mít opravná nástupiště tam kde se neošlapou, ale kde by cestující za ošlapné částečně amortizovali, jen tak nebudou. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3376 Registrován: 6-2016 |
Mořepetr: Já jsem starej, takže si to zastavování pamatuju :-) Dneska díky prakticky trvalé rozesranosti mnou používaných tratí jezdím spíš autem. A že na kole z Rožmitálu přes Tok do Černošic byl brutální zážitek! |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3343 Registrován: 5-2002 
|
Gejza.L: Tak zase si přiznejme, že na tohle by bylo potřeba tak trojnásobek lidí v přípravě staveb. A to se politicky blbě prodává, aby se "propouštělo v provozu a nabíralo na GŘ". |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 6-2019
|
A to se politicky blbě prodává, aby se "propouštělo v provozu a nabíralo na GŘ".[uhoh] To je nesmysl - lidi nejsou ani v provozu, ani na "GŘ". Jako koho si představujete propustit v provozu, když z většiny jede na přesčasy?
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4432 Registrován: 3-2006
|
honzaklonfar: "Mořepetr: Já jsem starej, takže si to zastavování pamatuju :-) Dneska díky prakticky trvalé rozesranosti mnou používaných tratí jezdím spíš autem. A že na kole z Rožmitálu přes Tok do Černošic byl brutální zážitek!" Bohužel také mně, spíš zachraňuje sociální dopravní prostředek, kde nemám řidiče (fíru). ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") Ad Tomáš_záruba: A také kde vzít a nekrást. Ona ta příprava staveb nepokulhává jen na železnici. Tam kde to jde, už celkem dlouho dochází k tomu, že slušná dokumentace se dělá až k předání díla. Prostě spíš se to vybuduje, než vyprojektuje. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3344 Registrován: 5-2002
|
AŠM: V provozu už se propouštělo v minulosti, a pamatuju si jak byla často snaha "říznout taky do kancelářskejch". No a tak to máme. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 6-2019
|
To jo, ale když vezmeme posledních 25 let, tak v devadesátých to bylo naprosto logický snižování stavů z umělé přezaměstnanosti a prudkého pádu objemů práce, kdy třeba dozorčí přepravy nebo "bezpečnostní" technik byl v kdejaké díře a reálně produktivita bídná. Ale tihle by stejně nikdy nic nevyprojektovali.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 3-2018 |
Tomáš_záruba: "Gejza.L: Tak zase si přiznejme, že na tohle by bylo potřeba tak trojnásobek lidí v přípravě staveb. A to se politicky blbě prodává, aby se "propouštělo v provozu a nabíralo na GŘ". "Druhá věc je také, jak je tam výkonný a motivovaný personál. Říkalo se, že na SŽDC, jakožto v s.p. to funguje přeci jen lépe, než na ŘSD, kde mají mzdy jako příspěvková organizace podseknuté kvůli tabulkám. Jsou tam u projekťáků přiměřené mzdy? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13031 Registrován: 8-2004
|
To ale na problému nic nemění. Pokud lidi nejsou (zejména v některých profesích), tak nejsou nikde.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5559 Registrován: 3-2007 |
Gejza L.: SŽDC není s.p. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3378 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: Ano, skutečně je tomu tak. Ale kdo si přečte na wiki: https://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_organizace Ten se dozví mimo jiné toto: " Postavení, právní poměry, činnost, sloučení, splynutí a rozdělení státní organizace Správa železniční dopravní cesty se dle zákona řídilo přiměřeně ustanovením zákona o státním podniku, pokud zákon nestanoví jinak. Funkci zakladatele jménem státu vykonávalo ministerstvo dopravy." Takže princezna přijela oblečená - neoblečená |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 9-2015 |
Rozdíl mezi státním podnikem a státní organizací je hlavně v tom, že státní podnik může zbankrotovat, kdežto státní organizace ne (resp. leda v rámci státního bankrotu), protože nemá vlastní majetek, ale hospodaří s majetkem státu a stát odpovídá za její závazky. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 7-2017 |
Z životopisu jednoho současného vysoce postaveného politika: V roce 1980 se stal členem Komunistické strany Československa (KSČ). Tím chci naznačit, že můžete klidně použít přítomný čas. Konec hlášení. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 5-2013 |
Gejza.L: indikativní seznam projektů pro OPD 2014-2020 Pro porovnání, s čím v roce 2005 uvažovalo MD pro OPD 2007 - 2013. Když nebudeme počítat tehdy již běžící přípravu III. a IV. TŽK, tak po dalších 14 letech nemá ani územní rozhodnutí nejméně polovina staveb. nereálné harmonogramy přípravy staveb jsou i určitou politickou výzvou pro to, aby se příprava zefektivnila Nereálné harmonogramy především vedou k problematickým rozhodnutím, ať už strategickým (viz hledání staveb pro dočerpávání OPD2007-2013, když původně zařazené stavby nebyly připravitelné), tak věcným (stavba se připraví na existenci jiné stavby, která se ale postaví mnohem později, popř. vůbec). Jsou předmětem posměchu pro veřejnost, frustrace pro zúčastněné přípraváře a projektanty. Pozitiva nějak nevidím. A do určité míry i blufem při vyjednáváních s EK o novém OPD. Pochybuji, že by EK schválila OPD, kde by se místo výše zmiňovaných staveb plánovalo tahání drátů do všech ... a revitalizace lokálek. Pokud by EK chtěla bránit uvedenému přesměrování dotací, tak by mohla: - nezvyšovat hranici velkého projektu. V OPD 2014 - 2020 jsou na železnici v ČR jen tři, z toho ještě dva fázované, všechny ostatní stavby se schvalují jen na národní úrovni. - programy nastavit tak, aby OPD směřoval jen na TEN-T. Asi naše směřování prostředků z OPD do lokálek Komisi zas tak moc nevadí. u PRAKU se v r. 2013, kdy jsem dělal na Kladně, hovořilo o tom, že se udělá první etapa jen z Kladna do Veleslavína (asi ještě pro provoz v nezávislé trakci). Ale my raději budeme čekat, až se i poslední NIMBYsta z Ořechovky upokojí s tím že se tunel jejich vykřičené čtvrti vyhne obloukem V tom roce 2013 se projekt PLK rozdělil na pět dílčích staveb ve snaze oddělit úseky problémové a méně problémové. Po dalších šesti letech je stav takový, že u dvou staveb (Bubny a Kladno) už aspoň proběhla veřejná jednání v rámci územních řízení. A stavební úřady předvádějí, že nedokáží bezchybně takové jednání napoprvé ani svolat... Praha-Smíchov "Praha-Radotín SmRad nemá s Bártou ani nedostatkem peněz nic společného. V roce 2002 byla zadaná DÚR Smíchov - Řevnice, ale ta brzy zkolabovala na územní (ne)průchodnosti. Investor se upnul k tunelu, který se z jednokolejného (2006) za 20 mld. postupně vyšplhal na dvoukolejný (2009) za nefinancovatelných 46 mld. Kč. Následoval (2011) návrat k optimalizaci současné trati, rozdělení staveb na kratší úseky a dodnes se podařilo zahájit aspoň dvě krajní (SmRad a Beroun), ze zbylého úseku nemá ÚR nic. bylo by reálné připravit k realizaci alespoň některé optimalizační projekty Právě proto probíhají stavby na trati Brno - HB - Kolín nebo Ústí - Cheb. se na straně SŽDC a MDČR lelkovalo a přešlapovalo Když se opakovaně mění pravidla a nedrží se daná rozhodnutí, tak příprava staveb moc úspěšná být nemůže. Tehdy jako dnes. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 5-2013 |
Krajský úřad Středočeského kraje konečně po třech (!) letech dospěl v pořizování 3. aktualizace Zásad územního rozvoje ke zveřejnění návrhu pro společné jednání. Její vydání je (nutnou, ale nikoliv postačující) podmínkou pro možnost zahájení územních řízení staveb Čáslav - Kutná Hora, Kanín - Chlumec n. C. a Kolín - Liběchov. Dále něco z portálu EIA: pro stanici Čáslav je zahájené zjišťovací řízení. Na úsek Lysá - Mělník bylo zjišťovací řízení ukončeno s tím, že nebude posuzován, vlastní příprava stavby je ovšem zastavena do doby uzavření aktualizace SP. Stavba Střekov - Děčín východ má zveřejněnou dokumentace EIA. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2529 Registrován: 8-2010
|
ad K._A._F.: Asi naše směřování prostředků z OPD do lokálek Komisi zas tak moc nevadí. Chyba lávky, vadí, resp. ČR v tomto jaksi chybovala, jen EK jaksi nemá na ČR žádné legislativní páky, neboť (zjednodušeně): OPD = Fond soudržnosti = Nařízení EP a Rady o EFRR a FS = viz níže: Oblast působnosti podpory z Fondu soudržnosti 1. Fond soudržnosti podporuje: a) investice do životního prostředí včetně investic souvisejících s udržitelným rozvojem a energetikou, které představují přínos pro životní prostředí; b) investice do sítě TEN-T; c) technickou pomoc. Členské státy zajistí přiměřenou rovnováhu mezi investicemi podle písmen a) a b) 2. Částka převedená z Fondu soudržnosti do Nástroje pro propojení Evropy* se použije na projekty TEN-T Poznámka: (*) - Nástroj pro propojení Evropy = CEF V období 2014-2020 se Fond soudržnosti vztahuje na Bulharsko, Českou republiku, Estonsko, Chorvatsko, Kypr, Litvu, Lotyšsko, Maďarsko, Maltu, Polsko, Portugalsko, Rumunsko, Řecko, Slovensko a Slovinsko = to znamená, že obecně v hodnocení projektů tyto země soutěží mezi s sebou, kdežto CEF jako takový je soutěž mezi všemi členskými zeměmi EU tj. 28 státy a "pravděpodobnost" evaluace vybraného projektu ČR je tím pádem nižší než to, co se součástí koheze, což sou i jiné fondy než Fond soudržnosti, např. Evrospký fond pro regionální rozvoj, Evropský sociální fond atp. Kde tam čtete, že se z Fondu soudržnosti dají financovat tratě nezahrnuté do TEN-T, tj. celostátní a regionální dráha ? Já - a spolu se mnou asi i Evropská komise a Evropský parlament - tam čteme, že nikde |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2530 Registrován: 8-2010
|
Ještě doplnění k příspěvku č.:2529 - uvedené se týká přípravy budoucího programového období 2021 - 2027 - viz dokument zde.Ve stávajícím programovém období 2014 - 2020 platí toto, kde se mj. v bodě 4.8, konkrétně odstavec 2 a 3 píše: 2. Pokud jde o dopravu, musí se plánování investic opírat o skutečnou a předpokládanou poptávku po dopravě a musí se určit chybějící propojení a kritická místa a současně je třeba v rámci uceleného přístupu zohlednit rozvoj přeshraničních vazeb v Unii a vazeb mezi regiony v rámci členského státu. Investice do regionálního propojení s komplexní transevropskou dopravní sítí (TEN-T) a s hlavní sítí TEN-T musí zajistit, aby měly městské a venkovské oblasti prospěch z příležitostí, které přinášejí velké sítě. 3. Stanovení priorit pro investice, jež mají dopad za hranicemi určitého členského státu, zejména pro investice, které jsou součástí koridorů hlavní sítě TEN-T, musí být koordinováno s plánováním TEN-T a prováděcími plány koridorů hlavní sítě, aby byly investice z EFRR a z Fondu soudržnosti v oblasti dopravní infrastruktury plně v souladu se zásadami TEN-T. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 3-2018 |
Pardon, chybička se vloudila. Zásadní je ovšem, že tam (alespoň podle mých informací) nejsou sešněrováni platovými tabulkami. Před lety jsem slyšel, že tam mají lepší platy, než na ŘSD, ale kdo ví, jak je tomu teď. No mě to v kontextu toho III. a IV. TŽK nepřijde až tak zlý. Spíše mi ale vadí, že se SŽDC zabývá přípravou elektrizace do Heřmanovy Huti, nebo do Židlochovic, když přitom nemá připravenou trať Praha-Všetaty, nebo Kutnohorský oblouk. K._A._F.:"Nereálné harmonogramy především vedou k problematickým rozhodnutím, ať už strategickým (viz hledání staveb pro dočerpávání OPD2007-2013, když původně zařazené stavby nebyly připravitelné)" Jinak nereálné harmonogramy jsou prostě nedílnou součástí plánovaného hospodářství. Pokud si naplánujete jen malé, snadno dosažitelné cíle, tak ty velké budete stále odsouvat do dalšího plánovacího období, protože se k nim přes realizaci těch malých nedostanete Já si myslím, že jim to vadí, ale při dočerpání alokací už prostě přivírají oči. Kdyby ty akce byly ale rovnou zařazeny do indikativního seznamu projektů, tak by EK nemusela OP schválit. Ke schválení OP vede strastiplná cesta, kde do toho Komise dost rejpá. K._A._F.:"Po dalších šesti letech je stav takový, že u dvou staveb (Bubny a Kladno) už aspoň proběhla veřejná jednání v rámci územních řízení. A stavební úřady předvádějí, že nedokáží bezchybně takové jednání napoprvé ani svolat... " OK. Tady teda chápu prostoj kvůli původní DÚR na modernizaci. Investor prostě potřeboval zjistit, že v tom území jsou přeložky neprůchodné. Jakmile se ale začalo uvažovat o tunelu, muselo být všem jasné, že se původní trať tunel netunel stejně bude muset zrekonstruovat/optimalizovat. Škoda prostoje kvůli přešlapování s tunelem. Ale 8 let přípravy optimalizace a většina staveb bez ÚR podle mě nesvědčí o nějaké kontinuální přípravě. K._A._F.:"Když se opakovaně mění pravidla a nedrží se daná rozhodnutí, tak příprava staveb moc úspěšná být nemůže. Tehdy jako dnes." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 3-2018 |
Máte na mysli autorizované inženýry? Nebo i další profese? No jestli je u získávání autorizací podobná praxe, jako bývala u EIAřů, tak se tomu nedivím. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13036 Registrován: 8-2004
|
![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") Mám na mysli profese jako zabezpečováci, sdělováci, elekro-specialisty, dopraváky, ale třeba také lidi schopné vést projekty. Atd. atd. Obecně je takových lidí málo a těch opravdu kvalitních spíš jak šafránu. Totéž třeba lidé na stavebních úřadech.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
|
MartinM
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 12-2017 |
Gejza.L: ""No mě to v kontextu toho III. a IV. TŽK nepřijde až tak zlý. Spíše mi ale vadí, že se SŽDC zabývá přípravou elektrizace do Heřmanovy Huti, nebo do Židlochovic, když přitom nemá připravenou trať Praha-Všetaty, nebo Kutnohorský oblouk. " Jako že když se přestane připravovat Heřmanka, tak pak se stavby šetat a Kutné Hory stsnou ekonomicky efektivní? Nebo že by měl Plzeňský kraj přestat objednávat vlaky Do Heřmanovy Hutě a začít je objednávat do Kutné Hory? Nerozumím vaší myšlence |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 3-2018 |
A ony nejsou ekonomicky efektivní? Nějak mi uniká, co je ekonomicky efektivnějšího na tahání drátů do Heřmanovy Huti (1 700 obyvatel), než do Všetat, kde žije ve spádovém území trasy přes 50. tis. obyvatel, a další desetitisíce ve vzdálenějších cílech (Mělník, Litoměřice, MB, apod.). Dokonce i z ŽESNADu zaznívalo, že by tu trať rádi využívali, pokud by byla použitelná |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13041 Registrován: 8-2004
|
Gejza.L: "než do Všetat, kde žije ve spádovém území trasy přes 50. tis. obyvatel, a další desetitisíce ve vzdálenějších cílech (Mělník, Litoměřice, MB, apod.)."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5564 Registrován: 3-2007 |
To jako fakt? Jediná VRT v dohledu jsou ty Běchovice-dvě vesnice vedle... | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 5-2013 |
Pikehead Schválenou výjimku na možnost zadat DÚR před schválením SP má kromě Běchovice - Poříčany, Brno - Vranovice a Přerov - Ostrava i úsek Praha-Vysočany - Litoměřice. Gejza.L Dokonce i z ŽESNADu zaznívalo, že by tu trať rádi využívali A až toto zaznívání zaslechnou obyvatelé Satalic, Kbel, Neratovic atd., tak bych si tipl, že udělají vše proto, aby si zachovali ne zrovna spolehlivou, ale tichou jednokolejku bez rizika nočního karga. Řešením trati Praha - Všetaty by byl spíš Prosecký tunel, než zdvoukolejnění stávající extrémně nepřímé trasy. Kutnohorský oblouk V čem je obsluha městského nádraží v Kutné Hoře užitečnější, než Čáslavi? 6 let do územního řízení je opravdu dost tristní tempo, kór když se nezačínalo z bodu 0. Na čem to hapruje? Nejsou lidi? Investor nemá jasnou představu? Přišlo mi, že to je z Veleslavína až na Ostrovec, alespoň co se týče stopy invariantní. Návrh Kladna se příliš nemění už od roku 2005. Bubny doznaly několika zásadních změn podle toho, jaké studie VRU Bubny - Zátory si zrovna město Praha nechalo pořizovat, a to v rozmezí od trati na estakádě po trať v tunelu. Nicméně od roku 2013 se drží víceméně stejné řešení a tempo je dané rychlostí získávání vyjádření a stanovisek účastníků řízení, pro něž žádné správní lhůty neplatí, případně je nedodržují. Z úseku Veleslavín - Ostrovec je na tom aktuálně nejhůře stanice Veleslavín, na niž už dost dlouho probíhá architektonická soutěž, takže neexistuje ani finální technický návrh DUR. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1239 Registrován: 8-2017 |
Řešením trati Praha - Všetaty by byl spíš Prosecký tunel, než zdvoukolejnění stávající extrémně nepřímé trasy. Řešením trati Praha - Všetaty by byly spíš Všejanská, Bezděčínská a Ptácká spojka. V obou případech to ale reálně znamená neelektrizovanou jednokolejku navždy. V čem je obsluha městského nádraží v Kutné Hoře užitečnější, než Čáslavi? To spolu snad nesouvisí - přínos by byl v odstranění úvrati na zhlaví, a je jedno jestli pro regínu nebo pro něco přímého od Kolína. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13042 Registrován: 8-2004
|
Ne, nebyla. Ani jedna ze spojek nepomůže ani Neratovicím, ani Mělníku, ani třeba cargu pro alternativní (odklonovou) trasu Praha - Ústí. Jasně, že hned tak VRT nebude. Ale není důležité, co si myslí Hroch, Pikehead nebo kdokoliv jiný na K-reportu, ale jaké jsou oficiální plány. ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5768 Registrován: 9-2005 |
Všetaty - Praha je čistě suburban, čili v pohodě spěšňáky a osobaky po stávající trati, která se podle potřeby zrychlí a zdvojkolejní v potřebných úsecích. MB - Praha je třeba řešit úplně jinak. Z 90 % novostavbou trati. Neustálé pokusy tahat Boleslavsko do Prahy po stávající trati Lysá - Praha je naprostá debilita. Není to rychlé a kapacita na to stačit nebude.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5769 Registrován: 9-2005 |
Přes Kbely nikdy cargo jezdit nebude, protože dlouhé jedenactipromilove stoupání a nanejvýš šedesátikilometrova rychlost od Libně do Vysočan, navic po jednokolejce s krizenim všech kolejí mezi Libní a Skálami. Takže rozjezd na prd, kapacita v prdeli, hrozba skákání od klacku ke klacku. I kdyby byla že Skal do Všetat dvojkolejka se střídavými trolejemi.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5770 Registrován: 9-2005 |
Čáslav versus KH město (po bezúvrsťovem napojení) se dá řešit více způsoby. Třeba oboje obsluhovat spěšnými vlaky do Prahy. Proloženě. Nebo Čáslav spěšnými do Prahy a KHm osobními a jiné verze lze vytvořit podle možností konstrukce GVD.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 8-2017 |
Hroch: Neratovicím pomůže, protože uvolní trať od rychlíků, které jednak nebudou stavit na sídlišti a jednak vnášejí nepravidelnosti. Pro samotné příměsto stačí mírně pošolichat stávající trať. Mělník vzhledem k polohám nádraží není bez busu řešitelný tak jako tak a když už bus, tak do Vraňan. Ke cargu viz Qěci. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10101 Registrován: 8-2012 |
Přes Kbely nikdy cargo jezdit nebude, protože dlouhé jedenactipromilove stoupání a nanejvýš šedesátikilometrova rychlost od Libně do Vysočan ... zatímco přes Lysou to stoupání a šedesátka z Libně do Vysočan nevadí? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Jde hlavně o odklonovou trasu, když bude nějaký průser na 527 (pak se musí jezdit přes Lysou a jako bonus s úvratí). A "jednokolejnost" řeší překvapivě právě ta diskutovaná dvoukolejnost. Ale OK, nákladním dopravcům zatím bude stačit nějaká bezúvraťová spojka Káraný - Otradovice... No a že Všejanská ("extrémně nepřímá trasa" ) nebo dokonce "Bezděčínská" spojka (to je prostě jen low-cost řešení pro automobilku, ne osobní dopravy) situaci neřeší je snad jasné všem.
電車オタク
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1378 Registrován: 5-2002 
|
Qěcy: "Čáslav versus KH město (po bezúvrsťovem napojení) se dá řešit více způsoby. Třeba oboje obsluhovat spěšnými vlaky do Prahy. Proloženě." Z Hory do Prahy osobákem? No tak to je hodně odvážná myš Lenka! Jediná rozumná verze je žádný oblouk nestavět, spojení s Prahou vést z/do Čáslavi, Kutnou Horu obsluhovat od hln MHD, která obslouží i ty části, které nejsou blízko městského nádraží ("kupodivu" jich je docela dost). A za cenu Oblouku by ty autobusy*) mohly jezdit zdarma a pozlacené... *) chcete-li "ekologickou" elektriku, tak tedy trolejbusy: investice furt zanedbatelná ve srovnání s Obloukem a užitek pro celé město, nikoliv jen okolí místničky. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5772 Registrován: 9-2005 |
Nynější nexy s kontejnery to jedním 6MW čtyřkolákem dají jak přes Kbely, tak přes Mstětice. Jako odklonova trasa přes Kbely ok, ale pro 740 m dlouhé 2000 t těžké nákladní vlaky to už nebude jedním čtyřkolákem dost slušně jetelné. Za slizka to ten kopec nevyjede. Takže i pro cargo bude lepší ten Prosecký tunel. A do té doby hned začít pracovat na zdvojkolejní stávající trati Praha - Všetaty. Doufám, že se shodneme na tom, že tři čtyři rychlé dvojkolejné výjezdy z Prahy a zkapacitnění nákladních trati v uzlu Praha je nutnost. Plus ten obchvat Ovčáry - Kralupy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 8-2017 |
TH: Ta extrémně nepřímá trasa by měla nějakých 60 km z Vysočan do Boleslavi. Pro srovnání, dálnice 55, současná trasa 66. Ale OK, nákladním dopravcům zatím bude stačit nějaká bezúvraťová spojka Káraný - Otradovice... Která navíc může být zadrátovaná, narozdíl od trati přes Kbely. situaci neřeší je snad jasné všem. A co tedy podle vás situaci řeší? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5773 Registrován: 9-2005 |
Z hory do Prahy osobakem samozřejmě ne. Ke spěšným se dají dat přípoje. Čáslav i KH hl. n. Jsou obslouženy též rychlíkovou vrstvou. Čili střídat spěšné z KHm se spěšňáky z Čáslavi plus rychlíky by situaci oproti dnešku nezhoršily. Na pořádnou analýzu nemám data o poptávce. Také můžu tvrdit, že mohou jezdit rychlíkové vždy z KH do Prahy. Ve špičce je trasa ale ucpaná. O poptávce v trase od Sázavy přes KH nevím nic. O tom, kdy bude potřeba zrekonstruovat kutnohorskou úvrať a výhodně ji nahradit obloukem, taky nevím nic.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5774 Registrován: 9-2005 |
A trať u kbelského letiště nejde trochu zahrabat, zadeklovat co nejnižší konstrukcí s pevnou trolejí? Tak aby tam nevzniklo pro Cargo nějaké nežádoucí stoupání?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1379 Registrován: 5-2002
|
Qěcy: "Čili střídat spěšné z KHm se spěšňáky z Čáslavi plus rychlíky by situaci oproti dnešku nezhoršily." Dneska to tam moc dobře organizované není - ostatně kdyby bylo, neblouzní se o Oblouku. Qěcy:"Na pořádnou analýzu nemám data o poptávce. Také můžu tvrdit, že mohou jezdit rychlíkové vždy z KH do Prahy. Ve špičce je trasa ale ucpaná. O poptávce v trase od Sázavy přes KH nevím nic. O tom, kdy bude potřeba zrekonstruovat kutnohorskou úvrať a výhodně ji nahradit obloukem, taky nevím nic." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 8-2017 |
Haló, oblouk pomůže čemukoliv mezi Kutnou Horou a Kutnou Horou městem. Takže pokud nemá být na tomto úseku zastavena osobní doprava, tak to má smysl vždy. Qěci: Kdybyste to u letiště zahrabal, tak to musíte zahrabat skrz celé Kbely a Satalice až skoro ke Skalám, jinak tam vznikne dost nepříjemná rampa v už tak velkém stoupání. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1380 Registrován: 5-2002
|
A všemu ostatnímu uškodí, od Čáslavi až po Šipší.Ať klidně zastavena je. Bavíme se tady o racionální organizaci dopravy a investicích do ní, nikoliv o konzervaci lokálek. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5775 Registrován: 9-2005 |
Sants: Milovice a Nymburk mají také prostridany takt přímých a přípojných osobáků. Oboje má ve špičce půlhodinový interval do Prahy plus jednou v hodině jedny Strančice pro Nymburk. Milovice to mají pravidelně po půlhodině a Nymburk 15 15 30. Podle mě je to únosné, i když nepravidelný interval z Nymburka je opruz. A k tomu vynechané rychlíky v Lysé. Takže v té KH mít sp do Prahy ve špičce po hodině, k nim osobaky od HBrodu, proloženě Do z Čáslavi po hodině a k nim přípoje od Zruče je špatně? V sedle třeba jen Sp od Čáslavi po hodině s připojí od Zruče? Co budete dělat s těmi osobaky od Zruče?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5776 Registrován: 9-2005 |
Sants: pokud znáte přepravní proudy a poptávku, můžete klidně modelovat. Když ji neznám, jsou to furt jen teorie a teoretické modely. Jde o to, kolik lidí se v jakém modelu po těch linkách odvozi. To, že dneska vlak v nějakém úseku nikdo nejezdí, neznamená, že v tom úseku nejezdí třeba tisíc osob denně. A to jistě víte. Někdo si taky myslel, že Mochováci budou radši jezdit do Prahy lokálkou s přestupem, než dnes už vždy silné zpožděnymi autobusy. No a nejezdí, radši sedí v teple autobusu na čerňák stojícím v koloně. Proto bych s tvrzením, že lid bude hromadné jezdit na vlak do KHh z celé KH, byl velice opatrný. Aby náhodou nesedl do aut a nepřibližoval se ku Praze jimi, nebo netrval na přepravě přímými rychlíkový mi busy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
