Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 06. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 06. 2019

dolů
   autor příspěvek
P_v
Středa, 05. června 2019 - 14:26:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2153
Registrován: 5-2002
Co tak na Strahov zavést trolejbus? Dráty stačí jen mezi stadionem a vozovnou, na kulaťák dojede na baterky. A zároveň budou moci v muzeu občas provětrat historické exponáty.
Středa, 05. června 2019 - 20:37:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 12-2007
P_v: Pokud by na Strahov měl vést trolejbus, tak také ve zkrácené trase poslední trolejbusové linky č. 51, dříve č. 53, tzn. z Karlova náměstí až na Strahov, a také po celé lince č. 191 a případně i č. 149. Zatrolejovat jenom úsek Dejvická - vozovna Střešovice pro trolejbusy je nesmysl. A pokud se obnoví trolejbusy v Praze, tak první na ráně by byl asi Prosek.
Čtvrtek, 06. června 2019 - 12:27:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 824
Registrován: 1-2015
Trolejbusy už v Praze jezdí. Sice jenom jeden, ale jezdí a to je důležité. První bude určitě Prosek, další by mohl být Strahov (linka 53 z Karláku), ale dokázal bych si představit trolejbusy v trase Štěpánská - Větrov - Botanická zahrada - Výtoň - Podolská vodárna - Pražského povstání - Pankrác - Krč, Tempo. Těch možností je spousta viz Antarův web o trolejbusech. Zvláště Větrov je bez dopravní obsluhy už přes 25 let.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
F.v.
Čtvrtek, 06. června 2019 - 13:12:28  
Neregistrovaný host
Na Větrov přece jezdí 148
Čtvrtek, 06. června 2019 - 13:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 4-2019
F.v.:
"Na Větrov přece jezdí 148"
Je to sice trochu jinde (ta stará zastávka byla v Lipové) a hlavně ze zcela jiných směrů, ale aspoň se jmenuje stejně.
Čtvrtek, 06. června 2019 - 20:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3334
Registrován: 12-2007
Pepan.1981: Doba trolejbusových linek č. 55 a 61 je už za námi, dříve tyto trolejbusy jezdily na Pankrác, kam vede už dlouhou dobu metro. A nejsem si jist, zda je v současné době nutné nahradit trolejbusem linku č. 134. Podle mne má smysl když tak zatrolejovat pro trolejbusovou dopravu oblasti s velkou frekvencí autobusových linek, kde např. z důvodu převýšení nelze využít tramvajovou dopravu a ani se tam v dohledné době nepočítá s vedením linky metra.
Čtvrtek, 06. června 2019 - 21:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 1-2013
Wagon: Podle mne má smysl když tak zatrolejovat pro trolejbusovou dopravu oblasti s velkou frekvencí autobusových linek, kde např. z důvodu převýšení nelze využít tramvajovou dopravu
Souhlas, pro trolejbus je jako dělaná 137 Na Knížecí - U Waltrovky: krátké intervaly, převýšení.
Čtvrtek, 06. června 2019 - 21:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8092
Registrován: 6-2004
Jaroslav_T: Jestli se bude blbnout s klimatickou nouzí, tak se se dají očekávat Bohnice, Letnany a možná Jižák....
Čtvrtek, 06. června 2019 - 23:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3335
Registrován: 12-2007
Jaroslav T: Od Waltrovky by ale trolejbus měl být protažen až ke stanici metra, nejlépe Nové Butovice, odkud by mohl vést třeba přes nemocnici Motol k Vypichu, anebo pokud bude tramvajová trať v ulici Kukulova, tak např. k nemocnici Na Homolce.
Mladějov
Pátek, 07. června 2019 - 07:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13877
Registrován: 3-2007
[lol]

A jaké má výhody trolejbus proti autobusu kromě investic do trolejí, stání v zácpě jako autobus a nemožnosti jí objet ?

Já vím, že je zábava si malovat linky, ale to je asi tak všechno. Co zachrání výfuk v elektrárně vůči busu podle posledních emisních předpisů ? No a když hybrid, tak zase všechno okolo čerpání nafty, údržba motoru, olej..to, co klasický TB nemá.

Snad by bylo vhodnější v Praze dostavit D, okruhy okolo města, trať na letiště (ať už železnici nebo metro) a smysluplné tramvajové tratě, než zavádět zase další trakci pro pobavení šotoušů.
Ale vypadá to pak, že se něco dělá, to jo.

Ono jaksi za první republiky, ale i v 60., 70. letech byl autobus řvoucí hlučící do kopce se vlekoucí smrdící krabice.. což už není dávno pravda.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 07. června 2019 - 08:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8729
Registrován: 5-2002
než zavádět zase další trakci pro pobavení šotoušů. - to není kvůli pobavení šotoušů, to bude kvůli vyhlášení klimatické nouze. Autobus je za nouze zakázané slovo. A to ježdění autem vám zakážou a povolí možná elektrokoloběžku.
Kůň
Pátek, 07. června 2019 - 09:13:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 1-2012
Trolejbus může objet překážku už pomalu od té doby, co trolejbus existuje. Stačí tam ten akumulátor a výzbroj namontovat.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Pátek, 07. června 2019 - 09:20:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 4-2019
Jaroslav_T:
"Souhlas, pro trolejbus je jako dělaná 137 Na Knížecí - U Waltrovky: krátké intervaly, převýšení."
Taky tam léta trolejbusy jezdily, později až k dnešní zastávce Butovická, kde se dnes zajíždí i do bývalé otočky trolejbusů.
Pátek, 07. června 2019 - 09:51:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 8-2017
Wagon:
"... anebo pokud bude tramvajová trať v ulici Kukulova, tak např. k nemocnici Na Homolce."


Nic ve zlém, ale Vy jste zase přikládal do kamen, co?

Jako jo, studie je a výhled taky, ale ....

Já jsem asi pesimista, skeptik, defétista, nevěřící Tomáš a kdo ví co ještě, ale když se uvedenému budu hodně bránit, tak jsem ochoten si představovat/snít v horizontu 2030 max. A zcela upřímně, Vy fakt věříte, že v tomto horizontu tahle (nejen) trať hrozí?

Ona by to byla vůbec docela fajn anketa ... v realizaci kterých plánovaných/uvažovaných TT v tomto časovém horizontu (2030) zdejší osazenstvo:-) skutečně a upřímně věří.
Pátek, 07. června 2019 - 10:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3337
Registrován: 12-2007
Pozorný čtenář: V současném vedru není třeba přikládat do kamen. Ale vážně, já si nemyslím, že v příštích 10 letech se dočkáme tramvajové tratě v ulici Kukulova, ale stejně tak si nemyslím, že se dočkáme trolejbusového provozu na Malvazinkách. Ale třeba za 10 let se obě akce přiblíží, anebo jenom jedna z nich, a pak by asi bylo vhodné dle toho jednat. Spojení Nových Butovic s Nemocnicí Motol bude vždy zapotřebí, ale asi by nebylo nutné vést celou ulicí Kukulova troleje pro trolejbusy, pokud by tam vedla tramvajová trať. A pokud se týká plánovaných tramvajových tratí, tak zdá se, že nejreálnější je TT na Strahov do Zdib a Sedlce, na Pankrác, do Slivence a do Libuše a rovněž na Václavském náměstí.
Pátek, 07. června 2019 - 11:56:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 8-2017
Na věčně zelenou Dědinu jste jen zapomněl, nebo jste nad ní již zlomil hůl:-)?

No, čistě statisticky:-))) bych tu v tom 2030 ještě měl být, tak si počkám a uvidím.

Stejně jako by mne zajímalo kde do konce tohoto volebního období OPRAVDU dojde až na ten na krumpáč a lopatu, obrazně řečeno.

A fakt je to jenom upřímná zvědavost, bez jakéhokoli podtextu.
Pátek, 07. června 2019 - 12:45:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3340
Registrován: 12-2007
Pozorný čtenář: Souhlasím, jinak na Dědinu jsem nezapomněl, ale snad armáda nechce zmenšit svůj areál. A s armádou se dost těžko jedná.
Pátek, 07. června 2019 - 19:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1758
Registrován: 4-2011
Vám to zavádění trolejbusů po Praze nepřijde nesystémové? Neměla by se VHD tohoto typu dělat tak, že se udělá nějaká páteřní síť "na to nejdůležitější", a na ní by se pak navazovaly odbočky a větve atd., jak by podmínky vyžadovaly a rozpočty dovolovaly? Budu jak v té české komedii, ale "to máte" drátaře, měnírny, dílny, mazací vozy, arzenál náhradních dílů, provozní zálohy... Kdyby to měla být spojka mezi již existujícími tratěmi, která umožňuje alternativní vedení linek, jasně, ale tohle mi přijde jako stejná absurdita jako lanovka mezi kampusem a Pisárkami v Brně. Už tak jsem si mysel, že je nesmysl ten samostatný úsek v Bratislavě na Dlhých dieloch (bydlel jsem tam a busy mi přišly zcela v pohodě).
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Pátek, 07. června 2019 - 19:26:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8093
Registrován: 6-2004
Focus1976: Klimatická nouze :D Všechno co je na ropu je fuj, takže stůj co stůj to musí pryč...
Pátek, 07. června 2019 - 21:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4950
Registrován: 12-2007
houby nouze, dotace
Sobota, 08. června 2019 - 11:57:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 878
Registrován: 1-2007
Jen takový dotaz. Co trolejbus a retardéry? Zvládají bez problému retardéry nebo ne? A nezapomeňte, že retardéry mohou mít hodně provedení. Dlouho jsem trolejbusy nejel, takže zda se s tím lze setkat.
Sobota, 08. června 2019 - 12:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3100
Registrován: 3-2004
V nějakém krajním případě si dokážu představit, že by rychlé přejetí retardéru mohlo způsobit stažení sběrače stahovákem, prakticky by se to ale dít nemělo. V Ústí jsou úseky, které připomínají permanentní retardér (prostor bývalé tramvajové smyčky u zastávky Krásné Březno do centra), ale i tam byly problémy minimální a už je nepozoruju, halt se tam jen nedalo jet padesát, aby při velkém zhoupnutí nedošlo k trhnutí lanem stahováku a ten to mechanicky nesundal.

Ale to je fakt krajní případ, vadit to v 95 % případů nebude.
Sobota, 08. června 2019 - 17:30:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2449
Registrován: 12-2007
Vám to zavádění trolejbusů po Praze nepřijde nesystémové?

Zatím to nesystémové je. Zkouší se jen jedna linka. Ale za tu systémovost bych se taky přimlouval. Udělat menší síť páteřních linek, a pak to rozvíjet dál. Jenomže tady narazíme na problém, že "nesystémově" se rozvíjí vlastně dnes celá Praha. Spousta chaotických a efektních projektů a rekonstrukcí. Je tady např. velký tlak na rušení dosavadních autobusových terminálů. A to, co se chystá k realizaci v pokročilém stádiu příprav, si s trolejbusy moc nerozumí, protože to vzniklo před mnoha lety, kdy se o trolejbusech ještě vůbec neuvažovalo. Typickým příkladem je zamýšlené zrušení terminálu Na Knížecí a výstavba superterminálu na Smícháči, a s tím související úvahy o různém slučování linek atd. Navíc je to závislé na tom, kdy a zda vůbec bude Dvorecký most, a v jaké podobě bude vybudován. A nenahrává nám ani etapizace projektů. Takže zase hodně nejistoty, abysme někde nepostavili kus drahé troleje a nemuseli ho za 2 roky zase bourat a překládat jinam.

Jo, asi by šlo např. sloučit 118 a 167 (do jedné linky 78) s tím, že bez troleje by byl úsek Na Knížecí - Dvorce.
Asi by šlo zatrolejovat linku 137 (linka 52), ale opět s tím, že troleje by asi končily někde v ostrovského ulici u sadů na Skalce (tj. za Ženskými domovy) a terminál Na Knížecí zatím nedrátovat, dokud nebude ve finální podobě.
Asi by šlo zatrolejovat linky 196 a 197 (76 a 77) s tím, že Smícháč a most přes Vltavu (je jedno jaký) bude opět na baterku bez troleje a natrolejení by proběhlo v zastávce Přístaviště a dál na jih normálně trolej.
Ale i takřka jistý projekt 140 alias 58 není zase tak úplně "jistý" svým řešením. Neví se, kdy zanikne terminál Palmovka, takže je na Palmovce navržena velká bloková smyčka po tramvajových kolejích. Ale je tam zase nízký podjezd pod dráhou v Zenklovce, kam trolejbusovou trolej prostě úřad nedovolí dát. A tak zase dočasné trvalé řešení baterkami. Problém je i kruhák u OC Čakovice - tam se má stavět podle některých informací průsečná křižovatka, takže zatrolejovat to teď znamená vystavovat se riziku, že to draze zaplatíme a za rok budeme bourat a předělávat. Takže zase kusé stopy se stříškami a dál na baterky, čímž mj. do vyřešení situace nemáme možnost samostatných jízd historockých trolejbusů v úseku Letňany - OC Čakovice, např. na dni PID.
A podobné věci najdeme snad všude, kde v Praze pomyslíme na trolejbusy.
Bohnice - tramvaj nebo trolejbus? A kdy bude rozhodnuto?
Vysočanská - jak vysoký bude podjezd pod rekonstruovaným nádražím Vysočany? A zvednou ho, nebo zůstane tak, jak je dnes - nízký a pro trolejbusy nepoužitelný? Atd.

A taky těm trolejbusům paradoxně nenahrávají ani rekonstrukce komunikací, zvláště pokud je tam souběh tramvaje a trolejbusu. IPR prostě prdne autobus/trolejbus na tramvajové koleje, zbytek vozovky zúží, naserou tam retardéry, ostrůvky a cyklopruhy, protože je to "IN", a nenapadne je, že by tam vůbec mohl nějaký trolejbus jezdit, že tam třeba nemusí být místo pro případné trolejové konstrukce, výhybky, křížení atd., a že trolejbusy mají díky kontaktu s trolejí určitá specifika, a že to není prostě "autobus pod drátama". A tady se obávám, že taková místa budeou rekonstrukcemi zmršena dřív, než se o konverzi autobusů na trolejbusy začne uvažovat, a až to přijde, tak se jednoduše spolehne na to, že to tam "bude jezdit na baterku" (aniž se bude řešit, že trolejbus může např. natrolejit jen za klidu na stříškách ve vhodně k tomu účelu zbudované zastávce včetně správné a přesné polohy trolejí, a ne někde jen tak za jízdy těsně pod kopcem)...

Co trolejbus a retardéry?

Všude, kde jezdí autobusy nebo trolejbusy, bych retardéry zrušil. Zvláště ty úzké příčné žlutočerné "hupy". Akorát to brzdí dopravu. Retardéry mají být jen na vedlejších zklidněných komunikacích a ne na hlavních tazích, kde jezdí MHD.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Sobota, 08. června 2019 - 18:13:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8730
Registrován: 5-2002
Zatím to nesystémové je. - ale no tak. Ten trolejbus musí vyjet z nějaké garáže (už ne vozovny), tam se musí mít schopnost za rozumnou dobu dobít a pak se musí umět dobít i na nějaké konečné. A i ty troleje mezi tím musí mít někde nějakou měnírnu. A tato infrastruktura v Praze není a není jednoduché i díky tomu, jak se špatně v Praze všechno staví, jí vybudovat. Takže pokud někde něco, tak klasicky politicky body se berou tam, kde to má šanci projít. Třeba u tramvají "nesystémový" Strahov. Na trolejbus je to ale z ruky.
Sobota, 08. června 2019 - 21:50:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5669
Registrován: 7-2011
Antar:
"...že "nesystémově" se rozvíjí vlastně dnes celá Praha."
Tak. A lepší to hned tak nebude. Bohužel.
Na jednu stranu za tu nesystémovost a téměř nemožnost cokoli postavit můžeme být rádi, jak se říká všechno zlé je k něčemu dobré, protože to taky alespoň částečně eliminuje šanci na vybudování nějakých drahých nesmyslů. Viz např. ten Strahov - vždyť ta trať ani nemá šanci "si na sebe vydělat" a většinu času se tam bude akorát vozit vzduch. To by musela vést přes kopec až na Smíchov, jenže to tramvaj prostě nedá.
Sobota, 08. června 2019 - 22:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3341
Registrován: 12-2007
Bobik: Asi si ty tramvaje moc nevydělají, ale myslím, že protažení linky č. 23 z Malovanky na Strahov zase tak moc peněz stát nebude. A pokud se týká propojení areál ČVUT - Strahov, tak ve všední den jezdí 6 - 8 spojů linek č. 143 a 149 dohromady za hodinu, o víkendu 4 spoje. A to už je zkouškové období. Takže mimo zkouškové období a o víkendu by asi stačilo sólo vůz T 3, ve zkouškovém období tramvaj běžné kapacity. Dnes jsem četl, že Strahovský stadion má být přestavěn k bydlení a podobně má být jiný územní plán pro areály stadionů Rošického a Přátelství. Pak by možná někoho mohlo napadnout vést tu tramvajovou linku č. 23 Atletickou a Tomanovou až na Vypich, to převýšení by snad tramvaje zvládly. Tam jezdí autobusy č. 191 2 - 3 krát za hodinu. Také je možné, že mnozí z těch, kteří jezdí na Strahov linkami č. 176 a 191, by možná dali přednost jízdě tramvají k metru. Zejména, pokud by linka č. 23, aby se vyhnula náporu turistů, byla vedena z Pohořelce ulicí U Brusnice k zastávce Prašný most a dále k Hradčanské a Malostranské. I když jsou to všechno jen mé výmysly, obecně však lidé raději cestují tramvají než autobusem, a pokud možno chtějí, aby se co nejdříve dostali ke stanici metra.
Ivoo
Neděle, 09. června 2019 - 00:09:11  
Neregistrovaný host
Na Strahov budou jezdit linky č. 28 a 30 a až bude trať u Hlaváku tak místo linky 30 linka č. 13. Tak to mají v plánu.
[tramvaj]
Neděle, 09. června 2019 - 09:53:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 4-2015
Tam jezdí autobusy č. 191 2 - 3 krát za hodinu.
rš 8-11 spojů/hod., sedlo 6/hod., oš 9/hod., víkend 4-5/hod., nejslabší období 3/hod.

Ve všední den jezdí 6 - 8 spojů linek č. 143 a 149 dohromady za hodinu, o víkendu 4 spoje. A to už je zkouškové období.
Ano, ale teď je právě to zkouškové, už s celkem značným omezením 143. (Výsledkem nárazově je odpolední dobytčák na 149.)

Co je teď, není důležité. Ať se ale nejprve definuje, jaký je v oblasti Strahova potenciál rozvoje. A pokud nějaký je (troufám si tvrdit, že ano), jestli je to na tramvaj. Ve střednědobém až dlouhodobém horizontu. A jestli náhodou nejsou spíše jiné dopravní stavby, které Praha potřebuje v maximálním stupni priority. Jako např. okruhy, některé radiály (nové i zkapacitnění stávajících), průser s některými mosty, komplet Déčko (aspoň na NM), tristní stav některých terminálů, železniční infrastruktura, vyřešení letiště a z TT by mnohem užitečnější byla nová tangenciální spojení (Kobylisy - Dejvice, Lihovar - Budějovická, Slavia - Chodovec a někam dál) a z canců jednoznačně Malešice. Na druhou stranu, TT Malovanka - Strahov patří mezi ty "jednodušeji realizovatelné", takže právě proto realizována bude. Deziluze z toho, jak je Praha už několik let téměř mrtvá v oblasti těch velice potřebných "větších" dopravních staveb, nám ještě nějakou dobu zřejmě zůstane. Opatrné výroky pirátstva a spol. naději rozhodně nepřináší.
Neděle, 09. června 2019 - 10:22:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 1-2013
Brožurka "ZOO v Praze", vydala ZOO v roce 1957:
"Věřte s námi a NV Praha, že v roce 1960 pojedeme do ZOO elektrickou drahou."
Neděle, 09. června 2019 - 10:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3342
Registrován: 12-2007
Odjinud: Jistě řada dopravních staveb než tramvajová trať na Strahov jsou důležitější. Ale jsou zpravidla také mnohem dražší a komplikovanější z hlediska výkupu pozemků nebo získání stavebního povolení. U Malešic např. jde o přeložku nějakého potrubí, nevím přesně zda vodovodního, horkovodního nebo plynovodního. Takže proto se jde zatím spíše systémem nejjednodušších staveb. Každá magistrátní reprezentace chce, aby za mí bylo něco vidět, a je jasné, že např. dobudování okruhů anebo zprovoznění alespoň krátkého úseku metra D to nebude. A pokud se týká potenciálu rozvoje Strahova, na tom má snad pracovat Institut plánování a rozvoje, a to zejména na využití Strahovského stadionu. Jenže různými studiemi si možná někteří lidé přijdou na své, ale většinu lidí to moc neuspokojí. Z hlediska veřejné i individuální dopravy už v Praze byly provedeny desítky studií, ale ty cestující využít nemohou.
Petr_k
Neděle, 09. června 2019 - 11:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12720
Registrován: 4-2003
Zajímalo by mě, jak chtějí vyřešit oblouk bezprostředně nad Malovankou, kde se Vaníčkova láme do pravýho úhlu na poloměru cca 12 metrů a na cca 80 metrech musí 6 metrů nastoupat [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Mladějov
Neděle, 09. června 2019 - 16:59:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13882
Registrován: 3-2007
Borovička:
" to není kvůli pobavení šotoušů, to bude kvůli vyhlášení klimatické nouze. Autobus je za nouze zakázané slovo. A to ježdění autem vám zakážou a povolí možná elektrokoloběžku."

Ale howno, pane Borovičko. (že to musím říct takhle tvrdě).
Jakmile se sáhne výrazně do "práva" mít osobní automobil, tak takové politiky poženou lidi až do La Manche.
Většina současných "opatření" je akorát buzerace zelených blbů bez přínosu odpovídající té buzeraci a nákladům na ně.

I ti zelení maj auta, a nevzdají se jich. To je jen taková hra a zdroj peněz pro některé a pocitu moci pro další, bohužel obtěžující obyčejné lidi a podniky a zatěžující rozpočty.

Viz dotovaná řepka, soláry, větrné elektrárny, povinná štěpka, svinstvo v benzínu atd, atd..
Neděle, 09. června 2019 - 19:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8733
Registrován: 5-2002
Mladějov: Já bych se tak nesmál. Až pošupajdíte příště pro superpředražený elektromobil. Nesněte.
Neděle, 09. června 2019 - 20:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 1-2015
Jaroslav_T:
"Brožurka "ZOO v Praze", vydala ZOO v roce 1957:
"Věřte s námi a NV Praha, že v roce 1960 pojedeme do ZOO elektrickou drahou.""
No a jak to dopadlo, vidíme sami. V té době se mělo jezdit až do ZOO, udělalo se jenom těleso a i tady byly práce zastaveny. V té době se ještě počítalo s tramvajemi na Zemanku, do Krče k nemocnici a potom ještě na Třebešín. Nic z toho se samozřejmě nerealizovalo a v 60. letech se vznášel nad tramvajemi Damoklův meč v podobě hrozícího zrušení tramvají do roku 1975. Mluvilo se o tom, že tramvaje nahradí metro. Jenže se ukázalo v souvislosti s naftovou krizí 1973 a 1979, že to tak horké není, a i když byly ještě v 80. letech zrušeny hlavně tratě v centru města (1980 Václavské náměstí, 1985 Příkopy), dá se říct, že tramvaje všechno zlé přežily.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Ivoo
Neděle, 09. června 2019 - 20:35:00  
Neregistrovaný host
Mám na znalé jeden železniční dotaz. Omlouvám se, že to dávám sem, ale do železniční diskuze mohou přispívat jen registrovaní. Ale týká se to PID, tak třeba MŠ odpoví.

Na tratích č. 120 a 126 budou od nového GVD 2019/2020 jezdit rychlíky (120) a vše (126) soukromí dopravci. Budou už umět uznávat jízdní doklady PID i ve směru do Prahy? a když si na nádraží ve Veleslavíně v pokladně koupím PID jízdenku budou jí také uznávat neb je to jízdenka z pokladny ČD nebo musím mít z automatu originál. Dík za odpověď. Myslím, že by se to uznávat mělo.
[vypravci][masinka]
Neděle, 09. června 2019 - 21:59:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14954
Registrován: 10-2004
Ivoo: A co je tak strašného se zaregistrovat? Navíc se v Lokálkách kolem Prahy můžete zeptat přímo pana náměstka. [happy]
Neděle, 09. června 2019 - 22:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8094
Registrován: 6-2004
Wagon: Nalijme si čistého vína... Vše co nyní dělá radnice je vlastně ve starých kolejích co jsme zvyklí, aneb do médií pustíme bomba zprávu ale skutek utek...

Stejně jako ústřiky ze "stavby" metra D anebo geologický průzkum a STAVEBNÍ povolení bude možná do tří let :D...

A když člověk vidí co prosakuje, tak současná radnice se taky nejspíš sejde Na Míčankách a nebo Spálený podle toho, jakému soudu to spadne...

Smiřme se s tím, že prozatím poslední kdo měl koule ve vedení Prahy byl Bém a za jeho doby se rozjel asi na mraky let poslední velká dopravní stavba....
Neděle, 09. června 2019 - 22:46:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3343
Registrován: 12-2007
9001: Souhlas. Bohužel, pravidla jsou v současné době nastavena tak špatně, že při důležitých hlasování rady se hlasuje tajně, a jeden se zdrží, aby nemohli policisté vyšetřit, kdo jak hlasoval. A stavební zákon také stojí za starou belu. Nicméně voliči budou za 3,5 roku hodnotit radu podle toho, co se povedlo - dopravní stavby a dostupnost bydlení. Rozhodně nebudou jásat, že Praha bude kupovat elektrickou energii z obnovitelných zdrojů, protože to emise neulehčí. Ale ulehčily by je obchvaty, parkoviště P + R popř. elektrizovaná veřejná doprava - trasa metra D, nové trasy tramvají a trolejbusů. Geologický průzkum na trase D je taková zástěrka pro veřejnost, že se na trase D už začalo pracovat. Prostě tonoucí rada se i stébla chytá.
Ivoo
Neděle, 09. června 2019 - 22:46:40  
Neregistrovaný host
RE:Orky
neděle, 09. června 2019 - 21:59:08
Nic na tom strašného není ale nějak jsem to ještě neudělal neb do jiných diskuzí kromě té tramvajové nepřispívám a zatím mi to stačilo.
Díky za komentář. Jen jsem chtěl vědět jestli náhodou někdo zdejší něco o tom neví. Určitě se to týká více tratí v PID.
[happy]
Pondělí, 10. června 2019 - 08:44:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983
Registrován: 9-2016
Když si čtete libovolné noviny, tak většina článků o budoucnosti Prahy má v obsahu "již příští rok se rozběhne...". Někdy se moc novináři nesnaží a celý článek za pár let použijí znovu. Ale nejsou to novináři, kdo za to může. Jsou to pražští zastupitelé, kdo není schopen něco (rozumného) začít. Metro D, TT do Komořan, TT do Malešic, Dvorecký most. O metru D se tak dlouho jedná, až spekulanti vykoupili pozemky nad ním (trasa na jih od Krče je známá (pro mne již 25 let)) a nyní se je snaží draze prodat. Ale není to jejich vina. Např. u Thomayerovy nemocnice je kvůli metru stále rezervovaný (nezastavěný) pozemek pro stanici, TT Komořany má stále vynechaný pás. Ono i to potrubí v Malešicích za tu dobu by to už leckdo vyhrabal polévkovou lžící, jak se o tom dlouho mluví.
Omluvou pro politiky není to, co popisuje Wagon. Většina z nich je ze stran, které jsou v parlamentu. A Parlament tvoří zákony. Za ty léta už mohl být zákon jiný. Ale proč se snažit? Ona Krnáčová to řekla za všechny: "Co by ti zpovykaní Pražáci ještě nechtěli".
djst
Pondělí, 10. června 2019 - 09:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 8-2014
Ivoo: Je to platný jízdní doklad PID? Je. Co na tom, že ho vydaly ČD. Uznat ho musí, stejně jako tu samou jízdenku musejí v PID uznat všichni autobusoví dopravci.
Pondělí, 10. června 2019 - 09:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 4-2019
Ivoo:
"Na tratích č. 120 a 126 budou od nového GVD 2019/2020 jezdit rychlíky (120) a vše (126) soukromí dopravci. Budou už umět uznávat jízdní doklady PID i ve směru do Prahy? a když si na nádraží ve Veleslavíně v pokladně koupím PID jízdenku budou jí také uznávat neb je to jízdenka z pokladny ČD nebo musím mít z automatu originál."
Jízdenka PID vydaná pokladnou ČD má stejnou platnost jako odpovídající jízdní doklad zakoupený v automatu, v předprodeji (po označení) nebo u řidiče autobusu. Pozor na počátek platnosti, z pokladny ČD je to od zakoupení nebo podle volby kupujícího v rámci kalendářního dne.
Seznam rychlíků zařazených do PID je pravidelně zveřejňován mj. na webu PID (platný stav https://pid.cz/wp-content/uploads/ke-stazeni/tiskoviny/2019/A4_ry chliky_PID_2019-02.pdf ). Obdobný seznam nepochybně vyjde i před platností nového grafikonu.
Pondělí, 10. června 2019 - 10:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 4-2019
Petr_k:
"Zajímalo by mě, jak chtějí vyřešit oblouk bezprostředně nad Malovankou, kde se Vaníčkova láme do pravýho úhlu na poloměru cca 12 metrů a na cca 80 metrech musí 6 metrů nastoupat "
Článek o studii zde http://www.metroprojekt.cz/public/files/documents/mpi-01-2017-web .pdf
Pondělí, 10. června 2019 - 10:25:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 4-2019
Ivoo:
"Na Strahov budou jezdit linky č. 28 a 30 a až bude trať u Hlaváku tak místo linky 30 linka č. 13. Tak to mají v plánu. "
Pokud vycházíte z materiálu "Rozvoj linek PID v Praze 2019 - 2029", tak to není žádný plán. To je souhrn předpokladů, jak by se výstavba jednotlivých nových tratí mohla promítnou do linkového vedení, aby se daly zvažovat přínosy. Nehledě na to, že zmiňovaná linka 13 je v tomto materiálu ukončena na Královce. Pokud v jiném materiálu je uvedeno něco jiného, podporuje to pracovní charakter těchto údajů.
V každém případě však skutečnost může být zcela jiná, než je v materiálu (a nejspíš bude).
Pondělí, 10. června 2019 - 10:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 7-2010
Nové tramvajové 🚋 zastávky na Bělohorské ulici? A nebo posunout ty stávající?
Pro zájemce "Zápisek z květnové Komise strategického rozvoje RMČ Praha 6"
http://mhd86.cz/2019/06/10/zapisek-z-kvetnove-komise-strategickeh o-rozvoje-rmc-praha-6/
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pondělí, 10. června 2019 - 11:12:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1293
Registrován: 1-2013
Jízdenka PID vydaná pokladnou ČD má stejnou platnost jako odpovídající jízdní doklad zakoupený v automatu, v předprodeji (po označení) nebo u řidiče autobusu.

Busy na některých PIDových linkách přejíždějí bez nutnosti přestupu na linky SID (např. 360 Praha - Sedlčany, dále D60 Sedlčany - Milevsko). Pojedu-li z Prahy, budu současně odbaven jízdenkou PID a jízdenkou SID. Jak to ale bude se začátkem platnosti jízdenky PID při zpáteční jízdě? Bude vytištěn čas okamžiku zakoupení, nebo řidič může nastavit začátek platnosti na čas odjezdu ze Sedlčan nebo musím v Sedlčanech jít k řidiči a zakoupit si teprve tam PIDovou jízdenku právě kvůli začátku platnosti?
Nevím, ptám se.
Úterý, 11. června 2019 - 00:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 847
Registrován: 7-2003
Jak to ale bude se začátkem platnosti jízdenky PID při zpáteční jízdě?

Standardně budou oba dva doklady - jak na část cesty v tarifu SID, tak navazující jízdenka PID - vydány v nástupní stanici cestujícího se shodným časem vydání. Řidič nemůže nastavovat čas v pokladně, případně jinak ovlivnit čas, který se vytiskne na vydanou jízdenku. Po předchozí domluvě ale určitě není problém zakoupit si navazující doklad PID až v Sedlčanech, právě s poukazem na posunutou časovou platnost.
Úterý, 11. června 2019 - 00:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 1-2013
7036: dík za vysvětlení. (Klíčová věta je, že Řidič nemůže nastavovat čas v pokladně, případně jinak ovlivnit čas, který se vytiskne na vydanou jízdenku.
Úterý, 11. června 2019 - 11:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 828
Registrován: 1-2015
Praze chybí rozhodný primátor, který dokáže prosadit nemožné. A smiřme se s tím, že AtomHřib to není. Nemá na to koule.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 11. června 2019 - 12:49:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3591
Registrován: 5-2002
Pepan.1981:
"Praze chybí rozhodný primátor, který dokáže prosadit nemožné. A smiřme se s tím, že AtomHřib to není. Nemá na to koule."

Vzhledem k tomu, že se, byť trochu jinak než to bylo myšleno, naplnila Nečasova slova o hrozící vládě policejních plukovníků a podplukovníků (a státních zástupců), nemám pocit, že by jakýkoliv jiný primátor (s koulemi) či primátorka (bez koulí) dělali něco jiného. Trestní oznámení se stalo základním nástrojem politického boje (ono už to samo slovo boj je v této souvislosti problematické) a i kdyby celé zatupitelstvo bylo jednobarevné, nic by se nezměnilo. "Prosazovat nemožné" by dokázal jedině ten, kdo by si nic nedělal z toho, že bude žít dlouhá léta popotahován po soudech a s rizikem, že půjde sedět. Takových "sebevrahů" moc není a upřímně, pokud se objeví, jsou společnosti nesympatičtí, protože nazývají věci pravými jmény. A to se vlastně nechce ("král je nahy"). Takže zájem o veřejné funkce je dán pouze tím, že je to poměrně atraktivní a poměrně bezpracný příjem pro určitou parazitickou vrstvu společnosti. Nebo zadáním vlastníků ekonomické moci, kteří "vysazují" své lidi do veřejného sektoru, aby jim pohlídali prostor pro jejich byznys. Tito lidé se budou točit v kruhu, zadávat různé studie, blbě řečnit... a toť vše.
Každá civilizace zaniká poté,, co se dostane do stadia neschopnosti rozhodovat o vlastním životě a tvořit podmínky pro něj...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 11. června 2019 - 15:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 9-2016
Johny11: A kdo by to mohl změnit? Většina stran v pražském zastupitelstvu (současných i minulých) má zástupce v parlamentu a ten toto může jedním zákonem změnit. Takže zde je možná neschopnost na druhou.
Úterý, 11. června 2019 - 16:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 8-2017
Makus:
"Johny11: A kdo by to mohl změnit? Většina stran v pražském zastupitelstvu (současných i minulých) má zástupce v parlamentu a ten toto může jedním zákonem změnit. Takže zde je možná neschopnost na druhou."

Jak si tu změnu představujete? Jako že se udělají takové legislativní změny, které neumožní PČR&SZ zahájit stíhání, pár let vás dusit a pak dalších pár let tahat po soudech?
Fajn, nakonec to vyhrajete, ale to martýrium předtím ...
Konec konců, kauza Postoloprty hovoří za vše.

Jako jistě, je možno změnit postavení SZ a PČR a legislativně nějak zkusit zakotvit konkrétní odpovědnost jednotlivých osob za neoprávněné trestní stíhání, ale udělat to tak, aby z toho nebylo víc škody než užitku a aby to za neutuchajícího řevu o útoku na nezávislost OČTŘ skutečně prošlo PS a Senátem ... jako jo, já jsem pro, ale to je sakra výzva. Kam se hrabe tramvaj na Dědinu:-))).
Úterý, 11. června 2019 - 21:56:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8096
Registrován: 6-2004
Johny11: Tak součansá radnice se u soudu nejspíš sejde kvůli Libenáku :D. Víc toho asi nestihnou... Geologický průzkum je asi nepostižitelný :D. I když dnes se nesmíme divit ničemu
Středa, 12. června 2019 - 06:41:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5670
Registrován: 7-2011
Pozorný_čtenář:
"Jak si tu změnu představujete? Jako že se udělají takové legislativní změny, které neumožní PČR&SZ zahájit stíhání, pár let vás dusit a pak dalších pár let tahat po soudech?"
Ano, přesně tak. Před protikorupčním šílenstvím to tak fungovalo, tahle nemožnost rozhodnout o čemkoli bez rizika trestního stíhání je jeho důsledkem. Jako obvykle se bohužel u nás pohybujeme ode zdi ke zdi a ještě blbě. Třeba jinak, než na nejnižší nabídku výběrko prakticky nejde udělat, nebo to ÚOHS okamžitě smázne. A vyřadit někoho na základě negativních zkušeností? Nemožné. Ty víš, že firma XY jsou matlalové, co nic neudělají pořádně a v termínu, reklamace s nima je voser, ale pokud podají nejnižší nabídku, musíš jim to dát. A podobně. Ano, tohle lze změnit pouze jinou legislativou. Problém je ovšem v tom, že tohle bohužel jde přesně proti ideologii těch, co jsou momentálně u moci a změnit to by znamenalo, že by museli popřít sami sebe a všechno, co hlásají.
Ano, může to být pro někoho možná zadostiučinění, nicméně značně hořké zadostiučinění, že ti, kteří současnou legislativu prosazovali, nebo pomáhali prosadit, na ní teď sami dojíždějí. Jenže myslet si, že snad "prohlédnou", by bylo značně naivní.
Středa, 12. června 2019 - 09:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3595
Registrován: 5-2002
Bobik: Na druhou stranu je třeba podotknout, že nikdo - ani OČR, ani "potrefené husy" dnes nepopírají, že z každé veřejné zakázky cca v letech 2000 - 2010 šlo nejprve 8-10, později 15 - 20 % na "pozornosti". Spočítejte si, kolik to bylo jen z pražských investic.... O tom posledním "stavějícím" primátorovi se mezi zasvěcenými říká, že za dobu svého starostování a primátorování si přišel na více než 2 GKč.
To jaksi nemá východiska - když uvolníte pravidla a dáte lidem možnost volně rozhodovat, tak kradou až u toho mlaskají. Když se pokusíte nastavit pravidla bez skulinek, tak město/stát ochromíte - do jaké míry proto, že jsou ta pravidla složitá a do jaké míry proto, že to ti lidé sabotují, to je otázka.
Celé to připomíná bonton, že nejlepší antikoncepce je nesouložit...jenom to pak nějak nedává smysl. [proud]
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 12. června 2019 - 10:05:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3346
Registrován: 12-2007
Johny11: Nikdy se nedá nastavit bezchybný systém, ale musí být snaha najít určité optimum, jinak se buď utopíme v korupci anebo nic nepostavíme. Pokud se týká postoje úředníků, na zasedání volební komise jsem se setkal s úřednicí ze stavebního úřadu. Ta mi řekla, že pokud nějaký úředník ze stavebního úřadu povolí nějakou stavbu a někdo kdo s touto stavbou nesouhlasí, se úspěšně odvolá, tak příslušný pracovník stavebního úřadu je finančně postižen, přestože ten úředník nic nezanedbal, ale odvolací úřad nebo soud dal nespokojenému odpůrci stavby za pravdu. Pokud je tak nastaven systém, tak se potom nedivme, že úředníci na stavebních úřadech jsou veleopatrní.
Středa, 12. června 2019 - 12:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 8-2017
"Řízení po podání obžaloby před soudem trvá i přes osm let, 65% z roku 2011- 2018 není rozhodnuto."


„K postihu korupce lze uvést, že v roce 2018 se projevil trend spočívající ve výrazném vzestupu počtu osob stíhaných i obžalovaných prakticky u všech korupčních trestných činů (včetně osob, ohledně nichž bylo konáno zkrácené přípravné řízení, a byl na ně podán návrh na potrestání),“ uvádí se ve zprávě."

https://www.ceska-justice.cz/2019/06/zprava-nsz-korupce-roste-vrc hni-statni-zastupitelstvi-dostavaji-posily/


A teď si upřímně řekněme, kdo z nás by do tohodle šel minimálně bez toho, že by si natřikrát kryl záda i při podpisu žádanky na hajzlpapír?
Ploki
Středa, 12. června 2019 - 16:58:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 2-2012
Zánik hlásí další autobusový terminál širšího centra - NádrHol. Ve své době nejvytíženější přestupní uzel autobus-metro bude nahrazen střední školou. Aspoň toto je vize IPR, která představila koncept pro Bubny. Nemusíme však být smutní, protože v Holešovicích bude tramvaj doslova v každé třetí ulici (Veletržní, Jateční a "centrální"). Něco s pojmenováním autobusový terminál bude nově v prostoru dnešní odbavovací nádražní haly. Dle vizualizace mi připadá, že tam nebude prostor ani na 112.
Oproti některým verzím Územního plánu také nezbyl prostor na žádnou tramvajovou smyčku (např. Vrbenského-Plynární). V legendě jsou sice uvedeny položky "variantní vedení tramvaje" a "rezerva pro tramvaj", ale ve schématu toto nikde nevidím.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 13. června 2019 - 00:23:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2452
Registrován: 12-2007
Tohle mě na IPRu pěkně sere. Milión keců o zvyšování kvality života a veřejného prostoru, kecy o podpoře MHD, cyklistiky, volného času atd. Efektní vizualizace, ve kterých je zastavěn každý centimetr prostoru. Ale klidně ruší zavedené zázemí pro MHD. To je případ Knížecí, Palmovka, prý i Českomoravská a teď Nádraží Holešovice. Jsem zvědav, kde chtějí ukončit u stanic metra ty návazné BUS linky - napáječe metra, když nebudou terminály. Nebo jak to chtějí dělat, až se v Praze rozšíří trolejbusy, a zejména ty parciální, které se budou muset někde dobíjet. To se bude zase nějak improvizovaně objíždět kolem bloku, s nedostatkem odstavů, jako to bylo kdysi na Andělu nebo na náměstí Míru, v éře před metrem B? [angry]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Čtvrtek, 13. června 2019 - 12:39:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4952
Registrován: 12-2007
Do ZOO bude lanovka, 112 netřeba. [jidlo]