Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 13. 07. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 13. 07. 2020

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 11. července 2020 - 15:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12111
Registrován: 8-2012
podle mého mínění, pokud měl chybující fíra vjezd do něj jako vl.č2
Proberte se! V Perninku není žádný "vl.č2" (zřejmě jste myslel "vlak druhý") - jsou tam povoleny současné vjezdy, vždyť už vám to tu napsali! Jste stejný mimoň jako MZ, velkej Jardo.
電車オタク
Sobota, 11. července 2020 - 16:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 2-2010
První, druhý vlak byl ovšem vzpomenut až druhotně, jako součást zvažované povinnosti oznamovat strojvedoucím zpoždění křižujících vlaků, což považuji za relevantní připomínku. Diskutabilní je ale několik okolností:
- od jakého zpoždění, když už 1 minuta je nebezpečná (a já silně pochybuji, že dispečer dostává informace na minutu přesně);
- množství takhle vzniklých spojení vztažmo na zatížení dispečera;
- zpoždění může vzniknout v posledním prostorovém oddíle;
- kdy by tu informaci měl STR dostat? zde v poslední dopravně s ohlašováním už byl protijedoucí vlak opožděn ovšem zde také 2x v hovoru zaznělo "do Perninku", takže je otázka účinnosti té informace o 15 minut později.
Celkově bych to tedy neviděl jako přínosné opatření.
FiJi
Sobota, 11. července 2020 - 17:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 1-2017
Practicus:
"li. - jenomže tam mají zálohu v podobě manuálního řízení"
Tak tu zálohu v podobě manuálního řízení už bychom měli. Teď by to ještě chtělo ten základní řídící systém.
Pikehead
Sobota, 11. července 2020 - 18:05:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6333
Registrován: 3-2007
A tak si počtěte. Strana 6. [happy]
Sobota, 11. července 2020 - 18:08:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 7-2017
"Pane" T_._H_. Konkrétně Vy mě můžete dost těžko urazit, ač se snažíte sebevíc. Ještě mně dost dlouho dlužíte odpověď, jak jste to myslel s těmi třaskavkami, které byly podle Vás, na parních lokomotivách, komukoli volně k mání?
A to jak to bylo v Perninku ve skutečnosti, nechejte na jiných. To nevyřešíte ani Vy, ani já. Řekl jsem jen své mínění, a nejsem zvědav na vaše "odborné komentáře" . . . . . .[masinka]
Sobota, 11. července 2020 - 19:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 6-2019
Trochu z historie řízení provozu na nejdecké lokálce:

20. 5. 1951 zrušena mezi Nejdkem a Hamry dopravní služba dle D2 (?) a z Nejdku až do Potůčků zaveden provoz podle předpisu D3, sídlo dirigujícího dispečera v Nejdku

1954 -mezi Nejdkem a Potůčky obnoveno řízení provozu podle D2, tedy všechny stanice obsazeny výpravčími

1955 - Nové Hamry - Potůčky opět v režimu D3, sídlo dirigenta v Nových Hamrech

1964 - nové prováděcí nařízení pro lokálku, D3 rozšířena až po Nejdek, dirigent opět v Nejdku. A to až do aktivace DOZ t142 v roce 2009, kdy bylo aktivováno DOZ mezi bývalou odbočkou Sedlec a žst. Nejdek (tuším od 1. 9.) a při té příležitosti přesunuto sídlo dirigenta a výpravčího DOZ do K. Varů.

Co je na tom zajímavé je snaha o úspory personálu hned počátkem padesátých. Pravděpodobně to však narazilo na množství nákladních vlaků směřujících do úpravny rud ve Vysoké Peci a proto mezi Nejdem a Hamry běžné řízení provozu. No a od roku 1964 se to stabilizovalo a některé poválečné zaměstnance si někteří z nás pamatují z počátku devadesátých.
A druhá zajímavá věc - brožurka o trati nepopisuje jedinou tak vážnou nehodu jakou je srážka vlaků. Spousty ujetých vozů, sebevrahů a vykolejení, ale srážka žádná. Že by to bylo poprvé?

(Železnicí Porolavím a přes Krušné Hory, 1998)
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Sobota, 11. července 2020 - 20:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3956
Registrován: 3-2010
Na D3 jsem jezdil skoro 40 let( tedy, nejen tam) a vím, co to obnáší,ke konci, než jsem šel do důchodu,jsme byli na trati úplně sami, prodávali jsme jízdenky, házeli a vymetali výhybky, plnili ohlašovací povinnost. Kumulace funkcí jako vyšitá za stejný plat, poukázka na průser. Trouba jako T-H tohle nikdy nepochopí.
Sobota, 11. července 2020 - 20:24:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2476
Registrován: 4-2014
Jirkaxxxl:
ke konci,než jsem šel do důchodu,jsme byli na trati úplně sami, prodávali jsme jízdenky,
házeli a vymetali výhybky, plnili ohlašovací povinnost. Kumulace funkcí jako
vyšitá za stejný plat, poukázka na průser.

A to je také jeden z důvodů proč fírové na těchto lokálkách, když mohli tak odcházeli do důchodu klidně i o dva roky dříve.


(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Sobota, 11. července 2020 - 22:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 7-2017
Jirkaxxxl & Luboš_3.21. . . . Jezdil jsem též dvanáct let na D3 u ŽSR. Jenže tehdy ještě D3 byla D3. Jezdil jsem s vlakvedoucím, takže všechny povinnosti byly na něm. Tehdy platný předpis + vykonávací nařízení podobné excesy, jaké se praktikují nyní vylučovaly, takže vyjetí do tratě proti druhému vlaku bylo nemožné.
Na D3 se stávaly i jiné věci, které ale byly spíš úsměvné, třeba když vlakvedoucí zapomněla v dirigující stanici klíče - to byl tehdy mazec. Nakonec příhody (nejen z této tratě) jsem popsal v jiném vlákně. . . . . . .[masinka]
Sobota, 11. července 2020 - 22:04:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 8-2019
pilot.pirx:
"Vznik ČD-Telematika byl pokus, jak tuto infrastrukturu využít i komerčně, ale bez narušení principu, že technologická část je fyzicky oddělená.
"
Ano, byl to pokus. A velmi špatný pokus - přinesl jen spoustu komplikací. Mnoho aktérů by za něj zasloužilo tresty...
Sobota, 11. července 2020 - 22:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 7-2017
Petr_Šimral. . . .Asi jsem měl alespoň v tomto "štěstí". Jak jsem vzpomínal, jezdil jsem na D3 na ŽSR do r.1996. V roce 1997 osobní dopravu na této trati zrušili, takže vámi avizovaná úsporná opatření se mi vyhnula. Poté jsem přešel k AČR, kde jsem pokračoval v jedněch legendárních voj. skladech v kariéře fíry. Ty ale bohužel v r. 2014 vyletěly do luftu a bylo po kšeftu. V té době jsem měl už nárok na odchod na zasloužený odpočinek, takže nakonec vše klaplo. . . . . .[masinka]
Sobota, 11. července 2020 - 22:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 1-2015
Nemohu souhlasit Luboši. Jezdil jsem Kraslice asi sedm let navíc, sice jen na částečný úvazek, ale jezdil. Ke konečnému odchodu mne dokopalo právě to, že jsem nebyl v plném zápřahu a tudíš ztrácel kontakt denodenní realitou. Luboš zdraví Luboše!!![happy][happy]
Sobota, 11. července 2020 - 22:27:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9840
Registrován: 5-2002
ad Kolelač: Petr_Šimral. . . .Asi jsem měl alespoň v tomto "štěstí". Jak jsem vzpomínal, jezdil jsem na D3 na ŽSR do r.1996.

A měl jste asi i veliké štěstí. Já jsem proti Vám mládě, na ČSD jsem nastoupil v roce 1986 a D3 jsem si začal užívat od druhého pololetí roku 1990. Postupně odcházela ta stará škola vlakvedoucích a někdy tak od roku 1995 jsem již provoz na tratích D3 považoval za extrémně nebezpečný a jakoukoliv mimořádnost včetně relativně rutinního zrušení křižování jsem raději řešil sám. Proto jsem nový předpis D3 od roku 1997 přivítal.
Sobota, 11. července 2020 - 22:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9841
Registrován: 5-2002
A mezitím napsal i Lup, jeden z těch, který mě D3 učil [biggrin]

Ahoj Luboši.
Sobota, 11. července 2020 - 22:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 1-2013
AŠM:
1954 -mezi Nejdkem a Potůčky obnoveno řízení provozu podle D2, tedy všechny stanice obsazeny výpravčími
1955 - Nové Hamry - Potůčky opět v režimu D3, sídlo dirigenta v Nových Hamrech

To byla nějaká celosíťová akce, aby byli všude výpravčí, ale vydrželo to jen 1954/1955, kdy se dost tratí vrátilo zpět na D3. (Úplně stejná data jsou u J. Hradec - Obrataň, kdy zjednodušená doprava, pak jeden grafikon D2 a pak znovu D3.)
Neděle, 12. července 2020 - 08:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12114
Registrován: 8-2012
jak jste to myslel s těmi třaskavkami, které byly podle Vás, na parních lokomotivách, komukoli volně k mání?
V životě jsem nepsal nic o třaskavkách na parních lokomotivách, netahejte mě do vašich senilních výplodů.

vyjetí do tratě proti druhému vlaku bylo nemožné
Ciwe, prý nemožné... těch mimořádností se "zapomenutým ohlašováním" byly za socíku desítky včetně několika nehod s mrtvými.
電車オタク
Opavák
Neděle, 12. července 2020 - 09:33:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 12-2007
Na D3 jsem jezdil skoro 40 let( tedy, nejen tam) a vím, co to obnáší,ke konci, než jsem šel do důchodu,jsme byli na trati úplně sami, prodávali jsme jízdenky, házeli a vymetali výhybky, plnili ohlašovací povinnost. Kumulace funkcí jako vyšitá za stejný plat, poukázka na průser. Trouba jako T-H tohle nikdy nepochopí.


Vidíte a to já právě na D3 měl rád, protože to aspoň nebylo pořád stereotypní a člověk měl nějaké zpestření. Jak jsem si to udělal, tak jsem to měl. Pak nám zakázali vymetat výhybky, že to je práce SŽ(DC) a hřebíček do rakve tomu dali, když jsme dostali MOPAJe. V tu chvíli jsem s lokálkama seknul, protože tam byla nuda. Jenom jezdit jako blbec tam a zpátky a nic k tomu, to mě nebavilo a už absolutně nechápu, co vás obtěžoval na ohlašovací povinnosti. Je to otázka 2x10 vteřin po příjezdu a před odjezdem a když byl pobyt do 10 minut, tak se to vešlo do jedno hlášení.
Mladějov
Neděle, 12. července 2020 - 10:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14756
Registrován: 3-2007
On je Jirka v Brodě známý netáhlo [biggrin]
Neděle, 12. července 2020 - 10:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 5-2002
Jééé, Luboš, co začínal na Mikádech a končil na Stadlerech. Ahoj.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Neděle, 12. července 2020 - 12:02:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279
Registrován: 12-2017
Na D3 jsem jezdil skoro 40 let
Jo a přesně tohle se na některých dost podepíše. Taky jsem znal jedno co jezdil 40 let na kolínským ranžíru, když se s ním dal člověk do řeči, tak bylo vidět že mentálně zamrznul někde v polovině 80 let, ale jinak slušnej chlapík...
Neděle, 12. července 2020 - 13:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22454
Registrován: 5-2002
Lukfi: Můžete prosím upřesnit, co máte na mysli pod pojmem "technologické" počítače?
No když nás Ty chceš poučovat o tom, jak by mělo ZZ mělo fungovat, tak bys snad takové upřesnění neměl vůbec potřebovat, ne...?

A ten se provádí jak, na každou výhybku jednou kamerou ve Full HD @ 60 fps?
Podstatné je, že se provádí kontinuálně, nějaké HD a fps jsou už jen nepodstatný detail (a zde snaha okecat, že si v Tvém poučném výkladu "výhybky" vystačily u vyslání povelu k přestavení).

Tahat si vlastní sítě po celé republice, už méně. Nebo to možná vidím zbytečně složitě a natáhnout si kabel podél pár stovek kilometrů železničních tratí ... je ve skutečnosti levné?
Proboha, dráha má po republice natahané vlastní koleje, troleje, kdeco (v minulosti třeba "meziměstskou" telefonní síť)...

Kolelač: Važte výrazy, a hlavně nikoho neurážejte
Tak zrovna v tomhle případě TH výrazy docela vážil a tu metaforu s impregnací a stečením bych dokonce ocenil jako mimořádně výstižnou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 12. července 2020 - 15:06:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10415
Registrován: 4-2003
docela vážil a tu metaforu s impregnací a stečením bych dokonce ocenil jako mimořádně výstižnou.

[ok]


fírové na těchto lokálkách, když mohli tak odcházeli do důchodu klidně i o dva roky dříve.

Jakýkoliv podnik kvůli odchodu takovýchto "pracantů" určitě roní krokodýli slzy.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 12. července 2020 - 17:23:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 8-2019
Lukfi:
"Protože ty prvky a podsítě jsou oddělené virtuálně, softwarově. Mít fyzicky oddělený třeba systém, který řídí provoz elektrárny (tzn. jedné budovy/areálu), budiž, to smysl dává. Tahat si vlastní sítě po celé republice, už méně. Nebo to možná vidím zbytečně složitě a natáhnout si kabel podél pár stovek kilometrů železničních tratí, kde není třeba řešit pozemky atd., protože vedle trati je prostě příkop/kabelovod, je ve skutečnosti levné?"

Samozřejmě, že vlastní sítě jsou správné řešení a taky zde desítky let byly - telefonní, dálnopisné, datové a samostatné okruhy/sítě zabezpečovací.
Kombinovat cokoli z toho s jakoukoli veřejnou sítí je špatně.
A z vlastních zkušeností můžu řící, že velmi špatným řešením byl i hloupý nápad jistých hlav z ČD-Telematika, kdy elektrodispečerské ovládání trakčních napáječek běželo přímo po intranetu ČD.
Působilo to značné problémy v provozu...
Pezos
Neděle, 12. července 2020 - 18:36:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1723
Registrován: 4-2014
Týden ještě neskončil
Další incident na dráze: Osobní vlak u Prahy měl v zádech rychlík
Neděle, 12. července 2020 - 18:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 4-2020
Pictoriuska zase plácá!!! Tak zastavil fíra nebo ho podle ní zastavil nějaké záhadný radioblok z D4 z Prachatic?
Ať už na tu Picťu hodí SŽ deku, to se nedá číst, když takový matroš není schopen sestavit fundovanou větu.
Neděle, 12. července 2020 - 18:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 12-2007
Sorry ale tohle fakt uz není normální. Zase skoro průser, zase hodiny zpozdeni, zase zase zase.
Neděle, 12. července 2020 - 19:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 2-2018
Sorry ale tohle fakt uz není normální.

Už bude klid. Na dráze vždycky platil zákon tří průserů...
Neděle, 12. července 2020 - 19:30:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 10-2018
Tohle je ale za víkend už asi pátej. Nebo nás teda ještě nějakej čeká, jestli maji bejt tři za den [wink]
Neděle, 12. července 2020 - 20:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 2-2018
Přejezdy ani skokani se nepočítají...
Pernink, Běchovice, Dobřichovice. Pokud mi tedy ještě něco neuteklo [wink].
Neděle, 12. července 2020 - 21:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22461
Registrován: 5-2002
pdon: Asi si spletla GS s RB - ale souhlasím, že to by se zvěrolékaři stávat nemělo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 12. července 2020 - 21:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 7-2017
Re: T_.H_. Tak to asi máte velmi krátkou paměť. Před časem jsem na jiném vlákně napsal příhodu, která končila tím, že jsme strojmistrovi odevzdali papíry a klíče od mašiny (parní). Vy jste se toho velmi aktivně chopil s tím, že kdo to kdy viděl, aby se na parní lok, něco zamykalo? Když jsem se Vás otázal, jestli u vás v depu byly třaskavky volně přístupné , nedokázal jste odpovědět. Nakonec jiní debatéři mě upozornili , že jste známý prudič(a to se vyjadřuji velmi slušně) a škoda s vámi ztrácet čas. . . . .Nyní jste to jen potvrdil "pane kolego" [ko]

T_.H_."V životě jsem nepsal nic o třaskavkách na parních lokomotivách, netahejte mě do vašich senilních výplodů."
Pikehead
Neděle, 12. července 2020 - 21:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6353
Registrován: 3-2007
A co se tam teda stalo? Rychlík jel po správný, ale báboblok nespadl po průjezdu na Stůj, nebo to jelo po nesprávný (takže mezistaničně) a v tom případě by museli něco projet už v Dobřichovicích.

Báboblok sám od sebe padá na stůj, nebo návěst po průjezdu shazuje signalista?
Mladějov
Neděle, 12. července 2020 - 22:03:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14758
Registrován: 3-2007
Báboblok padá na Stůj.. je tam kousek izolované koleje za hradlem a znemožňuje to postavit dalšímu vlaku bez elektrické odhlášky z další stanice či hradla. Při jízdě po nesprávné hradla "makají" jako hlásky, takže žádná jízda v mezistaničním úseku.
Jinak se jezdilo ještě začátkem tohoto týdne po první TK, takže "do Prahy".
Mladějov
Neděle, 12. července 2020 - 22:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14759
Registrován: 3-2007
Ještě bych opravil chyby v terminologii: Na hradle slouží hradlář, na hlásce hláskař a na stavědle signalista (což je ve stanici) [wink].
Pikehead
Neděle, 12. července 2020 - 22:15:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6354
Registrován: 3-2007
Mladějov: dík - a v režimu hláska leze někdo ven s lízátkama, nebo svítí návěstidlo pro nesprávnou? V druhém případě asi nefunguje to shazování izolovanou kolejí, což mohlo způsobit popisovaný problém.

Koletač: Třesete dobře, ale nesprávným soudruhem. Zamykání třaskavek vám rozmlouval JirkaXXL, né T.H.
Mladějov
Neděle, 12. července 2020 - 22:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14760
Registrován: 3-2007
První odstavec - lze rozsvítit Volno.
Ano.
Já se poptám a dám vědět - zatím mám info jen z K-R.

Těch příčin chyby v návěstění může být více.
Neděle, 12. července 2020 - 23:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 2-2010
Z ROV: "- Obsluhující zaměstnanci na hr. Kosoř, Kazín a Horní Mokropsy zamačknou (při zavedeném telefonickém dorozumívání v obou TK) dvoupolohová nevratná tlačítka nouzového vybavení izolovaných kolejnic v 1. TK, označená jako “IK1” a ponechají je zamačknutá po celou dobu trvání výluky. Pro jízdy vlaků (PMD) ve 2. TK v nesprávném směru budou platit oddílová návěstidla So a jejich předvěsti PřSo. Obsluhující zaměstnanci je budou obsluhovat bez obsluhy TZZ. Pro opačný směr jízdy vlaků (PMD) se bude na všech hradlech TZZ obsluhovat normálním způsobem."
sherpa
Neděle, 12. července 2020 - 23:16:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 5-2020
Kolelač:
"Re: T_.H_. Tak to asi máte velmi krátkou paměť. Před časem jsem na jiném vlákně napsal příhodu, která končila tím, že jsme strojmistrovi odevzdali papíry a klíče od mašiny (parní). Vy jste se toho velmi aktivně chopil s tím, že kdo to kdy viděl, aby se na parní lok, něco zamykalo? Když jsem se Vás otázal, jestli u vás v depu byly třaskavky volně přístupné , nedokázal jste odpovědět. "
Evidentně tu má krátkou paměť někdo jiný [uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem sherpa.)
Neděle, 12. července 2020 - 23:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22462
Registrován: 5-2002
Kolelač: Vy jste se toho velmi aktivně chopil s tím, že kdo to kdy viděl, aby se na parní lok, něco zamykalo? Když jsem se Vás otázal, jestli u vás v depu byly třaskavky volně přístupné , nedokázal jste odpovědět.
...
T_.H_."V životě jsem nepsal nic o třaskavkách na parních lokomotivách"

No tak jste nám tu právě slavně dokázal, že to o třaskavkách jste psal skutečně Vy, kdežto TH o nich nenapsal ani fň, takže má pravdu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Pondělí, 13. července 2020 - 00:10:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6355
Registrován: 3-2007
Amper: Takže hradlaři obsluhovali TZZ, které se každých 30 minut chovalo v této poměrně zásadní bezpečnostní funkci odlišně. To je ještě větší past na lidi než všechny D3 dohromady.

Pomohlo se těm hradlařům aspoň nějak - slouží ve výluce po dvou, mají nějaké reminder cedule na změnu směru? Měli povinnost si to při telefonických předávkách připomínat?
Pondělí, 13. července 2020 - 00:37:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9451
Registrován: 5-2007
Pikehead: Očakával by som, že to je postup, ktorý sa tam pri takýchto výlukách používa od doby, čo tam to zariadenie bolo nainštalované. Takže nič, čoho riešenie by tam nebolo zabehnuté.

Skôr by to malo byť memento pre všetkých dřívbylolípistov, ktorí sa takéto zariadenia snažia vyzdvihovať voči tým moderným ako "bezpečnejšie".

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 13. července 2020 - 02:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3681
Registrován: 5-2002
Hajnej z archívu: Příhoda byla dále rozvinuta do podoby tzv. Hlobilovy mrazové bomby s tím, že by to mohlo fungovat, protože tank vymražený na -167°C by se nejspíš nechal rozbít i polní lopatkou...
Hele nemá na tohle náhodou už patent Verne (v Ocelovém městě)?
Pondělí, 13. července 2020 - 03:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3683
Registrován: 5-2002
Jinak teda jsem slušně v šoku z toho, kolik lidí (tady, ale i na jiných diskusích) po průšvihu okamžitě a naprosto automaticky hledá řešení v nějakém smart/easy/cool IT-bazmeku (popř. rovnou čistě SW aplikaci), jako by to celé byla nějaká virtuální hra nebo co. Kam se poděla schopnost zamyslet se, co je reálnou (prvotní) příčinou problému + uvažovat směrem ke sjednocení infrastruktury a požadavků na vozidla napříč sítí...
Pondělí, 13. července 2020 - 07:36:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5011
Registrován: 3-2004
Tomáš Záruba

Možná, že se ta mladá mart/easy/cool generace jen ptá (doufám, že se nikdo neurazí): A co jste dělali, dědkové, posledních 30 let? Problém sjednocení infrastruktury a požadavků na vozidla napříč sítí přece nevznikl minulý týden.

No a mlaďáci nabízejí to, co znají. My víme, že tady byla 90. léta, rozdělení dráhy, sem tam finanční krize atd atd....
Pondělí, 13. července 2020 - 08:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2576
Registrován: 7-2017
Honzasl:
"Tomáš Záruba

Možná, že se ta mladá mart/easy/cool generace jen ptá (doufám, že se nikdo neurazí): A co jste dělali, dědkové, posledních 30 let? Problém sjednocení infrastruktury a požadavků na vozidla napříč sítí přece nevznikl minulý týden.

No a mlaďáci nabízejí to, co znají. My víme, že tady byla 90. léta, rozdělení dráhy, sem tam finanční krize atd atd...."

Oni už znají jen ten stav, kdy - jak napsal jeden ajťák-veterán v jedné internetové diskusi - je člověk už jen přívěskem technologií. Až vymřeme my, kdo to ještě pamatujeme jinak, tak si s tím stavem budou muset poradit sami. Hint: Řešení budou muset hledat jinde než v těch technologiích. Třeba ještě nakonec přijdou ke cti ty obory vědění a činnosti, které technokrati i nositelé selského rozumu svorně nenávidějí a které se zabývají lidmi, vztahy a tím, jak funguje společnost...
Mladějov
Pondělí, 13. července 2020 - 08:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14762
Registrován: 3-2007
No, když vezmu, kolik se v posledních deseti - dvaceti letech vyrojilo škol a oborů a absolventů humanitních směrů, tak vám teda vůbec nerozumím, co jste jako chtěl říct.
Pondělí, 13. července 2020 - 08:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5012
Registrován: 3-2004
dědek_hank

Snad nechcete naznačovat, že i humanitní vědní obory mají šanci... [happy]

Mladějov

No, absolventů oborů je hodně, ale co vidím kolem sebe, "otěže doby" pevně drží inženýři. Facebookem počínaje a naším předsedou vlády konče.

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Pondělí, 13. července 2020 - 08:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 2-2010
Pikehead: V jednom směru TZZ funguje, opačně ne. Co se týká prováděných úkonů, tak tam zase až tak velký rozdíl není, prostě uvidí konce, přestaví kličku návěstidla na stůj a dá odhlášku (v jednom směru i hradlem a vždy telefonem). Tady zřejmě zkrat "hradlem se netočí tak můžu odhlašovat telefonem".
Ovšem podmínky pro odhlášku (konec vlaku, přestavení kličky a návěstidlo na stůj) je ten nejzákladnější denní chleba hradlaře a dávat mu nějakou další pomoc je jako mu poslat pomoc se zavázáním tkaniček, když vyfasuje nové boty. Při odevzdávce služby se samozřejmě předává aktuální stav ZZ a probíhající etapa výluky. Koneckonců, jestli se to stalo odpoledne tak už asi půl dne takto sloužil.
Pondělí, 13. července 2020 - 08:30:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 2-2010
Tomáš_záruba: Jenže v Perninku je ta MU právě důsledkem důsledné harmonizace infrastruktury a DV celoevropské, kdy nic jednoduššího, neharmonického, nesmí být vůbec nainstalováno. No a to harmonické zase nemůže být nainstalované z finančních důvodů.
Takže se pak vůbec nedivím úvahám a vymýšlením pomůcek, které by mohly s nějakou účinností fungovat jako výstraha při chybě. Je to selhání základního řízení a i když to není tou prvotní příčinou MU, tou je jednoznačně chyba strojvedoucího, tak spolu s nevhodným určováním ohlašovací povinnosti (v Perninku u jednoho vlaku za den) je nevybavení takovýchto tratí ZZ spoluviníkem.
Pondělí, 13. července 2020 - 08:49:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2578
Registrován: 7-2017
Mladějov:
"...tak vám teda vůbec nerozumím, co jste jako chtěl říct."

To mě vůbec nepřekvapuje.
Pondělí, 13. července 2020 - 08:51:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2579
Registrován: 7-2017
Honzasl:
"...snad nechcete naznačovat..."
[rofl]
Já nesmím ani naznačovat...
Pondělí, 13. července 2020 - 08:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 7-2017
Omlouvám se upřímně p. "T_._H_.", konkrétně za nařčení ohledně debaty o třaskavkách.[ok]
Tato komunikace sice zazněla, ale jejím účastníkem, jak se dá dohledat, byl jiný debatér.
Pondělí, 13. července 2020 - 09:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2019
Pri jízdě v obou směrech po spravne i po nesprávné koleji si výpravčí nabízí a přijímají. Ve správném směru se odhlasky udělují jen zab. zař. hradlovym poloautoblokem normalni obsluhou. Tudíž se ani nikam nezapisuji. Při jízdě po nesprávné koleji se za vlakem davaji telefonické odhlasky, ty se tedy zapisuji do dopravni dokumentace.
Pondělí, 13. července 2020 - 09:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 2-2010
Krm: Tak.
ridic_vlaku
Pondělí, 13. července 2020 - 09:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 5-2019
Ad skoronehoda na berounské trati:

Tak mne tak jen pro zajímavost napadá; je mezi hradly zřízen okruh hláskového telefonu, tak jako bývá/býval zřízen mezi hláskami? Pokud tedy ještě nějaké hlásky v ČR máme?

To rozpojení mikrofonního okruhu hláskového MB telefonu je geniální jednoduchý nápad. Nejeden hláskař vzpomíná, jak se marně snažil dát odhlášku, než byl sousedem napomenut, aby shodil návěstidlo.
Pondělí, 13. července 2020 - 09:49:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2019
Jak to měli hradla s mikrofonem si bohužel už nepamatuji, ale výlukove hlásky na pravobrežce tuto funkci stale mají.
Pondělí, 13. července 2020 - 09:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 2-2010
Traťový telefon.
Pondělí, 13. července 2020 - 10:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4380
Registrován: 5-2004
Tomáš_záruba:
"Jinak teda jsem slušně v šoku z toho, kolik lidí (tady, ale i na jiných diskusích) po průšvihu okamžitě a naprosto automaticky hledá řešení v nějakém smart/easy/cool IT-bazmeku (popř. rovnou čistě SW aplikaci), jako by to celé byla nějaká virtuální hra nebo co."
Tohle nechápu. De facto jsou tu úrovně zabezpečení tratí (jestli dobře rozumím):
0. D3
1. telefonika
2. TZZ bez kontroly volnosti koleje
3. TZZ s kontrolou volnosti
4. TZZ s barvičkovačem
5. TZZ s ETCS
Pokud by ten mobil nebo tablet s appkou umožnil zvednout úroveň zabezpečení ze současné D3 za pár peněz na úroveň telefoniky nebo za o něco víc peněz na úroveň TZZ bez kontroly volnosti tratě, proč do toho nejít?
dohlib
Pondělí, 13. července 2020 - 11:52:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 8-2014
https://zdopravy.cz/serie-chyb-na-zeleznici-pokracuje-u-chrudimi- projel-strojvedouci-opet-navest-stuj-53922/
Pondělí, 13. července 2020 - 12:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 801
Registrován: 2-2010
David_jaša: Když pominu nemožnost schválení jakéhokoliv zabezpečovacího zařízení na základě appky na tabletu tak přechod z D3 na telefoniku i poloautomatická TZZ znamená obsazení všech dopraven zaměstnancem, tedy ne za "pár peněz".