Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 20. 07. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 20. 07. 2020

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 19. července 2020 - 08:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12197
Registrován: 8-2012
mnohé turnusy nebo celé PP rozrušil soukromník
Hlavně že už víme, kdo za to může. (Ne, ani ti Turnováci nemuseli jezdit na debilní X-denní šejdry do Prahy - mohli prostě jezdit u toho soukromníka se začátkem a koncem v Turnově. Jenže to by je ostatní modrogumídci uklovali, stačí to číst tady.)

školení DVI
Je to pár dní, co jste mě poflusával, že fujfuj garážofffka chce nechozením na DVI ušetřit. Zameťte si před vlastním prahem.
byl na konci směny "gumový" a AVV obešel
Nemá co obcházet právě proto, že je gumový. Je to aktivní úkon, stěžujte si u sebe. (P.S. Vtipný je to současné zbožšťování a oštívání AVV podle toho, jak se to zrovna hodí [happy].)
spaní 5h je vždy se souhlasem odborové organizace ("turnusového důvěrníka"). Stěžujte si tam.

Samozřejmě, že kecy o zostření kontrol a školení jsou jen na odvedení pozornosti od skutečných příčin. Ale strojvedoucí u ČD to tak chtějí, budou to dál hájit i když to zase do sebe někde práskne, protože hlavní zlo jsou soukromníci.
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 08:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 9-2015
Proč ten zbuchlej pošťák doteď stojí na průběžné koleji v Brodě? Kromě hezké reklamy pro SŽ taky asi dost blokuje normální provoz stanice.
Snad je v takovém stavu, že je problém ho odvézt, ale přijde mi divné, že ho nezatáhli někam víc ke straně.
Neděle, 19. července 2020 - 08:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 5-2002
Pročasi??
Viděl jste ten podvozek? Co by asi dělal, kdybyste po něm chtěl, aby zatočil na výhybce do odbočky?
Neděle, 19. července 2020 - 08:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 4-2020
mnohé turnusy nebo celé PP rozrušil soukromník
Hlavně že už víme, kdo za to může. (Ne, ani ti Turnováci nemuseli jezdit na debilní X-denní šejdry do Prahy - mohli prostě jezdit u toho soukromníka se začátkem a koncem v Turnově. Jenže to by je ostatní modrogumídci uklovali, stačí to číst tady.)


Nesmysl. To vůbec není o tom, že by je někdo ukloval. Nikdo je nedrží, je to jejich volba. Ale z principu a z možnosti zhoršení podmínek tam prostě nejdou. Až na pár výjimek, třeba takové Louny, Volary a pod. kde moc na výběr nebylo.

školení DVI
Je to pár dní, co jste mě poflusával, že fujfuj garážofffka chce nechozením na DVI ušetřit. Zameťte si před vlastním prahem.


Tím básník říká co?

spaní 5h je vždy se souhlasem odborové organizace ("turnusového důvěrníka"). Stěžujte si tam.

Ale podstata toho byla popsána dnes hned v prvním příspěvku. Ve své podstatě si stěžuje jen polovina lidí a druhá to vyžaduje.
Neděle, 19. července 2020 - 09:28:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7739
Registrován: 8-2007
PŠ:Kdybyste nedělali užitečné idioty čtveřici Babiš + Havlíček + Svoboda + Nebeský o záchraně soukromníků vašimi utaženými směnami, tak by ty hraběcí rady opravdu neměly důvod začít.

Jo tak už to chápu.Politický kecy.
Jinak šestihodinové spaní,ranní nástupy,40 hodinová pracovní doba,množství přesčasů k tomu a podobné brečení na těžkou práci strojvedoucího,nástupy,špatné turnusy,"kradení výkonu" pamatuji od roku 1981,co jsem začal pracovat na dráze.[biggrin]

Teď za to může Babiš [proud]
Neděle, 19. července 2020 - 09:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6420
Registrován: 9-2005
Do kdy jste měli čtyřicetihodinovou pracovní dobu? V 99. u ČD u turnusáků byla 36.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 19. července 2020 - 10:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9874
Registrován: 5-2002
Jinak šestihodinové spaní,ranní nástupy,40 hodinová pracovní doba,množství přesčasů k tomu a podobné brečení na těžkou práci strojvedoucího,nástupy,špatné turnusy,"kradení výkonu" pamatuji od roku 1981,co jsem začal pracovat na dráze.

Tak v tomto máš pravdu, byť já to znám až od roku 1986 [biggrin].
Neděle, 19. července 2020 - 10:32:42  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73684
Registrován: 4-2003
Bram:
"Jinak doba se dle mého názoru změnila hlavně tím, že tu (snad) krom výhybny Praha Vyšehrad už nemáme ve vlakových cestách třicítkové výhybky. Třicítkových výhybek bylo dříve asi mnohem více..."
V Jihlavě snad ještě směrem na město.


LinhyCZ:
"Martin_zlivský - nevíš, prosím, kde to bylo? Byl jsem teď omrknout zlivský zhlaví a kde nic tu níc.. Známý říkal, že dneska nějakou výhybku opravovali, ale nikde jsem nic neviděl.. [crazy]"
Nevím, nebyl jsem tam. Spíš bych to viděl na netolický zhlaví, kde se něco tak těžkého jako 242 objevuje málokdy (ale pak by se zase asi nejezdilo jednokolejně na opačnou stranu).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 19. července 2020 - 11:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 4-2020
Jinak šestihodinové spaní,ranní nástupy,40 hodinová pracovní doba,množství přesčasů k tomu a podobné brečení na těžkou práci strojvedoucího,nástupy,špatné turnusy,"kradení výkonu" pamatuji od roku 1981,co jsem začal pracovat na dráze.

Tak v tomto máš pravdu, byť já to znám až od roku 1986 [biggrin].


Ve finále se zjistí, že to tak má být a každá změna je nežádoucí. Možná ne, tu změnu ze tří turnusů bude chtít jeden, ten co přestane lítat dvoudenky někde na 471, ale naopak jiný turnus, ten co se vozí třeba na 362 bude proti, protože by musel zkousnout obraty 5 minut.
Proč někomu dávat dvoudenku na kterou nadávám, když pak přijdu o směnu a stanu se zbytečným. Nedej bože pak skončím někde u soukromníka na MV 628/845 a jiných klonech sekáče od DB.
Neděle, 19. července 2020 - 11:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 7-2017
Na mašině jsem jezdil od r.1969. Tehdy byla prac. doba 40. hod týdně. Měsíční norma při 31 dnech 177 hod,
Jezdil jsem v turnusu na Mn.vl. z T.Teplé do Žiliny kde jezdily 4 páry Mn.vl. denně. Jedna směna měla výkon 32 hod . . . 16 hod. do Žiliny-8 hod. na nocležně-16 hod. zpět. Takže za dva dny jsem měl výkon 32 hod, Stejné tak to bylo i v 36.denním turnusu na Topolčany. Za 36 dní jsme měli 17dní Tv. a to byly i túry, kdy jsem končil někdy po půlnoci a na další jsme šli až na druhý den večer. Na Veselí byl v Mn.vl. 15-denní turnus z toho 5 dní Tv. Nejlepší to bylo ale na dispečerce, kde se tůry natahovaly až na 17-19 hod.(bez odpočinku). Tehdy jsme měli 6-denní turnus, po denní jeden den Tv, a po noční dva, nepotřebovali jsme ani dovolenou. Sám jsem měl "rekord" 27:15 hod výkonu na jedné túře bez odpočinku. . . Ale to už stál strojmistr u točny a vykřikoval, ať raději nechodíme (i s pomocníkem) do depa, že se nenechá kvůli nám zavřít (ale výkon nám uznal). Je ale pravdou, že tehdy bylo naprosto normální mít měsíčně 40-50 hod přesčas. Pár krát se mi stalo, že jsem měl okolo 100 přesčasových hodin za měsíc. S měsíční normou hodin to hodilo okolo 280 hod. měs. Kolik jsem mohl mít v té době volna za měsíc si lehko domyslíte.
"Čas mávnul proutkem" vznikla FLČ, a fíra mohl být na mašině max. 12 hod (krom rg jízd). Pro ty co bydleli v místě pracoviště (depa) to bylo jedno. Pro ty, kdo dojížděli na šichty z větší vzdálenosti (jako třeba já z 32 km) bylo zkrácení prac. doby na úkor volna, a jezdit každou chvíli na šichtu?
Bylo skutečností, za komárů jsme měli denní normu 5:43 hod. a krátce po "něžné" 5:09 hod. Problém byl ale v tom, že za komárů jsme neměli dělené směny. Později, po "novém" byly směny roztrhané, takže na noční jsem měl výkon třeba málo přes 8 hod, což mi nepokrylo výkon ani na tyto dva dny. takže podle mého mínění to šlo od lepšího k horšímu, smáli jsme se, že autobusáci mají "čekačky" a dopadli jsme stejně?
Píši to jen jako vzpomínku, netřeba nad tím meditovat, mějte se . . . . . . . . . . . [masinka]
Mladějov
Neděle, 19. července 2020 - 11:25:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14797
Registrován: 3-2007
Když to tady už dávno uteklo od diskuse po příčině jedné nehody k brekům a vylévání srdíčka..nebylo by lepší si tyhle něčí bolístky ventilovat radši někde na fírcimře ? Nebo v odborářském DF ?

Ono totiž někteří jedinci dokážou tou hubou nezavřenou nadělat víc škody, než užitku (a tím skutečně nemyslím důchodce Kolelače, ale spíš Němečkovo oblíbené pomlouvání jiných atd.).

Jen tím dáváte veřejnosti další a další důkazy, jak je ta dráha nebezpečný bordel.
Neděle, 19. července 2020 - 12:04:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 4-2020
K: Ale to jsi měl za směnu 2x 100km, ne? Jenže dnes směny dvají 3x tolik, ve své podstatě je to jako vézt osobák z Plzně někam do Popradu.



(Příspěvek byl editován uživatelem pdon.)
Neděle, 19. července 2020 - 14:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12200
Registrován: 8-2012
Ale z principu
No tak pokud jim je přednější princip "fujfuj soukromníci neprojdou", jejich boj. Ale nevím, na co si pak stěžují.
z možnosti zhoršení podmínek vezmou radši "skvělé podmínky" třídenního hrkání se na catrech mezi Prahou a Boleslaví s chrápáním někde na nocležně ONJ (a to ještě můžou být rádi, že nemají 471 [happy] ), tak asi pak úplně nemají právo si stěžovat, že? [happy]

No hlavně že to ventilujete do médií, strašíte lidi a znevažujete železnici jako takovou. Ale o to vám nikdy nešlo, jen nejlépe být placený za neježdění.

Tím básník říká co?
No nevím, co básník říká tím "aby se ušetřilo za DVI".

Ale podstata toho byla popsána dnes
Podstata toho celého je, že by si "černá šlechta" měla hlavně zamést před vlastním prahem a přestat blít do novin, jak jste unavení, protože vám chudákům dělají krátké pauzy. Sami je chcete. A až to v tom zákoníku práce zase přitvrdí, udělají ty odpočinky delší a zakážou rg patnáctihodinovky, tak nejvíc brečet budete akorát zase vy, jak jste furt v práci, abyste udělali normu. Zaměstnavatel ty šichty akorát přeskládá jinak a nadělá vám z toho osmičky každý den a nazdar...
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 15:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 4-2020
Neregistroval jsem, že z oblastí, kde je více dopravců by si někdo nějak zásadně stěžoval na stav u ČD. Třeba v oblastech, kde by reálně hrozilo sloučení s PID, si normální člověk raději stěžovat nebude.

Stále nevím co tím básník chtěl říct? Básník asi zapomíná na to, co má DVI v názvu...tedy člen sk. ČD. Víc netřeba psát.

ČD s počtem vozby/personálu není ani setina MTR. A opět, co si budeme povídat, moc dobře víme jak se relativně nedávno od MTR hromadně utíkalo pro mnohem větší malichernosti. Shodou okolností byl posléze třesk v osobní dopravě, takže se relativně dobře stav lidí doplnil od toho zlého modrého.
Takže do podobných debat bych nezabředával, pokud nikdo není dokonalý a má také máslo na hlavě.

A jak říkám, pokud někdo u ČD řve, pak je to jen nějaká polovina lidí, další pod vidinou volna bude spát klidně jen 5h.
Neděle, 19. července 2020 - 15:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 8-2017
Apollo_17 - zapomínáš na dojíždějící a těch je většina - ti musí večer přijet, někde chrápat (obvykle na šatnách), pak jdou ráno na směnu a večer se zas nedostanou domů, takže zase někde chrápou (na šatně) a druhý den zas brzo ráno vstávat? jak takový člověk může být pak odpočatý?

to je milejší ta nocležna
Neděle, 19. července 2020 - 15:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761
Registrován: 8-2017
pdon - přesně tak, tohle bylo třeba vidět na břeclavácích, když byl ten Covid - aby měli nějakej výkon, tak dostali osobáky na plecháčích - to oni odmítli, a že raději budou za 70% mzdy doma, protože by se museli vyvěšovat/zavěšovat, oni chtěli pantery na prahu o který se dělíme s dalšími PP,

tůdle, mají o třídu vyšší mzdu, tak ať podle toho taky makaj
Neděle, 19. července 2020 - 15:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12204
Registrován: 8-2012
Básník asi zapomíná na to, co má DVI v názvu...tedy člen sk. ČD
Tak to mi je vcelku ukradené, kvůli tomu názvu to stejně kupovat nebudu.
co si budeme povídat, moc dobře víme jak se relativně nedávno od MTR hromadně utíkalo pro mnohem větší malichernost
No už jsem si říkal, že tu dlouho nevyhřezla frustrace z existence MTR [happy]. Nebo to snad nějak souvisí s tématem? Dopravců je tu sto, každý ať hledá podle svých potřeb. Rozhodně to není následně zaprodanec a zrádce principů, jako když se odchází od Jediného Správného...

tohle bylo třeba vidět na břeclavácích
Tyhle války mezi Pražákama, Bohumíňákama, Břeclavákama, Brňákama etc., to je taky úžasná pakárna, kterou si ti lidé dělají sami... nebo mazácké manýry s "číslem" a závidění si koruny stravného.
Ale oni to tak chtějí.
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 15:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 763
Registrován: 8-2017
T_._H_. - samozřejmě, takový vychcánky a nemakčenka máme u nás taky
Neděle, 19. července 2020 - 15:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 459
Registrován: 7-2017
Pdon : Chytil ses jen Mn. na Žilinu, ano tam byl v každé stanici (Dubnica, Ilava, Ladce, Púchov, Pov.Bystr, Bytča-7 kol. vleček) 2-3 hod. pobyt tak to v pohodě 15 hod. hodilo.
Ale na dispečerce, když nás vlakový honil celou noc z Žiliny s prázdnými cisternami na Vlčí hrdlo (200km), zpět do Žiliny s plnými (dalších 200) a ještě Pn.vl. po Teplou, dalších 70 km. Ráno jsme šli po 15-16 hod do kolen.


T._H._. . . .Souhlas s posledním odstavcem. Ano i nám "zkrátili"(zřejmě po vzoru s "Postřižin") prac. dobu. Psal jsem to výše. Ale za cenu toho, že nám trhali šichty, takže v důsledku jsme byli z domu stejně tak dlouho jako postaru. Naštěstí toto "vylepšení" mě chytilo před odchodem od ŽSR k jiné firmě. . . . . . .[masinka]
Neděle, 19. července 2020 - 16:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 4-2020
Básník asi zapomíná na to, co má DVI v názvu...tedy člen sk. ČD
Tak to mi je vcelku ukradené, kvůli tomu názvu to stejně kupovat nebudu.


Ale o tom přece řeč nejde! Podstata je ta, že pokud někdo má v něčem podíl, ať to je dcera a pod. tak nebude dávat vydělávat jiným, pokud někdo jiný vůbec existuje. Nadto to stále neřeší obsah předpisu, který nesestavuje nezávislá osoba.

A kdo je ten jediný správný? Nebo kdo je ten TOP, kam se má jít? ČD to není, ARR asi též ne, MTR jsem zmínil, což asi značí nějaký problém a takto můžu pokračovat. Ve své podstatě je zbytečný o tom asi debatovat, když na dráze se nic neutají...

Války byly a budou. Každý si hájí to své a chce na tom něco trhnout. To je důvod, proč takové množství lidí nemůže být nikdy za jedno. Co si budeme povídat, mnohdy nejsou za jedno ani lidi z jedné TS, důvody jsou různé, třeba obava z vyklepnutí z TS atd. Na to je několik hezkých příhod o neodjetém vlaku a světe div se, problém to rázem vyřešilo ku prospěchu všech. Ve finále byl za blbe jen ten, co se přiznal, že problém řešil po svém jak partyzán.
Neděle, 19. července 2020 - 16:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2567
Registrován: 7-2017
No už jsem si říkal, že tu dlouho nevyhřezla frustrace z existence MTR [happy].
No hlavně že vy se furt serete do modrejch.
Neděle, 19. července 2020 - 16:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 7-2006
No už jsem si říkal, že tu dlouho nevyhřezla frustrace z existence MTR [happy].

Čemu se divíš,vždyť sis o to svým vyjadřováním zde o5 řekl .. [happy] Ty máš v ústech taky většinou a furt jen toho jednoho,tak oni mají zase toho druhého,no .. Tohle vzájemné meldování je zde už letitý zažitý kolorit .. Nakonec vezdejší o Tvém "koníčku" vědí,tak reagují jen Ti otrlejší ..[kecal]

P.S. Tím v žádném případě nepopírám,že mnohdy máš pravdu,ale "ten tón,ten tón" ..[satan]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Neděle, 19. července 2020 - 16:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 4-2020
Koukám od TH smazáno. Tak nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem pdon.)
Neděle, 19. července 2020 - 17:05:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12206
Registrován: 8-2012
Holt jsem si dovolil napsat něco nepohodlného, co několikátá reinkarnace letitého diskutéra nedokáže (pochopitelně) vyargumentovat věcně, tak se jde vysírkou přes tričko. To je celé.
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 17:17:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 4-2020
Jasně, já ti mažu písmenka a ty nářky. Tak sem nelez, když jsou na tebe všichni zlý. [ko]
Já jsem svoje napsal i s argumenty. Víc nemám co dodat.
Neděle, 19. července 2020 - 17:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12207
Registrován: 8-2012
Takže shrnuto: za sérii nehod (Pernink, Běchovice, Český Brod) může únava strojvedoucích a za únavu strojvedoucích můžou soukromníci, hlavně MTR. Chudáci strojvedoucí dostávají krátké odpočinky, protože je chtějí, ale zároveň je nechtějí a chtějí odpočinky dlouhé. Krácení pod 6 hodin čistého ložírování u dopravců ze skupiny ČD není spoluzaviněno odborovými organizacemi, které se na tom se zaměstnavatelem akorát dohodly, a proto je potřeba brečet do médií a strašit tím lidi, aby se báli lézt do vlaku. No a většinu problémů vyřeší monitoring licence strojvedoucího, tak co se zalamovat se skutečnými příčinami jako je (ne)zabezpečení, stačí přece víc buzerovat a študovat u DVI.
Howgh.
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 18:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2492
Registrován: 4-2014
T . H. : A ještě jste zapomněl dodat, že parlamentní opoziční strany si myslí, že za ty nehody může také i ministr, protože sedí jedním zadkem na dvou ministerstvech.

Největší podíl na té nehodě u Perniku, může to, že na těch D3 to zabezpečení opravdu chybí. Ano, někteří tady volali po radiobloku, proč ne, jenže další se již instalovat nesmí, protože ČR se upsala že v ČR bude zavádět to co nařídí Brusel, tedy ETCS.
Neděle, 19. července 2020 - 18:21:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12210
Registrován: 8-2012
že za ty nehody může také i ministr, protože sedí jedním zadkem na dvou ministerstvech
Polovina ministra sedící na dopravě rychleji zabezpečí přejezdy, takže se Pernink ani Český Brod už nebudou opakovat. Čili zase odvedení pozornosti jinam, odborník na svém místě (i dvou). Ano, už je líp!
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 18:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2568
Registrován: 7-2017
Nechcete toho po tom ročním ministrovi trochu moc? Co se asi tak udělalo 1990-2010? Mmch, právě před 10-ti lety ministroval dopravě Vít Bárta od VeVerek. Říká vám to něco?
Neděle, 19. července 2020 - 18:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12212
Registrován: 8-2012
Roční ministr? ANO vede dopravu od 29.1.2014 (Prachař, Ťok, Kremlík, půlka Havlíčka).
電車オタク
sherpa
Neděle, 19. července 2020 - 18:58:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 5-2020
mot:
"Nechcete toho po tom ročním ministrovi trochu moc?"
Možná bysme chtěli, aby dělal míň. Třeba jen na jednom ministerstvu.

Stejně je to grotesktní, jak se chce, aby strojvedoucí dělali jen u jedné firmy, měli odpočinek a nedělali "blikance". K tomu na druhé straně tu máme minstra dopravy, který to má jako "vedlejšák" k ministertvu průmyslu.
Neděle, 19. července 2020 - 19:03:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7740
Registrován: 8-2007
Practicus: zapomínáš na dojíždějící a těch je většina - ti musí večer přijet, někde chrápat (obvykle na šatnách), pak jdou ráno na směnu a večer se zas nedostanou domů, takže zase někde chrápou (na šatně) a druhý den zas brzo ráno vstávat? jak takový člověk může být pak odpočatý?

Jaká většina?U nás dojíždí jediný člověk a spí na nocležně,protože si nechce koupit auto.Jiní přijedou autem do půl hodiny z domu.Tři roky jsem dojížděl 25 kilometrů a cesta do práce mi trvala 20 minut.Teď chodím 13 minut pěšky.Pro strojvedoucí z Klatov,kteří přestoupí do nejelitnějšího depa Praha,aby jezdili na Ec a Pendolínech a pak si ve článku na "Z dopravy" stěžují,jak je diskriminují a přespávají v karavanu před depem se turnus netvoří.

T.H:Tyhle války mezi Pražákama, Bohumíňákama, Břeclavákama, Brňákama etc., to je taky úžasná pakárna, kterou si ti lidé dělají sami... nebo mazácké manýry s "číslem" a závidění si koruny stravného.

Přesně tak.Ale různí Practicusové,Němečkové a podobní tím žijou.Takže budou další desítky let frflat a nic se nezmění.
Neděle, 19. července 2020 - 19:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 4-2020
Hmm to je náročné dojíždět mezi Mostem a Chomutovem.
Naserete DR, dvoudenka se vrátí chebákovi, přestane se jezdit rg na Radejčín...pak můžeš třeba dojíždět do UL na 471 a hoblovat dvoudenky na PIDce. Tam jsi za 45min autem nebo můžeš spát na platě.

Nebo co chceš změnit? To denní přerušení a mít ranní a odpolední?
Neděle, 19. července 2020 - 19:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 838
Registrován: 2-2010
Myslím, že je možná i varianta prostého nesoustředění. Po chvilce na Stůj to rozjel, na rovném mohl i víc tak jel, pak začal myslet na něco jiného a jel na "automat". Stačilo pár sekund a byl v tom.

Pardon, jetli to je OT a píšu do nesprávného vlákna.
Neděle, 19. července 2020 - 20:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7742
Registrován: 8-2007
pak můžeš třeba dojíždět do UL na 471

Toníku,neřeš co mám dělat.Dávej si pozor,aby Ti tvoje výkony nevyžral místo mosťáků coronavirus a tys musel dojíždět z Kytlic do Brna,kde bys s Practicusem musel jezdit na Plecháčích výkony,které nechce jezdit břeclavák,protože se musí vyvěšovat.[biggrin][biggrin][biggrin]

I takový materiál jsou naši kolegové.
Neděle, 19. července 2020 - 20:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 4-2020
Pro strojvedoucí z Klatov,kteří přestoupí do nejelitnějšího depa Praha,aby jezdili na Ec a Pendolínech a pak si ve článku na "Z dopravy" stěžují,jak je diskriminují a přespávají v karavanu před depem se turnus netvoří.

To jsou ale blbci...při stavu 13,3 v E vozbě mají vyloženě na výběr. Do Plzně může těžko, jednak nasazením panťáků se něco na LČ ušetřilo a druhak tam jezdí Cheb,že? A Proč tam jezdí Cheb? No přece aby Most nemusel jít k LDB. To dá rozum...

Ano, určitě půjdu jezdit na 242. [lol]
Neděle, 19. července 2020 - 21:15:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2569
Registrován: 7-2017
[smrt] nechodí jen po kolejích. Asi by potřebovali taky nějaký zabezpečovač.https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/v-kanade-se-prevratil-au tobus-s-turisty-tri-lide-zemreli-40330929#seq_no=7&dop_ab_variant =0&dop_source_zone_name=novinky.web.nexttoart&dop_req_id=b5qkBQLN Bx7-202007191910&source=article-detail
Haan
Neděle, 19. července 2020 - 21:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3279
Registrován: 2-2010
Amper:
"Myslím, že je možná i varianta prostého nesoustředění. Po chvilce na Stůj to rozjel, na rovném mohl i víc tak jel, pak začal myslet na něco jiného a jel na "automat"."
A protože ta "nesoustředěnost", nebo možná nabytí falešného přesvědčení při zahlédnutí nějaké barvy na jednom z vjezdových návěstidel (rekonstrukce jistě ukáže, zda a co mohl vidět) ho vedla k tragickému vyhodnocení situace. Nebyl první a nebude ani poslední. Mozek není stroj a umí předvídat. Stane se, že povinnost je otupena předvídavostí.
Vzpomenu na jednu z mnoha obdobných příčin nehod: za rychlíkem jela Lv od postrku (tehdy Vmax 80). Na AB rychlík před Lv ujížděl, ale Lv lamina celou dobu (dost km) chytala na návěstidlech 4AB opakovanou Výstrahu, nebo Stůj. Asi to povinnost fíry na Lv dost otupilo, protože po posledním rozjetí od červené už ztratil ostražitost (co by tam kde v polích rychlík zastavoval, když měl dojet až do cílové). Jenže na rychlíku zaúčinkoval VZ (rychlobrzda) a v těch chotárech ráno před třetí hodinou zastavil-kdo by ho tam za obloukem čekal, že? No a Lv už to neubrzdil a zastavil se o konec rychlíku. Přežili tam tehdy všichni asi díky tomu, že při jízdě PRP byla tehdy nařízena Vmax 30, která byla dodržena. A navíc, laminy měly tehdy pořádný šajn reflektoru.
A jak už jsem psala před několika dny a jak praví odborníci: přání ovlivňuje myšlenky a vede k chybnému přesvědčení, že naše přání jsou v souladu s realitou.
Vzpomenete si při další obdobné nehodě, proč při jízdě PRP, nejen já, jsem pro omezení rychlosti na Vmax 30,40. A až budete mít ETCS, tak vám v takové situaci asi stejně neumožní rychlost vyšší. A to je jen dobře.
Pan TZ tady v jednom ze svých příspěvků navrhoval jet PRP za permisivní červenou bez zastavení před ní. Pokud se toho někdo chytne a bude tak v předpise, je to další namydlený schod. To zastavení a rozjezd má svůj opodstatněný psychologický význam.
A pořád je třeba počítat s tím, že ten jediný v čele vlaku je omylný. Nikdo to nedělá schválně nebo z neznalosti. Ani řada MU - odjezdy proti Stůj nebyla neznalost. Chce to jít po příčinách a podle nich činit opatření. My měli dopravní školení každý měsíc. A pořád bylo co řešit. Z praxe a z příčin nehod. Taková černá kronika rozebraná do puntíku. A ti, kteří za krále klacka školili mě na pravidelném školení, byli Páni školaři. Jaktěživo jsem při dopravním školení od nich neslyšela přednášku o hasicích přístrojích. To byla jednou za rok (dva?) práce technického školaře v rámci poučení a přezkoušení z požární ochrany.
Hezký večer s hledáním příčin nehod přeji všem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Neděle, 19. července 2020 - 22:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 2-2017
U toho Č.B. je tolik faktorů, které mohly úsudek a činnost strojvedoucího těsně před nehodou ovlivnit, že na ty otázky dá odpověď až nějaká podrobná rekonstrukce. Ten Vectron jel po nulté od Běchovic a předjížděl někde v lese ten nešťastný osobák??? Co pošta - jela také po nulté a předjížděla ho a v Úvalech ji ohnuli na první nebo byla celou dobu před osobákem???? Věděl fíra osobáku o tom, že v Č.B nejde proud na liché skupině??? Pokud ne, mohl se pak, samozřejmě mylně domnívat, že před ním u vjezdu žádný vlak nebude(proč by stavěli na vjezdu poštu nebo Lv). Svítily poště konce???? Pokud to nikdo po cestě neviděl svítit, asi už se to těžko zjistí, podle stavu zbořené části vozu, který jsem v pátek v Č.B viděl. Jestli měl jenom desky, tak o to hůř byl vidět. Asi nejdůležitější je, co mohl z místa, kde začal zrychlovat vidět venku nebo co se mu za znak zjevilo uvnitř. Kde začal brzdit??? Podle hovoru policistů z videa v době kdy ho viděli, tak brzdil(samozřejmě úsudek nezasvěcených policistů) a alespoň jeden z nich okamžitě věděl, že je něco špatně(bystrý úsudek na těch pár vteřin).
Neděle, 19. července 2020 - 22:57:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 2-2010
Radek_Strnad: Ale to přece nejsou podstatné věci, snad kromě toho NTV. Podstatné je, že evidentně nejel podle rozhledu a podstatná je otázka proč.
Němec_z_ova
Neděle, 19. července 2020 - 22:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4146
Registrován: 4-2009
nebo možná nabytí falešného přesvědčení při zahlédnutí nějaké barvy na jednom z vjezdových návěstidel (rekonstrukce jistě ukáže, zda a co mohl vidět) ho vedla k tragickému vyhodnocení situace.

Na 100% Vám můžu napsat, že nemohl vidět na vjezdu nic[pozor] Na místech, z nichž jsou vidět vjezdová návěstidla už stála nasáčkovaná pošta a Vectron EP Carga. Pár sekund před srážkou oba vlaky stály - což je vidět na videu z vozu místní MP. Tudíž svítilo STŮJ[pozor][pozor]
I kdyby (náhodou) něco na poslední chvíli "zachytil", tak nejede v místě srážky okolo 70 km/h[pozor] Prostě se z jízdy PRP nedokáže rozjet na takovou rychlost. Ostatně, měšťáci jej zachytili už při jízdě přes silniční podjezd. Je to ode mne silná odhadologie, ale mezi branami TV projel za cca 3 sec. Z toho mi vychází rychlost 68,4 km/h v místě, z kterého nemohl na návěstidlo ještě ani vidět (700 metrů k vjezdu a 320 metrů do místa střetu) .


Podle hovoru policistů z videa v době kdy ho viděli, tak brzdil

Pane kolego, to usuzujete z hovoru? "Tam stojí vlak, vole!" pauza "Ubrzdil to asi." Vzápětí následuje rána.


Kolegové (všichni), nechcete raději nechat vyšetřování na povolanějších? Ti budou mít potřebné informace a nemusíme tu řešit zbytečné otázky typu:
Neviděl? - Neviděl!,
Nechytil nějaký kód? Pokud chytil, tak max. STŮJ.
Svítily konce? Ano nebo ne - konec vlaku byl řádně označen!,
Byl zpraven o vypnutí TV? Proč by nebyl, když 2 předchozí vlaky byly.



Ostatně, Bureš už má jasno[pozor] Za vše může opozice.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Neděle, 19. července 2020 - 23:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841
Registrován: 2-2010
Němec_z_ova: Nikdo nebere vyšetřování vyšetřovatelům ale k proč by nemohlo sloužit vlákno "Nehody" kromě informování o známých skutečnostech a také k hypotézám, nejlépe na základě praktických zkušeností? To je myslím spíše on topic než to, co tu probíhalo předtím.
Pondělí, 20. července 2020 - 00:21:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22497
Registrován: 5-2002
TH: No vždyť po celodenním AVVčkování je člověk nejvíc unavenej
U toho příměsta je potíž spíš s tím, když poměrně krátký rameno jedeš podruhý nebo i potřetí za šichtu, takže se Ti začne motat, co bylo teď, co předtím s co ještě předtím.
A je celkem fuk, jestli jedeš růčo, na ARR nebo na AVV.

Vtipný je to současné zbožšťování a oštívání AVV podle toho, jak se to zrovna hodí
A to sis už všiml, že "nejzasvěcenější" komentáře k AVV mají ti, kteří ho znají jen z doslechu, pak ti, co se někdy svezli s kolegou, pak ti, co s tím jezdí, ale pořádně to s tím neumějí, kdežto ty opravdu znalé tu většinou není slyšet vůbec...?

je potřeba brečet do médií a strašit tím lidi, aby se báli lézt do vlaku
Dneska jsme byli na prohlídce židovskýho Kolína a mezi ostaatními "účastníky zájezdu", kteří tam povětšinou dojeli vlakmo, bylo černého humoru na aktuální téma poměrně dost...

Haan: nabytí falešného přesvědčení při zahlédnutí nějaké barvy na jednom z vjezdových návěstidel (rekonstrukce jistě ukáže, zda a co mohl vidět)
Zajímavá teorie, ale obávám se, že jestliže jsou i média plná toho, že se ta 471 rozjela přes 80 a do rakety najela přes 60, tak musí být celkem jasné, že k rozhodnutí o věcech příštích muselo dojít už u předvěsti - a od té na vjezdech není vidět vůbec nic.

proč by nemohlo sloužit vlákno "Nehody" kromě informování o známých skutečnostech a také k hypotézám, nejlépe na základě praktických zkušeností?
Protože je riziko, že na základě hypotézy jednoho nabude druhý přesvědčení, že to přesně potvrzuje jeho oblíbenou teorii, a začne vymýšlet geniální opatření na něco, co se ve skutečnosti vůbec nestalo, čehož se chytne někdo třetí a to úplně zbytečné opatření přijme, aby to nevypadalo, že nic nedělá.


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 20. července 2020 - 00:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 2-2017
To, že oba vlaky stály, ještě snad ještě neznamená, že v tom okamžiku svítilo pro oba stůj. Chronologicky se pohybujeme v řádu vteřin. Samozřejmě nemám ambice brát práci vyšetřovatelům, ale jsem/jsme na vláknu "Nehody", že??? Kdyby si někdo čerstvě přišedší zrovna nepřečetl název vlákna, tak by si mohl myslet, že je to vlákno o vztazích Min. dopr. ČR, Vlády ČR, odborových svazů, nejspíš ještě i ROH, Federace strojvůdců, Kalouska.....atd..atd v závislosti na kvalitě a délce spánku strojvedoucích různých dopravců. Prokousat se přes balast a vzájemné invektivy pisatelů k nějakým racionálním faktům, polemikám i hypotézám o nehodách je tedy, při vší úctě, někdy dost fuška. Takže pokud nechtěl fíra spáchat sebevraždu, tak něco někde přehlédl(za předpokladu, že tedy nespal, což asi ne) nebo něco nezafungovalo jak má. Ovšem to se zde řeší(dle mého ke škodě věci) jen okrajově.
Pondělí, 20. července 2020 - 00:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 2-2010
Hajnej: Jakože úředníci SŽ nebo ČD dělají opatření podle řečí na k-fóru? Tak to určitě ne. Až takoví neprofesionálové nejsou.

Němec_z_ova: Rychlost vlaku (přesný propočet z nepřesného měření) od podjezdu, kde míjí krakorec z pohledu kamery, do nárazu byla 69 km/h. První část, do míjení se z MP, zhruba stejná. Tam zřejmě žádné brzdění nebylo.
Pondělí, 20. července 2020 - 03:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3705
Registrován: 5-2002
Haan: Pan TZ tady v jednom ze svých příspěvků navrhoval jet PRP za permisivní červenou bez zastavení před ní. Pokud se toho někdo chytne a bude tak v předpise, je to další namydlený schod. To zastavení a rozjezd má svůj opodstatněný psychologický význam.
A žlutá s blikající bílou ten psychologický význam tedy nepotřebuje?
Pondělí, 20. července 2020 - 06:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 5-2002
Amper:
"Tam zřejmě žádné brzdění nebylo."
Prosim vás, s tímhle šotovyšetřováním si jděte někam do čtvrté cenové po pátém pivu.
Pondělí, 20. července 2020 - 06:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12220
Registrován: 8-2012
mi vychází rychlost 68,4 km/h v místě
Ciwe, šotovyšetřovatelé už mají jasno na desetinu kilometru přesně.
To jsou snad lepší ty Tondovy hejty, ne?
電車オタク
Němec_z_ova
Pondělí, 20. července 2020 - 06:56:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4147
Registrován: 4-2009
Taky bych to nechal na rozbory z rychloměrů.

Pro paní Haan přidávám jedno video. Pokud nevěříte mému a Hajného úsudku nad mapami.cz, koukněte na tento odkaz. Můžete zkusit hledat vjezdová návěstidla[wink] Na to, že si ověřuji mé včerejší vývody získané nad mapou až nyní, tak se musím pochválit (on to za mne stejně nikdo jiný neudělá[biggrin]). Vychází to přesně tak, jak jsem si to vydedukoval při pohledu do letecké mapy.
A tu možnost měli všichni zdejší tvůrci konspiračních teorií od zveřejnění videa z vozu MP Český Brod.


T.H.: Také píšu o silné odhadologii a netvrdím, že tak rychle skutečně jel. Jen udávám výsledek mého výpočtu (ten ovšem zcela přesně[lol]).
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 20. července 2020 - 07:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22500
Registrován: 5-2002
Amper: Jakože úředníci SŽ nebo ČD dělají opatření podle řečí na k-fóru?
Nějak jsi v té úvaze vynechal toho "druhého", který při dostatečně přesvědčivém vystupování dokáže toho "třetího" odclonit od hloupé hypotézy "prvního".

přesný propočet z nepřesného měření ... Tam zřejmě žádné brzdění nebylo
Tak teď nevím, jestli [rofl] nebo [crazy] nebo [angry]...

TH: To jsou snad lepší ty Tondovy hejty, ne?
No, skoro jo...
Ještě čekám, kdy někdo začne prosté zachovávání mlčenlivosti prezentovat jako snahu něco zametat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 20. července 2020 - 07:05:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22501
Registrován: 5-2002
NzO: ten ovšem zcela přesně
Jedna z prvních věcí, které se ve fyzice učí, je určování počtu platných číslic výsledku. Ale málokdo dává pozor, takže si neuvědomí, že je to hlavně o tom, jak nebýt za rohaté zvíře. [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 20. července 2020 - 07:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 4-2020
Výsledek ve výpočtu je přímo závislý na tom, zdali to počítal modrý, stříbrný nebo žlutý...jak zapomněl poznamenat TH, přičemž výsledek modrého zla je předem odsouzený k zániku.
Však on málo kdo dokáže hejkat po celém krp dnem i nocí jako pan TH, i když by mě zajímalo, zdali brázdí krp i při školení fírů v MTR? To pak musí být učebnicové školení nad rámec možností DVI, jak sám poznamenal...[biggrin]
Pondělí, 20. července 2020 - 09:09:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 2-2010
Teď mě mrzí, že jsem neuvedl všechny místa za desetinou čárkou [happy]
A ještě něco k politickému vyústění - dostane ministr Havlíček také osobní elektronický tachograf, když dělá pro dva resorty?
Regpetrs
Pondělí, 20. července 2020 - 10:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 2-2007
Amper: To je jako Cimrman, který podle radioaktivního uhliku přišel do Liptákova na podzim 1902 plus mínus dvěstě let. Hajnej má pravdu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Regpetrs.)
Pondělí, 20. července 2020 - 13:49:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 2-2010
Srovnání se Svěrákem potěší [happy]
Pondělí, 20. července 2020 - 13:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10998
Registrován: 4-2003
Amper:Srovnání se Svěrákem potěší

Zrovna toto srovnání ale není nic potěšujícího [nene].
Jeffer
Pondělí, 20. července 2020 - 14:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914
Registrován: 1-2005
Ja by som s tou (ne)viditeľnosťou návestidiel nebol tak hrrrr pokiaľ sa tu neozve nejaký fíra, ktorý v tomto úseku pravidelne jazdí (najlepšie denne). Žiadne z predložených videí nie je z výšky očí ani sediaceho, tým skôr stojaceho strojvodcu a tým, že medzi predzvesťou a vchodovými návestidlami je len maličký kopček a inak stále (veľmi mierne) klesanie terénu (viď profil v Hajného mape), tie vchodové návestidlá sú na vysokej lávke, tak pôjde s ich viditeľnosťou o centimetre. Naviac horná žltá je úplne hore a okolo sú žlté lampy… Ďalšia vec je rozlíšenie videí – je rozdiel, čo môže človek vidieť z, v lepšom prípade HD videa, a čo môže vidieť z okna.

Len tak naschvál som si skúšal s tým výškovým profilom z mapy.cz, ako to vychádza… Ak má fíra oči 3 metre nad traťou a návestidlo je 5 m nad traťou, tak mu chýba 70 cm (zlom terénu vo vzdialenosti 1100 metrov). Ak je fíra rovnako vysoko a návestidlo o meter vyššie (6 m nad traťou), v tom prípade to tesne vychádza. Ako vysoko je horná žltá? A potom je samozrejme otázka, aký presný je výškový profil na mapy.cz, či obsahuje násyp a tak ďalej a tak ďalej.

Tým chcem len povedať, že ani videá, ani čiara v mape nedokazujú, že to vchodové návestidlo nie je niekde z tej rovinky za predzvesťou viditeľné. Či to bol "prispievajúci faktor" k nehode ukáže až záverečná správa.


Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Pondělí, 20. července 2020 - 14:51:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 764
Registrován: 8-2017
Jeffer - ještě máte dráty a sloupy TV - za ty se ty světla návěstidel úplně hravě schovají
Pondělí, 20. července 2020 - 14:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 2-2010
Bram: trochu nadhledu...
Že se jedná o nepřesné měření jsme oba uvedli. Že je to naprostý nesmysl odmítám. Jo, nezapočetl jsem rychlost šíření zvuku
Pondělí, 20. července 2020 - 16:02:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 765
Registrován: 8-2017
Jaká většina?U nás dojíždí jediný člověk a spí na nocležně,protože si nechce koupit auto.Jiní přijedou

moment, to jako strojvedoucí musí někde ukrást auto, aby mohl být odpočatý? co to je za blbost?

to je stejný, jako kdyby Vám někdo řekl, že si máte koupit vrtulník, když jsou silnice ucpaný - máte na něho? já ne - mě to taky trvá cca 30min. šalinou a trolejbusem, nebo hodinu pěšky, ale po nikom nevyžaduji, aby si pořizoval něco, co nepotřebuje a stojí ho to akorát peníze, protože i pro mě je to plus, že nemusím vstávat ve 2 ve 3 ráno, abych ve 4 byl v práci - protože budu 100% nevyspanej

stejně, co z toho budu mít, když každý den budu vstávat ve 2, ve 3, začínat ve 4:00, v 17:00 skončil a další den to samý? a takhle 10 dní v kuse? papírově odpočinek mám - a nebo noční od 17:00 do 6:00? už vidím ty kecy ostatních, ježiš, já mám 3 noční po sobě - garantuji Vám, že se na té noční nenatáhnete a nezdřímnete si, tak, jak si představujete