Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 26. 12. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 26. 12. 2020

dolů
   autor příspěvek
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 19. prosince 2020 - 22:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 2-2016
Hajnej : cesta do Jugoslávie - rozdíl přes 20 let ... z té cesty si - coby devítileté dítě - pamatuji jen základní obrysy. Backy "Tatra" jezdily v roce na 128/129 Hornád, kde jsem štiplítskoval, takže se mi nějak připomněly, vzpomínka na jídlo ve vlaku, úmorná jízda "uherskou" nížinou, studny s "rameny". Petky na vodu tehdy nebyly, takže žízeň ...

Do Splitu jsem se vypravil v roce 1990 a po letech jsem si ani nepamatoval, že jsem si projel trať z Kninu přes dnešní samostatnou Bosnu do Zagrebu. Pak se začalo válčit a s Jugoškou bylo utrum, v roce 90 jsem začal BAREM s jeho tunely, na Sarajevo - Ploče už bohužel nebylo dost dovolené ... a další rok si tam „národností" republiky začaly krvavě vyrovnávat historické křivdy ....

Teprve cca po 20 letech jsem se dostal k historickému KUBU JŽ a zjistil, kudy tehdy většinou dálkové vlaky jezdily a mohl jsem do kilometráže projetých tratí přidat další ... nakolik odpovídá řazení vlaků na WAGONWEB o rok později (90/91 není, ale ty časy rámcově odpovídají) je jiná věc, nicméně použité obrázky symbolizující řazení nevystihují vzhledovou skutečnost ... dá-li se to tak říci, byl jsem okouzlen rozmanitostí vozů na soupravě, "leccos" pamatujících ... prostě to nebyl barevný unifik.

Kursbuch ČSD 1990/1991 (trať 813) uvádí letní spojení do Rijeky a Splitu. Ze Zagrebu (21.50) přes Koprivnicu do Gyékenyés, Nagykanizsa, Szombathely, Györ, Hegyeshalom do Bratislavy N.M.
Po 30 letech si bohužel nepamatuji kde jsem přestupoval, z dostupných materiálů, včetně řazení na WAGONWEB, totiž neplyne, že by ze Zagrebu jel do Bratislavy nějaký přímý vůz, byla trasována pouze lehátka Rijeka - Bratislava, B MÁV Szombathely - Bratislava. Doba jízdy „pouhých" 10:05.

Není pravděpodobné, že po stejné trase jezdily „Čedoky" v roce 1964, spíše přes Csornu (a možná i Pápu) po lokálkách v „dírách" mezi pravidelnými vlaky .... na hranicích mimo pasové a bdělé celní kontroly i NTP ...
Chary
Neděle, 20. prosince 2020 - 12:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2577
Registrován: 3-2010
Nějaké další fotky, i za světla. Bohužel je tam 10x (!) vyfocený poslední vůz zezadu, ale ta rozlámaná vexle moc ne.

https://ceskobudejovicky.denik.cz/galerie/u-hluboke-nad-vltavou-v ykolejil-rychlik-rozmberk-cb201219.html
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Mladějov
Neděle, 20. prosince 2020 - 12:22:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15663
Registrován: 3-2007
Miroslav_ Zikmund:
"

Teprve cca po 20 letech jsem se dostal k historickému KUBU JŽ a zjistil, kudy tehdy většinou dálkové vlaky jezdily a mohl jsem do kilometráže projetých tratí přidat další ... "

To je stejně bezva projíždění, si to odškrtnout, ač z té tratě nemáte v hlavě ani ň, ale v JŘ to psali [lol]

Já si zatím teda pamatuji, ale stejně brzy dostoupíte úrovně mé tety, co kdysi dala za cestování s Čedokem velké peníze a po dalších 20 letech už ani nevěděla, v kterých přesně státech byla [biggrin]

(Teda čeká nás to každého, pochopitelně).
Bílý_petr
Neděle, 20. prosince 2020 - 12:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2869
Registrován: 7-2005
Chary:
"Nějaké další fotky, i za světla. Bohužel je tam 10x (!) vyfocený poslední vůz zezadu, ale ta rozlámaná vexle moc ne.

https://ceskobudejovicky.denik.cz/galerie/u-hluboke-nad-vltavou-v ykolejil-rychlik-rozmberk-cb201219.html"

V noci jsem si toho nevšiml ale vexle jsou rozflákaný dvě. Takže se jedna zprovozní a než se druhá vyrobí bude tam místo ní kolejový pole. Nářaďáky už zvedaji mašinu a vozy. Pak nastoupí traťáci.
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)

fotogalerie 4. koridoru
Neděle, 20. prosince 2020 - 13:00:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10883
Registrován: 4-2003
ale stejně brzy dostoupíte úrovně mé tety, co kdysi dala za cestování s Čedokem velké peníze a po dalších 20 letech už ani nevěděla, v kterých přesně státech byla

[lol][biggrin][rofl]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 20. prosince 2020 - 18:39:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 11-2017
Oldcerry:Ano, je to pod bývalým závorářským stanovištěm, kde je u kolejí umístěn pomníček.
Neděle, 20. prosince 2020 - 19:58:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 7-2017
. . . . . . Zítra tomu bude 70 let.[sad]. . . . . . . [masinka]

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelezni%C4%8Dn%C3%AD_nehoda_v_ Podiv%C3%ADn%C4%9B
Pikehead
Neděle, 20. prosince 2020 - 21:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6777
Registrován: 3-2007
V Hluboké opravdu praskla jako první výhybka? Pokud jel vlak výhybkou přímo, tak první zdevastovaný kus je vylomený LIS.
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 20. prosince 2020 - 22:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 2-2016
Mladějov : ono to bylo odškrtnuto v "nějaké" mapě co byla součástí kursbuchu ČSD, kde ale skončila .... kopírky na nichž by se dala zkopírovat mapa z obálky kursbuchu JŽ (patrně tam byla) v roce 1990 nebyly běžné ... vyhledávač spojení - akorát papírový kursbuch vyhledávání na stojáka a výpisky ....

Vraťte se se z oblaků počítačových a mobilových vyhledávačů spojení na zem ....

V době, kdy bylo možné mapku z obálky kursbuchu zkopírovat byla, vzhledem k politickým skutečnostem, Jugoška poněkud rizikový podnik (např. "humanitární" bombardování Bělehradu či vlaku u Niše = válečné zločiny), nebylo třeba se o cesty zajímat a když se dalo do nástupnických republik jezdit, trať z Kninu do Bosny se nepoužívá a jezdí se přes Ogulin ...
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 20. prosince 2020 - 22:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 2-2016
Mořepetr : nebyla tahle událost v upravené podobě ztvárněna v TV filmu "Konfident" (ČT) ? Jistá podobnost tam je ... (v hlavní roli Jiří Mádl) ...
Mladějov
Neděle, 20. prosince 2020 - 23:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15671
Registrován: 3-2007
MZ: Já se tak trochu zamýšlím nad tím, jakou má tohle zapisování projíždění cenu, když se to dělá "po tuchu" a s bordelem v archivu - a s úsměvem, nic ve zlém, prosím. Proč do toho pletete vyhledávače spojení netuším.
Já to dělával taky - dokud byly vhodné mapy, ale tak hrozně moc, jako vy necestuju, takže si to pořád můžu namalovat z hlavy.
Stejně se dřív či později v prach obrátíme (a daleko dřív si to ani nebudeme pamatovat), tak k čemu je jet čtyřikrát třeba do Haparandy ?
I když..to je alepoň neobvyklá cesta, číst na vlacích.net dobrodružství z cesty do Bregenzu..

Otočíme list: Kde jste byl zajímavě třeba letos ?
Pondělí, 21. prosince 2020 - 08:05:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5566
Registrován: 3-2006
Miroslav_ Zikmund:
"Mořepetr : nebyla tahle událost v upravené podobě ztvárněna v TV filmu "Konfident" (ČT) ? Jistá podobnost tam je ... (v hlavní roli Jiří Mádl) ..."

Bohužel film jsem neviděl, takže netuším.
Pondělí, 21. prosince 2020 - 16:20:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 10-2020
Tady jsou km od Jadranu přes Pešť i Linz, ale tarifní se někdy lišily od stavebních...(a Split je +26)
Mladějov
Úterý, 22. prosince 2020 - 00:33:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15674
Registrován: 3-2007
No a občas se holt ryby nepřivezly až tak čerstvé [biggrin]
Úterý, 22. prosince 2020 - 19:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 10-2020
je to tak, jak píše M.Z. - kopírky nebyly. PC taky ne, spoje se musely opisovat a mapy malovat.
V trati Petržalka-Rajka jezdily jenom ty vlaky Čedoku, tím jel M.Z. v roce 1964, tehdy ani žádný vlak k Jadranu pro veřejnost ještě není v j.ř. ČSD. První začal až 1965, a ten právě jezdil přes Dun.Stredu a tam někde se měl převrátit ten Albatros, jak jsem se tady už ptal na tu nehodu. Oba směry tudy jely v noci, ale taky to mohl být i jiný vlak z hlavní trati jedoucí odklonem....

Miroslav_ Zikmund
Středa, 23. prosince 2020 - 22:42:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 2-2016
Mladějov : bohužel nejen z covidových důvodů, ale podobných tomu, co se událo na jiné "záložce" Davidovi, sic s jiným průběhem, leč stejným koncem, jsem se pohyboval pouze v tuzemsku a drobném příhraničí. Bohužel oblíbené vlaky DB 2020 a 2021 FFM - HAM - FFM se letos musely obejít beze mne ...

A tak se uskutečnil pěší výlet na nejsevernější bod ČR, lze zvládnout veřejnou dopravou i s odjezdem v 8.26 z PHA a večerním návratem. Tudíž jsem zavítal i do Saska neb turistická značka vede klikatě po státní hranici. Tu a tam jsou hraniční znaky s vytesaným DDR, jinde zase někdejší CS. Odškrtnut turistický přechod Severní ....
Trasu vytyčují i betonové sloupky DDR na nichž byla výstraha upozorňující na "výsosté území" prvního státu dělníků a rolníků na německé půdě. O tomhle výletu jsem uvažoval nějakých 10 let ....

No a když jsem už byl v tom "nej", tak jsem se vypravil na "konec" Česka, tj. na nejzápadnější bod ČR u obce Krásná. V kastlíčku mají dokonce turistické razítko "na řetězu". Do Bavor Mostem (spíše lávkou) Evropy - turistický přechod - přes Újezdský potok. Na konci republiky (pro někoho na začátku - nultý poledník je v Greewichy) přes kus prkna mezi hraničními znaky s letopočtem 1844 do Bavor a zpět.
Mimo jiné, je tam bytelná turistická přespatelna pro bivakování ....
Při zpáteční cestě jsem si uvědomil, že před 30 lety jsem po někdejší signálce = dnes cyklotrasa mašíroval z Aše předměstí na "trojmezí" u Trojmezí ... dneska to tam vypadá úplně jinak.

Opět za den, z PH 8,43 hod, ojedinělý motorák z Hranic jsem bohužel nestíhal, ale "poslední" spojení = v 19.40 se podařilo, sic s vyplazeným jazykem. Z Hazlova do Chebu NAD + 30 (obrat BUS), R do PH čekal, z Berouna zpestření NAD - po D5 od nádraží na začátek Prahy cca 20 minut, pak jednou tolik na a ještě kus na HLN ....

No a do třetice Plesná, zu Fuss do Bad Brambach po "novém" přechodu - před lety tam byla taková rozblácená stezka, dnes i pro kamiony ... přes lázeňskou část k turistickému přechodu Horní Paseky a zpátky na zpustlý Bahnhof ...

K tomu "poslední vlak" do Velkých Opatovic, nějaké NAD, např. okružní do Mladějova při přejezdových objíždkách, Litvínov - všechny varianty, Moldavu ... NAD z Masaryčky do Lysé, resp. do Čelákovic a z Čelákovic do Neratovic.

Jedno Slovensko - do Púchova pro zmenu cestovného, zpátky via Bratislava hl.st., protože to vyšlo rychleji než přes Horní Lideč, z důvodů ukončení (otočení) Ex v HL v důsledku zpoždění vzniklého cestou z PH a ZSSK náhradní dopravu nezajistí .... už při cestě tam skončil Ex ve Vsetíně, do HL se jelo Arrivou, ZSSK poslali 671 ze Strelenky do HL jako náhradu za Ex ...
To byl ten dopravní maglajs po nehodě v vjezdu do Brodu ... to nejlepší co lze udělat když se ví, že doprava je v důsledku nehody rozvrácená - ono to nějak dopadne, hlavně mít s sebou krmení a pitivo ...

Nemohu opomenout na skvělou tarifní nabídku DUK - jednodenní síťovka pro 65+ ....
Se "žlutým" z Prunéřova do Kadaně, pak Doupovská dráha, se žlutým do Prunéřova, ČD do Mostu, Chrdleho dráhou do Litoměřic, pěšmo na Město, drážďanským Desirem na Střekov, "žlutou" 628 do Podmokel a s ČD do PHA.

Další cesta s KŽC z Roudnice na podobnou jízdenku, a přesun na Zubrnice ....

Tarif DUK platí na lodní lince 901 z Ústí do Roudnice, srpen - moc hezké. Doporučuji.
V září se plulo nikoli za tarif DUK, ale reálně stejnou cenu na "druhé plavbě v roce" z Roudnice do Brandýsa nad Labem ... rovněž príma výlet, akorát 2x za rok ...

A když jsem už byl v těch lodích, tak od konce září plavba z Ústí do Hřenska na síťovku DUK - linka 902, pak do Krásné Lípy busem přes Jetřichovice, vlakem do České Kamenice a s KŽC do Kamenického Šenova a zpět ...

Za doby necovidové a bez "rodinných omezení" by se cestovalo v zahraničí a na tuzemsko, resp. "konec či sever" tuzemska by se nedostalo ....

Konec konců cestovat v zahraničí s hadrem na ksichtu není můj šálek kávy. Stačí buzerace u nás ....
Čtvrtek, 24. prosince 2020 - 08:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23524
Registrován: 5-2002
Ziki: Konec konců cestovat v zahraničí s hadrem na ksichtu není můj šálek kávy. Stačí buzerace u nás
Že zrovna náš právník-amatér mluví o buzeraci mě docela překvapuje... [coze]

Aspoň já tedy ten HnX beru jako přijatelnou daň za to, že jet můžu a že se dlouho plánované a připravované akce neodsouvají na sv. Dyndy nebo nedejbože na sv. Nikdejše.
A je i docela poučné vidět, jak to dělají jinde.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 24. prosince 2020 - 09:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1678
Registrován: 6-2019
Miroslav_Zikmund: Úctyhodný výkon, na Váš věk. Přeji hodně dalších zážitků a aktivní život i v Novém roce!

Csik: Evidentně počítali i se zájmem o Balaton (přímý vůz do Nakykanizsy).

Stejně se dřív či později v prach obrátíme (a daleko dřív si to ani nebudeme pamatovat), tak k čemu je jet čtyřikrát třeba do Haparandy ?
Někomu se tam líbí a asi je to lepší než sedět doma a nadávat jak je všechno pochvou ke zdi.

To je stejně bezva projíždění, si to odškrtnout, ač z té tratě nemáte v hlavě ani ň, ale v JŘ to psali [lol]

Já si zatím teda pamatuji, ale stejně brzy dostoupíte úrovně mé tety, co kdysi dala za cestování s Čedokem velké peníze a po dalších 20 letech už ani nevěděla, v kterých přesně státech byla [biggrin]

(Teda čeká nás to každého, pochopitelně).

Vzpomínky zůstanou (ne všichni nutně senilní s věkem...).
A kdyby část populace mnohé zapomněla, tak je určitě fajn, že mohla vidět svět.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

X-Host
Čtvrtek, 24. prosince 2020 - 16:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 7-2009
Nikdo?
Ve stanici Včelná vykolejil osobní vlak, nehodu asi zavinila závada na voze. Škoda dosáhla čtvrt milionu
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Miroslav_ Zikmund
Čtvrtek, 24. prosince 2020 - 19:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 2-2016
Hajnej - dosud se veřejnost dozvěděla, od začátku pandemie podrobné, věcné a srozumitelné zdůvodnění dvou číselných hodnot s nimž se "pracuje".
O zdůvodnění číselných hodnot "počtu osob" tu či onde (na základě jaké epidemilogické studie se k nim došlo) se mlčí, to považuji za buzeraci.
Prostě NĚKDO = nikoli člen vlády, ale šedá myška na MZd připravující materiál pro ministra, který jej předkládá vládě ke "schválení" a vyhlášení formou Nařízení vlády - "vyřkne" = napíše do materiálu číslo, podle něhož pak občané skáčí. Tohle individuum se pak tetelí blahem, jak "cvičí" s deseti miliony .... Udivuje mne, že ani ukřičená opozice kritizující vládu nepožaduje detailní vysvětlení těch čísel - jak sek nim došlo ... nechtějí to ani novináři trápící leckdy politiky nepříjemnými otázkami na tělo ....

Lze za smysluplnou prevenci považovat zákaz konzumace alkoholu na veřejnosti = veřejném místě, přičemž jakákoli hospoda je též veřejné místo. Na ulici nelze, v hospodě lze ??? Na ulici se virus chová jinak než v hospodě nebo doma ....
Jaký je rozdíl z hlediska rizika nákazy mezi pitím piva na ulici a pitím limonády, olizováním zmrzliny, šmakováním banánu nebo nealkoholického piva se stopami alkoholu ?
On je ten zákeřný vir opravdu tak inteligentní, že při konzumaci alkoholu na ulici nakazí, ale při konzumaci něčeho jiného nikoli + v hospodě ani doma neškodí ?

Ať to pan ministr vysvětlí a doloží věrohodnou epidemiologickou studií ....

Proč končí psí stupeň číslo 4 na riziku 75, nikoli 80 a pátý PES nezačíná na 81, nýbrž 76 ... ? To se to pak hezky zdůvodňuje nutnost vyhlásit PSA 5 ....
P_v
Pátek, 25. prosince 2020 - 00:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2509
Registrován: 5-2002
MZ: Tahle hygienická opatření se snaží regulovat něco, co se regulovat nedá, tak to regulují skrz korelující jevy. V tomto případě je snaha o zamezení socializace při alkoholu, jelikož déletrvající těsná skupina hlasitě rozprávějících lidí, kteří pod vlivem na roušky moc nedbají, je pro přenos infekce riziková. V hospodě, ale i v hloučku na ulici. Tak zakázali konzumaci alkoholu na veřejnosti. S limonádou ta socializace takňák nefunguje [happy] A protože se ta socializace přesune k někomu domů, zakázalo se noční vycházení, aby se sešedším lidem zkomplikovala cesta.
Samozřejmě se tím vylévá s vaničkou semtam nějaké dítě, což lidi oprávněně štve. I mně leccos z toho vadí a to mě to ani neživí.
Jen nevím zda Vás to opravdu nenapadlo nebo jen kladete řečnické otázky.
Pátek, 25. prosince 2020 - 09:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23530
Registrován: 5-2002
Ziki: O zdůvodnění číselných hodnot "počtu osob" tu či onde (na základě jaké epidemilogické studie se k nim došlo) se mlčí, to považuji za buzeraci.
A s tím hadrem na xichtě to souvisí jak...?

Tohle individuum se pak tetelí blahem, jak "cvičí" s deseti miliony
A na to jste přišel jak? Soudíte ho podle sebe?

Lze za smysluplnou prevenci považovat zákaz konzumace alkoholu na veřejnosti = veřejném místě, přičemž jakákoli hospoda je též veřejné místo.
V hospodě se dá počet osob regulovat počtem míst, na chodníku to tak snadno nejde.

Jaký je rozdíl z hlediska rizika nákazy mezi pitím piva na ulici a pitím limonády, olizováním zmrzliny
Ještě jsem neviděl, že by někdo lízal jednu zmrzlinu půl hodiny, vedl u toho chytré řeči a po páté zmrzlině začal mluvit z cesty a prskat druhému zblízka do xichtu. Takže důvod hledejte někde tam.

PV: tak to regulují skrz korelující jevy
Nedávno jsem viděl výsledky korelační analýzy dopadu různých opatření (celkem cca 500 opatření v různých zemích).
Jako nejúčinnější vyšel zákaz shromažďování nad 10 osob, pak zavření škol (= de facto shlukování 20-30 osob), jako třetí zákaz shromažďování nad 100 osob. Omezování obchodů bylo mnohem méně účinné a rozdíl mezi omezením všech nebo jen některých byl vcelku minimální.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v
Pátek, 25. prosince 2020 - 10:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2510
Registrován: 5-2002
Hajnej: Viděl jsem takové studie 2, podle jedné bylo omezení "zbytných" obchodů účinné, podle druhé nevýznamné. Tak si vyberte...

Studie z časopisu Nature, obrázek Fig.2/d Obchody nemají relativně významný vliv, nejškodlivěji z nich vycházejí prodejny potravin, čili to co zavřít nelze.

Studie z časopisu Science, obrázek Fig. 4, kde vliv na reprodukční číslo vypadá jako významný. Jelikož má R charakter exponentu, tak těch 20% např. znamená rozdíl mezi 1 a 1,2. To je ta studie od českých výzkumníků.

Nečetl jsem to do hloubky, možná se v té interpretaci mýlím. Nicméně se domnívám, že omezení počtu zákazníků by fungovalo lépe než všechno zavřít. Ostatně i Havlíček otevřeně řekl, že nynější zákaz prodeje doplňkového sortimentu v supermarketech už nemá s hygienou nic společného, že to má důvod čistě politický - když podle té studie mají zavřít "nepotřebné" obchody, tak aby je kvůli supermarketům nežalovali.
Pátek, 25. prosince 2020 - 11:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13613
Registrován: 8-2012
Lze za smysluplnou prevenci považovat zákaz konzumace alkoholu na veřejnosti
Ano, lze. Protože chlastat na ulici obvykle nebudete sám, ale v nějakém chumlu podobně potřebných (indivindi chlastání je až terminální stádium alkoholismu, protože to už nikdo nechce chlastat "s vámi"). Krom toho, alkohol "odbourává" zábrany, takže se začnete poplácávat, objímat, pořvávat/zpívat atd. No a těsné kontakty, skupin(k)y, "prskání" po sobě jsou rizikové faktory, čili je to smysluplné. Dtto omezení otevírací doby - za kratší čas se jednoduše "zřídíte" míň - jistě, ne každý opilec je "družný" a "veselý", ale to už se diferencovat prostě nedá.
(To vše samozřejmě za doprovodných rádobyvtipných keců o tom, zda je virus "dostatečně chytrý"...)
Problém je, že česká vláda vedená extrémně neschopným premiérem, který si na krizového manažera jen hraje, na podrobné vysvětlování rezignovala jako na všechno ostatní a jen si honí své kšeftíčky, vytváří si alibi a dělá zmatek. V Německu, kterému se tak rádi z českého mindráku posmíváme, mají prakticky stejný lockdown jako u nás, ale ten přístup je tam úplně jiný.
電車オタク
Pátek, 25. prosince 2020 - 11:36:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23533
Registrován: 5-2002
TH: V Německu, kterému se tak rádi z českého mindráku posmíváme, mají prakticky stejný lockdown jako u nás, ale ten přístup je tam úplně jiný.
Roušky se v Německu a v Itálii poctivě nosily i přes léto, kdy byly u nás slavně zrušeny...
A docela drsný asi musel být i podzimní lockdown v Anglii - soudě podle toho, jaký (ne)byl provoz ve stejnou dobu v době jeho trvání ("Essential travels only") a o dva týdny později, kdy již byl zmírněn.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 25. prosince 2020 - 13:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3968
Registrován: 3-2010
T-H Nemyslel jsem, že s tebou někdy budu souhlasit, ale tvůj příspěvek 13 613 je naprosto přesný [ok]
Pátek, 25. prosince 2020 - 13:16:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1542
Registrován: 1-2010
honzaklonfar:
"pilot.pirx: Já mám vzadu v hlavě informaci o kanonech na L 29 z doby vojákování v Čáslavi.
Ale jistý jsem si nebyl, tak jsem použil wikipedii:

"Výzbroj
200 kg různých zbraní (kanóny, pumy, rakety, střely) na vnějších závěsech"

https://cs.wikipedia.org/wiki/Aero_L-29_Delf%C3%ADn#V%C3%BDzbroj"
Tak to si to pamatujete špatně, není možno věřit všemu co je na na Wikipedii, L-29 používal pouze kulomety, jak psal kolega výše a jejich instalace byla jistou improvizací právě proto, že L-29 byla nasazena do hotovosti proti pomalým cílům ale neměla žádnou adekvátní výzbroj. Kanóny dostal až L-39 a to ve pouze ve verzi ZA. Omlouvám se za odbočení od tématu.
Pátek, 25. prosince 2020 - 13:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 5-2002
TH [ok] [ok] pěkně napsáno
na podrobné vysvětlování rezignovala K tomu si dovoluji malý postřeh:
Protože opozice a opoziční (čti Bakalova a veřejnoprávní) média jakož i 49% část veřejnosti a zejména ta část veřejnosti s vymytým mozkem od Respektu, od dvojice Zeman-Babiš z principu nevezmou vůbec nic, i kdyby měla stokrát pravdu.

Čímž samozřejmě nic neříkám o příčině a následku. Prostě sedm-osm let omílané "Zeman je špatný" a později "Babiš a Zeman jsou špatní" nese svoje ovoce úplně jinde a jinak, než jeho pěstitelé původně zamýšleli.

Neplačte, sami jste si to zavinili.



Ještě bych si k tomu dovolil malou odbočku. Odpor proti vládním protiepidemickým opatřením se ve většině zemí otočil do politiky shodným způsobem, tj "apriori proti vládě" bez zohlednění toho, jestli je tamní vláda "náckovská", nebo "sluníčkářská". Na příkladu ČR a Německa to je krásně vidět: zatímco v Německu jsou odpůrci optaření, tj. "Querdenkers" označování za Nácky a zpátečníky (prostě v Říši vesměs rebeluje konzervativní část voličů) a tzv. Sluníčkáři (levičáci) se své "pokrokově" levicové vládě s jejich uniformama pro těhotné vojačky ochotně podřizují, tak v ČR je to opačně - ta konzervativní část se svojí vládou (ať je jaká je) souhlasí a ta "sluníčkářská" část rebeluje proti opatřením, ať jsou jakákoliv - ještě teď si pamatuju, jak ODS nabádala v únoru k zájezdům do Itálie a jak celá časká "libodemo" opozice chtěla v létě rozvolňovat.


(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 25. prosince 2020 - 13:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4633
Registrován: 6-2016
Sato: Já byl technik radaru P-35 a "kanony na L-29" přišly od vojáků z jiných odborností v nějaké čáslavské hospodě[biggrin] Takže jsem se obrátil na wiki...

Zkusím si ty kulomety zapamatovat!
Pikehead
Pátek, 25. prosince 2020 - 13:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6819
Registrován: 3-2007
Jirkaxxxl:
"T-H Nemyslel jsem, že s tebou někdy budu souhlasit, ale tvůj příspěvek 13 613 je naprosto přesný [ok]"
To je těma Vánocema. [proud][proud][proud]

Petr_barchánek:
"Protože opozice a opoziční (čti Bakalova a veřejnoprávní) média jakož i 49% část veřejnosti a zejména ta část veřejnosti s vymytým mozkem od Respektu, od dvojice Zeman-Babiš z principu nevezmou vůbec nic, i kdyby měla stokrát pravdu."
No nevím, kolik lidí myslíte, že čte Respekt? Má to udávaný náklad 35 000 výtisků a můžu vás ujistit, že tam píšou víceméně totéž, co píše T.H. K nedodržování roušek tam rozhodně nenavádějí. [crazy]
Ve vztahu k Babišovi tam řeší leda to, že není schopný lídr, tj. co neudělá a neohlídá sám, neumí zařídit. V důsledku čehož jsou pro něj komplexnější problémy vyžadující dělbu práce a expertízy prakticky neřešitelné. A na tuhle teorii docela dobře pasuje to, co vidíme ve vládní strategii boje s covidem.
Pátek, 25. prosince 2020 - 14:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14441
Registrován: 11-2002
T_._H_.: hezky napsáno. Ono řada věcí (jakkoli jsou nepříjemné) smysl spíše má, ale způsob, jakým jsou podávána a prezentována je veskrze tragický (vládou, opozicí ale i médii). Když se k tomu přičte napětí, ve kterém je společnost pernamentně udržována, pak ve finále budí odpor prakticky cokoli co se udělá nebo naopak neudělá.

Přitom by stačilo se snažit vše vysvětlit, odůvodnit, podložit daty (kterým by šlo věřit, ne, která už celkem neskrývaně míchají dohromady kde co). Určité skupině by to sice nepomohlo, spíše skupinám (bohužel především těm, krz kterých se musí jít často dost do extrému), ale aspoň každý, kdo by chtěl, měl by vše potřebné k pochopení předloženo k dispozici. Ne, že si to musí domyslet, dohledat všude možně a jen doufat, že to našel a pochopil správně. Obávám se ale, na tohle už je obecně pozdě, důvěra je v háji asi obecně a trvale.[sad]

Viz současné strašení 42% či kolikati pozitivníními z testů, kde i zodpovědní činitelé připouštějí, že jde o husnumero. S takovou se teoreticky klidně můžeme dostat i na 100%, když se vybere ten vhodný vzorek. Pak se asi začne rovnou střílet.. [uhoh]
Pátek, 25. prosince 2020 - 14:17:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23534
Registrován: 5-2002
JxL: No tak to když jsme se na tom shodli (nejen) my všichni tři, tak to má Ziki fakt na beton... [kladivo]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 25. prosince 2020 - 14:47:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1261
Registrován: 5-2002
Pike: Ve vztahu k Babišovi tam řeší leda to, že není schopný lídr

Proti Babišovi se v Respektu vymezují už asi tak 10-20 let - furt do zblbnutí se tam píše (řečeno slovy TH o RJ), že AB "nevydrží do švestek" (nabo také tak, jak to popisujete vy). Na Respekt je potřeba nahlížet jako na Bakalovu hlásnou troubu. Proto jsem to už přestal číst.

Podotýkám, že současnost je taková, že ten (podle Vás/Respektu ) neschopný lídr drží podporu naprosté většiny voličů, opozice proti němu se zmůže akorát na program "zbavíme se ho a pak se uvidí" a vláda se mu zatím nerozpadla kvůli avantýrám se stranickou asistentkou ani ničemu jinému, zatímco miliardář platící filipiky stylem "kdo nevolí moje koně, ten je starý zapšklý nevzdělaný buran, xenofob, nácek, žrout ovaru a opilec" - pro jistotu radši v téhle zemi ani nebydlí, všechno to sleduje z tepla a bezpečí silně konzervativního Švýcarska a ani tady po něm pes neštěkne.

Pokud si dobře pamatuju, tak s jarní vlnou se tenhle stát (Babiš nebabiš, Bakala nebakala) vypořádal i přes nabádání opozice k nedodržování opatření (ODS a jejich nabádání k cestám do Itálie) jako jeden z nejlepších. Nástup druhé vlny jsme (všichni) podcenili (stále si vzpomínám na ten řev přes prázdniny a ruku na srdce, kdo z vás tady trávil dovolenou v kruhu rodinném, bez cestování a bez kontaktu s ostatními, jak doporučoval Superstár Vojtěch), ale následně jsme to razantnějšími opatřeními dohnali a teď jsme na tom zhruba stejně jako okolní země (ani líp, ani hůř, nicméně Italsko-Španělský scénářa Flégrova hrozba s přeplněnými nemocnicemi se nekonal). Díky svému povolání jezdím přes čáru, konkrétně třeba Ústí a Hamburk před pár dny můžu porovnat zcela okamžitě a nijak závažný rozdíl jsem neviděl - lidi seděj doma na prdeli, hranice, hospody a krámy jsou zavřené vyjma rychlého občerstevní, potravin, drogérie, lékren a bezínek. Ony vlastně po zásazích Soudů v obou zemích hranice tak úplně zavřený nejsou, jen po příjezdu přes čáru musíte na dva týdny do karantény a při návratu taky, takže třeba prodloužený víkend u moře/na horách je minimálně na dvakrát dva týdny, přičemž dva týdny na to moře koukáte z okna hotelového pokoje tři krát dva metry plus sprcháč (zkušenost z příbuzenstva). Lidi stojej na dešti půlhodinové fronty na košíky a před poštou na zásilky z e-shopů, roušky hýr, Sanytol hýr. A že je v tom bordel a dneska neplatí to, co platilo včera a nikdo neví, jak to bude zítra? I tuhle vymoženost tam mají. Fakt nechápu, jaký vliv na to má, jestli je u moci Chemický Andrej (cca deset let starý nadpis z obálky z Respektu) nebo bezdětná Mutti Makrela.

Jena: kdo by chtěl... Jenže část lidí prostě nikdy veřit chtít nebude, právě v důsledku X let trvajících žvástů od novinářů, kteří vytvářejí ono napětí, ve kterém je společnost pernamentně udržována.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 25. prosince 2020 - 15:19:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14442
Registrován: 11-2002
Petr_barchánek: Jenže část lidí prostě nikdy veřit chtít nebude, právě v důsledku X let trvajících žvástů od novinářů - to máte pravdu. A bohužel se za současné situace naplno "odkopala" i řada těch, kterým se té (jakkoli třeba i pomýlené) důvěry ještě dostávalo...
Pátek, 25. prosince 2020 - 18:02:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13620
Registrován: 8-2012
a zejména ta část veřejnosti s vymytým mozkem od Respektu
V Respektu nic o nenošení roušek a "zda je virus dostatečně inteligentní" nepíšou a že Zeman a Babiš jsou špatní je bazální pravda, kterou není potřeba nikde psát (naštěstí to mají za pár jeden fyzicky a druhého pěkně vysvlékl před jeho elektorátem právě koronavirus).

P.S. což neznamená, že nepřijdou jiní špatní - oni nám sem Zeman, Babiš, Okamura apod. nespadli z nebe, oni jsou prostě jen pravým zrcadlem svých voličů. Ale to už jsme daleko od tématu, že omezení alkoholu je v situaci potřebného omezení rizikových faktorů smysluplné (podobně jsou smysluplná i opatření jiná, no a některá jiná naopak smysluplná nejsou a jsou motivována hlavně politicky).
電車オタク
Pátek, 25. prosince 2020 - 18:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1684
Registrován: 6-2019
V Respektu nic o nenošení roušek a "zda je virus dostatečně inteligentní" nepíšou
Dobrej podsuv.

Respekt se bohužel propadl z kdysi docela elitních a kvalitních novin až po současnou žumpu. Ne, že by to byl bulvár, ale když na něj někdy narazím tak mi přijde naprosto mimo realitu a nosnou myšlenku má fakt jen v tom "Babiš je zlo", což je na údajně seriózní tisk dost málo.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pátek, 25. prosince 2020 - 18:52:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7202
Registrován: 9-2011
PB současnost je taková, že ten neschopný lídr drží podporu naprosté většiny voličů
To, že má nejvíc voličů, ještě neznamená, že má většinu, natož naprostou.

MZ Proč končí psí stupeň číslo 4 na riziku 75, nikoli 80
Připomínáte mi jednu spolužačku ze základky: "Souško učitelko, Nosková měla (v diktátu) 11 hrubých chyb a má pětku, já mám hrubek jenom sedm a mám taky pětku. To je nespravedlivý. Bééééé."
Zdůvodnit, proč zrovna 75 a ne 74, 76 nebo 80 a tři osminy nejde. Jsou to zvolené hranice a určili je (věřím že) odborníci, přičemž interně si to zdůvodnili v nějaké odborné diskusi, z níž by běžnej Jouda rozuměl tak každýmu pátýmu slovu, hlavně předložkám a nadávkám.
Je to stejný jako zdůvodnit, proč je daň na pivo či benzín zrovna taková a ne jiná.
Všichni jste volové. Servít
Pikehead
Pátek, 25. prosince 2020 - 19:06:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6821
Registrován: 3-2007
Petr_Barchánek: Poměrně reprezentativním článkem Respektu ve vztahu k Babišovi je tenhle článek z posledního čísla. Zaměření na Babiše je patrné, ale všechno v oblastech, které jsou pravdivé - jak ostatně píše T.H.

Rozhodně ale neplatí, že by to implikovalo že se nemají nosit roušky, nebo nerespektovat epidemiologická opatření, v tom nevidím (ani nikde jinde v X číslech Respektu jsem to neviděl a vidím naopak varující články) Skutečný odpor k rouškám vidím od spíš všeliakých sociálních existencí nevalného intelektu, kterým fake news weby servírují konspirační teorie bagatelizující nebezpečnost viru, o původu viru, o očkování jako cestě k manipulaci atd. atd.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Pátek, 25. prosince 2020 - 19:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 5-2002
což je na údajně seriózní tisk dost málo. Kdyby jen na seriozní tisk, ale i na seriozní opozici.

oni jsou prostě jen pravým zrcadlem svých voličů Oni jsou hlavně odrazem:
1. svých předchůdců ať už jsou to neuznané dluhy Socanů, justiční mafie pod taktovkou ODS - jen tak od stolu lobbista, co jako trest za prokázané úplatky ohledně (Fabií zničitelných) Pandurů pil Espresso v penzionu, nebo lobbista, co opilý prokazatelně schválně srazil ženskou a je příliš slabý na kriminál, ale na svobodě jezdí na kole, řepkovo-solární výpalné (já si ještě pamatuju, jak i skoro celá vlastní ODS s výjimkou J. Plachého kdysi přehlasovala tehdejší Klausovo veto ohledně řepky) a jiné průsery a

2. především pak důsledek toho, že se každá volba v politice postaví tak, že buďto tisíckrát profláklé xichty s historií ad 1., spoluručení za západobalkánské dluhy (čti Euro), diktatura profesionálních menšin, chalífát, dvojí metr (namátkou nevadí třeba pozavíraná politická opozice ve Španělsku, import kultury chválící záměrné vjíždění autem do lidí, řezání hlav a házení dětí pod rychlíky, francouzské potláčení demošek slzným plynem - ale běda jak s tím nesouhlasíš na Facebooku - to už hrozně vadí), lezení do prdele Bruselu jak Moskvě za časů RVHP+VS, zdražování tepla i cestování a 65 pohlaví a proti tomu všemu Babiš. Hodně lidí pak volí ze svého pohledu menší zlo. Chápu, že to "liberálním demokratům" (novodobým komančům) vadí, ale nic s tím neudělají, dokud nebudou mít většinu a neprosadí si korespondenční volby.

Respekt se bohužel propadl z kdysi docela elitních a kvalitních novin až po současnou žumpu. Já bych se dokonce nebál přirovnat je někam na úroveň Nářků Strojvůdce, Rudého Obzoru a Železničáře. Pike, nezlobte se, ale já to ani nebudu číst,předpokládám, že to je zase jen další Bakalův (Taberyho) žvást, který omílá už posté - převedeno do drážní terminologie - Jančura/Leoš/Arriva jsou zlí, už jejich otcové a dědové trhali mouchám nožičky a nevydrží ani do švestek. DBL STZH. Když je za to někdo ochotný Bakalovi dvacet let platit, tak ať.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 25. prosince 2020 - 19:26:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14443
Registrován: 11-2002
Aleš_Liesk.: Zdůvodnit, proč zrovna 75 a ne 74, 76 nebo 80 a tři osminy nejde - já myslím, že jít by to (a nejen toto) mělo. Dotýká se to každého, ne jen nějaké úzké skupiny vyvolených. Zejména, když ostatní stupně jsou v intervalu po 20, řada lidi pak nechápe, proč tady je to takto. Rozumím argumentu, že to může být složité vyslovětlování, ale nemyslím si, že argument "tomu byste nerozuměli" je tím správným. Hodně věcí jde podat i způsobem "pro blbce" resp aspoň pro ty chápavější z nich. Jistě to nepochopí všichni, ale šance jim bude dána.
Pikehead
Pátek, 25. prosince 2020 - 20:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6823
Registrován: 3-2007
Petr Barchánek: Ani ne, proto vám to tady odkazuju. A asi chápete, že argumentace s člověkem "já to nečtu, ale dopředu je mi jasné, že to je na hovno" je poněkud problematická...

Jena: Zrovna tohle vám způsobuje nespavost? Jelikož má šíření epidemie exponenciální průběh, tak lze čekat, že horní hranice budou k sobě blíž (pokud se exponenciánost nezohlední ve výpočtu skóre).
Paul2no
Pátek, 25. prosince 2020 - 20:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2253
Registrován: 11-2009
Pikehead: a je vůbec znám veřejně algoritmus na výpočet PES skóre?
Pátek, 25. prosince 2020 - 20:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3965
Registrován: 5-2002
AL: a určili je (věřím že) odborníci, přičemž interně si to zdůvodnili

Věřte a víra vaše ...
O stavu odbornosti polodoktorů (za dob mých studií se říkalo, že hygienici nejsou žádní doktoři, proto mají svoji fakultu - pro mladší, 3. LF UK se do roku 1991 jmenovala Lékařská fakulta hygienická UK), svědčí jedna věc: Od samého počátku této epidemie (proč ji označují pandemie, když to nesplňuje jejich vlastní hodnoticí znaky ví sám bůh) bylo hlavním motivem všech restrikcí "nezahltit zdravotnický systém, hlavně nemocnice". To je srozumitelné, logické a akceptovatelné, i když jednotlivá opatření srozumitelná a logická nebyla, tudíž je spousta lidí neakceptuje.
Nicméně - parametr "obsazenost nemocnic" (parafráze, nazvali to trochu složitěji) se do kritérií protiepidemického systému (tzv. PES) dostává až od 1.1.2021. Zároveň se k témuž datu přestanou započítávat antigenní testy (zahrnuté asi před deseti dny v očekávání, že rozředí naprosto nesmyslný parametr počet pozitivních testů k celkovému počtu provedených.
Jak prý prohlásil jistý pan J. Fouché, "to je něco horšího než zločin, pane, to je chyba".
A těch metodických chyb uz hlediska sběru, vyhodnocování a interpretace dat je tam povícero. Tohle předvést v jakémkoliv praktiku v prvním semestru, tak by člověk letěl z laborky, že by se zastavil až na chodníku před ústavem...

No nic, kdo chce věřit, ať věří, očkuje se, nosí hadry na hubě...
My ostatní budeme doufat (asi beznadějně) v návrat zdravého rozumu v roce 2021.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 25. prosince 2020 - 20:54:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14444
Registrován: 11-2002
Pikehead: jen reaguju na jeden konkrétní, třeba i detail, který zde zazněl.[wink] Takový spíše střípek z mozaiky, která stejně tak může být promyšleným dílem, jako nesourodou mazanicí (prasárnou). Záleží, jak kdo ty střípky skládá a jak moc chce, aby to pochopili co nejširší masy. Resp. měl by chtít.
Pátek, 25. prosince 2020 - 21:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1263
Registrován: 5-2002
"já to nečtu, ale dopředu je mi jasné, že to je na hovno"

Pike, tak já trochu rozvedu svojí argumentaci, aby jí pochopily i co nejširší masy (diky, Jena): Četl jsem od nich několik stovek placených článků a protože se začaly opakovat jako protijančurovský DBL-STZH-nevydrží-do-švestek kolovrátek v Obzoru, tak už jim z principu nic platit nebudu. Je-li Vámi odkazovaný článek placený, tak si ho prostě z principu nebudu číst. Svět se taky nezboří. V době "tichých a vděčných zachráněných inženýrů a doktorů" jsem se těch jejich nesmyslů načetl dost. Jenomže pak nastala situace, ve které se naplno "odkopala" i řada těch, kterým se té (jakkoli třeba i pomýlené) důvěry ještě dostávalo... a v důsledku toho toto periodikum prostě mojí důvěru ztratilo (několik desítek čísel postupně použito na zátop kotlů a lokomotiv) a zpět jí pravděpodobně nikdy nezíská a už vůbec to neproběhne tak, že já jim budu ještě někdy něco platit za to, abych si vyzkoušel, jestli náhodou třeba najednou nezačli psát objektivně.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 25. prosince 2020 - 21:25:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1688
Registrován: 6-2019
Já to kupoval občas v Praze před odletem, abych měl co číst na cestu (malý písmena, hodně stránek). Jenže když jsem četl ten taberyovský shit asi popáté, tak to už prostě nešlo. Do objektivity daleko a dávat nějakých cca 50,- Kč (nebo kolik to stálo) za něco co prolistuji a nic mě nezaujme, tak k tomu tedy nemám důvod. Škoda kdysi dobré značky.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pátek, 25. prosince 2020 - 21:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 10-2020
Petr_barchánek – ono je zapotřebí se podívat v té historii o kus dál....
....a když člověk ví, jak to tu vypadá už 102 let, tak se tak moc nediví tomu dnes kolem sebe.....
Národní husitské tradice přežily Hitlera, Gottwalda, Husáka.... a fungujou stále....
Pátek, 25. prosince 2020 - 21:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 5-2002
csik: Nezlobte se, prosím, unikla mi pointa.

Snad jen, jestli tu větu "Národní husitské tradice přežily Hitlera, Gottwalda, Husáka.... a fungujou stále...." nemyslíte třeba jako "Národní obsedantně kompulzivisticko - kleptomanské tradice jedné naší okolní země přežily Jindřicha Ptáčníka (půl milénia před Husity), Marxe s Engelsem, císaře Viléma, Hitlera i Merklovou a za Uschi-Muschi (jak jí moji konzervativně zaměření němečtí kolegové nazývají) fungujou stále"?
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 25. prosince 2020 - 21:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10903
Registrován: 4-2003
proč ji označují pandemie, když to nesplňuje jejich vlastní hodnoticí znaky ví sám bůh)

O bohovi tedy nic nevím, ale někdo z kolegů zavolal někdy na jaře na WHO a pro ně je to pandemie. Proto to používáme. Dtto třeba mezinárodní pracovní skupiny, kam jsme si třeba na ochytření pozvali člověka z WHO. Na rozdíl od tuzemských odborníků se byli ochotni s náma bavit.

Když je za to někdo ochotný Bakalovi dvacet let platit, tak ať.

Já neřeším pana Bakalu, ale třeba obsah Hospodářských novin, který je pro mě informačně přínosný. Tím mám na mysli že si přečtu nadpisy a pak se začtu do dvou třech skutečně nosných článků a můžu nad nimi přemýšlet. Vliv pana Bakaly na obsah bude nejpíš nulový.

Podotýkám, že moje pracoviště je v redakci HN v těžké nemilosti. Jde o nejspíš o obyčejnou iracionální osobní animozitu ze strany několika klíčových redaktorů.

-----------------

Pokud jde o Reflex, tak jsme si ho občas kupoval (třeba ráno na Ruzyni, abych se v letadle nenudil), prostě mi ten Taberyho kolovrátek přišel jak třikrát ohřívanej párek.

Ovšem Barchánkovo "objektivní psaní"... to je u týdeníku obsahujícího převážně komentáře nebetyčná píčovina. Komentář vyjadřuje osobní postoj autora k dané věci a tím je z principu neobjektivní. Objektivně se píšou třeba detektivky, kde autor není ani pachatel a ani vyšetřovatel a stojí zcela mimo děj.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 25. prosince 2020 - 22:13:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 5-2002
Reflex kupodivu píše (z mého pohledu) mnohem objektivněji a rozhodně ne monotématicky. Nicméně Tabery píše pro Respekt, který měl AŠM namysli, ale jinak souhlas:

Osobní postoje autora nejsou objektivní stanovisko. S tím já, Radku, plně souhlasím. Nicméně na mojí myšlenku (v reakci na TH 13613, tím to celé začlo), že "část lidí má vymytý mozek od Respektu a tímpádem si od dua Zeman-Babiš nedají vysvětlit vůbec nic, i kdyby měli pravdu a že zahradníci by si měli sami uvědomit, že to, co tady deset nebo kolik let mezi lidi sází, nese ovoce jindy a jinde" to nemá vliv. Je totiž zcela fuk, jestli lidi mají vymytou palici názory Bakalova redaktora, propagandou, konspiračními teoriemi nebo něčím jiným.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pikehead
Pátek, 25. prosince 2020 - 22:48:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6824
Registrován: 3-2007
A já jsem vděčný za návrat k původnímu východisku diskuse a ptám se:

a) jak může Respekt (s 35 000 výtisky a méně než 50 000 čtenáři) mít tak rozhodující demotivační efekt na desetimilionovou populaci.
b) Proč je to duo Zeman-Babiš, Zeman má v současném troskoidním stavu mnohem elementárnější ambice než někomu něco vysvětlovat (a lepší to už nebude).
c) Nezaregistroval jsem co přesně se (mi) Babiš snaží vysvětlit - podle mě to ve vztahu ke covidu moc neumí a ani se o to už nesnaží. (Bez ohledu na to jsem pochopil, že mám nosit hadr na hubě, vyhýbat se veškeré zbytné socializaci a tyto guidelines nijak nerozporuju).
Pátek, 25. prosince 2020 - 23:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10906
Registrován: 4-2003
část lidí má vymytý mozek od Respektu a tím pádem si od dua Zeman-Babiš nedají vysvětlit vůbec nic,

Jak může mít revolver revue s týdenním nákladem 36 tisíc výtisků a čteností 251 tisíc lidí (počítaje v to i nějaká prolistování u holiče) nějaký zásadní vliv v 10 milionové zemi?? To nemají kolikrát ani deníky s násobně větší čteností na denní bázi.

[uhoh][uhoh][uhoh]


a že zahradníci by si měli sami uvědomit,

Uvědomovat si něco musí lidé v nesvobodných společnostech.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 25. prosince 2020 - 23:34:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9847
Registrován: 5-2007
Petr_barchánek: Ja myslím, že nedôvera časti občanov v opatrenia vlády vôbec, ale vôbec nie je daná nejakou "štvavou kampaňou" Respektu, ale postupom vlády, kedy sa zavádzajú nejaké opatrenia na základe všetkého, než nejakej odbornej diskusie (do oka naviac bijúcim prípadom je odkladanie opatrení pri nástupe II. vlny s ohľadom na krajské voľby), ignorujú sa "detaily" ako Ústava (napr. jarný zákaz vycestovať z krajiny), a nejaké kompenzačné opatrenia sú v cca, 70% len v úrovni kecov. A možno by ani to nebolo tak hrozné (osobne neverím, že by si súčasné opozičné strany počínali nejak zvlášť lepšie, a to ani z pohľadu "papalášizmu" a nekompetencie - viď napr. Kalousek a Bělobrádek), ale ešte je to doplnené vyjadreniami ako "we are best in covid".
Sobota, 26. prosince 2020 - 00:14:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23538
Registrován: 5-2002
RŠ: Na rozdíl od tuzemských odborníků se byli ochotni s náma bavit
Tuzemský odborník J11 nás jak vidno uznal za hodné pouze poučení jenom o tom, co se říkalo za jeho studií... [crazy]

PB: Osobní postoje autora nejsou objektivní stanovisko.
Stanovisko je z podstaty věci vždy subjektivní...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 26. prosince 2020 - 00:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 9-2015
>> MZ, Aleš L., Jena
... a to bych si ještě tipnul, že si možná myslíte, že PES končí na 100.
Sobota, 26. prosince 2020 - 03:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1141
Registrován: 8-2011
A asi chápete, že argumentace s člověkem "já to nečtu, ale dopředu je mi jasné, že to je na hovno" je poněkud problematická..

No řekl bych ,že debata s člověkem, pro kterého každý, kdo nevelebí duo Zembiš má vymytý mozek od Bakaly a do toho ještě nezapomene zamotat chalifát a "import kultury chválící záměrné vjíždění autem do lidí, řezání hlav a házení dětí pod rychlíky" je naprosto zbytečná.
Sobota, 26. prosince 2020 - 08:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1840
Registrován: 11-2005
petr_barchánek - hlas zdravého rozumu[ok]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Sobota, 26. prosince 2020 - 08:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23540
Registrován: 5-2002
Pokud někoho za hlas zdravého rozumu označí ausgerechnet Miram, tak je to spíš polibek smrti... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 26. prosince 2020 - 10:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13630
Registrován: 8-2012
Jednoduše nekrmte trolly. Já jsem ty rozepsaný odpovědi nakonec smazal [happy].
Ale koneckonců, aspoň se to tu neplní nehodama.
電車オタク
Sobota, 26. prosince 2020 - 11:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 5-2002
A já jsem vděčný za návrat k původnímu východisku diskuse a otáčím jí zase zpět.


A.Nic takového jsem nepsal. Podívejte se na tu diskuzi pořádně - TH píše, že vláda rezignovala na vysvětlování, já na to reaguju větou Protože opozice a opoziční (čti Bakalova a veřejnoprávní) média jakož i 49% část veřejnosti a zejména ta část veřejnosti s vymytým mozkem od Respektu, od dvojice Zeman-Babiš z principu nevezmou vůbec nic, i kdyby měla stokrát pravdu. Nic víc nic míň , takže nepíšu, že JEN lidi ovlivnění Respektem (Radkových 251 tisíc) a už vůbec nepíšu (troll Scania), že "každý, kdo nevelebí duo Zembiš má vymytý mozek od Bakaly" Nic takového jsem neřekl, protože si to nemyslím, ale klidně mi to podsouvejte a pak si o tom tady, milí trollové, diskutujte, jak nemám pravdu, jak se tady líbám s Miramem a už jako děcko jsem trhal mouchám nožičky [biggrin].

B. Proč by měli lidem něco vysvětlovat? Protože jsou to (alespoň na papíře) dva nejvyšší demokraticky zvolení představitelé země, prezident a předseda vlády a protože se vládou vyhlašovaná opatření dotýkají téměř každého občana.

C. Právě proto jste to nezaregistroval, protože patříte mezi těch 49%, co to prostě slyšet nechce. Akdyž se nechce, tak je to horší, než když to nejde. Další postup dle doporučení TH.

ASDF: Ano, máte zcela pravdu a vadí mi to stejně jako každému jinému tady i ve zbytku Světa. Papaláši sami nedodržují svá vlastní nařízení, která nařídili plebsu. Quod licet Jovi, non licet bovi. Je to papalášizmusz v krystalické podobě a najdeme to po celém světě. Snad s vyjímkou exprezidenta Brazílie. Občas na to nějaký papaláš dojede (třeba Kacyńskeho dvojiče, co si myslelo, že výhrůžkama vyhazovem z práce přechčije fyziku), ale v globálu to jede dál. Bohužel.

Abych opravdu vrátil diskuzi na začátek (ke Koronáči), tak podtýkám, že jsou země, kde žádný Babiš-Zeman nejsou a opatření jsou tam mnohem tvrdší. Namátkou třeba Austrálie, tam je zákaz cestování tak ostrý (a vymáhaný), že se spusta rodi spolu neviděla už hodně dlouho a to i v případě rodičů a nezletilých dětí, pokud byly v době vyhlášní karantény děti a rodiče každý v jiné oblasti (okrese, kraji, nevím, jak to přesně přeložit do našich reálií).
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express