| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 854, 853 a 852 - hydry/katry » Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 02. 12. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 02. 12. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15447 Registrován: 3-2007 |
No a máme tady klasickou debatu DBL STZH, což se soudruhu trollovi Jíťovi zase povedlo, do večera přiběhnou Miramové, Quexové, motové a bude se relativizovat a lhát..oni tyhle debaty milujou, kde jinde by se mohli ze svých frustrací ze současnosti tak hezky vypovídat a kde by našli tolik trpělivých, co jim budou po tisícíprvní trpělivě argumentovat, načež budou agresivními soudruhy posláni do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") a orgasmík "jak jsme to těm blbejm plyšákovejm demokratům nandali" zase bude ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Akorát, že je to pořád dokola. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2801 Registrován: 7-2017 |
Hezky jste to napsal vedle: Víte, co je klasika ? Že čím větší blb nebo bolševik, tím víc se ohání demokracií a svobodou, všiml jste si toho též ? A který z těch dvou jste vy? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7146 Registrován: 9-2011 
|
Tehdy chodili do práce pro radost, dnes tam chodí pouze otročit. Víte (tedy ne vy osobně, ale obecně tady), jaký je rozdíl mezi kapitalismem a socialismem? V kapitalismu vykořisťuje člověk člověka, zatímco v socialismu je tomu PŘESNĚ NAOPAK! ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11646 Registrován: 4-2003 |
mot:A který z těch dvou jste vy? mote, jsou i jiné skupiny lidí, než bolševici a blbci. Chápu, že pro bolševiky je blb každý, kdo není bolševikem, ale to je velice zjednodušené vidění světa, které ale nemá s realitou nic společného ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Jo a bacha na jedno: Naprostá většina bolševiků si vůbec neuvědomuje, že jsou zároveň blbci ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15450 Registrován: 3-2007 |
Tak já poukazoval na to, jak se demokracií a svobodou ohání soudruh Jíťa, načež mot měl potřebu to přenést jinam (aby nebyl vidět původní kontext) a kopnout mě - holt potefená husa zakejhala. (Já za to fakt nemůžu, že si potřebujou pořád hojit ty svoje frustrace ze současné společnosti a nesmírně je séře, když na to někdo poukáže). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2802 Registrován: 7-2017 |
Když myslíte . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23329 Registrován: 5-2002 
|
HEU: To je kvůli tomu aby byla optimální akcelerace? A jak ten systém pozná že už požadovaných parametrů dosáhl, podle aktuální rychlosti? Nerozumím otázce. Co je kvůli čemu a jaký systém má poznat dosažení čeho...? To co myslím je měření aktuální zátěže. Kromě hydromechaniky je diesel všude regulován otáčkově, takže měření zátěže nepotřebuje, naopak je zajímavé jeho (poměrné) zatížení a to se s dostatečnou přesností zjišťuje ze vstřikovací dávky. Ono by bylo asi nejlepší přestat hledat ve vlaku letadlo a začít se na něj dívat jako ... na vlak.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23330 Registrován: 5-2002
|
ML: No a máme tady klasickou debatu DBL STZH Na tohle téma jsem nedávno četl hezký fejeton (pro staromilce: feuilleton), kde byla zmíněna tzv. metoda reverzního stárnutí. Stačí si představit, že se ta která osoba narodila tehdy, kdy se skutečně narodila, ale pak by stárnula proti směru času, tedy do minulosti (kdy prý bylo líp). Takže třeba moje maličkost by se dnes ocitla někdy v předvečer vypuknutí první světové války.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 10-2020 |
to Hajnej: Moje otázka To je kvůli tomu aby byla optimální akcelerace? byla reakce na: Výstupem RR je totiž veličina zvaná poměrný tah, která je definována tak, aby vždy existovala odezva na její změnu (a nevznikal wind-up effect). V malých rychlostech je proto poměrnou tažnou silou a ve velkých naopak poměrným výkonem. Jak se měří ta vstřikovací dávka? Al e z jiného soudku? kolik ta převodovka a motor vůbec váží? přeji hezký den |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2803 Registrován: 7-2017 |
Nevím, jestli bylo toto: https://dk.upce.cz/bitstream/handle/10195/42436/SkrobR_AnalyzaPor uch_AK_2011.pdf?sequence=3&isAllowed=y Zajímavé, že ty hmotnosti se snad nikde neuvádějí. Našel jsem jen hliníkovou převodovku 2200 kg/suchá. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2804 Registrován: 7-2017 |
Co se motoru týká, našel jsem jen původní atmosférický 12V170DR (T 334.0) s hmotností 2500 kg. KS12 a CAT budou asi o něco těžší (turbo) a litinová převodovka určitě. Na druhou stranu, hmotnost vozů 852 - 854 je uváděna stejná. Možná někdo koukne do manuálů. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5102 Registrován: 3-2004 |
Jak se měří ta vstřikovací dávka? Stejně jako to dělá palubní počítač v autě: Zeptá se řídící jednotky, jakou dávku posílá do vstřikovačů, respektive jak moc tahá za táhlo, pokud je tam ještě vstřikovací čerpadlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5103 Registrován: 3-2004 |
CAT 3412 E DI-TA v*z 137*152 mm 2200 kg https://www.mascus.cz/stavebni-stroje/motory-lesnictvi-stavebni-s troje/caterpillar-3412/dq4y95c1.html http://854foto.net/ |
|
jitachru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1294 Registrován: 3-2017 |
O tom, kdy budu jist banány a kdy zelí, si raději rozhodnu sám a nechci být odkázán na to, co právě seženu v obchodě Je potřeba si uvědomit, že toto ovoce a zeleniny a bylo na trhu tehdy to, které mělo sezónu. Ono je hezké sehnat kedlubny v březnu, když nemají sezónu, ale za jedno se to nedá jíst, a za druhé to znamená že to je uměle vypěstované, takže to nejen nemá výživové hodnoty, ale dokonce to i škodí trávení, což v konečném důsledku vyvolává rakovinu střev. Bylo sice blbé, že byly banány jen někdy, ale zdraví je přesnější. čerstvých surovin z celé Evropy a přilehlých kolonií ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") dobrý nesmysl, je vidět že tomu vůbec nerozumíte. Neschopnost uvařit si normální jídlo Ono dnes není kdy moc, když kde kdo má tři práce aby uživil rodinu. Naprostá většina bolševiků si vůbec neuvědomuje, že jsou zároveň blbci [biggrin]. Co je lepší blbec bolševik nebo gauner kapitalista ? Víte (tedy ne vy osobně, ale obecně tady), jaký je rozdíl mezi kapitalismem a socialismem? Socialismus vykořisťuje nepracující lid, kapitalismus vykořisťuje pracující lid. Socialismus hájí národní zájmy a státnosti, kapitalismus hájí zájmy velkopodnikatelů a mafiánů Socialismus hájí vlastenectví, kapitalismus hájí vlastizradu Ano, za komunismu se nespravedlivě zabíjelo, zavíralo. Ovšem kapitalismus to praktikuje také, například stačí si připomenout, kolik strojvedoucích ČD již bylo za kapitalistického režimu nespravedlivě odsouzeno: Nehoda u Mariánských Lázní, nesprávné značení rychlosti --> vlak vykolejil --> strojvedoucí ve vězení Nehoda u Perninku, nezabezpečená trať --> srážka vlaků --> do vězení jde strojvedoucí Nehoda u Českého Brodu, nezabezpečená hlavní trať --> srážka vlaků --> strojvedoucí položil život Nehoda ve Kdyni, špatný stav trati --> vlak neměl šanci dobrzdit --> do vězení jde strojvedoucí (v těchto případech jde o úspory na provozu SŽ ve prospěch odměn úředníků na úkor bezpečnosti). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4485 Registrován: 1-2010 
|
S těmi příklady strojvedoucích na konci opatrně, srážka vlaků --> strojvedoucí položil život se totiž za těch výborných komunistů vůbec nikdy nestalo a nejsem si zdaleka jist, že stojvedoucí od Kdyně nebo Mariánek sedí. Zbytek bez komentáře - s člověkem naprosto oslepeným jakoukoliv ideologií se NEDÁ normálně diskutovat. Proto se zachovej jako za toho suprového boševika - odpoj internet (na co takové vymoženosti), udělej si nějaké dobré domácí jídlo z rádoby českých surovin (pokud zrovna nemusíš jít ze druhé práce do třetí, protože musíš splácet providenta za nákup nesmyslů) a běž se stydět do kouta za to, proč je zrovna dneska svátek.
Jednoduché přehledy některých lokomotivních řad
"Béčka & interiéry" - přehledy provozních vozů AB, B, Bd, BDs a jejich interiérů ![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13200 Registrován: 8-2012 |
No tak nekrmte trolla a nepište "bez komentáře", když následuje čtyřřádkový komentář. To je celé a jediné možné řešení.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5104 Registrován: 3-2004 |
Takže třeba moje maličkost by se dnes ocitla někdy v předvečer vypuknutí první světové války. https://www.youtube.com/watch?v=3TSu2obbK2Q |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2298 Registrován: 4-2003 |
Nehoda ve Kdyni, špatný stav trati --> vlak neměl šanci dobrzdit --> do vězení jde strojvedoucí Je-li myšlena nehoda z 9.9.2020 (o jiné nevím), tak nač se zatěžovat fakty. Ono už bylo někomu sděleno obvinění? Proběhl soud? Je pravomocný rozsudek, kterým byl strojvedoucí odsouzen? Určitě nic z toho není, takhle rychle to trestní řízení nemá šanci proběhnout, tak neplkejte nesmysly, že ze sebe děláte debila je vaše věc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 10-2005 |
jitachru je reinkarnovaný, ovšem poněkud retardovanější, mirvald (pamětníci drážněfórové nebožky vědí), nekrmit. Na VSP je to příliš uslintané. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 10-2005 |
 Hajnej:" Dobře nastavená hydrodynamika napouští "nový" měnič a vypouští ten "starý" tak, aby udržela stálé zatížení motoru resp. aby neudělala velké kolísání otáček. Dobře nastavená hydromechanika si hraje s průběhy tlaku ve spojkách jednotlivých stupňů tak, aby docílila rovnoměrného poklesu (resp. nárůstu při řazení dolů). " Přesně takhle jsem si to u HD představoval, jako ideální. U té HM ale, Ivo, prosím Tě, spojky jednotlivých stupňů? Já jsem se domníval, že je to v podstatě jeden HD měnič a planetová převodovka jako v autech. Jak to popisuješ, mi to spíš připomíná nějakou verzi DSG? Nebo spojkami máš na mysli brzdy planetového soukolí? Omlouvám se za ty automobilní příměry, ale z lamího pohledu je to pochopitelnější. Dík. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 10-2020 |
dobrý den, všechno je jinak teď jsem našel na http://www.854foto.net/text/s854part2techpop_06.html, že z té převodovky byly demontovány primární a sekundární regulační čerpadlo a i šoupátkový řadič a celé to řídí počítač. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23361 Registrován: 5-2002
|
HEU: Poměrný tah není kvůli optimální akceleraci, ale - jak již bylo řečeno - kvůli ovladatelnosti. Jak se měří ta vstřikovací dávka? Nastavuje. Proto jsem psal o "dostatečné přesnosti". Ona totiž nějaká hustokrutopřísně přesná dávka až zas tak zajímavá není... Via: Nebo spojkami máš na mysli brzdy planetového soukolí? Ano. Ono je to třeba u 5HP602, která je v 842, v její "mechanické" části půl napůl: tři spojky a tři brzdy (přičemž konstrukčně jde o totéž, jenom ty brzdy jsou "do zkratu"). Plus čtvrtá spojka na vykrácení měniče: 1 = A+F=2.81, 2 = A+E=1.84, 3 = A+D=1.36, 4 = A+B=1.00 (přímý záběr), 5 = B+D=0.80 (rychloběh).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 10-2020 |
To Hajnej: dobrý večer, tím zadavačem poměrného tahu jde signál do řidicí jednotky motoru nebo to jde přes ten počítač Lokel? Koukal jsem na atlasu lokomotiv, že tuhle převodovku používaly jenom motorové vozy řad 850/1/2/3, takže jich bylo vyrobeno dost málo, sotva přes sto, tak mi přijde neuvěřitelné, že se to vůbec daří udržovat v každodenním provozu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23367 Registrován: 5-2002
|
HEU: tím zadavačem poměrného tahu jde signál do ... Pozor, tady si musíme ujasnit, o kterém vozidle je řeč. U origo 850/851/852/853 se v ručním řízení zadávaly otáčkové stupně na mechanickém regulátoru otáček a žádný poměrný tah tam neexistoval. V režimu ARR na původní 852/853, kde výstupem ARR byl už poměrný tah, se nějak zadávaly otáčky v závislosti na tom PT, ale detaily tzv. regulátoru tahu neznám (ale skutečné momenty skoro jistě přímo neměřil). U reko 854 jsem nějak nikdy nepátral, co přesně s tím Lokel dělá, ale někdo mě doufám doplní. U reko 851 s MSV se zadávají otáčky dieselu jako funkce poměrného tahu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 10-2020 |
To Hajnej: myslel jsem, že funkce ARR je nastavování požadované rychlosti a je schovaná v tom Lokelu, ale zas to vypadá, že špatně, asi bych se fakt měl držet svého kopyta... ale ty hydrodynamická převodovka mě zaujala, to na letadlech nemáme. Jediná podobná véc je CSD( constant speed drive) což je agregát který dělá z proměnných otáček motoru stále stejné aby připojený alternátor měl stálou frekvenci 400hz. Je v tom čerpadlo a hydromotor+ regulace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5114 Registrován: 3-2004 |
OK-HEU Je to jednoduché: http://www.czech-raildays.cz/2008/seminare/kv_09.pdf A díky za objasnění, jak to tam v letadle děláte s výrobou elektřiny, hydrostatický přenos jsem nečekal |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15516 Registrován: 3-2007 |
OK-HEU: " Jediná podobná véc je CSD( constant speed drive) což je agregát který dělá z proměnných otáček motoru stále stejné aby připojený alternátor měl stálou frekvenci 400hz. Je v tom čerpadlo a hydromotor+ regulace." Hm, a nebylo by jednodušší ten proud z alternátoru usměrnit a zase rozstřídat na 400 Hz, než to dělat takhle složitě ? To má ta regulace otáček takovou přesnost,aby to udrželo 400Hz, to snad ne ? Jde o APU ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 10-2020 |
To Mladějov: APU má stálé otáčky tam je alternátor připojen napřímo. Ono na většině dnešních letadel je to csd s alternátorem spojené dohromady, jmenuje se to IDG integrated drive generátor a k sobě to má ještě počítač GCU(generator control unit) a vyrábí to 3x115V 400Hz. Váží to cca 50kilo je v tom cca 5 litrů oleje a po motorech a APu je to nejdražši část letadla |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 10-2020 |
To Honzasl: díky za odkaz, koukám že Hajnej s Lieskem jsou autoři, teď ještě mít čas to nastudovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23373 Registrován: 5-2002
|
HEU: myslel jsem, že funkce ARR je nastavování požadované rychlosti a je schovaná v tom Lokelu ARR je mnohem starší než Lokel, pochází z 60. let z VÚŽ a na původních 853 byla dosazena v analogové podobě (realizace tuším v na stavebnici URS). V 90. letech se to v digitální podobě stalo nedílnou součástí CRV. No a Lokel to taky nějak zdigitalizoval a vtělil do svého Intela. hydrodynamická převodovka mě zaujala, to na letadlech nemáme Řekl bych, že tam máte něco využívajícího podobné jevy, a sice vrtuli: i tam se točí a jsou obtékány lopatky. Oficiální legenda firmy Voith o tom, proč se prof. Föttinger začal zajímat o proudění kapaliny, je ta, že ho zaujalo, jak prťavé je vodní čerpadlo ve srovnání s elektromotorem, který ho pohání. Sice ty motory mezitím zkompaktněly a tím se trochu zmenšily, ale ten nepoměr je tam pořád. A když to zobecníme z kapalin na tekutiny a místo lopatek dáme plachty, tak to empiricky používali mlynáři a námořníci už mnoho staletí předtím... ML: nebylo by jednodušší ten proud z alternátoru usměrnit a zase rozstřídat na 400 Hz Obávám se, že by to oproti hydrostatice krapet víc rušilo, což by na letadle mohl být problém...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15521 Registrován: 3-2007 |
>Obávám se, že by to oproti hydrostatice krapet víc rušilo, což by na letadle mohl být problém Já se obávám, že tady jseš vedle, že to je především velkým rozpětím otáček spalovací turbíny. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23377 Registrován: 5-2002
|
ML: to je především velkým rozpětím otáček spalovací turbíny Může bejt. Ono by se těch důvodů dalo najít vícero, třeba pohon jednoho generátoru od vícero motorů nebo i rozmístění přístrojů po letadle (motor na křídle být musí, generátor by nutně nemusel). Necháme se překvapit, HEU nám to určitě rád řekne.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10502 Registrován: 5-2002 |
ad Mladějov: Já se obávám, že tady jseš vedle, že to je především velkým rozpětím otáček spalovací turbíny. A já se zase domnívám, že hlavním důvodem by byla hmotnost případného měniče
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 10-2020 |
To Hajnej: s tou vrtulí máte pravdu, ale samotná regulace vrtule je docela jednoduchá. Listy jsou vyváženy tak aby se sama praporovala a proti té síle působí hydraulika která je natáčí na snížení úhlu náběhu. A s tím souvisí to měrení krouticího momentu. Když by se ta vrtule nastavila na příliš nízké zatížení, tak bez zatížení začne zrychlovat až by se rozletěla...ad2 s tím rušením to je pravděpodobné ale je to dáno snahou udělat vše co nejjednodušší. Na některých sovětských letadlech byly rotační měniče, ale byly dost těžké a náročné na údržbu. Na většině dnešních letadel jsou pouze usměrňovače za 115 střídavých na 28 stejnosměrnýcj |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7164 Registrován: 9-2011
|
hmotnost případného měniče To si nemyslím, zvlášť s ohledem na frekvenci 400 Hz.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 10-2020 |
Dopravní letadly bych rozdělil podle energetiky do třech ketegorií, první jako jsou ATR42/72 a DHC8 mají hlavní síť 28V DC, ta má na každém motoru jeden starter/generátor. Potom mají na každém motoru jeden 115V alternátor, který má proměnnou frekvenci podle otáček, tato síť se používá zejména na ohřev vrtulí a rohů kormidel a jiných systémů, kde frekvence nehraje roli. Další, největší skupina jako A320/330/340, B737, 747, 757,767,777 má hlavní síť tři fáze 115V 400hz vyráběné již výše popsaným IDG umístěném na každém motoru+ alternátor na APU a pomocnou 28VDC napájenou usměrňovači. Nakonec je B787 a to je takovej malej Temelín, bez toho abyxh se podival do schématu to ani nedokážu popsat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7170 Registrován: 9-2011
|
Zajímavý výlet do energetického světa nad hlavou . Jaké jsou (zhruba) výkony těch generátorů? Dík.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 10-2020 |
Aleš Liesk:Spíš teď postávajícího v kopřivách:-( ATR42/72: ten DC starter generátor v režimu startér roztáčí motor do 5400ot/min maximální odběr 1275A, v režimu generátor výkon 18kW(400A, 30V) otáčky 7800-12000 AC wild generátor 20kVA otáčky 10245-14634ot/min frekvence 341-488Hz A320: dvě IDG na motorech 90KVA 115/200V 400HZ, generátor na APU 90KVA 115/200V 400HZ, vysvětlení funkce Constant speed drive v angličtině . Drive The speed conversion components consist of the gear differential and the hydraulic trim unit. The variable speed shaft power is provided by the engine gearbox to the IDG input shaft which is directly coupled to the carrier shaft of the differential. The variable displacement hydraulic unit is driven by the carrier shaft at a direct ratio of input speed. The variable displacement hydraulic unit is hydraulically coupled to a fixed displacement hydraulic unit which is mechanically coupled to the trim ring gear of the differential. The speed and direction of rotation of the fixed displacement hydraulic unit and hence the trim ring gear is regulated by an electronic controlled servo valve. The servo valve ports oil to a control piston to position the variable wobbler and control the rate and direction of oil flow from the variable to fixed hydraulic units. Speed summing is accomplished in the differential by adding or subtracting the trim speed of the trim ring gear to the meshing planet gear which is orbited as a function of input speed by the carrier shaft. The second or output planet is in mesh with the first planet and the output ring gear. The output gear is thereby made to rotate at a constant speed. Since the output ring gear is meshed with the generator drive gear, constant shaft speed (24,000 rpm) is converted directly into 400 Hz constant frequency AC power which is available at the IDG power terminals. S pozdravem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23387 Registrován: 5-2002
|
ad ML: to je především velkým rozpětím otáček spalovací turbíny otáčky 7800-12000 otáčky 10245-14634 ot/min To rozpětí moc velké nevypadá, docela mě to překvapilo - byl bych tedy čekal o fous víc. Když si vezmu, že poměr Nmax/Nmin je u K12V230DR 2.2 a u CATru dokonce 3.0...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 10-2020 |
To Hajnej: ty otáčky samotných rotorů motoru jsou mnohem vyšší. Tohle jsou otáčky ve skříni náhonů. Tenhle motor má tři rotory, nízkotlaký, vysokotlaký a volnou turbínu. nízkotlaký rotor má 100% otáček 27700, vysokotlaký 33300 a volná turbína 20000 na té je připojen reduktor který snižuje otáčky na 1200. starter generátor je připojen k rotoru vysokotlakému a ACW generátor je připojen k reduktoru |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 10-2020 |
To Hajnej, ještě něco, na pozemním volnoběhu jsou otáčky NH(vysokotlaký rotor) 66% a NP(vrtule) 13% |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4778 Registrován: 9-2007 
|
Dobrý podvečer, rád bych se zeptal ohledně dvou novinek v 854, konkrétně WiFi a zásuvek 230V + USB. To první se mělo dosazovat do všech 854, tuší někdo, prosím, zda tomu tak skutečně je, nebo v nějaké 854 ještě WiFi není? To druhé jsem nedávno zaregistroval hned ve dvou trutnovských 854. Tuší někdo, prosím, nějaké podrobnosti? Tedy které vozy by zásuvky měly dostat, zda jen trutnovské, anebo všechny... Předem děkuji za jakoukoliv reakci. |
|
Malý_fotograf
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7425 Registrován: 5-2002 
|
Na dosazení zásuvek do 10x 854 běží aktuálně soutěž. Zajímavý, že už takové jezdí, možná obdržely zásuvky v rámci jiné investiční akce než odkazuji, ale vzhledem k perspektivě těch motoráků bych se trochu divil... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2730 Registrován: 12-2009 |
Vantju: Měl jsem za to, že Wifi maj už všechny 854 (ty trutnovské určitě). Co se týče IS tak ten mají některé pražské (tam taky pravděpodobně bude existovat varianta IS bez zásuvek).... V Trutnově se objevil až nedávno (první 016 a druhý 215) obě rovněž se zásuvkami. A v souvislosti s nějakou větší opravou MVY tuším? Zásuvky snad ČD slíbily do všech. Informák tam nějak tuším slíben nebyl. Mimochodem rozchození Znz byl tuším požadavek KHK na Sp Starkoč - Broumov... Tam už by nějaká DMU 120 současně koncepce byla potřeba jako sůl... Takže tam by měla být nějaká snaha ČD to rozchodit a oběhově vyřešit uvidíme. Jestli na to měli ČD nějaký termín nevím... Jak jsou na tom motory v Brně to však netuším.... Něco by mohl vědět nějaký místní co se na brněnských 854 vyskytuje častěji... Býval tu minimálně jeden, ale dlouho jsem ho teď tady neviděl... Co se týče příspěvku M-Fotografa dovolil bych si tipnout, že to bude možná něco navíc. Kupříkladu vypsané na nějaké motory, které mají MVY (nebo nějakou tu velkou opravu z Veselí/Parsu) těsně za sebou a bylo to uděláno ještě bez toho. Třeba trutnovská 34... Ale to je pouze spekulace, třeba se tu objeví lepší info... Uvidíme jestli letos se změnou grafikonu nedojde k škatulatům s motory. Pokud by Arriva vyjela na R14 (což na nějakých 85% po tom na rychlo dělaném a poněkud divokém výběru dopravce asi i vyjede. Leda, že by jim smlouvu nedovolil podepsat ÚOHS) zbude cca 7 rakví, nějaké informace hovoří, že by mohli obsloužit i nějaké osobáky Ml. Boleslav - Praha což by uvolnilo nějaké 854. Mohla by tak být snaha kusy s IS přesunout tam, kde je vyžadován....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Malý_fotograf
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7426 Registrován: 5-2002
|
Honnzok: Jo, i to dává logiku. Případně může jít o nějaké vzorové úpravy. Udivuje mě, že se třeba takové úpravy nechystají do slavných 843. I když kdoví, co se bude dít s jejich přechodem k novým objednatelům...
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13368 Registrován: 8-2012 |
Leda, že by jim smlouvu nedovolil podepsat ÚOHS Ještě pořád doufáte? Znovu vás upozorňuji na existenci §63 odst. 5 ZZVZ... protože po nějakém "nedovolení" (odkladném účinku řízení) se situace nemá tak, že automaticky nastupují ČD, ale smlouvu v tu chvíli nemá nikdo a nastupuje "nouzový režim", aby nedošlo k přerušení poskytování služby - na nezbytně dlouhou dobu to pak může dělat kdokoli.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2733 Registrován: 12-2009 |
Nedoufám, je mi to vcelku jedno.... Mám za to, že Arriva vyjede... Ale stát se může cokoliv a zákaz přijít může. Vuz třeba zákaz na nákup busíků Dělat může pochopitelně kdokoliv, ale těch co by měly volný voz. park a personál už zas na výběr tak moc není... Je to však stále jediná možnost, kdyby se rakve neuvolnily, což byl důvod proč jsem to psal .. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13371 Registrován: 8-2012 |
stát se může cokoliv a zákaz přijít může. Vuz třeba zákaz na nákup busíků Ale to už je úplně jiný krok - ÚOHS (nezákonně - viz) zakázal plnění z již uzavřené smlouvy, nikoli její uzavření. Navíc šlo o skutkově jiný průběh - zadavatel vyhlásil VŘ, do kterého se nikdo nepřihlásil, a tak postupoval podle pravidel JŘBU; v případě R14 ale šlo o přímé zadání a ČD se zřejmě domáhají toho, že to přímým zadáním být nemělo, neboli návrh směřuje proti postupu zadavatele (přičemž jim přímé zadání do té doby a ani následně např. aktuálně v Královéhradeckém kraji nevadilo, dokud se bagrovalo jim). Aby se postupovalo podle §246 ZZVZ, musí ÚOHS zahájit řízení - to dosud neučinil. Čili další možnosti jsou dvě - buď ho zahájí a pak začíná lhůta 60 dnů, po kterou dle § 246 ZZVZ nesmí zadavatel smlouvu uzavřít. Pak postup viz §63 odst. 5, aby nedošlo k přerušení poskytování služby - nedovedu si teda představit, že zadavatel dá na těch 60 dnů, o které tu ČD aktuálně hrají, výkony tomu, kdo mu škodí, ale dobře, dva měsíce třeba uhrajete. Anebo ho zahájí, ale stihne ho ještě i ukončit (popř. ho zamítne pro vady), pak normálně nastupuje podpis smlouvy bez dalšího. Jako já chápu, že ještě doufáte a odboroví předáci i management ČD vás v tom podporují... ale buďte realisté a postavte se k tomu čelem. Že celkovému "vítězství" nevěří ani oni, svědčí i to, že dali jen minimální kauci 100.000 Kč a ne požadované 1% zakázky... navíc je tu odkaz na onu nekonzistentnost, že v jiných případech (když to dostanou ČD) jim přímé zadávání není vůbec proti mysli. Vždyť i námitka proti postupu zadavatele v tomto případě přišla až poté, co bylo zřejmé, že to "nevyhrály" - pokud jim ale jsou přímá zadání tak moc proti mysli, měly to přece připomínkovat už na začátku... (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2734 Registrován: 12-2009 |
Jak jsem psal je mi to jedno, v příspěvku šlo jen o volnost/nevolnost rakví o nic víc.... Už jsme se shodli na tom, ze takto zpackané a nejasné rozdělování zřejmých souborů je vcelku k hovnu, bohužel se zdá, že MD bude vytloukat klín klínem dál. Viz předchozí soubor motorových rychlíku, které už také nutně potřebuje doplnit dalším krokem a opět se nic neděje.... Tak se asi nemělo také čemu bouřit nebo co by mělo ČD dělat? Odmitnout, neprihlasit se? Ať řvou ostatní (naděje vždy umírá poslední) jestli tam bylo něco špatně, mám za to, že to taky tak dopadne a že to Arriva bude rozporovat, proč by do toho nerejpla že? Jestli má nějaký důvod ať se ozve... Jestli mělo ČD nějaké připomínky k přímému zadání bychom se v klidném průběhu možná nedozvěděli. Časem možná na povrch vybobtná.... To, že na MD určitě byla chyba a ne jedna není sporu... Tu základní vidím v té časové tísni ve které se ocitlo jen svou vinou... Zatím snad ani nepodalo zdůvodnění proč vypsání výběrka tak dlouho odkládalo až už to nešlo a proč výběr dopravce nechávalo tak na poslední chvíli... Mohlo se bránit nejasnostmi okolo ETCS jenže to se prý ve smlouvě neřeší vůbec takže ani to ne... Kdyby mě nebylo líto cestujících tak bych současnému systému přál aby jim to jednou nevyšlo a nenašli dopravce... Jenže mě jich trochu líto je tak ani to si přát nemohu... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13372 Registrován: 8-2012 |
Jak jsem psal je mi to jedno ... načež vám to v dalších třech odstavcích jedno není . Dokonce až tak, že bych současnému systému přál aby jim to jednou nevyšlo a nenašli dopravce, když to není ten správný... ano, to je typický modrogumní přístup - čím hůř, tím líp aneb my dráhu nedáme, radši ji zbouráme. Mimochodem, na vybudování "současného systému" mají České dráhy lví a neoddiskutovatelný podíl.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2735 Registrován: 12-2009 |
T.H. Co je modrugumniho na tom, že se mi, stejně jako Vám nelíbí zadávání na poslední chvíli na krátký časový úsek? Na tom, už jsme se někde i shodli tuším? Na tom teda nic takového nevidím. Ba naopak v řádném výběrku na 15 - 20 let by byla rizika o to, že někde ČD neuspějí s daleko horšími následky pro ně. Ani v ostatním nevidím nic o ČD tam krituzuji přístup ministerstva dopravy. Neb to tu nechci vytloukat klín klínem a kontrakty na tři až pět let, ktere konzervují současný na mnoha místech již značně neaktuální vozový park... Že by takový problém (nesehnaní dopravce) mohl zadavatelům trochu sebrat vítr z plachet (přestalo by jim to být třeba tak volné) a mohli by se třeba ponaučit a začít vypisovat věci včas třeba tři čtyři roky dopředu a s nějakými akceptovatelnými podmínkami aby to přineslo nějaký kýžený efekt, pokud o něj někdo stojí tedy... V tom také nevidím nic modrogumního... Nebo si myslíte, že chci do smrti jezdit v Béčkách, Bdtčkách, v koženkovejch Bdmtee a v hlučných 814 na trasách i 2,5h dlouhých... Nechci... Dokonce se mě nelíbí ani některá novější vozidla protože podle mě nabízejí na daný letopočet málo... Že se mi nelíbí zásuvka, hezkej infosystém, wifi a podobné vymoženosti? Jsem ještě relativně mladší generace a fanda moderních technologií, navíc mám značně hračkoidní povahu, takže líbí a moc... A chtěl bych daleko víc. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13373 Registrován: 8-2012 |
Co je modrugumniho na tom To přání "čím hůř, tím líp". vytloukat klín klínem a kontrakty na tři až pět let ...je přesně ten systém, který ČD dlouhodobě podporovaly, protože ony ta vozidla měly a zadávání "na poslední chvíli na tři roky" efektivně bránilo vstupu někoho jiného do systému.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2736 Registrován: 12-2009 |
T.H. Jenže já chci opak... Podporovat mohou ale hlavní slovo by měl mít ten kdo dává smlouvu ne? Nebo se musí člověk viditelně navážet do ČD, aby jste jej nepodezíral z modrogumních názorů. Proč Vám tak vadí? (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13375 Registrován: 8-2012 |
Nebo se musí člověk viditelně navážet do ČD, aby jste jej nepodezíral z modrogumních názorů Ne. Prostě buď modrogumní názory má, nebo nemá. To není o viditelném ne/navážení, ale o celkovém (neviditelném) postoji "Všeobjímající Matka Dráha versus zbytek světa". Proč Vám tak vadí? Mně nevadí České dráhy, to je nesprávné usuzování z části na celek. Mně vadí dvojí metry (typicky právě teď diskutovaný postoj k přímým zadáním podle toho, komu bylo nakonec zadáno), "plačky staré ku*vy" o ubližování "Dráze" a nepochopení její složitosti a obtížnosti (přitom přijde chlápek od autobusů s vizí a koulema a vystřihne tu během pár let dopravce, od kterého se může ten "tradiční" učit), spiklenecké teorie o tom, jak ten či onen chce Jedinou Správnou Dráhu zničit, ideologizace celé problematiky na "my a oni", chronický dřívbylolípismus, požadavky na zaopatřovák "Dráha je kojná" atd. Teď se asi pozná spousta potrefených hus, ale ještě jednou - nejde o České dráhy, nejde o zaměstnance ČD s normálním uvažováním, jde o "modré gumy".
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2737 Registrován: 12-2009 |
Jasně zlepšovat je možné vždy a kór u takovéhleho obra, kde je ke všemu 50% časová přirázka neb holt obr. Nevím jak ostatním ale mě se i spoustu produktů ČD docela líbí. Například eshop ČD a aplikace Můj vlak se mi zdá, že je dost vpředu a že ji jednoznačně třeba lze i pochválit. Takže učit ano, ale tam kde jim to nejde, v některých věcech bych doporučil aby se učily i ty ostatní. Ač třeba Leo smile club, jestli funguje jako před lety byl taky na železnici dost zajímavý a jeho Flirt byl ve vnitř taky pěkný stroj odlišný ale pěkný. Mouchy asi najdem ale to u všeho. Je pravda, že z systémových věcí by se dalo hojně diskutovat o onom kočkopsu, co vlastně ČD je? Akciovka vlastněná státem. Jaký by byl rozdíl kdyby zůstala jako Česká Pošta státním podnikem, co by bylo jináč pokud by stát vlastnil více než polovinu akcii, či méně než polovinu? A co kdyby žádné? Docela by mě to musím říct zajímalo. Jaký rozdíl by byl.... A co by vlastně optimálně měly státy s těmito podniky dělat? (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13376 Registrován: 8-2012 |
Jaký by byl rozdíl kdyby zůstala jako Česká Pošta státním podnikem Majetek, který stát do a.s. vloží, je jejím majetkem (a pak ho třeba může prodávat zpátky státu a prožírat utržené peníze... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") ), zatímco majetek státního podniku je stále majetkem státu (podnik má "právo hospodaření"), čili má složitější úvěrování, ručení za závazky, zcizování a nabývání majetku. A co by vlastně optimálně měly státy s těmito podniky dělat? Obecně podle mého názoru by stát měl zajišťovat podmínky pro podnikání, nikoli sám podnikat (výjimkou můžou být řekněme nějaké strategické zájmy nebo nikým jiným nezajistitelné služby, což ale doprava na železnici už dávno není, zájemců se hlásí dost). Je to nadbytečné, je to zdrojem korupce a rozkrádání, vytváří to nerovnost a zároveň to vrhá i negativní odraz na tu státní a.s., která je tím pádem považována za natolik neschopnou, že by jinak než pod ochrannou rukou státu nebyla schopná přežít.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1895 Registrován: 1-2007 
|
Přičemž kdo je a není modrá guma určuje T.H. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13384 Registrován: 8-2012 |
Potrefené husy už kejhají . Ještě jednou: nikdo tu nerozhoduje o tom, kdo je a není modrá guma. O tom rozhodují prezentované "modrogumní" názory (neúplný výčet viz výše), a to je horší
電車オタク
|
|
D.S.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 12-2017 |
T_._H_.: a existuje i třeba žlutá guma? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 10-2020 |
Dobrý večer, jak jsou vlastně udělané podmínky těchto výběrových řízení? V té ceně jsou zahrnuty peníze za jízdenky nebo to je pro poskytovatele příjem navíc? |