Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 03. 09. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 03. 09. 2020

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 01. září 2020 - 21:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3953
Registrován: 5-2002
A kdo vám dává právo určovat, o čem má Hroch (nebo kdokoliv jiný) psát a čím má argumentovat???

Klidně napište, že podle vašeho názoru na ranní vlaky jezdí lidi taxíky a tudíž argument metrem je irelevantní, ale laskavě nikomu neurčujte, co má nebo nemá psát.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Komis
Úterý, 01. září 2020 - 21:32:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 2-2019
Tak tedy píšu, že argument metrem je irelevantní, tak jak jste mi to určil. [biggrin]
Pikehead
Úterý, 01. září 2020 - 21:33:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6478
Registrován: 3-2007
Na vlak 4:45 se dá dojet i noční sockou, busy v ose céčka jedou na hlavák a obsluhují statisícové spádové oblasti. Stejně tak se dá dokodrcat tramvajema.

Tím nechci říct, že jsem takové spojení někdy použil [happy]
Úterý, 01. září 2020 - 22:30:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 4-2013
T.H. To je jeden z nejtragičtějších. Když udělali v roce 2011 revoluci autobusy jezdili od vlaků i pozdě večer a potom přišel tužkový pán, který by se pro ní neohl. A vše zničil.... spousta spojů večer zrušili... a nejen večer... Teď se Pardubický kraj propadl někam na poslední místa

Zzz: Taky si myslím
Úterý, 01. září 2020 - 22:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4647
Registrován: 9-2007
Mám za to, že zcela krajní denní dálkové vlaky začínají jezdit po 4:30. První Brno jede 4:44, první Slovácko 4:57, první Ostrava byla cca 4:24, první vlaky z Ostravy, Brna i Plzně do Prahy... je fakt, že smysl toho Ex na Cheb ve 4:45 byl hlavně v přípoji od Moravy, ale třeba já se vstáváním problém nemám a několikrát do roka jsem takovýto okrajový spoj využil.

Samozřejmě je to stejné jako s nočním vlakem, je to jen takové "nice to have" ve chvíli, kdy na to zdroje jsou a uznávám, že přednějších "provozních investic" je dost. Nicméně k ideálu dálkové dopravy v rámci možností už v Česku nemáme daleko a usuzuji, že součástí toho ideálu je začátek denního provozu ve 4:30 a konec v 1:30. Samozřejmě tam, kde to má smysl, není nutný rychlík z Brna do ČB s dojezdem v 1:30, ale nemyslím si, že bych byl jediný, kdo by protažení railjetu 375 z Brna do Prahy, tedy s dojezdem v cca 1:06, ocenil.

Ohledně hromadné dopravy je to asi o úhlu pohledu. Je nezpochybnitelný fakt, že vlak ve 4 ráno nebude plný jako ve 4 odpoledne, ale pokud se na hromadnou dopravu dívám jako na službu, tak ta by měla být dostupná v co nejvyšší rozumné míře. A není to o tom, že to tak prostě musí být od zítřka a peníze se "někde" vezmou, já to beru jako vizi, cílový stav, resp. ten nejlepší, kterého můžeme někdy dosáhnout, až budou peníze i na to. [happy]
Středa, 02. září 2020 - 03:55:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3821
Registrován: 5-2002
Hroch: Panebože! Vždyť v tu dobu ještě nejezdí ani metro! Kdo by tím jezdil?!
No hádat se o smysluplnosti expresu před 5. ranní úplně nechci, ale postavit zdůvodnění na tom, že nejede metro...? Třeba já mám na hlavák lepší spojení v noci, než přes den metrem (jo, i přesto si odjezd v 5 ráno nechám ujít[proud]). Velká část Prahy vůbec není přes noc z Wilsona dostupná špatně.

ZZZ: Místo těch 3 víkendových párů šotovlaků MT - Dzbel, by šlo zaplatit dvouhodinu busů ke všem R na vlakáč do Svitav z Jevíčka, takže by jela tato páteřní autobusová relace konečně odpovídajícím způsobem.
Nějak vám tam vypadlo slovíčko opět.[wink]

juki: potom přišel tužkový pán, který by se pro ní neohl. A vše zničil.... spousta spojů večer zrušili... a nejen večer... Teď se Pardubický kraj propadl někam na poslední místa
No a jen tak mezi námi, to rušení přišlo (resp. pokyn k němu) přesně v době, kdy už byla "revoluce" po provozní a skoro i finanční stabilizaci, čistě z politicko-osobních důvodů. Což je na tom to nejsmutnější.

Vantju: k ideálu dálkové dopravy v rámci možností už v Česku nemáme daleko
Zde bych hrubě nesouhlasil. Jestli toho má být víc nebo míň a popř. o kolik je samozřejmě věcí osobních preferencí každého a ve výsledku objemu peněz na který má vliv milion věcí. Ale určitě bych netvrdil, že je nynější systém vystavěn důsledně logicky a srovnaný podle priorit (neboli něco co existuje mi přijde jako o dost menší priorita než něco, co neexistuje). Ten systém je samozřejmě o milion procent lepší než to před jeho zavedením, ale pořád je na něm až příliš znát, že vznikal postupnými úpravami čehosi původního. A hlavně už dlouho stagnuje: nebýt zavedení Ex6 a Ex7, tak se skoro nijak nevyvíjel už tak 10-15 let.
Pikehead
Středa, 02. září 2020 - 07:15:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6484
Registrován: 3-2007
A jak by se systém měl vyvíjet, aby se vyvíjel? [biggrin]
Středa, 02. září 2020 - 07:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11164
Registrován: 4-2003
TZ:A hlavně už dlouho stagnuje: nebýt zavedení Ex6 a Ex7, tak se skoro nijak nevyvíjel už tak 10-15 let.


No jasně, nacpat velké množství vlaků tam, kde se staví a vznikají z toho akorát problémy se spolehlivostí, to je opravdu velké umění [crazy]. Pochopitelně se mělo pár let počkat, než se dostaví dvoukolejně Praha - Ševětín a dokončí se Beroun a Smíchov - Radotín.


Pikehead: A jak by se systém měl vyvíjet, aby se vyvíjel?

Dříve, než se alespoň částečně zmodernizuje trať Praha - Kladno a Velký Osek - Choceň, nelze čekat převratných změn. V prvním případě krom příměstské dopravy očekávám i protažení linek R od Kolína přes Prahu do Kladna, v druhém případě (po elektrizaci trati Jaroměř - Turnov střídavým systémem) díky celkovému urychlení i díky odstranění přepřahu nárůst zájmu o cestování i zde. Jistě, bude tu i dálnice, ovšem i vlak na tom nebude oproti ní nikterak špatně, spíš naopak [wink].

Jinak v mapě se stavbami SŽ(DC) už vyskočila i stavba S88 Lysá nad Labem - Čachovice, tak pokud dojde k realizaci této stavby, tak lze očekávat nějaké převratné změny v dopravě ve směru Mladá Boleslav (spojka z Bezděčína do MB díry a dále přímo směr Turnov), Turnov (zde podmíněno modernizací této stanice, která je v příšerném stavu) a možná i Česká Lípa a Rumburk. A snad se konečně alespoň vymění zab. zař. v Bakově nad Jizerou, což je také šílená brzda provozu [wink].

Světle modré čáry VRT ponechám bez komentáře, to je ještě hodně daleká a hlavně nejistá budoucnost [nene].



(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Paul2no
Středa, 02. září 2020 - 07:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2165
Registrován: 11-2009
Dříve, než se alespoň částečně zmodernizuje trať Praha - Kladno a Velký Osek - Choceň, nelze čekat převratných změn. V prvním případě krom příměstské dopravy očekávám i protažení linek R od Kolína přes Prahu do Kladna

Kudy? Přes Masaryčku s úvratí, nebo po elektrizovaném semmeringu?
Středa, 02. září 2020 - 09:21:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5244
Registrován: 3-2006
Pikehead:
"Na vlak 4:45 se dá dojet i noční sockou, busy v ose céčka jedou na hlavák a obsluhují statisícové spádové oblasti. Stejně tak se dá dokodrcat tramvajema.

Tím nechci říct, že jsem takové spojení někdy použil [happy]"

A pozor novinka pro Pražáky, jde použít i nohy. [rofl]
Středa, 02. září 2020 - 09:31:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7978
Registrován: 1-2007
V návrhu jsem koukal, že stále nebudou jezdit přímé vlaky Ústí n. L. - Kadaň, ale v Prunéřově bude přestup. Ještě nebude technicky možné jezdit v elektrické trakci, nebo jen není dostatek dvousystémových jednotek?
Středa, 02. září 2020 - 09:35:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11165
Registrován: 4-2003
Mořepetr:A pozor novinka pro Pražáky, jde použít i nohy.

Snad se shodneme na tom, že jít pěšky na hlavní nádraží 12 kilometrů ode mne z domu je blbost. Vzhledem k tomu, že obdobné vzdálenosti platí alespoň pro polovinu Pražáků, tak se musíme také shodnout na tom, že jsi napsal neskutečnou kravinu.


Paul2no:Kudy? Přes Masaryčku s úvratí, nebo po elektrizovaném semmeringu?

Pochopitelně po elektrizované trati Smíchov - Hostivice. Požadavek na elektrizaci této trati tu bude tak do pěti let, postupně jak bude probíhat modernizace trati Kladno - Hostivice. Ostatně trať Smíchov - Hostivice už po modernizaci je, takže zbývá jen instalace trakčního vedení. Vzhledem k tomu, že už elektrizaci předpokládám střídavým systémem, tak odpadá problém výstavby měnírny.
Středa, 02. září 2020 - 09:45:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12447
Registrován: 8-2012
elektrizaci trati Jaroměř - Turnov
To bude asi tak... nikdy. Takže neplést Turnov s Trutnovem.
lze očekávat nějaké převratné změny v dopravě ve směru Mladá Boleslav
Tak hlavně se všichni kvohnijezdiči třesou na rozmrd severovýchodu Čech (030 a její žebra), což mají být "převratné změny" i bez investic [uhoh]
電車オタク
Středa, 02. září 2020 - 11:04:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11167
Registrován: 4-2003
T . H.:To bude asi tak... nikdy. Takže neplést Turnov s Trutnovem.

Už jsem se tu zmínil, že bůhvíproč si tato města zaměním, ale hned se opravím. Ovšem ve svém příspěvku jsem zmiňoval obě města, takže stačilo si příspěvek pořádně nepřečíst a došlo k záměně. Jde samozřejmě o elektrizaci trati Jaroměř - Trutnov [wink].


Tak hlavně se všichni kvohnijezdiči třesou na rozmrd severovýchodu Čech (030 a její žebra), což mají být "převratné změny" i bez investic

K tomu už jsem se také vyjadřoval a jen opakuji, že pevně věřím, že k bezinvestičnímu rozmrdu celého severovýchodu Čech nedostanou kvohnijezdiči žádnou šanci. To by byl totální průser [angry].
Středa, 02. září 2020 - 11:28:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7771
Registrován: 8-2007
Mouka:Ústí n. L. - Kadaň, ale v Prunéřově bude přestup. Ještě nebude technicky možné jezdit v elektrické trakci, nebo jen není dostatek dvousystémových jednotek?

Dopravci ještě nemají žádné dvousystémové jednotky.ČD je ještě nemají přestavěné na dvousystém, RJ je ještě nemá vyrobené.
Středa, 02. září 2020 - 11:41:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 851
Registrován: 12-2007
T . H.:To bude asi tak... nikdy. Takže neplést Turnov s Trutnovem.
Jestli si vzpomínám, tak tu byl nápad elektrizovat Jaroměř - Dvůr Králové s vlečkou až do města pro přímé vedení Panterů z Hradubic, ale byla to spíše utopie než vize kvůli vysokým nákladům a stále relativně velké vzdálenosti zastávky od centra.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Středa, 02. září 2020 - 12:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5247
Registrován: 3-2006
Bram:
"Mořepetr:A pozor novinka pro Pražáky, jde použít i nohy.

Snad se shodneme na tom, že jít pěšky na hlavní nádraží 12 kilometrů ode mne z domu je blbost. Vzhledem k tomu, že obdobné vzdálenosti platí alespoň pro polovinu Pražáků, tak se musíme také shodnout na tom, že jsi napsal neskutečnou kravinu."

No ale pak tedy zbývá nějakých 500 000 Pražáků, což je slušný potenciál.

V Berouně chodím na vlak 2,5 km a je to tam zřejmě normální, protože vidím spolucestující, jak přicházejí ještě z větší dálky. Kolik lidí tedy bydlí v Praze do této vzdálenosti kolem hlavního.

Bohužel pamatuji Prahu ještě bez trasy B. Z Karlínského divadla se běžně šlapalo na Smíchov, když nebylo štěstí na tramvaj, nebo se nechtělo čekat na novináře z hlavního. A světe div se je to skoro pět kilometrů.

Ano uznávám, že je jiná doba, ale i bez pořádné MHD to jde, jak je vidět třeba v Berouně.
Středa, 02. září 2020 - 12:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11171
Registrován: 4-2003
Mořepetr:No ale pak tedy zbývá nějakých 500 000 Pražáků, což je slušný potenciál.

Nezbývá [nene]. Chce to trochu Prahu znát [wink].


V Berouně chodím na vlak 2,5 km a je to tam zřejmě normální, protože vidím spolucestující, jak přicházejí ještě z větší dálky. Kolik lidí tedy bydlí v Praze do této vzdálenosti kolem hlavního.

Velice málo. Ani bych se nedivil, kdyby to nebylo ani sto tisíc lidí, ale spíš méně....
Středa, 02. září 2020 - 13:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5248
Registrován: 3-2006
Ad Bram: No i sto tisíc obyvatel, je slušné číslo pro zavedení vlaků i bez podpory MHD. [vypravci]
Středa, 02. září 2020 - 13:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11172
Registrován: 4-2003
Mořepetr:No i sto tisíc obyvatel, je slušné číslo pro zavedení vlaků i bez podpory MHD.

I nejsilnější směr na Ostravu a vlak 641 Hukvaldy jezdící z Prahy hlavního nádraží jen v pondělí ve 4:23, respektive jeho vytíženost, hovoří jednoznačně proti [nene].
Středa, 02. září 2020 - 13:34:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5249
Registrován: 3-2006
Bram:
"Mořepetr:No i sto tisíc obyvatel, je slušné číslo pro zavedení vlaků i bez podpory MHD.

I nejsilnější směr na Ostravu a vlak 641 Hukvaldy jezdící z Prahy hlavního nádraží jen v pondělí ve 4:23, respektive jeho vytíženost, hovoří jednoznačně proti [nene]."

Což je ale možná tím, že opravdu, obyvatel Prahy, není zvyklí chodit pěšky, nebo hledat alternativní možnost dopravy.
Středa, 02. září 2020 - 13:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11175
Registrován: 4-2003
Mořepetr:Což je ale možná tím, že opravdu, obyvatel Prahy, není zvyklí chodit pěšky, nebo hledat alternativní možnost dopravy.

Je to ale hlavně tím, že běžný obyvatel Prahy nemá potřebu v tuto dobu nikam ven z Prahy jezdit (až na výjimky pracuje v Praze). V opačném směru je to pochopitelně jinak [wink].
Středa, 02. září 2020 - 14:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 4-2004
5 ráno na první dálkový vlak z Prahy (Slovácký Ex) je tak akorát. Problém Hukvald – pokud by měly jezdit denně – není to, že jedou moc brzo, ale naopak moc pozdě: měly se vracet z Prahy na východ tak o tři a půl hodiny dřív [happy] a dojet na půl sedmou do Žiliny, ale to už se tu řešilo mockrát.
A pokud jde o další spojení v okrajových částech dne, tak třeba výchozí a cílovou stanicí R 340/341 Fatra by neměla být Ostrava-Svinov, ale Olomouc nebo ještě lépe Šumperk.
Středa, 02. září 2020 - 14:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5251
Registrován: 3-2006
Ad Bram: Ano to je možné, bohužel většina těch co znám a bydlí v Praze, sice pracoviště v Praze mají, ale práce se jim nalézá tak nějak jinde než v Praze, ale vyrážejí za ní [auto], protože vlaky buď nejedou až do místa, nebo nejedou tak brzo ráno.
Středa, 02. září 2020 - 14:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11176
Registrován: 4-2003
Mořepetr:Ano to je možné, bohužel většina těch co znám a bydlí v Praze, sice pracoviště v Praze mají, ale práce se jim nalézá tak nějak jinde než v Praze, ale vyrážejí za ní [auto], protože vlaky buď nejedou až do místa, nebo nejedou tak brzo ráno.


Auto je ale vzhledem k počtu takových lidí zcela na místě. Tyto zcela okrajové přepravní proudy fakt nejde řešit vlakem, v případě VHD by byl adekvátním řešením v lepším případě standardní autobus.
Pajzák
Středa, 02. září 2020 - 14:19:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4218
Registrován: 6-2015
Pak by všichni museli chtít jet stejným směrem se stejnými možnostmi případného přestupu. A to v tomto čase bude těžko.
Středa, 02. září 2020 - 14:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13413
Registrován: 5-2004
"V Berouně chodím na vlak 2,5 km a je to tam zřejmě normální, protože vidím spolucestující, jak přicházejí ještě z větší dálky. Kolik lidí tedy bydlí v Praze do této vzdálenosti kolem hlavního"

No dnes už hodně málo, centrum je (dnes poněkud pustnoucí) turistickej skanzen kde z bytů vznikly nejprve kancly a následně různý ho(s)tely zejména pro chlastací a šukací klientelu. A ze zbytku bytů jich tak půlka sloužila jako hotely "sdíleným ubytováním", přičemž pochybuju že se do nich na pár měsíců či rok-dva než se vrátěj turisti budou lidi houfně stěhovat.

Jo, dřív se chodilo na nádraží klidně i 5 km. To ale bylo v dobách než lidem odumřely nohy.

Hukvaldy pojedou prázdný nejspíš proto že jedou v pondělí, tedy "proti srsti". V sobotu či neděli ráno by tak prázdný asi v předkoronavirový době nejezdily. Dnes už je to pasé.

No a Ex ve 4,45 na Plzeň - když může jet z Plzně kde je frekvence 0-0-nic (nejvíc asi v sobotu kdy tím jedou první výletníci a poslední chlastači) ba v kladiva jako Sp z Rokycan tak by nějakou frekvenci asi našel. Samozřejmě by to nesměla být debilita kalibru prvního Mnichováku ale musel by stavět jako R16 aby to "přiživila" úsekovka. Aspoň by v ní vykryl sobotní ranní jámu kdy rpvní jede až po šestý...
Středa, 02. září 2020 - 14:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11178
Registrován: 4-2003
Petr vlček:Jo, dřív se chodilo na nádraží klidně i 5 km. To ale bylo v dobách než lidem odumřely nohy.

Tak to už tady máme tak šedesát let samé beznohé [biggrin].


No dnes už hodně málo, centrum je (dnes poněkud pustnoucí) turistickej skanzen kde z bytů vznikly nejprve kancly a následně různý ho(s)tely zejména pro chlastací a šukací klientelu. A ze zbytku bytů jich tak půlka sloužila jako hotely "sdíleným ubytováním", přičemž pochybuju že se do nich na pár měsíců či rok-dva než se vrátěj turisti budou lidi houfně stěhovat.


Vysídlování centra začalo již za éry dřívbylolípu, protože bylo jednodušší postavit panelák a lidi přesídlit tam, než opravovat historický dům v centru Prahy. Krom toho tam bydlelo v malém 2+1 v centru Prahy třeba pět až šest lidí (tj. celá rodina). To by dnes asi neprošlo... Dnes je většina domů opravených, ale sídlí tam zcela logicky také mnoho firem či institucí. Je na tom snad něco špatného?!? A lidí tam bydlí stále dost. Jen to prostě není sardinkárna, která to kdysi byla, takže těch lidí tam bydlí logicky méně, než před půlstoletím...
Středa, 02. září 2020 - 14:35:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5253
Registrován: 3-2006
Petr_vlček:
""V Berouně chodím na vlak 2,5 km a je to tam zřejmě normální, protože vidím spolucestující, jak přicházejí ještě z větší dálky. Kolik lidí tedy bydlí v Praze do této vzdálenosti kolem hlavního"

No dnes už hodně málo, centrum je (dnes poněkud pustnoucí) turistickej skanzen kde z bytů vznikly nejprve kancly a následně různý ho(s)tely zejména pro chlastací a šukací klientelu. A ze zbytku bytů jich tak půlka sloužila jako hotely "sdíleným ubytováním", přičemž pochybuju že se do nich na pár měsíců či rok-dva než se vrátěj turisti budou lidi houfně stěhovat.
"

V tom Berouně je to také zajímavé, v Berouně-centrum žije jen 251 obyvatel.
Středa, 02. září 2020 - 20:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13733
Registrován: 8-2004
Tomáš_záruba:
"ale postavit zdůvodnění na tom, že nejede metro...? Třeba já mám na hlavák lepší spojení v noci, než přes den metrem"
Já ale nepopírám, že může mít někdo lepší spojení v noci (taky při tom provozu aby ne). Ale neježdění metra jaksi ukazuje na to, jaká je (resp. spíš není) tou dobou poptávka po veřejné hromadné dopravě. A kolik asi tak lidí jede těmi autobusy zrovna na vlak. A to těch vlaků jezdí / mělo by dle některých jezdit celá řada...
Mořepetr:
"A pozor novinka pro Pražáky, jde použít i nohy."
Óóó, Vy vtipe.
Mám dojem, že jste poněkud zamrzl v čase - a to už před dost dlouhou dobou.
(A opravdu nejde o mě - nepražáka, ale o to, jak to vnímá většina.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 02. září 2020 - 20:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13414
Registrován: 5-2004
No zrovna na Novým Městě a Vinohradech moc malejch 2+1 nebylo. To možná tak na Žižkově v pavlačákách.

Co je to centrum Berouna? To je náměstí a ty 4 uličky nahoru k poště a bráně? To jich tam bydlí docela dost. Protože třeba v panelákách pár desítek metrů od horní brány jich bude asi víc...
Středa, 02. září 2020 - 21:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4729
Registrován: 6-2008
Hroch :
A není důvodem nočního omezení metra jeho pravidelná údržba.?
V noci přece jezdí noční linky na povrchu.
A i ta tramvaj bude snad brzy natažená přímo před vchod hlavního.!
Věřím že toho bych se mohl i dožít...[ok][happy]
Pikehead
Středa, 02. září 2020 - 21:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6488
Registrován: 3-2007
Mořepetr: To je poměrně zajímavý nápad, takže vstanete ve 3:30 a s nějakým zavazadlem (což u většiny lidí není batoh) půjdete přes vylidněné centrum včetně několika v noci podivných zákoutí na vlak ve 4:47.
Já to asi nemám o moc dál než 2,5 km, ale znamená to jít po magistrále, což je hnusné ve dne i v noci.
Přemýšlím odkud by mohlo být zajímavé jít pěšky na Hlavák a možná tak z Vinohrad přes Scheinherrovu perć. To máte pár tisíc lidí, z nichž ano, promile může mít jednou za rok nápad odjet prvním Slováckým expresem. Hm.

Bram: Mnemotechnická pomůcka: Turnov je kratší a kousek od Prahy, kdežto do Trautenau je to dálka a proto má název dlouhý.
Pajzák
Středa, 02. září 2020 - 21:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4223
Registrován: 6-2015
Pikehead: Pro Moraváka ovšem k ničemu. A že se mi to plete taky.[happy]
Pikehead
Středa, 02. září 2020 - 22:00:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6489
Registrován: 3-2007
Tak to zkuste německy, tam je rozdíl větší a Trautenau a Turnau poplete opravdu jen blbec. [happy]
Středa, 02. září 2020 - 22:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10123
Registrován: 5-2002
Pikehead: Pro Moraváka ovšem k ničemu. A že se mi to plete taky.

V roce 1987 mě strojmistr poslal do Turnova vyzvednout motorák a odvézt jej do Chebu.
Tam na mě koukali jak zjara, takže od té doby zcela přesně vím, kde leží Turnov a Trutnov [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 02. září 2020 - 22:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4649
Registrován: 9-2007
Ehm, na sdílené "taxislužby" se zapomíná záměrně? Já jsem si na to dát do 150 Kč za cestu autem z Letňan do centra skutečně kdykoliv zvykl natolik, že mezi 22. a 6. hodinou MHD většinou nejezdím. Ostatně proč taky, i metro + bus je nějakých 30 minut, autem 15 minut. No a vzhledem k tomu, že na některé vlaky se skutečně jinak dostat nedá je to relevantní dopravní prostředek, do deseti minut i ve čtyři ráno je auto k dispozici a z okraje Prahy na hlavní nádraží jízda skutečně netrvá déle, než 15 minut, když je silnice prázdná, tak i minut deset. [happy] Pak existuje ještě rozšířená možnost sdílených aut, najdu auto na sídlišti, přiložím k oknu kartičku a tím se auto odemče a začne se mi účtovat jízda, já pojedu kam potřebuji a tam auto nechám, včetně modrých zón. Odpípnu si a hotovo, peníze se mi strhnou s platební karty, přiřazené k mému účtu.

No a nejspíše jsem zase nebyl úplně správně pochopen. Nevím, zda je nynější systém vystavěn důsledně logicky a srovnaný podle priorit, ale myslel jsem to, co je na současné infrastruktuře, obzvláště ve srovnání s Polskem nebo Slovensko. Myslel jsem to tak, že ten systém je samozřejmě o milion procent lepší než to před jeho zavedením a mám pocit, že stačí málo k tomu, aby mu nebylo v současném stavu moc co vytknout.

Za mě třeba ráno z Prahy Ex v 5:01 na Tábor (a lépe do Lince), Ex ve 4:23 na Ostravu, EC ve 4:26 na Berlín a Ex ve 4:43 na Cheb. 336 z Lince by pak jel v taktové poloze s příjezdem 0:02, Ex z Ostravy s příjezdem ve 23:39, EC z Berlína s příjezdem ve 23:36 a Ex z Chebu v pozdní časové poloze už existuje. [happy] Nikde netvrdím, že je nutno všude vést velkou soupravu – noční vlak z Moravy do Prahy by mohl být nějaký dvouvozový RegioPanter, stejně tak vlak do Chebu, pokud by to mělo být levnější. Součástí veřejné dopravy logicky jsou i okrajové spoje, ostatně noční doprava v Praze je někde úplně jinde než byla před patnácti lety a to může svědčit o tom, že hromadná doprava není jen to, že se ráno navezou lidi do školy a práce a odpoledne zpátky. Pokud to má být ziskový byznys tak jo, ale pokud to má být služba...

A pokud jsem byl pochopen správně, co je třeba to, co neexistuje, ale mělo by existovat?
Pikehead
Středa, 02. září 2020 - 22:22:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6491
Registrován: 3-2007
Jo na tu poslední větu jsem se ptal. Jestli někdo zajebe rychlík na východ na jednokolejce přes Semmering si nejsem jistý, ale u dálkovky vidím trochu rezervu v dosažení nějakého taktu v Praze (proti tomu mě fascinuje, že třeba tři (nebo pět [happy] ) táborských lokálek, každá o síle autobusu je taktový svatý grál).
Středa, 02. září 2020 - 22:23:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 2-2011
Myslím, že ranní poptávku bohatě pokrývá Vindobona ve 4:44 z Prahy.(Zatím jsem se nesetkal s tím, že bych si v tomto spoji "nesedl" [wink].) Bohatě by stačilo, kdyby Hukvaldy byly výchozí z České Třebové a navázané na příjezd Vindobony. V opačném směru posunuty o pár minut vzad a zase končící v ČT s přestupem na posledního Metropolitana a to všechno celotýdenně bez omezení.
Středa, 02. září 2020 - 22:24:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5257
Registrován: 3-2006
Ad Pikehead: Tak dobře, tak nemusí být výchozí z Prahy, když je v Praze v noci tak nebezpečno a nic nejezdí. Možná by mohl jen Prahou projíždět, třeba od Plzně.

Hroch:
"Mořepetr:
"A pozor novinka pro Pražáky, jde použít i nohy."Óóó, Vy vtipe.
Mám dojem, že jste poněkud zamrzl v čase - a to už před dost dlouhou dobou.
(A opravdu nejde o mě - nepražáka, ale o to, jak to vnímá většina.)"

To je možné.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 09:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15381
Registrován: 10-2004
Vantju: To je hezký, ale i okrajový spoj musí alespoň někoho vézt. Ale jaký smysl má platit takový spoj, když s ním ve výsledku pojede pár cestujících? Fakt mi nedává smysl, aby ráno jely za sebou vlaky v nešpičkovém směru po půl hodině od 4 hodin od rána s pár cestujícími.
A co by mělo spíše existovat? Třeba hodinový interval rychlíků z Prahy do Ústí nad Labem v sobotu dopoledne a neděli zpátky. Další třeba posila rychlíků o víkendech do Kutné Hory. Stejně tak mi dává větší smysl zacelit dvouhodinové díry do Plzně. Do Chebu je určitě dostatečný příjezd na devátou s přestupem na spěšňák v Plzni, nejde o nějaký významný vztah.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 09:26:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 6-2019
To je hezký, ale i okrajový spoj musí alespoň někoho vézt. Ale jaký smysl má platit takový spoj, když s ním ve výsledku pojede pár cestujících?
No a právě proto mělo význam to křídlo Excelu.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Mladějov
Čtvrtek, 03. září 2020 - 11:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14982
Registrován: 3-2007
Petr_vlček:
"

Jo, dřív se chodilo na nádraží klidně i 5 km. To ale bylo v dobách než lidem odumřely nohy.

"

Jo. Každý den 5 km na vlak a 5 km zpátky = dvě hodiny času. Takže se ti na to vyséře i dvacetiletá štíhlá trénovaná atletka.
Nehledě na to, že ono není jen jaro a léto, ale i jiná roční období, takže bahno, déšť, vítr, bouřka, půl roku potmě s čelovkou..no..[crazy]

No prostě si lidi vydělají, takže si kupují..třeba auta a kdobytobylřek, radši jedou se střechou nad hlavou, než by šlapali hodinu na nádraží a radši si udělají pěší výlet o víkendu, nebo jdou do fitka.

Že sis auto nikdy nekoupil a uvažuješ jinak, šetrně, je jaksi tvá volba, ale je chybou tohle uvažování generalizovat a zobecňovat na všechny.

Se zastavováním okrajových Ex na 170 (tvůj evergreen u ranního Ex z Prahy) s tebou plný souhlas, dělá se to i na jiných tratích.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 11:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7983
Registrován: 1-2007
A není důvodem nočního omezení metra jeho pravidelná údržba.?

Ne úplně každou noc, ale dost často se tam něco děje. Kromě údržby pak zkoušky tlakových uzávěrů, zkoušky s vlakem, přetah z depa do depa (třeba M1 může na trasu B pouze v noční výluce kvůli EMC), instalace vyzařovacího kabelu operátorů aj.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 13:44:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5258
Registrován: 3-2006
Petr_vlček:
"No zrovna na Novým Městě a Vinohradech moc malejch 2+1 nebylo. To možná tak na Žižkově v pavlačákách.

Co je to centrum Berouna? To je náměstí a ty 4 uličky nahoru k poště a bráně? To jich tam bydlí docela dost. Protože třeba v panelákách pár desítek metrů od horní brány jich bude asi víc..."

Ano je to rozsah hradeb https://cs.wikipedia.org/wiki/Beroun-Centrum

Dnes je trendy bicykl, v Příbrami asi povinně. [rofl]
Konec lenošení. Všichni včetně seniorů na kola![blush]
https://www.novinykraje.cz/stredocesky/2019/10/29/pribram-mesto-c yklistu-konec-lenoseni-vsichni-vcetne-senioru-na-kola/

A takhle mi tu žijeme.[andel]
Čtvrtek, 03. září 2020 - 14:03:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3827
Registrován: 5-2003
Petr_vlček:
"Co je to centrum Berouna? To je náměstí a ty 4 uličky nahoru k poště a bráně? To jich tam bydlí docela dost. Protože třeba v panelákách pár desítek metrů od horní brány jich bude asi víc..."
Vzhledem k tomu, že tam je radnice, tak většina z těch 251 lidí budou asi bezdomovci s trvalým pobytem na městském úřadě...[proud][wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Mladějov
Čtvrtek, 03. září 2020 - 14:24:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14985
Registrován: 3-2007
Pikehead:
" To je poměrně zajímavý nápad, takže vstanete ve 3:30 a s nějakým zavazadlem (což u většiny lidí není batoh) půjdete přes vylidněné centrum včetně několika v noci podivných zákoutí na vlak ve 4:47.
"

Když tady jsou (protože jsme na železničním DF) především šotouši, co v sobotu potřebují vyjet co nejdříve na jednodenní výlet, co nejvíc toho objeli a nemuseli si někde kupovat (jistě předražený [proud] )nocleh - což je poměrně specifická cestovní potřeba. No a Vantju potřebuje dojet do zahraničí co nejdál [happy]
Protože už ty současné brzce ranní vlaky z Prahy jsou vzduchovoziče 1A.
A nejen v sobotu, tedy šotoden.


No ale pro šotopotřeby zdroje (hlavně z cizí kapsy) jistě lze požadovat, Babiš splní všechno, teď je taková doba. On to ze svého neplatí.

Na druhou stranu musím dodat, že zrušení dlouholetého tradičního přímého spojení - Excelu s křídlem a lůžkovým vozem je škoda, to obsluhovalo celou bývalou republiku většinou s jediným přestupem od Aše po Medzilaborce a jaksi není jenom Praha. Ochranka už byla vynalezena.

Holt kolenovrti jezděj na výlet jinam a my ostatní tu cestu jinak zorganizujeme (koupíme si nocleh), s booking.com je to sranda a je to fajn výlet s někým, koho máte rádi. A netřeba takhle jezdit každý týden.
Neviděl bych absenci spojů z Prahy před pátou ranní jako problém natož jejich existenci jako potřebnou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 03. září 2020 - 14:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11192
Registrován: 4-2003
Mladějov:Se zastavováním okrajových Ex na 170 (tvůj evergreen u ranního Ex z Prahy) s tebou plný souhlas, dělá se to i na jiných tratích.

Jenže to pak už pro šotouše pracující na Ministerstvu dopravy nejsou ty správné nadvlaky a je to dle nich celé špatně a tedy nepřípustné [crazy]. Musíš se také vžít do jejich uvažování a šotopotřeb [proud]
Mladějov
Čtvrtek, 03. září 2020 - 14:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14987
Registrován: 3-2007
Nojo vlastně - ti právě tvoří ty cestující - a já proč se PV snaží dlouhá léta marně, aby mu zastavil první Mnichovák v Berouně nebo Zdicích [lol]

(pro pomalejší - tento příspěvek je nadsázka)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 03. září 2020 - 15:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 7-2017
Svojho casu jazdil LE z Prahy okolo 6 ráno a prázdne to určite nejazdilo. Hlavne ma zmysel obsadenosť vlaku v celej trase a nie len v nástupnej stanici
Čtvrtek, 03. září 2020 - 16:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5259
Registrován: 3-2006
A Ty co to potřebují, stejně jezdí [auto], protože většinou soutěží o titul "Furt v [zadnice]" Takže jeden den jsou do večera na Valašsku a ráno už musí být u Plzně a když se cestou někde vyspí nějakou tu hodinu v hotelu, tak hledají ten co má otevřenou recepci nonstop.
Mladějov
Čtvrtek, 03. září 2020 - 17:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14990
Registrován: 3-2007
Velky_sef:
"Svojho casu jazdil LE z Prahy okolo 6 ráno a prázdne to určite nejazdilo. Hlavne ma zmysel obsadenosť vlaku v celej trase a nie len v nástupnej stanici"

Tak mne pořádně čtěte : PŘED PÁTOU HODINOU. Hlavně má zmysel, aby ty vlaky nejezdily prázdné - a to jezděj, jakkoli to budou vlakodromisté kroutit a relativizovat.

Já teda čtu požadavek z Prahy EC na Berlín ve 4:26, 4:23 na Ostravu atd. Přičemž EC v 6:26 je v zimě z Prahy obsazeno cca 1 člověk na 6 míst a v ÚnL a Děčíně všichni vystoupí a přes čáru jede max. 20 lidí. Jezdil jsem tím polsledních 14 let velmi často. Velmi podobně první Ex na Plzeň.

Já těmi vlaky jezdím, pánové. A ne v sobotu ráno v létě na výlet. Takže sebou nenechám mlátit o zem.

Požadavky mít můžete, ale realitu neukecáte.
Co všechno (včetně lhaní a vypouštění floskulí) tady někteří naděláte, aby vám to jelo denně ve 4:26 do Berlína, kdybyste tam třeba jednou za rok chtěli jet..[biggrin], samozřejmě na nějakou výhodnou nabídku.

Nic ve zlém, ale už je to hodně dětinské. Samozřejmě požadovat můžete, z cizího se to dobře požaduje.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 17:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10125
Registrován: 5-2002
Toto je velmi zajímavá diskuze.

O mě je tedy všeobecně známo, že nejsem šotoš jezdící si ukájet své potřeby brzce ranními vlaky [biggrin].

Nicméně (a pravděpodobně překvapivě) jsem toho názoru, že na nosných tratích propojujících většinová místa bydlišť obyvatelstva by měla být zajištěna i noční dopravní obslužnost a to celotýdenně ve dvouhodinovém taktu vlaky v režimu R nebo autobusy.

Pozor - nemyslím tím na všech tratích, ale nějak tak, aby na západě systém začal v KV, Plzni, na jihu v ČB, na severu v Liberci (bus) a vedl opět na východ přes Prahu - Poděbrady - HK - Pardubice - CETR - Brno - Břeclav a CETR - Přerov - Otrokovice - Hodonín? a Přerov - Ostrava - Havířov - Třinec.
To vše v základním dvojhodinovém taktu.
Moc lidí by v tom asi nebylo, ale zásadně by to vylepšilo využití předchozích "posledních" vlaků a prakticky vždy by se už do cíle cesty dalo dojet taxíkem...

A když vidím, na co vše jsou peníze, tak toto by byly jen drobné...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Paul2no
Čtvrtek, 03. září 2020 - 17:53:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2168
Registrován: 11-2009
Petr_Šimral: ono také není nutné, aby u takových pozdních spojů jezdila velká, předimenzovaná souprava. Například teoretický spoj České Budějovice (22:08) -> Praha (0:27) a Praha (4:31) -> České Budějovice (6:51) by mohl v klidu obsloužit budějovický Panter. Co do kapacity by to bylo ideální.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 17:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1385
Registrován: 6-2019
A když vidím, na co vše jsou peníze, tak toto by byly jen drobné...
Jj, a ještě by tím jezdili lidi... + správně zmíněné vyšší využití "posledních" spojů.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 03. září 2020 - 17:59:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 11-2019
Mladějov:
"zrušení dlouholetého tradičního přímého spojení - Excelu s křídlem a lůžkovým vozem je škoda"
To byl tradičně humusní prázdný vlak, kde se obvykle vezlo opár podivných existencí. Ideál pro šotoušky, ale pro nás daňové poplatníky drahá hračka...

Na druhou stranu nezapomenu, že se třeba dalo dostat někdy ve 2 ráno busem z Litomyšle do Prahy a podobné věci. Dneska už na takové záležitosti stejně není čas [lol]
Čtvrtek, 03. září 2020 - 18:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 11-2019
Paul2no:
"Například teoretický spoj České Budějovice (22:08) -> Praha (0:27) a Praha (4:31) -> České Budějovice (6:51) by mohl v klidu obsloužit budějovický Panter."
To je fakt ultra zbytečné. Pochopím Praha - Ostrava/Brno v takových časech, ale to je opravdu vše.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 18:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1386
Registrován: 6-2019
To byl tradičně humusní prázdný vlak, kde se obvykle vezlo opár podivných existencí. Ideál pro šotoušky, ale pro nás daňové poplatníky drahá hračka...
Evidentně máte s těmi šotoušky nějaký problém, ale opravdu nejsou všude, kde se je snažíte vidět. Ty noční Ústí a Chomutovy nevezou žádný šotouše, ale lidi co jim nic jinýho nejede. Podobně Ostravan, exlej Excel apod.
A PŠ má pravdu, že v celkové sumě by to byly drobný položky, ale s výrazným vylepšením v tom, že by prakticky nehrozil nikde v noci "zákys" do rána.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 03. září 2020 - 18:18:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5261
Registrován: 3-2006
Petr_Šimral:
"Nicméně (a pravděpodobně překvapivě) jsem toho názoru, že na nosných tratích propojujících většinová místa bydlišť obyvatelstva by měla být zajištěna i noční dopravní obslužnost a to celotýdenně ve dvouhodinovém taktu vlaky v režimu R nebo autobusy. "

Bohužel, na to jsme asi malá země. Tady se prostě v noci necestuje.[sad] V těch rozměrnějších zemích, nikoho nenapadne říkat, že nějaký vlak který zrovna přes dané město jede ve 4 hod v noci je zbytečný. Protože on třeba do 12 hodin ještě není v cíli.

Doprava by měla pulsovat neustále, sice třeba s nižší kapacitou, ale ne aby se stalo, že cestující zůstane v nějakém větším uzlu klidně pět hodin zaseklý, protože nic nejede. Ale bohužel jak říkám ve státě, který se přejede za tři až pět hodin autem, to prostě asi nejde.
Čtvrtek, 03. září 2020 - 18:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1387
Registrován: 6-2019
Ale bohužel jak říkám ve státě, který se přejede za tři až pět hodin autem, to prostě asi nejde.
Za pět hodin leda tak do Brna... (v noci možná na Drahanskou vrchovinu), všechno ostatní je gumokolem víc. Pokud tedy pojedu podle předpisů a nebudu prasit.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau