| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Trať Olomouc - Opava a okolí » Archiv diskuse Trať Olomouc - Opava a okolí do 05. 06. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Trať Olomouc - Opava a okolí do 05. 06. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4086 Registrován: 4-2009 
|
Výzvu ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") přijímám. Dnes si české železnice ještě užiji dost a tak se nedám vyprovokovat![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Na netu jsem piktogramy na 843 neobjevil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7693 Registrován: 8-2007 
|
Ať tu jenom tak neplkáme, můžete dodat snímek držáků kol v MV 843? Z výroby měly 843 dva držáky na kola na stěnu v zavazadlovém oddílu.Ale možná,že za těch 25 let už tam nejsou,protože se musely sundávat před otevřením elektrického rozváděče. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11068 Registrován: 12-2009 |
"cestu do města mám za pár kaček, takže nepůjdu nakoupit do našeho vesnického Coopu, ale svezu se do města po nákupech" Tak to nefunguje. Právě proto, že mají všichni auto, nejezdí do supermarketů ve městě autobusem. Doba tahání obrovských tašek veřejnou dopravou už dávno skončila. Pokud mají být plnější busy v turistických oblastech, musí mít držáky na kola. A to nejen ojedinělé cyklobusy. že kolo lze opřít kdekoliv, je pouze vizitkou cyklistické bezohlednosti a sobeckosti. Problém je ale v tom, že do většiny stojanů se kola nevejdou. Podobně se i ve vlacích konstruktéři držáků domnívají, že všichni jezdí na galuskách. přizpůsobit nabídku poptávce, čili posílit kapacitu pro přepravu kol vlakem To je správná cesta. Ovšem musí být jasné, že ta poptávka je stálá a ne náhodně jednou za měsíc. Potom je třeba zajít na krajský úřad, máte ho naproti nádru v Olmíku. Ten zaplatí dopravci za uskutečnění jeho objednávky na vozy navíc, jiné vlaky atd. Včera jsem s kolem použil 4 vlaky a jednu NAD. Žádný problém. Bylo to na tratích 320,321,323. Co se 843 týká, není nic jednoduššího, podívat se třeba sem Nic o kolech tam není, byť se tam vejdou. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1148 Registrován: 6-2005 |
David: 1) Lidi na kola nikdo nenahání, jezdí na nich dobrovolně a rádi. Ad. odlehlý autobusák - celý problém je v tom, že byť celkem hodně linek jede i různě přes město, tak zaprvé je to ukrutně pomalé (kolony), zadruhé zastávky např. před nádražím mají vyčerpanou kapacitu, takže všechny linky přes město / kolem nádraží poslat nelze. Ty kolony mají navíc ten efekt, že nevychází těsné přípoje (zpoždění), a ty přípoje s větší rezervou znamenají další ztrátu času. Potom je logicky cyklista vítězem této situace. Opět je třeba brát jako prostý fakt, že kolo je ve městě nejrychlejším a zejména nejspolehlivějším dopravním prostředkem. 2) Přirovnání s hospodou mělo za cíl zdůraznit prostý princip, kdy větší skupina, pro níž s vysokou pravděpodobností nebude dostatečná kapacita, by se měla hlásit předem, zatímco jednotlivci by se hlásit předem nemuseli, protože kapacitní rezerva má být taková, aby jednotlivce zvládla absorbovat. Teoreticky se může nahodile sejít velký počet jednotlivců, ale to je dost výjimečné. Každý kdo takto jezdí ví, že problémem jsou skupiny. 3) "Ať sednou na kolo a pod Praděd si dojedou" - A proč? Doprava má uspokojovat poptávku. Pokud trať vede do míst, kde je cementárna, vozí cement. Pokud vede do míst, kde jsou lesy, vozí kulatinu. Pokud vede do míst, kde je uhelný důl, tak vozí uhlí. Pokud vede do míst, která jsou velmi atraktivní pro cyklisty, má vozit cyklisty. Máte nějaké objektivní zdůvodnění pro to, že dřevo železnice vozit má, cyklisty nemá, studenty má, důchodce nemá - tedy mimo to, že subjektivně někoho nemáte rád a jiný Vám nevadí? 4) "Aby byla veřejná doprava kvalitnější, musí využívat dnešní nekvalitu" - Konečně zkuste vzít v potaz, že IDS JMK zřejmě podchytil nějakou poptávku, která kolem Bruntálu prostě není. Slepé přenášení vzorů odněkud někam nefunguje. Obecně - lidé jezdí nejraději autem, to je prostě fakt. Vítězí pohodlí. Proč třeba nejedou do Brna autem je jasné - kolony a velký problém s parkováním. Jenže v Nízkém Jeseníku prostě problém s kolonami a parkováním víceméně není - Bruntál, Šternberk nebo Krnov coby spádová města jsou v podstatě maloměsty. Pokud jedou lidé dál v módu příměstské dopravy větších měst (Olomouc, Opava, Ostrava) potom vezmou auto a zajedou si na nádraží nějakého rychlého vlaku v režimu P+R. Případné nasazení mraku autobusů na tom nic nezmění. Co tomu kraji pomáhá jsou turisté, jenže pěšky tady člověk nikam nedojde - vzdálenosti jsou značné a chybí tady turistické magnety typu velkých hradů, zámků, jeskyní, vodáckých řek atd. (s výjimkou hradu Sovince, který je na okraji této oblasti). Právě proto tady převažují a vždy budou převažovat cykloturisté, pro které je sama cesta cílem. Nízký Jeseník je nahoře celkem plochý, krajina je krásná, cesty málo frekventované - to je pro cyklisty idyla. Za sebe vidím jednoznačný závěr v tom, že je třeba výše uvedený stav brát jako fakt, a tudíž veřejná doprava by měla nabízet tomuto kraji to, co je jeho nejsilnější stránkou a po čem je největší poptávka, tedy přepravu cykloturistů. Mimo jiné i ti cykloturisté přináší místním penzionům, hospodám a prodejnám možnost prodat, vydělat a zaměstnat místní lidi, a tudíž nemusí za prací jezdit desítky kilometrů daleko. |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4087 Registrován: 4-2009
|
Honza-o: První, první![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") , právě jsem projel kolem depa v Olomouci a na vystavené modré 843 žádné nakreslené kolo neviděl. Na dveřích zavazadlového oddílu je jenom invalidní vozík. Na zbývajících dveřích taktéž bez piktogramů kola. Honzo, máš důkladněji nafocen starý silniční most v Dluhonicích? Zkusím si ho pofotit sám, ale pro jistotu, kdybych to nestihl. Apollo 17: Děkuji za poznámku, dokumentace výrobce se o místech pro kola nezmiňuje. Až budu u svého PC, dodám obrázek. |
|
Mcx
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2328 Registrován: 2-2006 |
Jasně Němec_z_ova, 843 nikdy označení přepravy kola neměla, dvakrát jsem v minulosti v 843 kolo měl z Jeseníka do Opavy, to se ještě jezdilo přímo, s dovětkem, že když se objeví kočárek tak s kolem vypadnu. Měl jsem štěstí nemusel jsem po ose, kočárek se neobjevil. Prostě naprosto logicky kočárek má přednost. Pokud si pamatuji tak 843 měla uchycení pro kočárek či invalidní vozík ve velkém oddíle. O tzv. služebním bych nemluvil, protože institut úschovy za jízdy zde vzhledem k jeho minirozměru není možný.
Web:
parostroj.net ostramo.parostroj.net |
|
Mcx
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2329 Registrován: 2-2006 |
Jinak kdysi byla možnost přepravy kola v osobním vlaku na prvním a poslední představku, takže jsem několikrát měl kolo ve voze Bix - v čele vozu u panoramatických oken, opět oblíbené Jeseníky - úsek Jeseník - Ramzová. Ovšem je fakt ze kombinace cestující + cestující s kolem v části vozu určené kdysi jen cestujícím, který není upraven pro přepravu kol stojí za... a tak to časem logicky padlo. Loni nás jelo 5 s koly osobákem z Opavy do Bruntálu v malém přívěšáku s rozšířenou přepravou kol, kol tam bylo celkem 7 kousků a bylo to v pohodě, rychlíkem jsme to nezkoušeli Ještě bych dodal, že moje silnička i horák jsou na spodním váhovém limitu ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") , nakládat do vlaku běžné elektrokolo - (Pepo ne silniční superspeciál) tak horáky i ty za více jak 50 tis. Kč pod 20 kg nejdou. V jedné osobě bez šance - hlavně vystoupit, nahoru to ještě jde. Protože do dveří se u těchto vozidel vedle sebe s kolem nevejdete a musíte ho předsunout před sebe a to třeba u horáku mého s 11 kg váhy je tak akorát. No, viděli jste někdy elektrokolo na střeše auta..... já jednou ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
Web:
parostroj.net ostramo.parostroj.net |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15024 Registrován: 12-2007 
|
Máte nějaké objektivní zdůvodnění pro to, že dřevo železnice vozit má, cyklisty nemá, studenty má, důchodce nemá - tedy mimo to, že subjektivně někoho nemáte rád Nikde jsem se slovem nezmínil o tom, že železnice nemá vozit důchodce či že má vozit studenty či že bych kteroukoliv z těchto skupin osob "neměl rád". Pokud trať vede do míst, kde je cementárna, vozí cement. Pokud vede do míst, kde jsou lesy, vozí kulatinu. Pokud vede do míst, kde je uhelný důl, tak vozí uhlí. Pokud vede do míst, která jsou velmi atraktivní pro cyklisty, má vozit cyklisty. Nemáte pravdu, je mnoho tratí procházejících mj. přes lesy, aniž by v dané oblasti trať vozila kulatinu. Mimochodem, směšujete nákladní dopravu (cement, uhlí či dřevo nejsou přepravovány coby spoluzavazadla) s přepravou nákladu (jízdních kol) vlaky osobní přepravy. zaprvé je to ukrutně pomalé (kolony) zadruhé zastávky např. před nádražím mají vyčerpanou kapacitu A zase čím hůř tím líp, tentokrát v podobě nehledání řešení v možnosti přestupu z linkového busu na příhodném místě buď na vlak (ještě mimo Olomouc) nebo (na okraji města) na tramvaj. Proč třeba nejedou do Brna autem je jasné - kolony a velký problém s parkováním. Jenže v Nízkém Jeseníku... Směšujete dvě různá témata. Okolí Brna jsem dal coby možné přirovnání k okolí Olomouce (velikost obcí i spádovost velkoměsta). Konečně zkuste vzít v potaz, že IDS JMK zřejmě podchytil nějakou poptávku, která kolem Bruntálu prostě není. Od tu poptávku podchytil a četnost autobusového spojení znatelně navýšil např. i řídce osídlené oblasti okolo Vranovské přehrady. JMK nerovná se jen velké obce či Brno a okolí. Mimo jiné i ti cykloturisté přináší místním penzionům, hospodám a prodejnám možnost prodat, vydělat a zaměstnat místní lidi Jestli penzionům, tak O. K., aspoň tím pádem nejde o přepravu cykloturistů v módu "X desítek km vlakem tam, pak pár hodin jezdit a šup zase X desítek km vlakem zpět", ale aspoň o rozumnější stav "přeprava na dovolenou, tam třebas i týden pobýt a až pak s těmi koly zase vlakem zpět". Mimochodem, četnější vedení autobusových spojů během dne (tzn. např. i v rámci dopoledne) = do jisté míry "využití tak jako tak zaplacených prostředků" (autobus tak jako tak pořízen byl - tzn. ani by nemuselo jít o "mrak autobusů" co do počtu vozidel; u řidiče je otázkou, zda je placen skrz byť při prostojích nebo má dělené směny; pokud to druhé, tak taky nic moc - není placen, přesto je vázán tím, že má jen pár hodin volno mezi pracovními výkony), tzn. totéž, čímž jste (rovněž jen zčásti oprávněně) argumentoval u "tak jako tak zaplacených vlaků". Navíc, vozba turistů "po ránu/časně dopoledne z (velko)města a odpoledne/navečer zpět" má tu dobrou vlastnost, že probíhá proti směru přepravní špičky typu do/z školy/práce, tzn. přináší efektivnější využití vozidel (platí pro vlaky i pro linkové autobusy). P. S. (jestli jsem to sem někdy nepsal) Zrovna u t-310 považuji za správné řešení celodenní 1h takt rychlíků v poloze Opava X:30 - Krnov X:00 - Bruntál vychýleně cca S:28/L:32 h (střídavé zastavování vlaků tak, že spoj každé 2 h zastaví v Dětřichově, Lomnici a Valšově, zato mezi Bruntálem a Krnovem projede bezzastávkově; u "opačného druhého" spoje naopak) - Moravský Beroun X:00 - Hlubočky-Mar. Údolí X:30 h. Zrovna Bruntálsko coby oblast jednak s vyšší nezaměstnaností, také patrným "odlivem mozků" mimo tento region by mohla tyto jevy zmírnit právě existencí dostatečně četného a v rámci možností rychlého spojení do spádových velkoměst. A uzel v Bruntále = jakýkoliv autobusový spoj (byť na lince jedoucí méně často než v 1h taktu, i když zrovna u linek do turisticky atraktivních míst považuji přinejmenším v sezóně za opodstatněné mít i ten 1h takt - ostatně, "na západě to v atraktivních horských oblastech už pochopili") má návaznosti na rychlý vlak jak směr Olomouc, tak směr Opava/Ostrava. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 10-2017 |
 David:"Zrovna u t-310 považuji za správné řešení celodenní 1h takt rychlíků v poloze Opava X:30 - Krnov X:00 - Bruntál vychýleně cca S:28/L:32 h (střídavé zastavování vlaků tak, že spoj každé 2 h zastaví v Dětřichově, Lomnici a Valšově, zato mezi Bruntálem a Krnovem projede bezzastávkově; u "opačného druhého" spoje naopak) - Moravský Beroun X:00 - Hlubočky-Mar. Údolí X:30 h." A nějakého mecenáše na zaplacení těchto vlaků jste také sehnal? Fráze o "odlivu mozků" Vám ty vlaky totiž nezaplatí a ani nezaplní (to, že zajímavé pracovní příležitosti vždy budou nejblíže v cca hodinu vzdálených krajských městech, je fakt, se kterým jen těžko někdo něco udělá). Bohužel, reálně se pro Bruntálsko v oblasti železniční dálkové dopravy v nejbližších letech moc neudělá, maximálně by mohlo konečně po mnoha letech klapnout výběrové řízení s moderními nízkopodlažními jednotkami (což nám ale bez úprav infrastruktury výrazně kratší jízdní doby nepřinese). A pokud se MD nevzdá své myšlenky na alternativní pohon těchto jednotek, turismus do tohoto kraje bude podpořen šotouši, kteří se budou chtít projet nově vysoutěženým vlakem na vodík ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15025 Registrován: 12-2007
|
A nějakého mecenáše na zaplacení těchto vlaků jste také sehnal? - Reálně jde o navýšení počtu vozokm "jen" v úsecích Olomouc - Bruntál (resp. ve špičce dokonce jen Moravský Beroun - Valšov) a zčásti Krnov - Opava. Nikde jinde (tzn. např. v úseku Valšov - Krnov už onen "mecenáš" stejný počet vlakových spojů objednává). - V situaci s těmito taktovými uzly a přestupními vazbami vlak-bus bych neměl příliš problém s tím, pokud by "mecenáš" přestal objednávat osobní vlakovou dopravu do Rýmařova, případně i do Vrbna a namísto toho by autobusové linky provázal v Bruntálu (resp. v Moravském Berouně v případě Rýmařovska ve směru jízdy na Olomouc) s vlaky. Mimochodem, polemika na téma "mecenášství" ukazuje na další absurditu celého systému, kdy miliardy na kompenzace za 75% slevy "jsou", zato řádově nižší částky na zpoužitelnění rychlíkových spojů i pro běžné dojíždění (kde je obrovský rozdíl v použitelnosti spojení při četnosti spojů 2h takt vs. 1h takt) "nejsou". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2979 Registrován: 2-2009 
|
Autobus bude vždy mít částečná omezení, co se týče počtu přepravených kol, jediná možnost cyklovůz, ale možná by stálo za to, aby se MSK domluvil s provozovatelem dopravy na lince Bruntál - MM, aby zde jezdila souprava s cyklovozem, čímž by se přeci jen zlepšila dosažitelnost Jeseníků a Pradědu cyklochtivým. Otázkou je jak by se to vyřešilo na "hlavním tahu", kde by tedy nejspíš bylo třeba použití těchto zvl.vozů v tento moment bylo nejspíše také třeba. Nemuselo by to být u všech, pouze třeba z rána návoz, a k pozdnímu odpoledni odvoz. Ale je to jen názor. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 6-2005 |
David ve stručnosti - - To že nemáte rád cyklisty a jejich přeprava vlakem Vám vadí je myslím z kontextu zřejmé. - Nejde o směšování osobní a nákladní dopravy, ale o princip, proč by železnice někoho / něco přepravovat měla a někoho / něco jiného (třeba cyklisty) přepravovat neměla, byť je o takovou službu v obou případech shodně zjevný zájem. - "čím hůř tím líp v kontextu přestupu cestujících na vlak / tramvaj" - Tady bych s Vámi výjimečně souhlasil, dokonce jsem totéž připomínkoval v rámci plánu dopravní obslužnosti Olomouckého kraje. Nebylo akceptováno … Ovšem umím si představit, že mnozí tomu budou bránit pod heslem "jakýkoliv přestup odrazuje cestující" (což si osobně myslím že neplatí v situacích, kdy jde o přestup na výrazně rychlejší / kapacitnější / spolehlivější dopravní prostředek). - IDS JMK podchytil poptávku … ale i okolí Vranovské přehrady je z hlediska turistické atraktivnosti úplně někde jinde než Nízký Jeseník. Všechny ty hrady, které tam jsou (Vranov, Bítov, Cornštejn, Frejštejn), ale i samotná přehrada, řada kempů, hotelů, chat atd. Vám prostě generuje úplně jinou poptávku po hromadné dopravě než kraj, kde není de facto nic mimo hezké přírody. - "Pokud by "mecenáš" přestal objednávat vlakovou dopravu do Rýmařova, případně i Vrbna …" - Tak trochu jsem čekal, kdy v rámci přenosu principů z IDS JMK dojde na to, co umí IDS JMK opravdu zcela bezkonkurenčně, a to je likvidace osobní dopravy na téměř všech regionálních železničních tratích, které nejsou využitelné coby konečná brněnského S-Bahnu. Nezbývá než doufat, že Moravskoslezský kraj tady bude rozumnější. S rýmařovskou nemám moc osobní zkušenosti, motoráky do Vrbna jsou však využité rozhodně velmi slušně, až nadprůměrně. Jel jsem tam několikrát, dokonce i s kolem, a bylo fakt plno. Nemluvě o nákladní dopravě, kdy obě lokálky za poslední léta odvezly tolik desítek tisíc tun kůrovcového dřeva, kolik neodvezly ani mnohé ex. hlavní tratě. Nebýt nich, tak by mnohé silnice v regionu dopadly mnohem, mnohem hůře, a škody na nich by byly v řádu desítek až stovek milionů. Stačí se podívat, jak dopadly silnice do těch obcí v horách, kam koleje nevedou (např. silnice z Heřmanovic do Petrovic - vřele doporučuju). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5080 Registrován: 5-2002 
|
Němec_z_ova: "Honzo, máš důkladněji nafocen starý silniční most v Dluhonicích? Zkusím si ho pofotit sám, ale pro jistotu, kdybych to nestihl. " Zopakoval jsem několik obrázků v sousedním vlákně . Ještě je čas, opěra na straně k obci se teprve zakládá. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1150 Registrován: 6-2005 |
Vláda 749: Na Malou Morávku jsem kolo přepravovat nezkoušel, ale kluci ze Slezského železničního spolku jsou "fajni synci" a potvrdili, že cyklisty na rozdíl od vlakvedoucího ČD "hustě nezmražují", ale umí je v rámci svých souprav přepravit. Všechno se dá domluvit, když se chce … Pokud by ČD v rámci svých souprav uměly posílit kapacitu na rychlících, tak předpokládám, že zvýšený zájem by bylo možné pokrýt i v rámci spojů na Morávku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 3-2018 |
Němec z Ova atd.: Tak ještě jednou a naposledy: Platná pomůcka ČD, a.s., Vlaky osobní dopravy, část 1 a 2, Základní a doplňující informace, tabulka "Tabulka parametrů elektrických jednotek a motorových vozů ČD a ostatních železničních správ, které vstupují na tratě SŽDC", zde řada 843, 3 kola. Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, atd... V případě, že by nebylo možné kola v řadě 843 přepravovat, měly by být všechny vlaky vedené řadou 843 solo v jízdním řádu označeny symbolem "přeškrtnuté kolo". Naštěstí takových vlaků moc není. Ale chápu, máte zřejmě potřebu být důležití a cestujícím co nejvíce znepříjemnit život, aby už příště neotravovali. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11072 Registrován: 12-2009 |
hustě nezmražují", ale umí je v rámci svých souprav přepravit Tak asi si nebudou navzájem strhávat peníze v případě průseru. Takže všechno jde, když není obava z postihu. na lince Bruntál - MM, Když už, tak až do K.Studánky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11073 Registrován: 12-2009 |
zde řada 843, 3 kola Motorový vůz s velkoprostorovými oddíly 2. třídy; vůz vhodný pro přepravu cestujících na vozíku, vybavený zvedací plošinou; vůz nebo oddíly, vyhrazené pro cestující s dětmi do 10 let Velkoprostorový vůz s odíly 1. 2. třídy; rozšířená přeprava spoluzavazadel s možností rezervace místa pro jízdní kolo Velkoprostorový vůz 2. třídy; rozšířená přeprava spoluzavazadel s možností rezervace místa pro jízdní kolo |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2912 Registrován: 9-2003 |
Z výroby měly 843 dva držáky na kola na stěnu v zavazadlovém oddílu.Ale možná,že za těch 25 let už tam nejsou,protože se musely sundávat před otevřením elektrického rozváděče. ad Apollo Tak ty už tam minimálně 10 let nejsou. Z elektrického rozvaděče je totiž potřeba dost často vydělávat nějaké součástky, tak mít tam kola asi není ideální. Ale už se mi stalo, že si museli majitelé vyskládat kola na nástupiště v Hrubé vodě Smilov, abych mohl z rozvaděče vydělat jedno relé. 843.001 po opravě ujela 20 km a závada se opět projevila. Operace, která obvykle trvá minutu, se protáhla na 10, ale majitelé kol byli v pohodě. Byli rádi, že jsme je vzali. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 764 Registrován: 3-2018 |
Ohl: Ale přeškrtnuté kolo ani nic podobného u motorového vozu nevidím. Navíc řazení z idosu není nic "směroplatného" na rozdíl od služební pomůcky dopravce. Končím tuto diskuzi, zkrátka existuje tábor příznivců přepravy jízdních kol vlakem (samozřejmě ne bezúčelné) a zde poměrně početný tábor s názorem, že cyklisté patří na cyklostezky, ale do vlaku ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11074 Registrován: 12-2009 |
To jsem se dočkal na stará kolena, být obviněn cyklisté patří na cyklostezky, ale do vlaku ne. Prostě kola patří tam, kde patří a jinde jsou prostory pro něco jiného. Když dopravce chce mít místo pro kočárky atd, tak tam prostě bude. Má snad nechat na nástupišti matku s dětmi, protože v prostoru 843 už jsou kola? |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 6-2005 |
Ohl: To je takové to "drážní uvažování", že předpis je nade vše, + v pozadí tisíc konstruktů o tom, co by se mohlo stát kdyby … Z toho logický výstup (zdůvodněný "bezpečností"), že ideálně nejde nikde nic, a když už, tak např. s několika tunami modrého zábradlí, aby bylo bezpečno na 1272 %. A kdesi proti tomu stojí kombinace normální vstřícnosti k zákazníkovi + zdravý rozum. V tržním prostředí a reálném životě, neovlivněném umělými regulacemi, dotacemi a podobným svinstvem, vítězí druhá varianta. První varianta vítězí tam, kde můžu zákazníka klidně vyhodit z vlaku, můžu se chovat jako debil a u toho se ohánět předpisem (odkaz) a následně mi ztrátu z tržeb stejně dosype erár, takže je to vlastně všechno OK. "Když už tak až do K. Studánky" - To podle mně není nezbytné. Co cyklistům nejvíc vadí je hustý provoz na silnicích, ne až tak kopce. Tedy předpokládám, že zrovna cyklisté, kteří jedou s horským kolem do Jeseníků, tak se kopcům vyhýbat tak úplně nechtějí. Do Karlovy Studánky se dá dobře dostat po málo frekventované silničce ze Světlé Hory přes Podlesí a Hvězdu. Vlak v úseku Bruntál - Světlá Hora splní ten účel, že cyklisty přiblíží k horám a ušetří jim cestu po hlavní silnici, což je podle mně dostatečný benefit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 12-2010 |
Tapeta vedle tapety... Co tak přidat nějakou tu fotku z provozu? Je fakt ze už tady nic dlouho pořádně nebylo.
Trať 331-Zlínka ta přežije !
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10491 Registrován: 6-2004 |
Nejde o směšování osobní a nákladní dopravy, ale o princip, proč by železnice někoho / něco přepravovat měla a někoho / něco jiného (třeba cyklisty) přepravovat neměla, byť je o takovou službu v obou případech shodně zjevný zájem. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Ono je to všechno o uvažování, o tom, zda chci vycházet vstříc zákazníkům a do jaké míry... ale vrátit klasiky a dělat servis cykloturistům by bylo nejlepší, než kdesi cosi cpát do řady 843 apod. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15026 Registrován: 12-2007
|
- To že nemáte rád cyklisty a jejich přeprava vlakem Vám vadí je myslím z kontextu zřejmé. Vadí mi, když cyklisté překročí kapacitu vlaku (resp. prostoru pro ně vyhrazenou) tak, že překážení ostatním (což jsem výslovně uvedl). ale i okolí Vranovské přehrady je z hlediska turistické atraktivnosti úplně někde jinde než Nízký Jeseník. On ji tam ale podchytil celoročně, ne jen v sezóně. A psal jsem NAPŘ., tzn. nejen tam, ale i na mnoha dalších místech, kde před integrací jezdily autobusy daleko méně často, zato po integraci pravidelně a častěji. Tak trochu jsem čekal, kdy v rámci přenosu principů z IDS JMK dojde na to, co umí IDS JMK opravdu zcela bezkonkurenčně, a to je likvidace osobní dopravy na téměř všech regionálních železničních tratích V rámci toho, co na t-310 považuji za nejlogičtější koncept dopravy, by zastavení osobní dopravy do Rýmařova či Vrbna byla možnost, nikoliv nutnost. (O této možnosti jsem napsal v rámci reakce na "mecenášskou" otázku.) Nemluvě o nákladní dopravě, kdy obě lokálky za poslední léta odvezly tolik desítek tisíc tun kůrovcového dřeva, kolik neodvezly ani mnohé ex. hlavní tratě. Nesmyslný podsuv, toto dřevo by samozřejmě uměly odvézt i kdyby tam osobní doprava nebyla. kluci ze Slezského železničního spolku jsou "fajni synci" a potvrdili, že cyklisty na rozdíl od vlakvedoucího ČD "hustě nezmražují", ale umí je v rámci svých souprav přepravit. Přičemž toho prostoru pro přepravu kol je v tamním vagónku dost málo, tzn. jen doufat, že se těch kol na jednom spoji nesejde příliš. Co tak přidat nějakou tu fotku z provozu? O. K., tak třeba 16min. pobyt (v onom roce dokonce neuvedený v JŘ - vlak jel v tu chvíli už s výrazným zpožděním, které dále navýšil) kvůli vykládce kol ze dvou hytláků: O rok později už byly jízdní doby a pobyty tohoto zvláštního vlaku upraveny do realistické podoby. Nedovedu si moc představit, že bývaly doby, kdy ona prvomájová frekvence cyklistů byla přepravována na běžných rychlících, protože zvláštní vlak speciálně určený pro jejich přepravu na Bílý kámen byl zaveden až od roku... 2015?. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15027 Registrován: 12-2007
|
Pokračování na téma Co tak přidat nějakou tu fotku z provozu? Rok 2009, letní dopolední sobota a Sp vlak (nikoliv rychlík) Olomouc - Krnov (nikoliv Opava/Ostrava), od jara do podzimu navíc s šukafonovým přívěsem určeným mj. pro přepravu kol (a podle toho to vypadalo - namísto již tak problematických dvou přípojných vozů, které musejí být motorovým vozem do setrvalého stoupání od Olomouce až k Valšovu táhnuty, byly řazeny tři takové vozy). tehdejší jízdní řád (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
Mcx
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2330 Registrován: 2-2006 |
Tak opakuji - je třeba lépe číst - 843 nikdy držáky na kola neměla, jezdím s nimi od začátku nasazení na rychlíky směr Krnov z Opavy, ten elektrorozvaděč - to si pletete s přívěšákem 043, tam jsou dva držáky v jednom nástupním prostoru tak, že nejde pořádně otevřít elektrorozvaděč, v minulosti se občas stalo, že držák někdo nedosadil zpět, stejně je to v řídícím 943 - dva držáky. Takže ještě jednou 843 není a nikdy nebyla vybavena pro přepravu kol !! Proto kapacita souprav na rychlících z Ostravy směr Opava - Krnov - Olomouc 4 kola !! Ty držáky které jsem asi u jednoho vozu viděl v prostoru pro cestující na stěně k nástupnímu prostoru dnes nikde nejsou a není divu - představa zabláceného horáku pověšeného nad opěradlem a sedačkou - byť sklopenou je poněkud pomýlená - kdo to vymyslel netušil co je to kolo
Web:
parostroj.net ostramo.parostroj.net |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11075 Registrován: 12-2009 |
ze Světlé Hory přes Podlesí a Hvězdu To je sice fakt, ale je to "klasická" cyklostezka, o které tvůrce předpokládá, že ti, co se po ní pohybují, nemají zájem o hospody, tur.zajímavosti atd. a proto ji malují zásadně mimo všechno zmíněné.. "drážní uvažování", že předpis je nade vše Jo, kdyby to bylo jen na dráze, to by byla pohoda... V tržním prostředí a reálném životě, neovlivněném umělými regulacemi, dotacemi a podobným svinstvem, vítězí druhá varianta. Jako rozum? Ne, peníze. A jen ty umožní provoz vlaků s koly i na této trati. Stačí jen sehnat někoho, kdo je zaplatí. Podobně ale vrátit klasiky a dělat servis cykloturistům by bylo nejlepší Ne, něco nízkopodlažního. Ono není nic moc z těch nízkých nástupišť se rvát s kolem do Bdt. zastavení osobní dopravy do Rýmařova či Vrbna A ty linkové busy, co nemají dnes držáky na kola, je potom mít budou? |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 6-2005 |
David: Nákladní doprava není žádný podsuv, pouze nutné připomenutí, v čem spočívá hlavní význam těch lokálek. Ad. 16 minut pobyt v Domašově - problém není v cyklistech, ale v tom, že lidé organizující dopravu / konstruktéři jízdních řádů zjevně mnohdy nemají ponětí o realitě provozu. Mcx: Co se týká těch dvou závěsů na kola v oddíle pro cestující (943 nebo 043), umístěných na stěně směrem k nástupní plošině, tak ty jsem určitě využíval na této trati a v těchto vlacích ještě v roce 2018. Pokud je mezi tím někdo zvládnul tiše demontovat, tak bych na místě objednatele vlaků a možná i Drážního úřadu vyvodil patřičné a velmi citelné důsledky pro dopravce. Ty závěsy jsou součástí vozů a nikdo nemá právo si je svévolně demontovat. Jinak trochu nerozumím té výhradě k umístění závěsů nad sklopnou sedačkou - úplně stejně je to řešeno u řady jiných vozidel, v případě neoblíbených RegioPanterů ještě bohužel daleko hůře … Ohl: K trase cyklostezky do Karlovy Studánky - ono je kámen úrazu v tom, že těch hospod a turistických zajímavostí mezi Světlou Horou a Karlovou Studánkou zrovna moc není. Hospoda (celkem dobrá) je na Hvězdě. Studánku nedoporučuji, davy lidí a všude narváno. "Jako rozum? Ne peníze. Stačí jen sehnat někoho, kdo to zaplatí" - Já žiju celou svou pracovní kariéru v komerční sféře, kde první musí peníze investovat ten, kdo poskytuje službu, a když to neudělá blbě, tak se mu ty peníze vrátí od spokojených zákazníků. A těch pár háčků na zavěšení kola je investice za pár tisícovek, předpokládám že velmi rychle návratná, když přeprava jednoho kola stojí 30 - 50 Kč a za rok se jich na takovém háčku otočí nějaké řádově stovky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2980 Registrován: 2-2009
|
Ohl: Bruntál -MM, tím jsem myslel železniční spojení, nikoli bus. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 5-2006 |
V době, kdy po 310 jezdily soupravy ve složení 843+043+954 - foceno 29.3.2008 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11076 Registrován: 12-2009 |
Tom_tužín cyklostezka- právě proto by měl jet bus /vlak přes/do MM, tam je zajímavostí plno. v komerční sféře musí peníze investovat ten, kdo poskytuje službu, V tom případě ať tam jezdí komerční vlak. To asi moc výdělečné nebude, protože špatné počasí a můžete mít vůz plný držáků a bude jezdit prázdný. Takže taková úvaha padá. A jsme zpátky u financování. Pokud kraj chce ty držáky, jiný vlak atd, je potřeba to dopravci dát do smlouvy a zaplatit. Podle zájmu o tuto trasu a počtu hezkých dnů pak mít vozidlo umožňující kompromis mezi potřebou cestujících s koly, kočárky a jen sedícími. Tím pádem něco, co má hodně sklopných sedadel pod držáky na kola a je nízkopodlažní. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 6-2005 |
Ohl: Otázkou je, jestli je vlak v režimu brutto nebo netto, čili jestli dopravce nese nebo nenese část rizika tržeb. Pokud nese, tak je vlak do určité míry komerční. "To moc výdělečné nebude, protože špatné počasí …" - Pokud by takto uvažovali všichni provozovatelé hotelů, penzionů, hospod nebo vleků v Jeseníkách, tak by mohli hned zavřít. Ti přitom dávají do svého byznysu větší vklad než jen pár háčků na kola. "Pokud chce kraj ty držáky, je potřeba to dát do smlouvy a zaplatit" - Předně asi ne kraj, ale Ministerstvo dopravy, které ty rychlíky objednává. Objednává je s nějakými parametry včetně počtu míst pro kola, tudíž by si mělo hlídat takové excesy, jako že dopravce demontuje část závěsů a tím svévolně změní kapacitu vozidla pro určitou skupinu uživatelů. V neposlední řadě mají objednatelé velmi často problémy s tím, že nedodržují předepsané řazení vozů, které mají ve smlouvách za které si objednatel řádně platí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11077 Registrován: 12-2009 |
Majitelé hotelů atd. mají pokoje dopředu objednané, málokdy se stane, že by nepřijel nikdo a storno za nepříjezd existuje. Kdežto u vlaku za deště povezete prázdný kolovůz. Čistá ztráta na rozdíl od aspoň storno poplatku. ne kraj, ale Ministerstvo dopravy Ano, ale v Praze asi netuší, co je tam třeba. Takže to tam sdělí nejspíš kraj, případně jeho prostřednictvím oblast, která potřebuje tur. ruch. velmi často problémy s tím, že nedodržují předepsané řazení vozů To se tam děje? Občas, to ano, to je obvyklé všude. Nehoda, problém na trati atd. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 6-2005 |
Majitelé hotelů, penzionů atd. jsou bez příjmů mimo sezónu (jaro, podzim) a v posledních letech i přes zimu, protože není sníh. Letos do toho ještě vletěl koronavirus, což jim zablokovalo i tu část jara, kdy už nějací turisté být mohli. Veškeré režie, zaměstnanci, nájmy atd. jako čistá ztráta, zásoby potravin se zkazily, vyhodily atd. Oproti tomu ten vlak většinou ani žádný "kolovůz" nemá, spíš jen nějaký oddíl s univerzálním využitím, kde místo kola můžou být lidé, kočárky atd. Ztráta související se zhoršeným počasím tudíž není téměř žádná. Navíc stav tak špatného počasí, kdy fakt nikdo nejel na kole, nastává jak často? Já jezdím na kole "dopravně" většinou z Přerova do Olomouce (cca 1 x za dva týdny, ve stavební sezonu min. 1 x týdně) a letos ještě nebylo počasí, kdy by se jet nedalo. Dodávám že sezonu mám od 1. 1. do 31. 12. Nedodržení řazení vozů - "to se tam děje"? - Ano, v relaci (Nezamyslice -) - Přerov - Olomouc - Šumperk většinu loňského roku. Buď jela úplně jiná souprava, nebo jela mašinka + vagony, ale byl problém s oddílem na kola. V lepším případě nebyl vůz s tímto oddílem řazený tam, kde má být řazený (uprostřed vlaku), takže vznikaly zpoždění tím, že cyklisté na zastávkách běhali a hledali, kdepak se tentokrát nachází. V horším případě nebyl zařazený vůbec. Jak mi bylo sděleno, tak chyba v řazení údajně vznikla v depu Bohumíně, tak možná budete vědět víc než já … |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4843 Registrován: 4-2003 
|
Tom_tužín: "okolí Vranovské přehrady je z hlediska turistické atraktivnosti úplně někde jinde než Nízký Jeseník. Všechny ty hrady, které tam jsou (Vranov, Bítov, Cornštejn, Frejštejn), ale i samotná přehrada, řada kempů, hotelů, chat atd. Vám prostě generuje úplně jinou poptávku po hromadné dopravě než kraj, kde není de facto nic mimo hezké přírody." A k tomu vašemu de facto ničemu (jen tak z hlavy): Nízký Jeseník – zámky, hrady, zříceniny Bruntál, Hradec nad Moravicí, Raduň, Šternberk, Sovinec, Šelenburk, památník J. A. Komenského ve Fulneku, břidlicové doly, několik větrných mlýnů atd. Hrubý Jeseník – zámky, hrady, zříceniny Velké Losiny, Javorník (pravda, už podhůří Rychlebských hor), Jeseník, poutní místo Zlaté Hory, zlaté doly tamtéž, papírny Velké Losiny, přehrada Dlouhé Stráně atd. A samozřejmě i samotná příroda je silným generátorem cestovního ruchu, kdy turisté přijíždějí právě za přírodou (stejně jako cyklostezky slouží i k sportovně rekreačnímu vyžití, nejen k dopravě, což bylo mimo rámec vašeho uvažování). Dovolím si tvrdit, že Hrubý Jeseník se z hlediska nejen turistické atraktivnosti, ale i reálného turistického zájmu, s regionem Vranovské přehrady může nejen srovnávat, ale možná ho i předčí. Nízký Jeseník je slabší, no i zde lze pozorovat turistický boom. Proto i zde, jako v okolí Vranovské přehrady, je řada kempů, hotelů, chat. Tom_tužín:"co umí IDS JMK opravdu zcela bezkonkurenčně, a to je likvidace osobní dopravy na téměř všech regionálních železničních tratích, které nejsou využitelné coby konečná brněnského S-Bahnu." Tom_tužín:"Já jezdím na kole "dopravně" většinou z Přerova do Olomouce (cca 1 x za dva týdny, ve stavební sezonu min. 1 x týdně) a letos ještě nebylo počasí, kdy by se jet nedalo. Dodávám že sezonu mám od 1. 1. do 31. 12."
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5083 Registrován: 5-2002
|
Tom_tužín: "...ale Ministerstvo dopravy, které ty rychlíky objednává. Objednává je s nějakými parametry včetně počtu míst pro kola, tudíž by si mělo hlídat takové excesy, jako že dopravce demontuje část závěsů a tím svévolně změní kapacitu vozidla pro určitou skupinu uživatelů. " Jsi si jistý, že dopravce demontoval závěsy jen proto, aby cyklisté neměli kam dát kola ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") ? Už jsme si objasnili, že 842 není totéž co 843, že v 843 háky nikdy nebyly a háky u rozvaděče 043 byly nejspíš jen přesunuty do oddílu pro cestující. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 6-2005 |
Honza o: Řadu 842 a 843 jsem si nikdy nepletl (jestli ano tak poprosím o odkaz). Nikdy jsem nikde nepsal, že v motoru řady 843 závěsy na kola byly. Co vím jistě je to, že ve vozech 043 a (nebo) 943 byly závěsy na dvou místech, jak u rozvaděče na představku, tak i v oddílu pro cestující na stěně, které k představku přiléhá. Tuším že na představku byly tři místa a v oddíle dvě, celkem 5. Žádný přesun se tudíž nekonal, pokud jsou dnes závěsy už jen na jednom z těchto míst, tak na tom druhém byly trvale demontované. Potom je ovšem dost marné debatovat o tom, proč v těch soupravách není dostatečná kapacita pro cyklisty … |
|
Mcx
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 2-2006 |
Tož donutil jste mne prohledat domácí "archiv" a v popisu vozu 043 je napsáno jasně - v nástupním prostoru se záchodem dva držáky pro kola (pozn. nikdy to nebylo jinak) v oddíle pro cestující uvedeny nejsou, takže pokud jsou, tak nejspíše iniciativa některé služebny, protože je to na minimu vozů, proto nejsou v rezervačním systému...... pro vlak 4 místa.... Co víc ještě dodat, je to už jak o červené karkulce, pořád kolem dokola.
Web:
parostroj.net ostramo.parostroj.net |
|
Zdenek008
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 4-2018 |
Jen tak k té návštěvnosti, nedávno byly zveřejňovány výsledky návštěvnosti v Jeseníkách, třeba na Ovčárně za rok projde přes 60 tis. lidí, kdy i za jeden den tu může být přes 1500 návštěvníků,samotný Praděd přes 200 tis lidí, Bílá Opava kolem 160 tis. lidí. V samotných lázních se ročně ubytuje přes 10 tis lidí. To nejsou zanedbatelné počty, když v exponovaných dnech je to i více jak 2500 lidí. Ke Slezské Hartě - na podzim by se měla začít stavět cyklostezka z Bruntálu přes Razovou, Leskovec až na hráz. Taktéž by se měl v Leskovci vybudovat konečně kemp. Letos se snad rozjede i zázračná elektroloď, čili je předpoklad, že i v těchto místech vzroste návštěvnost. Jinak dva ilustrační snímky z října 2018, když se v sobotu udělá slunečno a všichni vyrazí do hor. Auta stojí kolem K. Studánky několik stovek metrů i za obcí kolem silnic, v lesích na všechny směry. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 3-2018 |
VOD, část 1 a 2, základní a doplňující informace, Technické parametry osobních vozů: Bftn791 2 kola, Btn753 6 kol. Což je v sezoně žalostně málo... |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 6-2005 |
Myslím že Zdenek008 trefil hřebík přímo na hlavičku. Máme tady region, kam směřuje obrovské množství lidí a je turisticky nesporně atraktivní (Hrubý Jeseník) a hned vedle něj region, který zdaleka není takovým magnetem (Nízký Jeseník), nicméně některým skupinám turistů (konkrétně cykloturistům) nabízí skvělé terény, takže je do jisté míry také atraktivní. Ti turisté sem prostě jezdit budou - pokud ne vlakem, tak vlastním autem. Nic jim v tom nebrání, cesty celkem slušné, místa na parkování většinou dost, obvykle bez zpoplatnění, nebo se zpoplatněním, které je velmi snesitelné např. v porovnání s Krkonošemi, Českým rájem a jinými exponovanými turistickými destinacemi v ČR. Potom jsou tady České dráhy. Ty přijdou letos o mnoho klientů, zažijí propad v tržbách a ze slov pana generálního jsem pochopil, že to vnímají jako problém. Ten můžou řešit tak, že budou stát s nataženou rukou a čekat, co stát dosype. Nebo projeví své podnikatelské schopnosti, zjistí, kde by mohly zákazníkům nabídnout něco navíc a pokusí se je získat vyšší kvalitou služeb. Buď ty vagony pro cyklisty budou stát v kopřivách a budeme do nekonečna řešit, že jejich nasazení je nekonečně složité, nebo se z těch kopřiv vytáhnou, začnou jezdit a vydělávat. Třeba by to stálo něco navíc - jenže celá ta "korona sranda" bude stát celkově hodně navíc, nějakých pár korun za posílení souprav je kapkou v moři. Buď tedy stát dosype peníze ČD "jen tak" a nebude po nich nic více požadovat, nebo řekne "ano, peníze dostanete (třeba z úspory za zrušené vlakové kilometry, kterých musí být mj. taky dost), ale za tyto peníze odvedete nějaký výkon - třeba posílíte kapacitu vlaků pro cyklisty na trati č. 310. Takové řešení je v zájmu státu určitě víc, než nájezd tisíců aut do CHKO Jeseníky, málo funkční vlaky, využitelná vozidla v kopřivách a zaměstnanci doma na 60 % mzdy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11078 Registrován: 12-2009 |
chyba v řazení údajně vznikla v depu Tam vzniknout nemůže, tam se opravuje. Maximálně ve stanici při sestavování soupravy. Většinu souprav v Ol.kr.má pod sebou Olomouc. stav tak špatného počasí, kdy fakt nikdo nejel na kole, nastává jak často Vždy, když není hezky. Pár skalních pojede, ale těm bude stačit pár háků v jednou voze. Doktor Měl jsem dojem, že tady jde jen o Trať Olomouc - Opava a okolí , takže Fulnek, Losiny atd je drobátko z ruky. A v tomto případě toho moc není. Každopádně nebyla zmíněna přehrada Slezská Harta, která je na kole dobře dostupná z Valšova a svezení se po ní některou z lodí. K tomu okolí Bruntálu a Malé Morávky. Samozřejmě hory, Praděd atd. jako největší cíl turistů. Úsek po Olomouckém kraji nemá z hlediska přepravy kol moc řešit, jezdí tam dost jiných vlaků s přepravou kol, do nejčastěji používané Hrubé Vody. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1157 Registrován: 6-2005 |
Ohl: "Vždy když není hezky" - no, v poslední době prší tak intenzivně, aby to odradilo cyklisty, v podstatě 2 x do měsíce. Nějaké drobné přeháňky nepočítám, ty nejsou žádným problémem. Jestli mám vytížení kapacity ve voze 28 dní ze třiceti, tak pro ty dva dny bych se z tou "ztrátou" v klidu smířil. |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3828 Registrován: 8-2005 
|
v oddíle pro cestující uvedeny nejsou, takže pokud jsou, tak nejspíše iniciativa některé služebny, protože je to na minimu vozů Nevybavuju si, kdy jsem jel naposledy v 043, který neměl v prostředním oddílu háky. Ale možná mám jenom štěstí na vozy, které je mají. A nemyslím si, že by to byla jen tak nějaká iniciativa, začalo to tuším na rychlících Pardubice-Liberec, kde to snad i bylo nutné pro splnění podmínek smlouvy (nicméně je to už přes deset let, takže se můžu mýlit).
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5085 Registrován: 5-2002
|
Tom_Tužín, příspěvek 1155: Nebuď tak vztahovačný a přečti si celou diskuzi v souvislostech . Jinak z celé diskuze mám dojem, že se liší papír a skutečnost co se přepravy kol týče. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10502 Registrován: 6-2004 |
Tom_Tužín: perfektně argumentujete, neměl bych tolik trpělivosti na tak sáhodlouhé příspěvky a jejich editaci, jak jste tady vkládal vy... |
|
Zdenek008
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 4-2018 |
Ve vláknu k motorovým vozům 850/851 se objevila fotka ze Světlé Hory s měřícím vozem z dubna letošního roku https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4194321 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15038 Registrován: 12-2007
|
perfektně argumentujete Nemyslím si. Argumentace plná děr, z mnou dosud neuvedených např. rozpor typu "dopravce musí zvládat přepravu prakticky libovolného počtu cyklistů i na pravidelných spojích" vs. (když doložím, jak dlouho "umí" trvat vykládka značného počtu kol z - naštěstí - zvláštního cyklovlaku) "tvůrce JŘ neudělal reálný JŘ" = nabízí se otázka, jaké pobyty by tedy měl mít stanoveny takový běžný rychlíkový spoj z kategorie "musí umět zvládat přepravit prakticky libovolný počet kol"? O již zmíněných argumentacích typu "čím hůř, tím líp" nemluvě. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 6-2005 |
Davide, zkuste napsat, kde jsem tvrdil že "dopravce musí zvládat přepravu prakticky libovolného počtu cyklistů" nebo "čím hůř tím líp". Ono je rozdíl mezi tím, co jsem reálně říkal, a mezi tím, jak jste to vy pochopil nebo jak jste si to vyložil. V neposlední řadě jde o pochopení faktu, že všichni cestující nejsou stejní, tudíž mají i odlišné požadavky na dopravní systém. Hezky se to projevuje ve Vašem chápání, kdy dokonalý dopravní systém dle Vaší vize vypadá tak, že úplně všude jezdí hromadná doprava, tudíž všichni jezdí šťastně hromadnou dopravou a ani je nenapadne cestovat jinak. To, že někde jezdí lidé na kole chápete jako příznak nedokonalosti hromadné dopravy a cyklisty jako zoufalce, kterým asi nejede autobus. Jenže ti cyklisté zrovna tady jezdí rádi na kole, protože mají rádi přírodu, pohyb na čerstvém vzduchu a cyklistiku. Zavedením taktových busů dle vzoru IDS JMK do zapadlých osad Nízkého Jeseníku ty lidi fakt neodnaučíte jezdit na kole. Je to prostě baví a dělají to rádi. Je to v podstatě pouze o pochopení toho, že A) nabídka veřejné dopravy má respektovat poptávku, B) každý region je úplně jiný, takže to co funguje někde nemusí fungovat o 100 kilometrů dál, C) různé dopravní módy nejsou ve válce na život a na smrt, kdy veřejná doprava musí ty ostatní "porazit a zvítězit", ale naopak jsou ve stavu kooperace a spolupráce, která se může projevit třeba tím, že se cyklisté chtějí přepravit vlakem a železnice jim umí (a chce) vyjít vstříc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15041 Registrován: 12-2007
|
čím hůř tím líp Viz veškeré zmínky typu "autobus jede příliš klikatě/pomalu/málo často/stojí v olomouckých kolonách" s následnou implikací typu "a proto je výhodnější jezdit (celoročně, i za pracovními záležitostmi) na kole". Je to v podstatě pouze o pochopení toho, že A) nabídka veřejné dopravy má respektovat poptávku Čímž se vracíme k nezodpovězené otázce, jaký že má být limit oné nabídky (tzn. počtu míst pro jízdní kola, potažmo akceptovaná délka překročení pobytu v konkrétní stanici při nakládce/vykládce takového počtu kol), který zde rozhodně nebyl perfektně vyargumentován. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1159 Registrován: 6-2005 |
David: Je prostě faktem, že klasická linková doprava je za podmínek krátkých vzdáleností, nenáročného terénu a ucpaných silnic pro celou řadu lidí výrazně méně výhodná než kolo. Opravdu nevím, pro koho hůř a pro koho líp. Každý má možnost vybrat si dle svého zdravotního stavu, kondice, osobních preferencí, času, trasy atd. atd. mezi jízdou autem, veřejnou dopravou nebo na kole. Co preferuje jeden, to nemusí preferovat druhý. Ano, jsou lidé, kteří jezdí i do práce celoročně na kole, stejně jako ti, kteří tak jezdí třeba jenom v létě. Je na tom něco divného? Jakékoliv "hůř" a "líp" je samozřejmě nikoliv objektivní, ale pouze subjektivní vnímání každého člověka (včetně Vás nebo mně). "Jaký má být limit nabídky" - Už jsem jednou uvedl, že tady píšu jako cyklista - uživatel, nikoliv přednosta stanice. Necítím potřebu vysvětlovat, jaké vozidlo má být pro cyklisty přesně nasazeno, kolik má mít přesně závěsů, kde je má mít, jak dlouho má mít kde pobyt atd. Možná by stačilo nasadit na rychlíky slušná vozidla s nízkopodlažním nástupem a širokými dveřmi, protože s nimi se nástup a výstup cyklistů násobně zrychluje. Nebo nechat na rychlících jezdit 843 + 043 + 943 a o víkendech / v sezónu je proložit cyklistickým motorákem např. ve skladbě 810 + přívěs na kola, který by mohl mít zcela nesystémovou jízdní dobu s patřičně dlouhým pobytem pro výstup a nástup cyklistů, a jako velmi milý bonus by mohl vyplnit třeba tu podvečerní čtyřhodinovou díru pro návrat z Bruntálska do Olomouce. Časově by takový vlak mohl navazovat i na ty vlaky, na které mají rychlíky bídnou návaznost (Rýmařov, Malá Morávka) nebo kde dokonce v jednom směru ani nezastavují (Milotice nad Opavou ve vazbě na Vrbno pod Pradědem). Jednoduše možností je asi hned několik, stačí aby si objednatel / dopravce sedli ke stolu, zpracovali varianty, řekli si kolik to bude stát a zařídili to. Podotýkám, že nejenom turistů, ale i turistických vlaků v regionu za poslední roky značně přibylo (Hvozdnický expres nebo vlaky Bruntál - Malá Morávka) a zájem turistů v obou případech předčil očekávání. Jediná trať, kde k žádné změně nedošlo, je paradoxně ta nejdůležitější, čili 310. Obdobných turistických / cyklistických vlaků je možné v jiných regionech ČR napočítat celou řadu - namátkou "cyklo Brdy", Sp "Český les" na Plzeňsku, turistické linky v Ústeckém kraji atd. Opravdu nemusíme debatovat o tom, jak objevit Ameriku. V celé řadě jiných regionů už dávno zavedli turistické vlaky a pokud vím, tak si je většinou velmi chválí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4853 Registrován: 4-2003
|
Tome Tužíne, těší mě, že jste si vzal má slova k srdci a jednak si udělal jasno v místopise a turistických lákadlech regionu a jednak konečně pochopil, že cyklistika není jen o dopravě, ale i o volnočasovém vyžití. Chápu, že vaše ego vám nedovolí poděkovat mi a v tomto oslovujete Zdenka008, no ten svým příspěvkem pouze navázal na ten můj. Takže Tome Tužíne, není zač! Jen si ještě ujasněte, jak je to s vozy pro cyklisty, co se finanční stránky provozu týče. Tak trochu si v rámci dvou po sobě jdoucích vět protiřečíte. Tedy, ne že by to bylo u vás něco neobvyklého. vs. Tom_tužín:"Třeba by to stálo něco navíc - jenže celá ta "korona sranda" bude stát celkově hodně navíc, nějakých pár korun za posílení souprav je kapkou v moři." --- --- --- Ohl:"Měl jsem dojem, že tady jde jen o Trať Olomouc - Opava a okolí , takže Fulnek, Losiny atd je drobátko z ruky."
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 6-2005 |
To musí být fakt hrozný život s takovým komplexem … ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4854 Registrován: 4-2003
|
To věřím. Ale tak podnikněte něco, abyste se toho komplexu zbavil. Budeme vám všichni držet pěsti-štěstí.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1085 Registrován: 9-2007 
|
… Jívová tři dny zpět ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") … základy nové čekárny??? … to asi bude demolice původní budovy zřejmě už na spadnutí??? … ví někdo víc??? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8186 Registrován: 2-2006 
|
Os 23464 projíždí bývalou zastávkou Hradec nad Moravicí zastávka: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8189 Registrován: 2-2006
|
Příjmy obcí výrazně klesnou, starostové se obávají zastavení rozvoje „Řešíme i úzkokolejku, kde máme třicetimilionový projekt na opravu všech kamenných nádraží,“ Rekonstrukce výpravních budov na Osoblažce v brzké době v ohrožení? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8190 Registrován: 2-2006
|
Království železnic ve Lhotě u Opavy![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 11-2019 |
Jenajv: Podle Portálu provoz. dráhy začíná příští týden 13.6. výluka mezi Domašovem a Hrubou vodou, důvod výluky: Položení nové kabelizace, úprava terénu, výkopové práce a další přípravné práce pro investiční akci "Zrušení hlásky Jívová" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 934 Registrován: 6-2005 
|
Ad kola: Sám mám ve spojení kolo+vlak nalítáno mnoho tisíc km s nejrůznějšími zážitky. Mě nejvíc vadí povinná rezervace v dálkových vlacích, protože je riziková u návratů. Pokud bude "vyprodáno", nemusím se dostat zpět a budu muset někde nocovat. Naštěstí k tomu ještě nikdy nedošlo, popř. se vždy dalo s vlakovou četou nějak domluvit. Nechal bych proto rezervaci jen volitelnou s tím, že cestující s místenkou pro kolo má samozřejmě přednost. K těm cykloposilám. Dnes je vše strašně svázané různými smlouvami s objednateli a mnohdy ani nelze posily např. na rychlíky zařadit. Jezdily posily BDtax (či jak se to správně nazývá) i na trati Pardubice - Liberec, jenže to "zpomalovalo" rychlíky na 80 km/h (což ale zrovna na této trase nevadí, neboť tam je spousta vaty v pobytech), ale MD s tím nesouhlasilo, tak posily nelze dělat. Myslím, že podobné to bude i na krnovských rychlících, byť zde je navíc ještě ten problém s úvratěmi. Navíc zatím se žije "z podstaty". Nějaké ty reko-bafíky pro přepravu kol a volné 810 či 714 k jejich tahání zatím jsou, ale za pár let dožijou a pak je jejich jedinou náhradou nějaká moderní jednotka za 100 či více milionů. A bude mít někdo (objednatel) na to, aby zaplatil tuto posilu, která vyjede párkrát za sezonu v sobotu, kdy se čeká zvýšená přeprava kol? Jako vždy, vše začíná končí u peněz. |
![[bomba]](https://www.k-report.net/discus/clipart/bomba.gif "[bomba]")
můj web ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]")
www.mixcloud.com/LubosNovak\ ![[blesk]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blesk.gif "[blesk]")
![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]")
![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]")