| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 01. 06. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 01. 06. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 10-2007 |
A proč hurvínkář bere jako urážku konstatování, že se vydal jednodušší cestou? Když vzhledem k historickým událostem je zprovoznění průměrné červené krabičky cca 10x jednodušší, než zprovoznění zelené krabičky? Člověk by přece musel být idiot, kdyby to dobrovolně začal dělat v opačném pořadí, pokud od začátku nedisponuje dostatečným kapitálem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 10-2007 |
Jinak taky něco k tématu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6667 Registrován: 9-2003 
|
Pánové..nechte dohadování..Colonel to myslel dobře a je fakt,že jeho spolek udělal něco ,k čemu se bohužel jiné instituce zde prostě nerozhoupaly a většina starých vozů je v pánu..Svoji činností pak upozorňují na to,že přecejen "něco" zůstalo zachováno a v budoucnu se snad dočkáme že to znovu vyjede na trať..Druhá věc je ,jak svoje snažení dokáží "prodat" a prezentovat.. včetně získávání financí.Každý kdo něco platí ze svého ,ví jak je to těžké..Tak buďme tolerantní a držme jim palce.
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4801 Registrován: 6-2004 
|
Já se v tom taky nechtěl už vrtat, ale Colonel celkem krásně popsal, co třeba mě osobně zrazuje od toho, abych na opravu některého z jejich vozů přispěl (přitom vidět ty vozy opravené a pojízdné, to by byla opravdu bomba). Nejde totiž o vozy, ale a) o samotný spolek, jehož "PR" tu dělá právě Colonel a bohužel mu to moc nejde. A druhá věc, která tu mimo řádky zaznívá, je zázemí AJAXu. Ambice vytvoření historické soupravy rychlíku R148 je opravdu krásná, ale aby jen nezůstalo u snu. Financovat to ze svých rodinných rozpočtů, ve svém volnu si někde hrát s flexou a golou a dávat to pomaličku dohromady, to je sice sympatické, ale abyste to do konce života vůbec stihli. Já vím, že to jde, viz třeba neskutečná práce se šťastným koncem na M131.1441 v Žilině. Ale to je pořád málo ve srovnání se soupravou historických vozů. K té částce - kdybyste usilovali třeba o půl milionu, tak budiž, to už je reálná cifra, ale co se dá na takovém voze udělat za 10000? Svépomocí asi dost, ale za jak dlouho, jak kvalitně a v jakých podmínkách? A opakuju, že Vám těch vozů stojí "na dvoře" celá souprava. Tak nevím, jestli je to posměšné poukazování na "vydělávátka" na místě. To je totiž - i podle mě - jedna z nejrozumnějších cest, jak si na to "hraní" v reálném čase vydělat (samozřejmě myšleno "vydělat legální cestou". Pokud máte nějakýho kámoše podnikatele, developera, lobbistu atd., který potřebuje vyprat prachy, pak i to je jedna z cest, že). Ještě jednu poznámku k těm civilistům: myslím si, Coloneli, že tady se hrubě pletete. Právě Ti obyčejní lidé, kterými "pohrdáte", jsou Vaší cílovou skupinou. Právě je byste měl (asi trochu halasněji) upozornit na to, co děláte, a to ne tak, jako tady, ale pokud možno v superlativech a optimisticky (ten nihilismus a negativismus si schovejte ke svejm do hospody). Přesvědčit lidi o tom, že to, co děláte, nemá obdoby, že to bude super a že se jim to bude líbit, a že nikdo takový není, takže by právě Vám měli pomoct. Podpůrných argumentů jste si na to nastřádal hromadu, jen to chce umět prodat asi trochu jinak. A tím spíš, v jakých skromných podmínkách to děláte, tak je potřeba hledat pomoc u každého potenciálního zájemce. I kdyby to byla "kočárková rodinka". Nejsem si totiž jist, jestli to Vaše jedno procento Vám něco dá. Mezi železničními fanoušky, od kterých asi očekáváte pomoc Vy, bývají často různí kolenovrti, asociálové a podivíni, kteří dost často smrdí korunou, takže z nich opravdu nic nekápne (a až vyjedete, budou první v řadě, kdo si to půjde cvaknout, ale to je holt život). Takže to není otázka netolerance a nedržení prstů, Alfe, to si myslím, že aspoň virtuálně drží asi každej normální člověk. Ale jde o to dělat to i trochu s rozumem a ne jen s ryzím nadšením. Takže bych se neušklíbal nad vydělávátky, protože bez nich to asi nepůjde. Ostatně proto mám třeba obavu i o toho "modrého šípa" v Kutné Hoře... Ještě PS pro Colonela: mail dorazil, jen jsem ještě neměl čas ho celý přečíst, natož odpovědět. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4802 Registrován: 6-2004
|
Pardon do Žiliny, samozřejmě M131.1443 ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 10-2007 |
Běžné lidi se snažíme na to co děláme upozorňovat jak to jen jde. Efekt je takový, že jim vysvětlíte, že se podařilo dát dohromady ucelenou soupravu rychlíkových vozů, která reprezentuje všechny typy vozů v období 1. republiky provozované (1. generace rakouských vozů, Gölsdorfáků, předpancéřáků, pancéřáků a teakových CIWLů), aby za parními lokomotivami (které vždy stály v popředí zájmu a tak se je podařilo zachránit v relativně vysokém počtu) bylo také co tahat, a oni se vás stejně zeptají "a kde máte parní lokomotivu?" a když jim řeknete, že žádnou nemáte, okamžitě zmizí i veškerý zájem. A co se dá udělat za 10 tisíc? Překvapivě hodně. Koupit zelená barva na skříň, černá barva na podvozem, maskovací pásky a fólie, leštítka a lak na mosaz, šablony na popisy vozu. V principu vše, co je potřeba na dokončení exteriéru do vystavovatelného a prezentovatelného stavu (tedy toho, na co většina lidí vidí a slyší). No a ty vydělávátka? Je v podstatě irelevantní, jaký je můj osobní vztah k nim. Fakt je, že nějaké vydělávátko nutně potřebujeme k tomu, aby bylo zajištěno přežití projektu v delším horizontu. A tím vydělávátkem má být právě francouz. Zvenku budou možná nápisy Da (protože je to historicky nejrealističtější, byť realitě stále na hony vzdálené), ale uvnitř budou sedačky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 6-2004 |
Ad francouzský vůz: je třeba si uvědomit, že je nutné nemalé prostředky vynakládat už jen na to, aby sbírka mohla vůbec začít vznikat. Vozy, byť třeba oficiálně zrušené, je nutno od majitele koupit, zaplatit přepravu, zaplatit pronájem místa, kde bude stát, v hale je třeba platit za odebrané energie atd. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 1-2005 |
Je mi to nesmírně trapné, ale prosím zde přítomnou odbornou i jinou veřejnost, aby omluvila mladickou nerozvážnost kolegy v jeho neuváženém vyjadřování, které nadto není v žádném případě oficiálním hlasem sdružení AJAX s.d.d.h. Kolega "Colonel" není v současné době navíc ani jeho členem. V úctě Petr Voženílek, předseda sdružení |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2733 Registrován: 7-2006 
|
Jsou prosím nějaké informace k takto popsaným vozům řady Teas. Taes 21 54 057 xxx-x UNIWAGGON Taes 21 54 057 8616-5 TRANSWAGGON
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4812 Registrován: 6-2004
|
Vláďo, to, co je k Taesům v katalogu na Parostroji, nestačí? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2734 Registrován: 7-2006
|
Aus Eisenbahn 1971, Seite 70. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 7-2012 |
K tomu francouzovi, ono je to dost tezke najit podklady, fabrika v Lunéville uz chvili neexistuje a archivy se vyparuji, nebo jsou prakticky nedostupne. Co jsem vypatral, jednalo se o serii 229 vozu, vyrobenych v letech 1904 az 1914, vyrobenych podle predchozi serie "Nord trains rapides", kde spolecnost Est koupila plany od spolecnosti Nord. Delka vozu by mela byt 19,370 m pres narazniky, spodek ma mit 18.040m. Ten Vas upraveny byl preplechovany, plechy jdou az pres podelniky, v originalu byly viditelne. Posledni byl vyrazeny v roce 1956. Vnitrek byl v hodne verzich, A, AB, BC, C a vse i v lehatku ci sezeni, vcetne sesti buffet-bar. Tahle fotka je puvodni vzor Nord, ale vzhled by mel byt stejny planek vozu Est vnitrek treti trida a posledni obrazek vuz Est Preju hodne uspechu v renovaci, ale uvest do puvodniho stavu je asi znacne nerealne, ale i ve verzi, jak je dnes je historicky cenny.. pozdravy z Parize Jirka |
|
Jiří Adamec
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.92.144 |
Jiri Heracek: Tak to je parádní úlovek ! ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 870 Registrován: 3-2011 
|
Neďaleko Holíc pri rybníku je skriňa vozňa asi pôvodnej rady Be, rázvor 7m. Posledná domovská stanica Valmez. Na ráme neviem kde má byť vyrazené číslo. Čísla vozňa 3-4422 -> 3-2906 ->83036
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 10-2013 |
Nemáte někdo fotky z provozu Pw4i-32 u ČSD ? |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4816 Registrován: 6-2004
|
Z internetu (zdroj modely.biz) mám fotku typu Pw4i-31 od p. Knížka (pravděpodobně ze sbírky J. Wagnera, ale ta jeho pozůstalost koluje u většího počtu vyvolených), a to v provozní podobě u ČSD po rekonstrukci skříně (odstranění nástřešku, doplnění boční vyhlídky). Typ Pw4i-32 je vzhledově skoro stejný, takže bych předpokládal, že provozní podoba u ČSD bude stejná, možná včetně té rekonstrukce skříně (pokud tu tedy nějaký Pw4i-32 po válce jezdil, což asi ale vyloučit nejde). A zde je foto: |
|
drake
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.11.7 |
Na fotce M.Knížka není Pw4i-31, ale Pw4ü-30. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 4-2010 
|
Zdravím všechny, měl bych jednu prosbu týkající se označení brzdy na rohových sloupcích nákladních vozů, tj.: - Bílé proužky (počet): 1 = potrubí tl. brzdy 2 = tl. brzda pro mezinárodní provoz 3 = tl. brzda nevhodná pro mezinárodní provoz - Bílé proužky s trojúhelníkem: samostatný troj. = tl. brzda pro osobní vlaky odpojitelná od průběžného potrubí 1 pr. + troj. = tl. brzda s přestavovačem pro mezinárodní provoz 2 pr. + troj. = tl. brzda s přestavovačem nevhodná pro mezinárodní provoz Mohl by mi prosím někdo pomocí fotografie doložit, zda se vyskytlo v provozu označení 3 proužky a 2 proužky s trojúhelníkem (tl. brzda pouze pro vnitrostátní provoz)? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Případně jak často se mohlo toto označení vyskytovat? Bylo na vozech k vidění spíše náhodně, nebo se v nákladních vlacích mohl běžně vyskytnout i větší počet těchto vozů? Děkuji za odpovědi. ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 4-2010
|
Ještě přihodím pár obrázků z týdeníku č. 30/1965 (ABa, Bai 4-3195) - viz ZDE: Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Mef
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.4.245 |
Zdravim,mám dotaz.V Osvětimi jak tam stojí ta Zetka.Je to autentický vůz kde je doloženo že byl opravdu součástí transportu,nebo je to prostě ''nějaká zetka''?nevěděl by někdo? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 1-2015 |
Gulda, Statistik: Pw4i-32 určitě min. jeden u ČSD jezdil - viz diskuze v tomto vláknu v listopadu 2015. P. Mahel tu dával jeho i fotku - bohužel už v neprovozním stavu. Na rozdíl od mnoha jiných vozů, kde byly nástřešky odstraněny, tento do konce provozu jezdil s nástřeškem. https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1086637.jpg&httpre f=28/270846 |
|
Bubo
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.0.126 |
http://ostatni.bazos.cz/inzerat/60717691/Prodam-zeleznicni-vagon. php Třeba to někoho zaujme |
|
353
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8460 Registrován: 5-2002 
|
Když koukám na ten inzerát, tak jsem si vzpomněl na jinou vagonovou chatičku, ovšem fotil jsem ji skoro před třiceti lety - u původní trati Přibyslav - Sázava. |
|
vlečka
|
|
|
Neregistrovaný host 185.15.111.26 |
ad Bubo- pěkná rekreačka!!! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6681 Registrován: 9-2003
|
Ex.německý Ciz,Biz.. škoda,že nepíše cenu..stejně to je pro mne daleko![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]")
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 5-2012 |
Ad Jamesc: Těsně po válce u nás těch vozů s brzdou nevyhovující mezinárodním předpisům bylo dost. Myslím, že většina vozů od UNRRY, zejména ty amerického původu. Dále si pamatuji na vozy sovětského původu, přerozchodované Němci. Nějaké souvislé použití ve vlacích nepamatuji,ale vzácností nebyly |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 4-2010
|
ad Laik: díky a tady je v týdeníku č.45 z roku 1957 zachycen jeden z vozů La 516300 až 399 a další buď stejného provedení, nebo bez budky, tj. La 516700 až 799, 216800 až 999 (asi, není jisté zda jsou ČSD) jinak více ZDE Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2715 Registrován: 11-2007 |
Přátelé, jakou dpn mají oba Balmy na Bechyňce? Díky |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4835 Registrován: 6-2004
|
Copak, budeš stavět model? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 11-2007 |
Bohužel ne, na stavění modelů jsem levej, jenom mě to zajímá. |
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Janek_lemoch: Tyywoe ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") , už ses tady https://www.k-report.net/diskuse/archiv2012/28/1307-archiv-6.html na totéž ptal 1. července 2012 a já jsem ti 7. července téhož roku tamtéž odpověděl, že 21 450 mm. A to prý má tahle duchem líná generace zařídit slušné stáří a důstojný odchod té naší končící, přežití lidstva v nastávajících globálních průserech a jeho další pokrok... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4837 Registrován: 6-2004
|
Hanku, zas nepřehánějte. Nejsou všichni zas takové lemry a netáhla, jak si Vy starší (nejen Vy osobně) globálně myslíte. Sice mám při pohledu na pubertální generaci podobně děsivé představy, ale výjimky se naštěstí ještě najdou. Bohužel jsou ale v menšině. Není to dobré, tahle generace s ohnutou hlavou permanentně čumějící do mobilu je opravdu tragická, ale opravdu se najdou i výjimky. Bohužel se s nimi setkávám spíš na východ od našich hranic. Tam ještě žijou lidi, kteří by se dokázali spokojeně uživit jsa vyvrženi na pustý ostrov. Zatímco tihle "streamující sociální síťaři" pochcípají během pár hodin hlady po prvním blackoutu, resp. až se jim vybije baterka v mobilu. Janka lemocha asi taky necháme v klidu žít a dožít i s jeho neustálými přátelskými dotazy podobného rázu, jako tento, i když se ptá občas dokola na totéž a dodnes mi není jasné, proč a pro koho ty údaje shromažďuje, ale když ho to baví... ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1850 Registrován: 6-2004 |
Ještě doplním, že to je výkresový údaj a výměnou nárazníků za jiné se může změnit. Protože se nedá věřit nápisům na skříni (narazil jsem na mnoho případů, kdy tam jsou vyložené nesmysly), pak nezbývá, než vzít metr a fyzicky to na skutečném voze ověřit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 1-2015 |
Dobrý den, chtěl bych se zeptat, zda někdo nemá nějaké bližší informace o kotlovém voze Rt s číslem 21 54 070 5003-2 - jaký to byl typ apod. Údajně by to měl být pronajatý vůz používaný ve Spolaně - 70-tá léta. |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 7-2012 
|
Jednoduchý dotaz - složitější odpověď: Nákladní vozy řady-inv.č. Gr 30322 - 30325 Jk 84476 - 84482 (výroba únor - duben 1896) patřily které místní dráze??? |
|
drake
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.11.7 |
Benešov-Vlašim, je to však složitější jako vždy. U všech vozů se podle AuV-Blatt uvádí přidělení "Bezirk Nr. 5"., tedy ředitelství Praha, ale fakticky jsou všechny kryté a první otevřený vůz nejpozději od roku 1899 vedeny v Haliči. Majetkem stále patřili lokálce do Vlašimi. V roce 1918 měla podle statistiky 12 zavřených vozů (4 Gg, 8 G) a 28 otevřených vozů (12 Jk, 12 Jko a 4 Jhe). |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 7-2012
|
No ptám se, protože v expediční knize je u těchto vozů uveden pro mě nečitelný název lokálky. Ale zcela jasně je název lokálky Benešov-Wlašim napsán u jiných vozů a ne u těchto - kde je nečitelný název obcí? Co to je za lokálku? |
|
drake
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.24.129 |
Nahoře u vozů 30324 a 325 vidím Beneschau-Wlaschim, stejně tak dole i u vozů od 83295 dále. Nedejte se zmást provedením velkého B. U horního zápisu Beneschau je velké B napsáno stejným způsobem jako ve slově Bezirk No. 5 u vozu 83295. U vozů 83295 a 296 je pod sebou vidět možná provedení B v kurentu. |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 7-2012
|
Aha, tím se to vysvětluje - nejednotnost v psaní němčinou. Díky. Stejně ty vozy pro vlašimskou lokálku měly dost zpoždění, když byla uvedena do provozu 15. Dezember 1895, a vozy byly expedovány v únoru a dubnu 1896. |
|
Vámos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5639 Registrován: 6-2002 
|
drake/Bw Ig: Přesně tak - jsou to jen dva druhy písma (nejen toho B), kurent a "naše latinka". I když existují ještě i jiné varianty těch písem, je hezké porovnání 1. a 2.řádek v této tabulce.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 4-2010
|
Opět něco málo z týdeníku. V obou případech se jedná o Tisovec. Týždeň vo filme č.22/1950 (viz ZDE): ((Vu ?) 4.79812, (Vk, Vkp ?) 4.319xx) Týždeň vo filme č.23/1950 (viz ZDE): (reko žst., pěkná souprava s vlakovou a postrkovou lokomotivou ř. 423.0) Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Troufnete si někdo identifikovat ty vozy v osobní soupravě? Já některé ne... |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4843 Registrován: 6-2004
|
Tak já nejsem odborník, ale mě zaujal ten první za hytlákem, trochu neobvyklý s nesymetricky rozmístěnými okny. A kvituju "čtyřokeňák" v soupravě, ale je to ještě relativně nedlouho po válce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1159 Registrován: 10-2007 |
já bych tam viděl 14ti-okeňák se záchodem uprostřed a to velké jako maďarské Cmn/Bmn |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Mohla by být t postrková i 433.0? Už podle dělených nástaveb na kotli? Vím, že poslední 423.0 je měly také, ale zase (pokud se nemýlím), tak kolem Tiovce řada 433.0 taky sloužila, ne? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 4-2010
|
k mému příspěvku ohledně týdeníku Týždeň vo filme 1965 č. 30 (viz: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3561461 resp. https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3561459): Podařilo se mi nalézt stejnou reportáž ale v HD, takže předkládám několik záběrů v lepším rozlišení z této reportáže. Tak se nehněvejte. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Československý filmový týdeník 1965 č.30 (viz ZDE): (díky lepšímu rozlišení lze ještě oproti původnímu odvodit ABa 2203 nebo 2283) Děkuji za pochopení, pro objevení záběrů podruhé. ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 4-2010
|
Ještě k Tisovci (Týždeň vo filme č.23/1950 - https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3567676): Udělal jsem si ještě pár snímků a snažil se něco málo odvodit. Takže. ad 22michal: 433.0 to není určitě - nemá zapuštěné stupačky za budkou (viz níže). ad vozy: Snažil jsem se to co nejlépe odvodit, ale jistý si úplně nejsem (přesnější informace by jistě poskytl nějaký znalec v tomto oboru, jako např. p. Mahel). Přestože se snažíme spolu s otcem za poslední roky vytvořit si trošku ucelenější přehled především o starších typech železničních vozů na území Československa (hlavně také kvůli stavbě modelů). Souprava tedy dle nás vypadá následovně: 423.066 až 136 (dlouhý „hrb“, větrací klapky na budce) Dd 6-4000 až 4114 (Ringhoffer, 1918-20) (rozvor 7,5 m; 3 okna + dveře + 2 okna; bez vyhlídky) Ai ? (výrobce ?) (rozvor ?; shodný/podobný typ vozu zachován jako Obytný vůz č. 94553 v Jaroměři) Ci 4-1543 až 1555 (?, 1895-1901), 4-1571 až 1807 (1893-1907) 4-2679 až 2773 (1891-1900), (rozvor 6,5 m; okna 3+1 úžší+2; ex Ci 29-, 30) BCi 2-7684 až 7734 (?, 1917-18) (rozvor 8 m; 1966 reko na jednoduchá okna) Cim/Bim (rozovr 4,5 m ? ex Ci/Bi) (příp. Cl 4-5920 až 5973 (?, 1904) (rozvor 4,2 m; některé později jako Clm)) Ci 4-0595, Ci 4-0620, Ci 4-4740 až 4858 (Ganz, Györ, Arad, Schlick, Kistarcsa, Miskolc 1913-21) (rozvor 9,3 m; ex MÁV Bm, Cmn, Cn) Ci 4-1501 až 1532 (1895-98), 4-1578 až 1587, 1589 až 1602 (1893-1900) (rozvor 6 m; 6 oken; ex Ci 29-) 423.0171 až 231 (podobná řadě 433.0, ale nemá zapuštěné stupačky za budkou) Přikládám také výše zmíněné snímky:  Snad mě neukamenují?! Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Jamesc- díky, těch stupaček jsem si nikdy nevšiml. |
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Jamesc: Děkuji. V seznamu vozů z roku 1931 žádný vůz Ai už nefiguruje, takže v té době musel mít už sníženou třídu. A docela by mě zajímalo, jak v Jaroměři přišli na to, že to byl původně vůz první třídy, když o něm jinak vůbec nic nevědí. Aspoň ten rozvor kdyby někdio věděl... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 4-2010
|
ad hank: souhlasím, vědět trošku víc, bylo by to zase o trochu jasnější "co a jak" je to zvláštní, ale když jsem na to koukal (i několikrát za sebou), tak mi přišlo, že ten vůz má na sobě opravdu 1. třídu, taky jsem se tomu divil, protože při prvním shlédnutí by mě to nenapadlo Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
drake
|
|
|
Neregistrovaný host 90.183.112.6 |
jamesc: Některé vozy jako Dd, BCi nebo Ci ex MÁV jsou jednoznačně určitelné, ale u zbytku se to tak jednoznačně říct nedá. Starší vozy procházely už od dvacátých let rekonstrukcemi skříní, které mnohdy znamenaly zcela změněný vzhled vozu (nová okna s pozměněným uspořádáním, jiné oplechování, změna střechy, osvětlení atd.). Z podobných filmových záběrů nic nepoznáte. Ai ? (výrobce ?) (rozvor ?; shodný/podobný typ vozu zachován jako Obytný vůz č. 94553 v Jaroměři) Nevím, který z vozů v Jaroměři by měl být Ai, ale ve vozovém parku kkStB bylo v roce 1918 pouhých 21 vozů Ai. Jen 7 jich plně patřilo státním drahám, zbylých 14 vozů bylo na soukromých lokálkách v Itálii provozovaných státem (12 ks BMB a 2 ks Merano-Mals). Žádný z nich k ČSD nepřešel. Teoreticky přišly k ČSD všechny vozy první třídy bývalé ÖLEG (řada As), ale co se s nimi stalo po roce 1918, není známo. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4859 Registrován: 6-2004
|
JarPi - Dobrý den, chtěl bych se zeptat, zda někdo nemá nějaké bližší informace o kotlovém voze Rt s číslem 21 54 070 5003-2 - jaký to byl typ apod. Údajně by to měl být pronajatý vůz používaný ve Spolaně - 70-tá léta. Nějak Váš dotaz zapadl. Jedná se o vůz československé poválečné výroby, na jednotném spodku (konstrukce Ing. Berana) v modernizované verzi ze 60. let, ale ještě s brzdou Božič. Kotel tlakotěsný na přepravu kyseliny sírové. Mělo by jít o typ 2-370, ale ruku do ohně za to nedám. Vůz nebyl pronajatý, ale patřil Spolaně Neratovice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 4-2010
|
ad drake: děkuji za doplnění a nové informace ohledně řady Ai, prostě víc hlav víc ví souhlasím, že pro přesnější určení by bylo potřeba lepšího záběru a více viditelných detailů, hold lepší kvalita není ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") proto jsem také uvedl, že byla snaha to odvodit a nikoliv, že to tak musí 100% být u toho Jaroměřského je opravdu uvedeno, že se jedná o vůz první třídy, ale tu informaci, že se jedná o Ai si zapsal otec, zkusím zjistit, kde se toto info objevilo zdroj fotografie: http://www.vlaky.net/servis/galeria.asp?page=2&id=3628 Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4861 Registrován: 6-2004
|
K vozu 94553 existuje neověřená informace, že by mohlo jít o Ae 1-2700. Vůz 94555 by měl být původní Ci 6070, později Bi 4-7533, Ringhoffer 57658/1899, rozvor 7,0 m. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1854 Registrován: 6-2004 |
Vůz 94553 v Jaroměři má na podélníku vyraženo číslo 1-2700, což by mělo odpovídat řadě Ae ze systému z roku 1957. První třída se totiž v osobních vlacích rušila už před válkou, pro řadu Ae je doložerno číslo 1-2701 ex Be 2-1274, Ganz 1909. Jamesc: kromě toho, co už bylo řečeno o možných rekonstrukcích a přestavbách, jsou ve hře také kořistní vozy (víte jistě, že kořistní Cmn byly jen tři dle Vašich čísel?) a vozy přebírané od kkStB - např. služební vozy Dd bez vyhlídky byly taky na číslech 6-4300 až 6-4494 z let 1913 až 1917. A k tomu poslednímu vozu: např. Ci 4-1489 až 4-1517 byly z roku 1893 a měly záchod u jednoho čela, ne uprostřed, jak je to vidět na snímku. |
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Mahel 1854: Já tomu nerozumím, vůz Be 2-1274 v číselné řadě seznamu z roku 1931 chybí a obě sousední čísla (1273 a 1275) patřila podle seznamu vozům Be původně společnosti BNB (vozová sk. 139/2) o rozvoru 6,5 m, 3½ oddílu, 29 míst, rok výroby 1903-4. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 6-2004 |
Byly taky kořisdtní vozy, které pochopitelně u %CSD v roce 1931 nebyly a vyplňovaly se jimi různé mezery v číslovacím systému. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 4-2010
|
ad Statistik, Mahel: moc díky za upřesnění a další pro mě nové poznatky Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/ videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
|
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Mahel 1855: Ano, děkuji. |
|
drake
|
|
|
Neregistrovaný host 90.183.112.6 |
jamesc: Uvedeným číselné intervaly jsem ani rozvádět nechtěl, ale p. Mahel už to tady načal. Vzhledem k období pořízení filmových záběrů je tady skutečně problém s vozy zařazenými v parku ČSD už před válkou a tzv. kořistními z období po roce 1945. Třeba právě u vozů Cmn MÁV došlo k tomu, že z vozů dostupných v mezivalečném období zůstalo po válce jen malinké torzo. Všechny byly v roce 1938 předány SŽ a ty je obratem předaly MÁV. Naopak se sem po roce 1945 dostaly vozy jiné, zařazované na jiné číselné pozice. U vozů bývalých kkStB se k tomu přidává třeba problém dalších rekonstrukcí v meziválečném období, kdy nabraly jiný vzhled než stejné vozy u ČSD. Dále není správné myslet si, že všechny vozy z uvedených intervalů musí nutně vypadat stejně. Třeba Ci vozů s rozvorem 6,5m bylo vícero typů a neplatí, že jejich výroba šla časově za sebou. Vyráběly se vedle sebe a jediný způsob jak rozhodnout o vzhledu je dohledat objednávku s číslem výkresu. |