Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 01. 09. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse RegioJet do 01. 09. 2016

dolů
   autor příspěvek
Jeho Vysost
Úterý, 30. srpna 2016 - 11:29:40  
Neregistrovaný host
147.32.94.144
Neznamy: vsetci stevardi su pred vlakom snad len vo vychodzej stanici, inak si vypravu davaju 2-3 ludia, no a ked niekto naskoci na poslednu chvilu, nez sa dvere zavru, tak tie sa na chvilu zablokuju a potom sa zavru same.
Úterý, 30. srpna 2016 - 12:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5836
Registrován: 5-2002
A klima tam nie je to je pravda, ale lozka aj lehatka maju stahovacie okna, takze staci na chvilu pootvorit a hned je prijemnejsie v kupe.

Akorát když jsem tím jel já tak nešlo stáhnout topení... (Při pootevřeným okně to topilo o to víc - tedy regulace fungovala asi správně, ale až moc )
Křivi
Úterý, 30. srpna 2016 - 12:48:20  
Neregistrovaný host
82.117.131.18
Jeho Vysost:

"takze staci na chvilu pootvorit a hned je prijemnejsie v kupe."
Tak to napište, až budou žlutý gumy řešit béčka [happy]

"Zajtra chcem do Tatier"
V Tatrách je krásně, zdržte se tam co nejdéle. [happy]
Úterý, 30. srpna 2016 - 16:36:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4230
Registrován: 9-2011
Tak já jsem se včera z Tater vrátil. Je tam opravdu pěkně, houby rostou jak divé (bo minulý rok nerostly vůbec, tak si to musí vynahradit) a oba státní dopravci mi to okořenili trochou adrenalínu a teplého vzduchu.
"Vyklíčí či nevyklíčí", resp. počká či nepočká? Toť otázka, kterou řeší cestující při přestupu v Púchově. Na přestup je 13 (Pha-KE) resp. 17 (KE-Pha) minut. Cestou tam (před týdnem) nám SŽDC nadělila 15 minut už v Záboří (což vlaková četa nezapomněla zdůraznit v hlášení "Z rozhodnutí státní organizace SŽDC o sledu vlaků je náš vlak asi 15 minut opožděn") - jednokolejný provoz, nejprve se čekalo na Os, ten dojel poměrně hned, pak celkem dlouho na náklad (soukromnický [smrt]), za ním se přihnal žluťas a pak ještě pomalík. Snaha fíry něco dohnat byla úspěšně eliminována tu čekáním na předjetí pinďou, onde dlouhými pomalými (okolo Vsetína). Nicméně po přejetí hranice nám četa slavnostně oznámila "Rychlík do Košic počká!", nakonec ani čekat moc nemusel, protože (mírně opožděn) vjížděl současně s námi, a to ke stejnému peronu (v Pú maji perony až DVA, takže moc na výběr není).
Zpět to bylo podobné, 5 minut na výlukách, asi 10 v Kralovanech kvůli zpožděné Oravské strele, pak vysokorychlostní (10 - 30 km/h) průjezd Hričovem, pár přivolávaček...
Četa opět ohlásila, že přípoj počká a že bude u stejného nástupiště, jako zastavíme my.
ZLATÝ VOČI! Jelikož jsou v Pú až 2 perony, tak jsme samozřejmě přistáli u toho druhého, než stál Ex do Prahy. Úprk k podchodu, podchodem v chod,...
Normálně se v Pú dělají prostocviky, Jánošík do Lidče se na chvíli odežene do PX zhlaví, dorazí Ex do Prahy a Jánoš najede zpět za něj (dělená kolej). Včera se to jaxi nepovedlo, Ex okupoval jednu hranu a Jánoš druhou, takže R do Blavy musel k prvnímu peronu. Jojo, není nad to šetřit při generální rekonstrukci odbočné stanice a udělat jen 4 peronní hrany. [kladivo]
No, nakonec se vše stihlo. Jen ta klimatizace nějak neklimatizovala, ale to byla drobnost.
Úterý, 30. srpna 2016 - 16:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 7-2007
1) Buď trať Praha - Česká Třebová řádně zkapacitnit, tj. vybudovat druhou kolej z Velkého Oseku přes Hradec do Chocně a začít řešit větší počet kolejí dále ve směru na Třebovou, což ale asi jinak, než nějakým obchvatem okolo Vysokého Mýta a Litomyšle nepůjde.

2) Omezit přístup na SŽDC nedotovaným vlakům.

3) VRT Praha - Brno - Ostrava


Což takhle varianta 2a: Omezit přístup na SŽDC dotovaným vlakům?
Výhody: dálkové cestující poberou nedotovaní soukromníci posilovými vozy (nové vlaky asi zavádět nebudou), místní couráky nahradí levnější autobusy, MD ušetří na dotacích a nádavkem se uvolní sloty pro nákladní dopravu.
Nevýhody jsou ponejvíce náboženského rázu: hrozí nepokoje od radikálů, u nichž je rušení dotovaných vlaků proti jejich víře. Jelikož však vyznavači modrého kultu se obvykle neuchylují k násilným akcím, lze tento problém řešit jejich důslednou ignorancí [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)
Mareš
Úterý, 30. srpna 2016 - 16:59:29  
Neregistrovaný host
185.89.251.21
Je to celé moc hezké a ideově dobře okořeněné soukromnickým vlakem s lebkou, který by jiná organizace než státní SŽDC někde na půl dne zařízla, abyste při čekání proti sledu raději viděli na prázdnou trať a nebyli tak iritováni konfrontací s ním. O žluťasu vůbec nemluvě, jeho existence by u jiné organizace byla zcela vyloučena.
Ovšem jak žluťas zapříčinil zmršenou rekonstrukci Púchova by ještě chtělo dopracovat, takhle to spíš vypadá na někoho ze státní organizace.
Úterý, 30. srpna 2016 - 17:37:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6926
Registrován: 5-2007
Robert_antonio: S tými násilnými akciami opatrne. Až budem ja musieť začať jazdiť autom, budú pri mojich vodičských schopnostiach obete na ľudských životoch takmer isté. Tak dúfam, že ak niekoho na onen svet zoberiem, budete to Vy.
Úterý, 30. srpna 2016 - 19:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 10-2011
Robert Antonio: Jako že místo Os Praha centrum - Kolín s JD 1:07 bude jezdit zastávkový bus s JD cca 2:00 až 2:30?
Jeho Vysost
Úterý, 30. srpna 2016 - 19:39:14  
Neregistrovaný host
147.32.94.144
Tak Praha Kolin je ukazkou plytvania, pretoze tam stoja EC, za ktorymi ide o 5 min Rychlik, ktoremu cesta trva o 10 min dlhsie, takze samozrejme vsetka frekvencia sadne zbytocne do EC. Keby sa im povedalo, ze si musia priplatit 50czk, sadli by si do rychlika a EC by mohlo zastavovat inde.
Křivi
Úterý, 30. srpna 2016 - 20:30:16  
Neregistrovaný host
82.117.131.18
Robert antonio:

"... nádavkem se uvolní sloty..."
Tam žádný sloty nejsou. Vraťte se na letiště a už ho neopouštějte. A jestli myslíte Slotu, tak do Žiliny.

"dálkové cestující poberou nedotovaní soukromníci posilovými vozy"
Posilové vozy už jsou ve výrobě. Už dlouho.

"vyznavači modrého kultu se obvykle neuchylují k násilným akcím"
Narozdíl od vyznavačů jinobarevných multikultů?

Omezit přístup na SŽDC dotovaným vlakům, jakož i přístup na K-rep. Sloty přidělovat podle čísla diagnózy [happy]
Úterý, 30. srpna 2016 - 20:39:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 5-2014
Robert_antonio: Samozřejmě se jedná o nesmysl. Už vidím, jak bude náhradní autobus Choceň - Praha :/
Úterý, 30. srpna 2016 - 21:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2869
Registrován: 11-2008
Jen malá poznámka. Vlak RJ má v informačním systému ISOŘ uvedeny, krom jiných, i údaje o rychlosti vlaku. Když tam má napsáno max rychlost soupravy 140 km/h, v poznámkách má uvedeno, že v celé trati jede 140 Km/h a jako vlakovou Lv má uvedenou Lv "Vectron", kolik tedy jede v reálu ? [andel] Při řešení dopravní situace nemá dispečer moc času studovat IS kompletně. Mrkne na základní údaje a rozhoduje. A pak se stane, že jinak než by měl. [andel] .............. Chyba byla dispečerem dopravcem RJ po upozornění napravena, i když do cíle cesty už bylo jen kousek ......[lol][andel] .................PS: Stává se to i jiným dopravcům, hlavně v nákladní dopravě,........[andel]
Úterý, 30. srpna 2016 - 21:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 7-2007
Kotec
Praha-Kolín není kritické místo, anžto lze objet přes Lysou. Bottleneck je od Kolína dále na východ. A tam místní frekvenci poberu busy zcela bez problémů.

Připomínky od ostatních jsou typickou ukázkou zhrzené víry, o níž jsem mluvil, tudíž je zbytečné s nimi polemizovat [andel]
Středa, 31. srpna 2016 - 06:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 667
Registrován: 5-2014
Robert_antonio: Jasný, všichni jsou blázni, jen vy letadlo. Udělejme šílený pokus, kde všechny linky, které protínají trať Praha - Ostrava (tedy rychlíky, osobáky, ale i třeba linku Praha - Brno) nechme na dobrosrdečnosti dopravců a když náhodou zbyde nějaké místo, tak tam šoupněme nějaký objednávaný vlak. Tomu se říká veřejná hromadná doprava neboli služba veřejnosti.

Ano, nemá s vámi cenu polemizovat [happy]
Středa, 31. srpna 2016 - 07:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 7-2007
Ale kdež. Pokus jsme již dávno udělali na trase Praha-Liberec, kde lví podíl dopravy leží na soukromníkovi a dotované spoje jen tak paběrkují kolem. Tisíce cestujících denně potvrzují jaká je to hrozná, nepoužitelná a protizákaznická šílenost [lol]
robertek anton
Středa, 31. srpna 2016 - 07:53:56  
Neregistrovaný host
80.188.122.74
ad:Robertek Antonio:zalez do sudu žlutej magore[proud]
Středa, 31. srpna 2016 - 08:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 5-2014
Robert_antonio: Výborně, už je čas to smáznout, protože jste si sám krásně naběhl. Liberec - Praha můžeme připodobnit Praha - Ostrava. A co ten zbytek? Třeba Hodkovice - Bakov. Můžeme to připodobnit například úseku Pardubice - Ústí (a i kdyby náhodou, tak co třeba Moravany - Choceň). Jistě by to byl pro soukromníky kasovní trhák. Nebo by tam kraj zavedl bus? Naprostý výsměch. Buďme rádi, že máme současný stav, kdy na železnici nepanuje taková anarchie, že stát objednává na této trase rychlíky a kraj osobáky. ... Já myslím, že jsme to nyní krásně vyřešili a děkuji za debatu.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Středa, 31. srpna 2016 - 08:31:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6216
Registrován: 4-2003
Robert Antonio:Ale kdež. Pokus jsme již dávno udělali na trase Praha-Liberec, kde lví podíl dopravy leží na soukromníkovi a dotované spoje jen tak paběrkují kolem. Tisíce cestujících denně potvrzují jaká je to hrozná, nepoužitelná a protizákaznická šílenost


Srovnáváš nesrovnatelné. V případě zastavení provozu osobních vlaků mezi Kolínem a Českou Třebovou by vzhledem ke konfiguraci silniční sítě došlo k výraznému zhoršení dopravní obslužnosti obcí a měst na této trase. Výjimkou by byl pouze úsek Pardubice - Přelouč, možná až Týnec nad Labem, kde by v případě Přelouče to vzhledem k její velikosti mohlo mít i jistá pozitiva. Jinak ovšem ne - silniční síť mezi Kolínem a Českou Třebovou má obecně ve svých kvalitách daleko do sítě železniční. Vybral jsi si velmi nevhodný případ [wink].
Středa, 31. srpna 2016 - 08:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 7-2007
BoH
Projektujete si věci, které jsem neřekl. Psal jsem o omezení dotovaných vlaků ve prospěch nedotovaných, nikoliv o zrušení všech dotovaných vlaků.

Bram
BoH si ovšem nestěžoval na náhradu vlaků autobusy, ale na náhradu dotovaných vlaků komerčními. Proto jsem jako příklad uvedl Praha-Liberec.

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)
Středa, 31. srpna 2016 - 08:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6218
Registrován: 4-2003
Robert antonio:To je pravda, ale je to důvod k tomu, aby veškerou dopravní obslužnost tu nutně odváděly vlaky? V situaci, kdy 010 je na hranici kapacity a nezvládá pobrat ani nákladní vlaky?


Podívej se, kolik těch osobáků tam za hodinu jede a popřemýšlej, zda jejich umáznutím by skutečně došlo k nějakému výraznému uvolnění kapacity. Nejsme u Prahy, kde ty osobáky jezdí i po čtvrthodině [wink].
Středa, 31. srpna 2016 - 08:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 7-2007
Bram
Pro nákladku zcela jistě. Osobáky na 010 vyplňují veškeré volné místo mezi R/IC/EC. Předjet je nikde nemůžeš, protože uhnout osobák před nákladem se nesmí (opět víra). Mrcasit se za osobákem také nemůžeš, protože osobák co 30 km předjíždějí rychlíky a ty bys svým mrcasením také zdržel.
Zrušením jednoho osobáku na 010 získáš minimálně 3 sloty pro rychlíky a Nexy.

Ale už jsme trochu odbočili od tématu přednosti nedotovaných vlaků před dotovanými. Proto jsem i smazal část předchozího příspěvku.
Středa, 31. srpna 2016 - 09:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6931
Registrován: 5-2007
Robert_antonio: S tými osobákmi je problém, že tá cestná sieť je tam v stave, že na zabezpečenie akej takej smerovej ponuky je tých lacnejších autobusov potrebné toľko, že to vo výsledku bude drahšie ako ten vlak... A nepomohlo by tomu asi ani zastavovanie rýchlikov v Brandýse a Moravanoch ani D35.

A ohľadom počtu trás ste prehnaný optimista. Ona totiž priemerná rýchlosť priemerného nákladu nie je oveľa vyššia, než priemerná rýchlosť osobáku, vieme? Takže by sa dali od Chocne po Pardubice do tej trasy osobáku strčiť možno dve trasy pre nákladku s tým, že to tam je celé také nevďačné, že tam tú trasu naháňa stuha rýchlikov, takže by beztak furt niekde stáli, pretože náklad pomedzi tú stuhu nepretlačím.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Středa, 31. srpna 2016 - 09:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 5-2014
Robert_antonio: Jenže co je to omezení? Někdo na něj musí doplatit. Zrušíte vlaky EC/rj na Brno? Nebo rychlíky Brno / Luhačovice? Nebo místní osobáky?

Navíc pokud jsem pochopil dobře, dotovaná doprava by se rozmýšlela teprve ve chvíli, kdy si nedotovaná doprava obsadí časové úseky. Jenže kdo zajistí, aby se tam pak vešlo vůbec něco? A určitě tím bude ovlivněna doprava do Slovensko / do Rakouska. Bude i tato strana se stanovenou časovou polohou souhlasit? Nebo tyto vlaky v Břeclavi budou čekat třeba 40 minut, protože v původní časové poloze nebude místo?
Středa, 31. srpna 2016 - 09:28:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6219
Registrován: 4-2003
Asdf:Ona totiž priemerná rýchlosť priemerného nákladu nie je oveľa vyššia, než priemerná rýchlosť osobáku, vieme?


Toto platilo plně ještě před několika lety, dnes už platí odhadem tak z poloviny a časem pozbyde platnost téměř úplně. A na tuto dobu je třeba se připravit, ne se uklidňovat tím, že:Ona totiž priemerná rýchlosť priemerného nákladu nie je oveľa vyššia, než priemerná rýchlosť osobáku

Takže co nejdřívější modernizace trati Velký Osek - HK - Choceň a konečně se zamyslet nad tím, jak zkapacitnit úsek Choceň - Česká Třebová. Zda alespoň úsek Choceň - Ústí nad Orlicí neztrojkolejnit a zda by nebylo reálné také prodloužit další dvě koleje od odbočky Parník do Dlouhé Třebové, aby se zvýšila kapacita a co nejvíce se utlumily dopady jednokolejného provozu při údržbových pracích. Protože nějaká nová trať kolem Vysokého Mýta a Litomyšle je běh na delší dobu......
Středa, 31. srpna 2016 - 09:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 5-2014
Bram: Měl bych na Vás ještě dotaz. Jak byste řešil úsek Praha - Hradec Králové? Rychlík Praha - Pardubice to zvládne za 1:05, rychlík Praha - Hradec Králové za 1:40. Takže máme varianty:

1) Nevést vše z Prahy, ale z Hradce (či něčeho ještě více na sever).
2) Modernizovat také úsek Praha - Hradec.

V prvním bodě naštvete dosti lidí a jde to proti koncepci "vše spojte přímo s Prahou".
Druhý bod je opět hodně drahý a zároveň na hodně dlouho. To už je podle mě reálnější udělat 4 koleje Praha - ČT.
Středa, 31. srpna 2016 - 09:47:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6221
Registrován: 4-2003
BoH:2) Modernizovat také úsek Praha - Hradec.

S modernizací v tomto úseku (jsou to v podstatě tři části) počítá SŽDC i MD. Něco (Čelákovice) by se snad už mělo začít dělat [happy].
Středa, 31. srpna 2016 - 09:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 5-2014
Bram: Tak v tom případě svůj dotaz stahuji [happy]
Středa, 31. srpna 2016 - 10:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 7-2007
BoH
Zrušíte vlaky EC/rj na Brno? Nebo rychlíky Brno / Luhačovice? Nebo místní osobáky?
To už jsou technikálie, které nechci řešit takhle od stolu. Asi bych prvně zrušil osobáky, protože vyžírají nejvíce kapacity a zároveň přepravují nejméně lidí.

Jenže kdo zajistí, aby se tam pak vešlo vůbec něco?
Já vím, že Jančura mívá megalomanské plány, ale fakt nevěřím, že by dokázal zaplnit celou kapacitu 010.

A určitě tím bude ovlivněna doprava do Slovensko / do Rakouska. Bude i tato strana se stanovenou časovou polohou souhlasit?
Tentýž problém dnes musí řešit soukromníci u mezinárodních vlaků.

Asdf
Můžete dodat nějakou aspoň hrubou kalkulaci, proč by busy měly být dražší? Jen proto, že silnice nevede tak přímo jako železnice?

Bram
Zkapacitnění 010+020 by samozřejmě problém vyřešilo, jenže i v ideálním případě nejdříve za 15 let. Já řeším problém, co se současnou kapacitou.
Středa, 31. srpna 2016 - 10:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6223
Registrován: 4-2003
Bram:Já řeším problém, co se současnou kapacitou.

Vzhledem k tomu, že odstřelit osobáky je (mimo jiné) nereálné, tak si nákladní dopravci pomáhají dostatečně výkonnými stroji, aby jeli co nejrovnoběžněji s Ex (tj. IC, EC, SC) a R. A dle slov Petra Šimrala se to evidentně i daří [wink].


Můžete dodat nějakou aspoň hrubou kalkulaci, proč by busy měly být dražší? Jen proto, že silnice nevede tak přímo jako železnice?

Odpovím za Asdf: I proto, že silnice nevede tak přímo. Pak je otázka, kolik lidí těmi vlaky jezdí a jestli by pak nebyla za jeden vlak potřebná náhrad třeba ve špičce v podobě tří i více autobusů........


(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Ústí nad Orlicí
Středa, 31. srpna 2016 - 10:50:04  
Neregistrovaný host
213.192.30.1
ad Robert Antonio: To si opravdu myslíte, že když zrušíte ten jeden osobní vlak za hodinu co jezdí mezi Pardubicemi a Ústím tak tím výrazně ulehčíte této trati?

A ty "prázdné" (prázdné nejezdí) osobáky mezi Prahou a Kolínem způsobily velký nárůst cestujících na železnici. Naštěstí je vaše vize nereálná, protože pro ROPID je příměstská železnice důležitá a třeba KIDSOK se osobáků mezi největšími městy Olomouckého kraje nevzdá. Proč by neměla mít Olomouc vlakové spojení se Šumperkem, Prostějovem a Přerovem? Pro vás to nejsou asi dost velká města? Náhrada těchto spojení autobusem je opravdu utopie [crazy]

Připomínky od ostatních jsou typickou ukázkou zhrzené víry, o níž jsem mluvil, tudíž je zbytečné s nimi polemizovat

Já jsem letadlo a všichni ostatní s jiným názorem jsou blbci. Tady už není co dodat [crazy]
Středa, 31. srpna 2016 - 10:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 9-2002
to Robert_Antonio: proč hned rušit osobáky. Ja bych na to šel přes peníze a zrušil bych rozlišování vlaků podle administrativnách kriterií úplně. Za dopravní cestu by se platilo bez ohledu na katergorii: za kus, hmotnost a jak dlouho který vlak zabíra trasu. No a pokud je někde (nebo někdy) úzké hrdlo, tak by se zvedla cena za kus. Jak by se dopravci a objednatelé přizpůsobili by bylo na nich. Jestli by jeli jinudy či v jiném čase, pořídili si dynamištější vozidla nebo nahradili spoj busem, bych nepředjímal.
Středa, 31. srpna 2016 - 11:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 7-2007
Vytrezvitel
Tak nějak jsem to myslel [happy] Oni by kraje brzy přišly na to, že couráky jsou v tomto systému zatraceně drahá sranda a krom opravdu silné suburbány v okolí Prahy, Brna a Ostravy by se je snažily nahradit busy, kde to jen jde.

Bram
tak si nákladní dopravci pomáhají dostatečně výkonnými stroji, aby jeli co nejrovnoběžněji s Ex (tj. IC, EC, SC) a R.
Problém je, že ať už pojedeš těsně před anebo těsně za svazkem Ex/R, tak dříve či později narušíš trasu osobáku. Osobáky na 010 vyjíždějí ze stanic těsně za Ex/R a přijíždějí těsně před Ex/R. A předjet je nesmíš. A teď babo raď.

Pak je otázka, kolik lidí těmi vlaky jezdí a jestli by pak nebyla za jeden vlak potřebná náhrad třeba ve špičce v podobě tří i více autobusů........
Úhrada prokazatelné ztráty se u regionálních vlaků pohybuje mezi 70-120 Kč/vlkm, zatímco u regionálních busů 12-15 Kč/km. Pořád tři busy vycházejí výhodněji než jeden vlak.
Bkp
Středa, 31. srpna 2016 - 11:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7453
Registrován: 8-2003
Tak já se přiznám, že nevím, jak si to ti omezovači osobních vlaků vlastně představují. Nejvíc "zaplevelené" jsou tratě kolem Prahy a Brna, kde ale rozvojem příměstského bydlení dochází ke strmému nárůstu vytíženosti osobních vlaků. Jestli ještě před rokem 2000 vozily os vlaky do Řevnic, Úval a Říčan do 10 tis. os./prac. den, dneska to je skoro 25 tis. a takových 30 tis. je jen otázkou několika málo let. To si opravdu někdo myslí, že omezení těchto vlaků (ať už natahováním intervalu, nebo náhradou autobusy) je průchozí?
Osobka se už vytížeností dostala na čísla kolem roku 1990, zatímco pro nákladku ne. A upřímně, to si někdo fakt myslí, že omezením osobky se v nákladce vrátíme k roku 1990, že najednou začne jezdit víc JVZ, nebo se začne těžit a vozit víc uhlí?
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Bkp
Středa, 31. srpna 2016 - 11:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7454
Registrován: 8-2003
A ještě jedna velmi důležitá věc - osobní regionální doprava je prakticky jediný argument, jak prosadit jakoukoli rekonstrukci tratě. Jelikož na údržbu se kašle a spoléhá se na rekonstrukce (které přece platí EU), tak současný pohled na pravobřežku jasně napoví, jak by to asi vypadalo po odpískání regionální dopravy - formálně kapacitní nákladní trať v praxi obtížně průjezdná pro zlý technický stav a neprosaditelnou rekonstrukci. Stačí si přečíst nářky černošických, že tamní trať si jejich předkové postavili pro napojení městečka, ne pro nějakou dopravu do Německa, navíc nákladní.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Středa, 31. srpna 2016 - 11:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2469
Registrován: 8-2010
Bkp:
"Tak já se přiznám, že nevím, jak si to ti omezovači osobních vlaků vlastně představují. Nejvíc "zaplevelené" jsou tratě kolem Prahy a Brna, kde ale rozvojem příměstského bydlení dochází ke strmému nárůstu vytíženosti osobních vlaků. Jestli ještě před rokem 2000 vozily os vlaky do Řevnic, Úval a Říčan do 10 tis. os./prac. den, dneska to je skoro 25 tis. a takových 30 tis. je jen otázkou několika málo let. To si opravdu někdo myslí, že omezení těchto vlaků (ať už natahováním intervalu, nebo náhradou autobusy) je průchozí? "

To jsme dva [happy] A jedná poznámka navíc: troufám si tvrdit, že některé ty osobáky vozí víc lidí než kdejaký dálkový komerční vlak. Pak kdo zabírá místo na trati [crazy]
Středa, 31. srpna 2016 - 11:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6932
Registrován: 5-2007
Robert_antonio:
zatímco u regionálních busů 12-15 Kč/km
To ale platí v prípade 11m busu, cestovných poriadkov optimalizovaných na obeh vozidiel a personálu (nie na potreby ľudí) a podmienku NEjazdenia v sobotu a nedeľu max. jedno vozidlo na linke. Všimnite si, že najvyššie ceny za buskm v tejto republike majú KORDIS a ROPID, a porozmýšľajte prečo. Do toho nutnosť výraznejšieho zvýšenia platov vodičov, ktorá sa môže prejaviť až 2-3 kč na km.

Jednak sa dá vychádzať z toho, že tú kalkukáciu kedysi robilo OREDO, tam teda nie z dôvodu uvoľnenia kapacity koridoru ale z dôvodu, že preťaženie koridoru naopak činilo tie osobáky nepoužiteľne pomalými a nezapojiteľnými do rôznych tých ich taktových uzlov. Kalkuláciu som síce nevidel, asi by ju šlo niekde zohnať, ale bol prezentovaný výsledok = osobáky nahradiť nejde, lebo aj za tohoto stavu sú "najprijateľnejším" riešením.

Ale inak by sa dalo tvrdiť, že na náhradu toho vlaku na úseku Pardubice-Choceň v úrovni "nebudú moc revať voliči" budem potrebovať:
- Posilniť autobusovú linku Vysoké Mýto - Týnišťko - Choceň (tu sa ešte dá argumentovať, že z Chocne je to beztak rýchlejšie, než osobák)
- Linku Chroustovice - Moravany - Dašice výrazne posilniť a natiahnuť až do Pardubic (už nebude prestup na vlak a z Dašic by bolo treba pridať kapacitu v busoch)
- Linku aspoň školských spojov Moravany - Radhošť - Choceň (tam je podstatné aby to bol priamy spoj)
- Novú bus linku Radhošť - Uhersko - Dašice (a aspoň v špičke až do Pardubic)
- Minimálne 1 a 2 prevádzkovať aj cez víkend a v okrajové časy

Takže suma sumárum pôjde namiesto jednoho vlaku asi 3-4 autobusy, navyše pod dlhších trasách. Z toho dva pôjdu za minimálne 30 Kč/km, lebo jazdenie cez víkend.
kdo zabírá trať
Středa, 31. srpna 2016 - 11:56:15  
Neregistrovaný host
37.188.229.209
Autista Koběrský
Máš na mysli zřejmě krátké komerční vlaky, tří nebo čtyř vozové expresy jednoho dopravce?
Středa, 31. srpna 2016 - 12:07:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2470
Registrován: 8-2010
kdo zabírá trať: Tak nepochybně ten čtyřvozový express veze míň lidí než Elefant. A urážky o autistech si nech pro svojí babičku [cunik]
Ústí nad Orlicí
Středa, 31. srpna 2016 - 12:32:02  
Neregistrovaný host
213.192.30.1
....nebo taky Leo Express, Arriva. Jedině žlutý, Pendolino a Valašské Ex by vlastně na té trati zůstaly [biggrin]
Bkp
Středa, 31. srpna 2016 - 12:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7455
Registrován: 8-2003
No jo, jenže Elefent přepravuje cestující na vzdálenost v průměru okolo 25 km, zatímco třeba Leo Expres 250 km... Upřímně, já to vidím tak, že radit nějakou redukci dálkových vlaků a návrat k JŘ řekněme 2002 je stejný nesmysl, jako radit nákladní dopravě, že v noci je prostoru dost...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Bkp
Středa, 31. srpna 2016 - 12:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7456
Registrován: 8-2003
A ještě jsem si vzpomněl na jiná čísla: Každý den přepraví dálkovka mezi Prahou a Kolínem cca 25 tis. cestujících, tzn. podobně jako regionální doprava, jen s tím, že regionálka jen v části trasy. Regionálka potřebuje ve špičce 4 páry os a 1 sp, dálkovka 2,5 Ex ČD, 1 R a 1,25 vlaku soukromého dopravce. Nepočítal jsem havlíčkobrodskou linku, ta přidá jeden pár a 6 tis. cestujících. A teď babo raď, kdo je větší vyžírač...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Středa, 31. srpna 2016 - 12:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 5-2014
Robert_antonio: To není technikálie, ale reálný problém. Myslíte si, že lidé z menších měst a obcí budou nadšeni, pokud jim odstřelíte spojení jen proto, aby si ČD / Leo / RJ mohli poměřovat, kdo ho má delšího a to jen proto, že má mít komerční vlak přednost před vším? U autobusů je to jednoduché, tak klidně ať mají komerční linky přednost (ono ani není před čím, protože autobusy mohou jezdit bez omezení), ale na železnici je to nereálná představa.
Středa, 31. srpna 2016 - 14:18:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10514
Registrován: 5-2004
Autobusy bez omezeni nejezdej neb je omezuje iad kterouz jsou ve spickach zasekany uz i okresni mesta...
Středa, 31. srpna 2016 - 14:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6224
Registrován: 4-2003
Bkp:A ještě jsem si vzpomněl na jiná čísla: Každý den přepraví dálkovka mezi Prahou a Kolínem cca 25 tis. cestujících, tzn. podobně jako regionální doprava, jen s tím, že regionálka jen v části trasy. Regionálka potřebuje ve špičce 4 páry os a 1 sp, dálkovka 2,5 Ex ČD, 1 R a 1,25 vlaku soukromého dopravce. Nepočítal jsem havlíčkobrodskou linku, ta přidá jeden pár a 6 tis. cestujících. A teď babo raď, kdo je větší vyžírač...


Jediné správné řešení je zvětšení kapacity infrastruktury, ostatní "řešení" jsou naprosté kraviny [crazy].
Středa, 31. srpna 2016 - 14:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 7-2007
BoH
RJ a Leo si něco poměřují? Vždycky jsem si myslel, že přepravují cestující [happy]. V čem je dotovaný vlak lepší než nedotovaný, že by měl mít ausgerechnet přednost v přidělování kapacity? Naopak, komerční vlak má objektivní výhodu, že na jeho provoz se nemusíme skládat v daních.

Asdf
Bohužel nemám k dispozici data z Kordisu a Ropidu, ale kvůli čemu přesně by po zavedení víkendových busů stoupla úhrada prokazatelné ztráty na dvojnásobek? Jsou tam sice příplatky řidičům, naopak však odpisy vozidel se kvůli tomu nenavýší.

Petr Vlček
Povězte mi něco více o zasekaných silnicích mezi Kolínem a Pardubicemi [crazy]

Bram
Jediné správné řešení je zvětšení kapacity infrastruktury, ostatní "řešení" jsou naprosté kraviny
Myslíte třeba stávající řešení – dotované osobáky über alles, kdejaký magor může zaříznout soukromý vlak tím, že si objedná dotovaný vlak ve stejné poloze, a náklady ať si jezdí třeba v noci?

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)
Ústí nad Orlicí
Středa, 31. srpna 2016 - 15:04:32  
Neregistrovaný host
213.192.30.1
Povězte mi něco více o zasekaných silnicích mezi Kolínem a Pardubicemi

Roberte, interval těch osobáků Kolín-Pardubice je 1-2 hodiny. Kolik místa ušetříte tím, že je zrušíte? Stejně tak mezi Českou Třebovou a Zábřehem jezdí osobák jednou za dvě hodiny. Nechápete, že krom relace Praha-Kolín ty osobáky jezdí po koridoru max. po hodině? Kolik místa by jste tím zrušením ušetřil?
Středa, 31. srpna 2016 - 16:03:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 11-2009
http://www.vlasteneckenoviny.cz/?p=168849
Středa, 31. srpna 2016 - 16:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 11-2009
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/13177935_7 93570107409156_1680266624547789445_n.jpg?oh=d6aad4a1c0cb3f418fde5 36a59b84bd4&oe=584550D5
Garfield
Středa, 31. srpna 2016 - 18:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11901
Registrován: 10-2004
V čele RJ 1015 dvojice peršingů.
Středa, 31. srpna 2016 - 18:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2870
Registrován: 11-2008
Ad Asdf: A jak bude cestovat pracující třeba ze Zámrsku do Pardubic ? To pojede busem do Chocně a pak zpět do Pardubic nějakým R ? To se nu to pěkně prodlouží .....
Babilon
Středa, 31. srpna 2016 - 19:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3140
Registrován: 12-2007
Maje jízdenku na léto, zkusil jsem pro cestu na dalekou Moravu místo tradičního RJ použít EC ČD. Trvá to o hodinu déle, klimatizace nefunguje, nejbližší záchod taky ne, wifi to nemá vůbec (aspoň ne v mém voze). Jediná výhoda, že je to "zadarmo" a ještě dostanu 69 bodů. Zřejmě jsem nějaká anomálie, když s RJ jsem nikdy neměl problém a jen co sednu do ČD, tak nic nefunguje.
Středa, 31. srpna 2016 - 19:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674
Registrován: 5-2014
Robert_antonio: Samozřejmě, všichni (včetně ČD) se poměřují v tom, kdo bude mít větší zisk. Na druhou část Vám odpovím protiotázkou. V čem je nedotovaný vlak lepší než dotovaný? To jsou obyvatelé menších měst méněcenní, že stát rezignuje na jeden z jeho primárních cílů a to je základní dopravní obslužnost?
Středa, 31. srpna 2016 - 19:53:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 2-2007
Babilon: odkud a kam jste jel?
orlosup bradatý
Středa, 31. srpna 2016 - 20:11:07  
Neregistrovaný host
83.208.236.91
vlasteneckenoviny
Hm, tak to už je od modré úderky dost zoufalé, odkazovat na svou podporu náckovské noviny, rovnou doprostředka havloidů, proruské propagandy a rejdů sýajej... to už došly i citáty z Fejsbůku?

V čem je nedotovaný vlak lepší než dotovaný
Třeba... že se nedotuje? Tj. že se pod pohrůžkou institucionalizovaného násilí nesebere někomu hromada peněz, za které by si mohl koupit něco podle svého názoru, a neutratí se za něco úplně jiného bez ohledu na jeho souhlas a potřeby?
Středa, 31. srpna 2016 - 20:14:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 5-2014
Robert_antonio: A ještě bych dodal. Primárním cílem veřejné hromadné dopravy není zisk, ale právě daná základní dopravní obslužnost. Pokud chce někdo jezdit na vlastní riziko, tedy vidí na trhu díru, tak ať tam jezdí. Ale není důvod kvůli němu ustupovat ze základního cíle hromadné dopravy. A co se týče poznámky "je to zadarmo", tak jen doplním, že ten vlak může jezdit v závazku i bez dotací, pokud někdo je ochoten takto jezdit.
Babilon
Středa, 31. srpna 2016 - 20:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3141
Registrován: 12-2007
Stále jedu a až dojedu do Návsí, přestoupím na osobák opačným směrem.
Středa, 31. srpna 2016 - 20:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 5-2014
Robert_antonio: A poslední dovětek... a i když nebude jezdit v závazku, tak je omezen pouze tím, že se tam musí vejít i jiné vlaky. To není úplně komunistické nařízení, které mu znemožňuje podnikat. Jen musí respektovat pravidla. Že to jde ukázala trať Praha - Ostrava. Ale odstraňovat i jiné vlaky, které komerční lince přímo nekonkurují, je nesmysl. Až někdo bude jezdit rychlíky Praha - Luhačovice bez dotací, tak přestaňme tu linku dotovat. Když to někdo udělá s osobáky, tak totéž ...
Středa, 31. srpna 2016 - 21:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5845
Registrován: 5-2002
. Až někdo bude jezdit rychlíky Praha - Luhačovice bez dotací, tak přestaňme tu linku dotovat.

Ty Luhačovice jsou extrém tou délkou souběhu... Nebylo by fakt lepší mít přípoj každou hodinu celý den, nějakým žralokem, než 3 - 4x za den přímou plíseň? (Navíc stejně bez spoje "ráno do Prahy" )
Bobmaster
Středa, 31. srpna 2016 - 23:19:08  
Neregistrovaný host
217.196.116.97
Babilon: takže 541 - taky jsem měl tu čest. I když ono už to začíná být jedno, slovenské vozy na Ex 2 mají taky to nejlepší za sebou a nedostatečná údržba je vidět na první pohled.

Takže vyvstává otázka: jak to vypadá ve žlutých vlacích ? Dlouho jsem v nich nejel, tak nevím...
Slim
Čtvrtek, 01. září 2016 - 00:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5447
Registrován: 2-2005
BoH:
Pokud chce někdo jezdit na vlastní riziko, tedy vidí na trhu díru, tak ať tam jezdí. Ale není důvod kvůli němu ustupovat ze základního cíle hromadné dopravy.
[ok][ok][ok]

Pro Roberta Antonia, kterému tolik leží na srdci každá koruna daňových poplatníků, bych ještě dodal (asi zbytečnou) poznámku, že tam, kde komerční dopravce uvidí a využije díru na trhu, zaplatí ten poplatník za tu dotovanou část víc o to, co si soukromník odnese domů. Že by díra na trhu spočívala v peronech plných cestujících, co doted s nikým nejedou, páč díra, tomu doufejme nevěří ani on.