Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 09. 2016

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 09. 2016

dolů

autor	příspěvek
5735	Pondělí, 12. září 2016 - 20:53:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1566 Registrován: 12-2007	Tom: byl nám nabídnut již existující program Roger - https://www.time-tables.com/cs/index zjednodušeně to funguje tak, že nastavíte požadavky učitelů, místností, předmětů a různá časová omezení a pak zmáčknete jedno tlačítko a čekáte několik hodin (ne-li dní) až to vyplivne nějaký výsledek (rozumějte spíše žádný) Tý brďo, programy na to mají a výsledek žádný. Já jsem se o tvorbu jízdního řádu pro VŠ nikdy nezajímal. Na začátku semestru jsem si opsal plán, tak jak byl vyvěšen na studijním odd. a pak si jen hlídal jestli je sudý nebo lichý týden. Jasně, že v prváku jsme chodili na přednášky a cvičení od pondělí (první dvojblok 7:00-8:40) do pátku (poslední dvojblok 17:00-18:40), ale to tak u zelenáčů bývá. Později jsme v pátek aspoň brzo končili a pondělí později začínali. A přednáškové místnosti to byla také legrace. Na začátku nás bylo moc a tak se většina přednášek konala v kině (večer normálně jako kino fungovalo). Pak byl náš počet zredukován a navíc jsme zjistili, že ne na všechny přednášky je nutné chodit. Na konci studia nám na přednášky stačila docela malá učebna. Jinak škola měla své budovy rozeseté po celém městě. Pokud bylo nutné se přesunout z centra na kopeček, tak nám jezdil v 10:10 školní spoj. Byl-li přesun potřeba v jiném čase nebo na jiné místo, museli jsme si vystačit s vlastními nohami nebo zatěžovat místní MHD (a že jsme jí uměli dát zabrat).
Wagon	Pondělí, 12. září 2016 - 22:47:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 12-2007	Antare, já se na veřejnou dopravu v Praze dívám jak z hlediska komfortu cestujících, tak i z hlediska ekonomiky. Tramvajová trať na Suchdol nebude sice nějak o moc rychlejší než současné autobusy, na straně druhé mi přijde jízda tramvají pohodlnější než jízda autobusem a kromě toho tramvají se dá dostat až do centra města bez přesedání. A hodně lidí jezdí tramvají proto, aby nemuselo zbytečně přesedat. Další je ekonomický aspekt, na Podbabě opravdu hodně lidí vysedá z autobusů směřujících na Kulaťák a přesedá do tramvají, aby se nemuseli zdražovat v koloně. To je také jeden z důvodů, proč tramvaje už z Podbaby jsou dost obsazené. Dochází k paralelní autobusové a tramvajové dopravě v úseku Vítězné náměstí - Podbaba, takže do značné míry zbytečně jedou autobusy až na Dejvickou. Ale pro ty, kteří chtějí přestoupit na metro je důležité, aby dojeli až na Dejvickou, a nemuseli přestupovat v Podbabě z autobusu na tramvaj a na Dejvické z tramvaje zase na metro. Proto také Dopravní podnik odmítá zkrátit autobusy na Podbabu, jak si přejí někteří představitelé MČ Praha 6. A frekvence spojů linek č. 107 a 147 v době, kdy ještě nezačal pro Zemědělskou univerzitu školní rok, rovněž hovoří pro tramvajovou dopravu.
Orky	Pondělí, 12. září 2016 - 23:07:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12924 Registrován: 10-2004	Wagon: "Antare, já se na veřejnou dopravu v Praze dívám jak z hlediska komfortu cestujících, tak i z hlediska ekonomiky. Tramvajová trať na Suchdol nebude sice nějak o moc rychlejší než současné autobusy, na straně druhé mi přijde jízda tramvají pohodlnější než jízda autobusem a kromě toho tramvají se dá dostat až do centra města bez přesedání. A hodně lidí jezdí tramvají proto, aby nemuselo zbytečně přesedat." Mám několik dotazů: 1/ Mohu prosím vidět studii, kde je posouzení, že provoz tramvajové tratě jako celku bude ekonomičtější než provoz současné autobusové dopravy? 2/ Jaký má vliv na ekonomiku to, že tramvaj je (údajně) pohodlnější než jízda autobusem? 3/ Existuje nějaký průzkum mezi cestujícími, že tramvaj je skutečně pohodlnější, než autobus, nebo je to Váš subjektivní pocit? Wagon: "Další je ekonomický aspekt, na Podbabě opravdu hodně lidí vysedá z autobusů směřujících na Kulaťák a přesedá do tramvají, aby se nemuseli zdražovat v koloně. To je také jeden z důvodů, proč tramvaje už z Podbaby jsou dost obsazené. Dochází k paralelní autobusové a tramvajové dopravě v úseku Vítězné náměstí - Podbaba, takže do značné míry zbytečně jedou autobusy až na Dejvickou. Ale pro ty, kteří chtějí přestoupit na metro je důležité, aby dojeli až na Dejvickou, a nemuseli přestupovat v Podbabě z autobusu na tramvaj a na Dejvické z tramvaje zase na metro. Proto také Dopravní podnik odmítá zkrátit autobusy na Podbabu, jak si přejí někteří představitelé MČ Praha 6. A frekvence spojů linek č. 107 a 147 v době, kdy ještě nezačal pro Zemědělskou univerzitu školní rok, rovněž hovoří pro tramvajovou dopravu." Dá se souhlasit s tím, že souběžný provoz autobusů a tramvají tak, jak je řešen dnes, asi úplně ekonomické není. Je však otázkou, zda v tomto případě je TT Dejvická - Suchdol jako celek skutečně nejekonomičtějším řešením.
9001	Pondělí, 12. září 2016 - 23:10:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5513 Registrován: 6-2004	Wagon: Ale naprosto upřímně. Kolik % tvoří tranzit za hlavní přestupní bod? Typu Anděl? 15% Možná 20%... Navíc Dejvická je mělká takže ani fárání není extra důvod... Orky: Hezky napsáno . (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Antar	Pondělí, 12. září 2016 - 23:14:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2046 Registrován: 12-2007	Já se teda taky spíš přikláním k tramvaji. I když mám dojem, že nějakou ekonomickou studii, která by srovnala ekonomiku tramvaje a autobusu/trolejbusu na Suchdol, bysme možná (zatím) hledali marně. Ona je to spíše otázka politická. Ale zvážil bych i to, zda přece jenom na pár let, než se o tramvaji rozhodne (a než se postaví), nezařídit, aby ty autobusy mohly z Podbaby jezdit po kolejích až na Dejvickou. Zkrácení busů na Podbabu lze považovat za stejnou ptákovinu, jako bylo v roce 2012 zrušení linky 218 na Dědině nebo zkrácení 123 na Kavalírku. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Demon3	Pondělí, 12. září 2016 - 23:30:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6844 Registrován: 2-2006	Antar: Současná rychlost tramvaje na JugoPako 50km/h, už jen jedno současný blbý odbočení autobusu znamená omezenku na 30 km/h. Takže opravdu tohle chceme po celý délce ? Obávam se, že fakt ne. Orky: "Mám několik dotazů:" Ad 1/ Asi i můžeš, požádáš-li o ní na správných místech. Ad 2/ Asi zrovna tobě nemusim vysvětlovat efektivitu tramvaje na segregovanym tělese oproti busu v koloně. Ad 3/ Já bych ty cestující zase tolik nepodceňoval, oni jednoduše hlasují nohama... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Wagon	Pondělí, 12. září 2016 - 23:30:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 973 Registrován: 12-2007	Orky: Asi by bylo vhodné srovnat, o kolik se zvýšil počet cestujících MHD poté, co byla prodloužena tramvajová trať na Barrandov. Nevím, neznám čísla, ale myslím, že se počet cestujících o hodně zvýšil. Pokud se týká pohodlí, nelze vše měřit ekonomicky. To bychom mohli pořád používat 30 let staré dopravní prostředky, které jsou už odepsány. VHD konkuruje jak známo IAD. O tom, zda lidé použijí VHD více než IAD rozhodují rychlost a kvalita jízdy, délka intervalů, přestup, zaparkování v cílovém místě apod. Pohodlná jízda v nepřeplněném dopravním prostředku může nalákat nové cestující. Pokud se týká srovnání pohodlí tak když porovnám vlak, metro, tramvaj a autobus, tak asi nejpohodlnější je vlak, kde je dost prostoru, bývá klimatizovaný, jede rychle, jsou zde toalety, odpadkové koše apod. Na druhém místě je metro - krátké intervaly, čekání v prostorách, kde neprší, nemrzne, není horko. Dále tramvaj, která tolik nehází do stran, a dostatek místa zde mají i lidé vyšší postavy, a stojí se v ní lépe než v autobusech a až na posledním místě bych dal autobus, který má určité negativní externality v podobě emisí. 9001: Myslím, že hodně lidí např. z Barrandova pokračuje dál tramvají až k Andělu, popř. do centra. Linky č. 8 a 18 vedou obě do centra Prahy, linka č. 8 na Náměstí Republiky, kde je Palladium, linka č. 18 na Národní třídu, kde je Quatrio.
vizionář	Úterý, 13. září 2016 - 02:22:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 1-2012	Tramvaj na Suchdol je především otázkou rozvoje města. Tramvaj je MĚSTOTVORNÁ. To za a). Za b) pokud tramvaje a autobusy jsou stejně ekonomicky výhodné, logicky dostanou přednost tramvaje. Na novou tramvaj se nikdy nemůžete dívat pouze z hlediska, jak to v dané lokalitě vypadá teď, to je vedlejší, ale z toho hlediska, jak to tam bude vypadat třeba za 20 let a jak tomu napomůže ta tramvaj. Tramvaj na Suchdol (a Sedlec, kde se čeká rozvoj) tedy jednoznačně ano, a nějaká pitomá univerziota na to má jen totálně marginální vliv. Stavět to jen kvůli univerzitě v polích by byla blbost. Ale o tu univerzitu tam opravdu nejde, ta se jen sveze. (Btw, vezmet-li kružítko, zapíchnete ho na Můstek a opíšete kruh přes Výhledy, na druhé strtaně města vám to protne Pankrác a Spořilov ... ) "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Bobik	Úterý, 13. září 2016 - 06:30:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3221 Registrován: 7-2011	vizionář: "Na novou tramvaj se nikdy nemůžete dívat pouze z hlediska, jak to v dané lokalitě vypadá teď, to je vedlejší, ale z toho hlediska, jak to tam bude vypadat třeba za 20 let a jak tomu napomůže ta tramvaj." Ehm, při vší úctě, ne že bych s tezí jako takovou nesouhlasil, ovšem v našich podmínkách, obávám se, neplatí. Politická rádobyreprezentace napříč spektrem je známá tím, že neví co chce, ale nedá pokoj, dokud to nemá. Dlouhodobý plán neexistuje, jakákoli snaha o něj je okamžitě po volbách skrečována, protože i kdyby ten plán byl sebelepší (což bohužel obvykle není), bude zrušen jenom proto, protože ho vymyslela předchozí strana. Vezmi si metro do Syslova - páteř MHD tam vede už dávno, jen ty baráky tam pořád chybí. Kde je záruka, že TT na Suchdol nedopadne stejně? Mimoto ta rádobyreprezentace není schopna postavit kapacitní MHD ani tam, kde už ty baráky léta jsou a kde by to bylo potřeba, viz tanečky s metrem D.
Orky	Úterý, 13. září 2016 - 07:48:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12926 Registrován: 10-2004	Wagon: Já vím, že ne na všechno se dá dávat ekonomicky. Ale Váš příspěvek začíná tím, že se na to snažíte dívat ekonomicky. Používat 30 let staré dopravní prostředky být ekonomické nemusí, protože každý dopravní prostředek má svou životnost a u starých dost rostou náklady na opravu, které šroubují náklady nahoru.
Wagon	Úterý, 13. září 2016 - 09:08:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 974 Registrován: 12-2007	Bobik: Pokud vím, tak na tramvaji do Suchdola je poměrně velká shoda mezi všemi politickými kluby na Městské části Praha 6. Takže kdyby se i po volbách v roce 2018 vyměnila na radnici politická reprezentace, tak cíl bude i nadále stejný. Rozvoj tramvajové sítě brzdí jednak zdlouhavé stavební řízení, kdy řada lidí neustále hází vidle do dopravních staveb a občas také nedostatek peněz. Orky: Ekonomicky jsem se díval na to, že existuje souběh autobusů a tramvají na ulici Jugoslávských partyzánů. Kdyby šlo o málo frekventované linky jako č. 116, tak se nad tím dá mávnout rukou, ale v případě linky č. 107 je to již hodně ujetých zbytečných vozokilometrů. A jediným vhodným způsobem řešení tohoto problémů je prodloužení tramvajové trati do Suchdola. Samozřejmě to nemůže být jenom účelové prodloužení, ale na základě frekvencí linek č. 107 a 147 lze prokázat, že taková tramvajová trať by celotýdenně uživila jednu linku, v pracovních dnech do 20 hodin dvě linky, a v případě univerzitního provozu i třetí linku. Uznávám, že budovat tramvajovou trať jenom pro jednu tramvajovou linku se standardním intervalem je přepych, ale v případě dvou linek už to přepych není a v případě 3 nebo i více linek se standardním intervalem je to ekonomicky výhodné. Ke všemu musím trvat na své domněnce, že tramvaj je pohodlnější než autobus a zaveze Vás až do centra. Konečně jak kterému modu veřejné dopravy dávají lidé přednost by se dalo zjistit do značné míry od developerů z cen bytů. Nejlepší je bydlení u stanice metra, a myslím, že na druhém místě je bydlení nedaleko tramvajové zastávky. Autobusové linky myslím nijak nezvyšují cenu nemovitostí.
Orky	Úterý, 13. září 2016 - 10:22:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12928 Registrován: 10-2004	Wagon: "Uznávám, že budovat tramvajovou trať jenom pro jednu tramvajovou linku se standardním intervalem je přepych, ale v případě dvou linek už to přepych není a v případě 3 nebo i více linek se standardním intervalem je to ekonomicky výhodné. Ke všemu musím trvat na své domněnce, že tramvaj je pohodlnější než autobus a zaveze Vás až do centra." Opět musím položit otázku: Mohu vidět nějaký důkaz toho, že tohle tvrzení je pravdivé? Mám na mysli zejména tvrzení, že náklady na provoz jsou/nejsou ekonomicky výhodné?
9001	Úterý, 13. září 2016 - 10:39:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5514 Registrován: 6-2004	Wagon: Což je blbost... Normální člověk, řeší dostupnost MHD a ano metro vs. povrch. Víc je pod rozlišovací schopnosti... Možná i tramvaj má spíš v dnešní době odrazující účinek . A opět se ptám. Kolik % lidí jede tramvají z Řep do centra? 15%? To opravdu není ohromující číslo kvůli kterému bych jásal nad tramvají... vizionář: Ta "blbá" škola by tu tramvaj plnila z 60% . Navíc tramvaj v dnešním pojetí není naprosto vhodná na návoz... Takhle busy vyjedou na dvě hodiny ráno, na dvě odpoledne a hotovo... Tramvaj není kde rozumně otočit, resp. bude se muset hnát přes Prašný most, což pro intervalu bude ve špičce dost průser... Takže co ušetříme na souběhu busů v JUGOPA propálíme cestou na Špejchar/Malovanku...
Antar	Úterý, 13. září 2016 - 10:47:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2047 Registrován: 12-2007	Neodpustím si jendu rejpavou poznámku. Jak často se jezdí z Liberce do Jablonce tramvaj 11? Má interval 15 minut - celodenně! Mezi Libercem a Vratislavicemi ji ve špičkách PD doplňuje 5 - taky v intervalu 15 minut. Takže to máme 15 min celodenně a 7,5 min špičky. Přesto se Liberečákům, jak se zdá, vyplatilo celou trať od základů rekonstruovat a doplnit aspoň do Vratislavic druhou kolej... Troufám si tvrdit, že doprava v Praze na Suchdol bude minimálně v tomto rozsahu, ale spíše daleko větším. Suchdol má nějakých 7000 obyvatel, dále je tam možnost na kraji města zřídit velké P+R, je tam vysoká škola, do které jezdí 11000 studentů... Mám za to, že ten přepravní proud tam bude daleko větší, než na té trati v Liberci, i kdyby škola do budoucna vyřešila všechny ty problémy s rozvrhem a brala jen polovinu studentů, než má dnes. I když studenti jezdí prakticky jen 6 měsíců v roce a pak je to slabší... A přesto tady neustále od různých diskutérů (typicky Káem...) zaznívají různé pochybovačné argumenty v neprospěch tramvaje. Herdek, opravdu si myslíte, že by se tam ta tramvaj neuživila?? A ještě jeden doplněk. Byla tady zmínka o nemožnosti tramvaj operativně otočit. V tom případě bude nutné vybudovat smyčku Šolínova. Koukal jsem znovu na letecký snímek křižovatky Evropská - Šolínova, a začínám být přesvědčen, že se tam vejde nejen odbočka od kulaťáku, ale i oblouk od Vokovic, takže vyjíždění z vozovny přímo do Šolínovy by bylo možné (ty výlezy z metra jsou dál než jsem si myslel). Kdyby byla v Šolínově ulici nástupní (nebo nácestná) zastávka směr Suchdol, tak bych ten provoz prostě vedl všemi linkami přes smyčku Šolínova do JugoPako a opačný směr by prostě jel rovně přes kruh a stavěl na Vítězném náměstí (tam už je to jedno, stejně buď pudou na metro nebo zůstanou v tramvaji a pojedou dál). (Příspěvek byl editován uživatelem antar.) Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Petr_k	Úterý, 13. září 2016 - 11:13:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11621 Registrován: 4-2003	To je sice hezký, že Wagonovi to vychází pocitově smysluplně... ale třeba si nejsem nějak jistý, že by zemědělci byli ochotní pustit polnosti přímo na Suchdole na dohled od školy kvůli tramvaji a P+R takovýho rozsahu, aby byl pro dojíždění ze severu zajímavý. (A aby pak neřvaly třeba Únětice, že se přes ně valí ráno celý Roztoky, Přílepy a Úholičky najednou.) Poukazování na "souběh" je vůbec trapnost, potvrzení faktu, že ti, co se mají starat o plánování, neplánují systém pro lidi, ale systém pro systém bez ohledu na lidi. Množiny substrátů používajících tramvaj a busy od Garáží Kaufland se za normálního stavu prolínají jen minimálně, současné přelivy jsou jednoznačně vyvolané zavřenou Korunovační a trvají max. dvě hodiny ráno, hodinu okolo poledne a dvě-tři hodiny v podvečer. Zpoždění u busů od severu jinak nebývají žádná (kromě toho, co si 3xx naberou samy mimo prahu)... Mmch. když byla loni zavřená Papírenská, tak se to ty dvě hodinky odpoledne ucpávalo i ven z města. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) DIE VERGELTUNGSAFFE! Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Pavhob	Úterý, 13. září 2016 - 11:59:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 11-2008	Tramvaj na Suchdol není jediné řešení a Praha má řadu míst, kde je poptávka větší a rovnoměrnější (Vršovice - Jižní Město, Kobylisy - Bohnice, Budějovická - Smíchov..) Suchdol má nevýhody nákladného řešení (stoupání a tunely), sezónního provozu (semestr) a periodickými velkými výkyvy dle začátků vyučování. Navržené tramvaje po 2 minutách by byly 20% času přeplněné, 30% času cca optimálně vytížené a 50% času na sedačky. Jako vhodnější vidím odbočku z žel. tratě v úrovni Lysolají a jednokolejným tunelem (cca 1,3 km) pod univerzitu s 2 kolejnou podzemní stanicí. Souprava 3 Elefantů poměrně kulturně pobere až 1000 cestujících (Masar. nádr - Vltavská - Podbaba - ČZU) V případě potřeby mohou jet 2 soupravy s odstupem 3-5 min. Pak cca 30% zůstane na autobusech z Dejvic (což odpovídá i poptávce v opačném směru). Frekvence vlaků zde může být 15 minut s proměnlivou délkou dle potřeby, během semestru je možno ráno a večer vybrané vlaky zdvojit.
MARV	Úterý, 13. září 2016 - 12:52:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 1-2014	Tak tady pročítám dosti protichůdné příspěvky ohledně tramvaj ano, tramvaj ne. Zvláště mě občas udivují příspěvky 9001. Ten člověk snad ani není z Prahy, ale možná do Prahy občas zajede a pak vykládá moudra o tom, že většina lidí pokud může se tramvaji rychle vyhne. Ono to zaplať Bůh tak neplatí. Já osobně, jako člověk žijící v centru Prahy používám všechny dopravní prostředky. Nezavrhuji ani jeden, ale přesto si myslím, že drážní doprava, ať vlak, metro či tramvaj má v současnosti tam kam jede před autobusy navrch. Právě proto vítám separaci tramvají, kde to jde a jsem zásadním odpůrcem toho, aby této separace ubývalo. Má to prostý důvod, nerad cestuji v koloně ve které tak často váznou autobusy. Proto mi přijdou dětinské požadavky, které jakkoli toto zpochybňují, nakonec i vydané zákony platné v ČR tuto separaci umožňují a tam, kde není úplně možná alespoň provoz tramvají upřednostňují. Možná, kdyby u jejich tvorby seděli lidé typu pana 9001 a podobných bylo by hůř. A ještě pane 9001, když pojedu z Řep do centra, tak mi poraďte, jak se tam dostanu rychleji a pohodlněji, než tramvají? Přestup do hlubinného metra člověka na začátku odradí, nehledíc na to, že ani časově moc nevydělám.
Mladějov	Úterý, 13. září 2016 - 13:40:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8681 Registrován: 3-2007	No mně tady baví ta pořád dokola uplatňovaná šotodialektika : šotouš, dále jen "š": oponent, dále jen "o": š: Ta trať do suchdola by se vyplatila, určitě lepší a levnější, než autobus o: Tak uveďte nějaká čísla, dokažte, že by se vyplatila š: ono to není ekonomická, ale politická věc a už je to skoro hotový o: aha, takže to bude dražší. Takže hlavní argument padl. Nějaké další ? š: Třeba tramvaj je městotvorná. Mám rád tramvajky. Nejradši vysokopodlažní Té tři. o: Aha, tak se budem bavit radši o něčem jiném
vizionář	Úterý, 13. září 2016 - 13:53:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 1-2012	A proč vlastně tedy nezrušíme trať do Podbaby? Je to takové divné slepé střevo, autobusy to v pohodě odvezou a aspoň se zbavíme souběhu. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Antar	Úterý, 13. září 2016 - 14:01:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2048 Registrován: 12-2007	Pavhob: V té verzi, co jsem dával v plánku několik příspěvků výše, se se žádnými tunely u tramvaje nepočítá, vše jde po povrchu, snad jen most přes dráhu v Sedlci a malá estakáda k němu od zastávky V Podbabě. Jde o nejnovější a celkem podporovanou variantu, která uspokojivě řeší kolize s různými záležitostmi jako Natura 2000 apod. Zato odbočka železničního tunelu s hlubinným podzemním nádražím by stála několikanásobně více, než ta tramvaj. A jak by byla hluboká? 80 metrů? A bylo by to navíc dost jednoúčelové, vlastně jen pro potřeby univerzity, takže ty busy pro plošnou obsluhu území by zůstaly, byť redukované. Tramvaj to tam plošně obslouží přece jen líp. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
vizionář	Úterý, 13. září 2016 - 14:13:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 626 Registrován: 1-2012	" Jsou tam totiž, zejména nad Sedlcem a u střelnice, navrženy oblouky o dosti malém poloměru, kolem 75 m, kličkuje to tam kolem pozemků, a navíc to bude na spádu, takže se tam stěží dá uvažovat o rychlosti větší než dejme tomu 30 km/h. A zcela jistě tam směrem dolů bude několik bezpečnostních zastavení. " Správně. Tramvaj nemá být rychlodráha. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
9001	Úterý, 13. září 2016 - 14:27:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5515 Registrován: 6-2004	Marv: Pouze můj reálný pohled. Třeba tramvaj pro Bohnice/Čimice je zhoršení současného stavu s tím, že stejně dojedu na Kobylisy... Navíc tramvaj v současném pojetí je autobus na kolejích a občas ještě pomalejší pač se rojí zastávky jak houby po dešti... Spíš narážím na šikanu jiných dopravních prostředků MHD pokud nemá koleje. MHD se má doplnovat!
Pavhob	Úterý, 13. září 2016 - 14:36:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 11-2008	Pokud tram bude bez tunelu, vyjde zřejmě levněji než vlak. Problémem zůstává nevhodné řešení nárazové poptávky (cca 15 minut z každé hodiny) pomocí tram linek přes celé město (příp. ze Strahova). Ať pojedou tramvaje odkudkoliv, stále 2/3 studentů pojedou pouze v úseku Dejvická - ČZU. Efektivním řešením je pouze smyčka na Dejvické (s možností odstavu min. 4 souprav pro klíčovou čtvrthodinu). Obsluha starého Suchdola zůstane při variantě tram stejně na busech až k metru (přestup na tram. by dopadl jak na Cibulce). Jako nepříznivé pro tram vidím prudké stoupání i oblouky. Podle mě zůstávají stále všechny varianty (každá má spoustu výhod i nevýhod): - kapacitní autobus (dvojkloub) - kapacitní autobus / trolejbus - částečně v pevné dráze (dvojkloub) - tramvaj - vlak Jde jen o to vypočítat příslušné investiční i provozní náklady a porovnat je.
Fkam	Úterý, 13. září 2016 - 14:51:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2433 Registrován: 3-2011	Tak tramvaj do Podbaby postrádá smysl, pokud nebude pokračování. Souběh s busem a nedostačující kapacita smyčky. Do Suchdola jsem jezdil rok a cestování busem tam opravdu neshledám pohodlným. Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Káem	Úterý, 13. září 2016 - 14:53:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19048 Registrován: 8-2005	Antar ad Liberec - asi bysme došli ku zjištění, že rekonstruují z nějakých europeněz, které jejich region dostane a na které Praha z pochopitelných dů§vodů už nedosáhne. O tom svědčí i ta 50%ní předimenzovanost tratě (třetí kolej) Pak se taky podívejme na silnici spojující obě města, která nemá šanci na zkapacitnění a nakonec uvažme, že TT umožní zrychlit vlaky mezi Libercem a Jaboncem tak, že z původního taktu 40 mnut mohli přejít na 30 min. Nic z toho na Suchdol není. Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov. Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Káem	Úterý, 13. září 2016 - 14:57:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19049 Registrován: 8-2005	ad Podbaba - taky jsem to považoval za slepé střevo, podobně jako radlice. Jenže během 5 let tam vyrostl Kaufland (a zrušila se Billa u kulaťáku), vyrostlo tam sídliště a vyrostla tam železniční stanice, kde zastavují rychlíky. A úspěšně supluje busy stojící v koloně, protože přestup na Podbabě do tramvají směr centrum je luxus, který na kulaťáku není. Ale to byste tam museli občas zajet, víte? Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov. Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
218	Úterý, 13. září 2016 - 15:03:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3610 Registrován: 5-2003	Pavhob: "Jde jen o to vypočítat příslušné investiční i provozní náklady a porovnat je." Nechat současný stav - 0 Kč. Párkrát se v říjnu cestou do školy zmáčknout - k nezaplacení. A na všechno ostatní je tady Eurocard/Mastercard. Ale má to i plus, je to smysluplnější než stavět trať na pole mezi Holyní a Slivencem. Výroční zpráva ČZU: V akreditovaných studijních programech na ČZU studovalo k rozhodnému období pro tuto zprávu v roce 2015 celkem 19 790 aktivních studentů. To je o 1200 méně než v předchozím roce. Demografické dno je ještě před námi, pak se to sice teoreticky může na pár let zase zlepšit, ale na druhou stranu, všichni ti policajti, úředníci a jiní, co si nutně museli dodělávat VŠ, už ji snad proboha mají, takže za chvíli už pomalu nebude koho lákat, když na VŠ míří defacto celý populační ročník. Pokud se má trať stavět kvůli městotvornosti, tak ať se staví po městě, na vesnice, které by připojené k Praze být vůbec nemusely, dojde řada až potom. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Antar	Úterý, 13. září 2016 - 15:05:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2049 Registrován: 12-2007	No a proč by Praha nemohla taky postavit TT na Suchdol z europeněz? Holt to bude z jiného programu nebo balíku. Nebyla by to první ani poslední stavba z podobných zdrojů. Když se mohla stavět předražená cyklostezka ve Vysočanech a kontroverzní metro do Motola, ale třeba taky rekonstrukce TT Plzeňská a Na Petřinách... Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
MARV	Úterý, 13. září 2016 - 15:06:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 1-2014	Ještě jedna má reakce k Vám 9001, tramvaj do Bohnic, podle Vás zhoršení současného stavu. Mám spoustu známých v této oblasti, kteří jsou opačného názoru. On je právě ten autobus nutí k přestupu, kdežto případná obsluha tramvajemi jim dá na výběr. Chtěli původně metro, dnes je to více méně nereálné a proto chtějí alespoň něco, co by jim nabídlo podobné podmínky a tím rozhodně není autobus. Nejsem proti autobusové dopravě, ale tato doprava by měla v zásadě tvořit doplňkovou dopravu do oblastí, kam je drahé a neproduktivní zavést tramvaj nebo metro, případně vlak. Tak je to i s požadavky starosty Troje nebo ředitele ZOO. Oni chtějí zlepšit dopravu do své oblasti, ale odmítají tramvaj a doslova blábolí o metru. Nejsem proti, ale kdo dá tolik peněz na obsluhu oblasti, kde mnohdy je autobus na hranici, ale na zvýšení kapacity a to ještě s rezervou stačí právě ta tramvaj. Megalomanských požadavků je mnoho, ale reálné jsou v dnešní době sotva. Nakonec, jak to dopadne, zvítězí-li megalomanství nad realitou je třeba vidět i v obsluze Letňan a žel i mnohde jinde. Mně je například strašně líto, že z Prahy zmizely trolejbusy, ještě jsem se s nimi v mládí v Praze svezl, ale jestli dojde někdy k jejich obnově moc nedoufám.
Káem	Úterý, 13. září 2016 - 15:15:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19050 Registrován: 8-2005	Velmi se obávám, že by historicky šlo doložit opakované odmítnutí tramvaje bohničáky, zejména když zjistili, že by vedla po tom zeleném pásu prostředkem sídliště a rozhodně by neměla interval 1-2 minuty jako nynější 200. A nikam by s ní nebyla cesta rychlejší. Zas tak usilovně MARVe nefabulujte, některé věci jsou příliš živé. (Btw. - Čimice byste řešil jak - 152 na Podhájský pole? nebo souběh až na Kobylisy? nebo v oblíbené trase 183? He?) To je stejný jako s Dědinou. Jediný místo,kde tramvaje chtěj je Holyně a to proto, že tam ještě nikdo nebydlí. To je jediná šance pro TT - postavit to dřív než baráky. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov. Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Orky	Úterý, 13. září 2016 - 15:15:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12929 Registrován: 10-2004	218: "Nechat současný stav - 0 Kč." Jenže na to se nedá koukat, co teď tady je, potřeba sledovat, co bude dál. Tady má Pavhob pravdu. U autobusů je však potřeba nezapomenout na to, že v takové intenzitě spojů se dost významně podepisují na stavu vozovky, což je potřeba do srování nákladů započítat.
Wagon	Úterý, 13. září 2016 - 15:15:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 975 Registrován: 12-2007	Orky: Myslím, že existují různé kapacity cestujících, na základě kterých dopravní plánovači vyhodnotí, kdy je vhodné použít metro, kdy tramvaj a kdy postačí autobus. Samozřejmě je nutné zohlednit možnosti dopravních komunikací, profil tratě apod. V Praze je poměrně hodně tramvajových tratí, kde jsou provozovány 2 - 4 tramvajové linky se standardním intervalem. Tramvajové tratě s takovou frekvencí spojů jsou podle mého názoru optimálně vytížené. Tramvajové tratě s jednou linkou jsou spíše pozůstatkem na dobu minulou, např. u Kolbenky a asi by nebylo vhodné je stavět. U tramvajových tratí s 5 a více linkami hrozí kongesce a dále je nutné budovat zastávky pro dvě tramvajové soupravy najednou apod. Proto se domnívám, že 2 až 3 tramvajové linky se standardními intervaly jsou optimální pro tramvajovou trať. Za normálního běžného provozu by v úseku Podbaba - Kulaťák byla vedeny 3 linky a v úseku Podbaba - Suchdol 1 - 2 linky. Pouze v době vysokoškolské výuky by zde byly vedeny 3 linky, resp. 4 standardní linky, protože linka č. 28 by měla poloviční interval. 9001: Nevím, kolik řepských jede do centra tramvají a kolik autobusem a metrem. Ale myslím, že ta tramvajová trať na Plzeňské je dost vytížená. Pokud se týká té blbé školy, z jízdního řádu linky č. 107 vyplývá, že je i tak linka č. 107 dost frekventovaná i v sedlech s 8 spoji za hodinu a přitom se jedná o kloubáky. Takže nestačí jen dopolední návoz a odpolední odvoz studentů na univerzitu. Pokud se týká provozu na Malovanku, uvedl jsem, že by bylo vhodné, kdyby zároveň byla zprovozněna trať v úseku Malovanka - Strahov. Potom by linku č. 28 používali i studenti ČVUT. Tato linka by byla asi přeplněna studenty obou vysokých škol v úseku Vítězné náměstí - Lotyšská. A tramvaj by tak nahradila linku č. 143 a částečně linku č. 149 a opět by skončilo popojíždění ve frontách v Patočkově ulici u Střešovické vozovny. A jinak tramvaj by plnili nejenom studenti Zemědělské univerzity, ale troufám si říci, že kromě Suchdolských i část cestujících z Lysolaj a z Únětic. Petr-k: Pokud by byla zprovozněna tramvajová trať na Suchdol, tak přes Únětice by jezdili maximálně lidé z Úholiček, z Velkých Přílep by jezdili přes Černý Vůl a Roztočtí by na tramvaj přestoupili z autobusů linky č. 340 tak v zastávce V Podbabě. Takže by tramvajovou trať využili možná někteří cestující autem z Horoměřic anebo ze Statenic, ale nikdo z nich by nejel přes Únětice. Pavhob: Myslím, že železniční trať 090 Praha - Děčín je v současné době hodně vytížená, takže nemá smysl budovat nějaké odbočky. Pokud by došlo k převedení dálkové železniční dopravy a nákladní železniční dopravy z Drážďan do Prahy na vysokorychlostní trať, potom by bylo vhodné provozovat úsek Praha - Kralupy nad Vltavou ve čtvrthodinovém intervalu, a řešit návaznou dopravu, např. od železniční zastávky Úholičky do obce (pokud by nějaký autobus ten kopec vyjel), popř. autobusovou dopravu z Libčic přes Tursko a Holubice do Otvovic. Eventuálně by bylo vhodné zvážit elektrizaci tratí Vraňany - Lužec nad Vltavou, Kralupy - Velvary, Kralupy - Kladno a Kralupy - Slaný, které by mohly přilákat další cestující. vizionář: Obě tramvajové linky na ulici Jugoslávských partyzánů jsou dost vytížené. Jednak kvůli Kauflandu a sídlišti Paťanka, jednak kvůli přestupu na železniční zastávku Praha - Podbaba, a hlavně kvůli přestupu lidí z autobusu na tramvaje v zastávce Podbaba. Teď ještě přibude Český institut informatiky, robotiky a kybernetiky, který je hned u zastávky tramvají Lotyšská.
Káem	Úterý, 13. září 2016 - 15:19:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19051 Registrován: 8-2005	Další TT která má perspektivu je překvapivě slepé jednokolejné střevo, částečně vydlabané ve svahu v kukulově ulici od křižovatky Motol k metru nemocnice motol. Dvě koleje se nevejdou, proto jednokolejka (jízda tam minutu , zpět minutu, 6 minut na přechod šefce na druhý stanoviště) a kusé ukončení a linka 29 Sídliště Řepy - Nemocnice Motol v KT z Motola. Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov. Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Antar	Úterý, 13. září 2016 - 15:26:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2050 Registrován: 12-2007	Jo, takže sice eliminuješ 180, ale 167, 174 a 184 tam stejně budou muset jezdit dál. Takže k čemu takovej bazmek, co tady navrhuješ? Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Káem	Úterý, 13. září 2016 - 15:31:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19052 Registrován: 8-2005	Možná bych moh 16 CDCT ukončit na Kotlářce, 167 to jen lízne, 164 je pidibus a 184 je napaječ k metru a k metru a k tramvaji a k tramvaji Ale souběh 180 v délce mnoha km, hmhm... Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov. Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
MettP	Úterý, 13. září 2016 - 16:30:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 1-2015	MARV: Bohnice a ZOO by vyřešilo prodloužení D přes Letnou, aspoň by se eliminovalo nesmyslné ukončení na Náměstí Republiky, jinak bude ta linka vždycky podivný cancour. Navíc by bylo další místo pro P+R, trochu by se ulevilo tramvajím přes Letnou (díky přestupu na Republice by mohla 12 zpátky na nábřeží) atd.
MARV	Úterý, 13. září 2016 - 18:53:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 1-2014	Káem: rozhodně nemám smysl pro fabulaci, interval 200 opravdu krátký a rozhodně tramvaj by měla o chlup delší, neb to co odveze 200 čtyřmi vozy odvezou dvě soupravy tramvaje z rezervou a neničí přitom vozovku. To je ovšem věc jiná, neb silnici opravuje potom jiná organizace, byť městem placená, ale DP má na triku nejen provoz tramvají ale i koleje, tak je to vše v jeho režii, i když na to dostává peníze taky od města. Jde pouze o to, kde pak v součtu jsou ty náklady vyšší. Rozhodně si myslím, že by Bohnice a okolí měly mít kolejovou dopravu vzhledem k intenzitě provozu a počtu cestujících. Nakonec jsem se o tom kdysi i učil. Pouze jenom podotýkám, že dnes mluví do dopravy tolik tzv. odborníků (odporníků), že mnohokrát z nabízeného sejde a vytlouká se klín klínem. V případě Bohnic a nejen těch se stává tím klínem autobusová doprava, která jak víme i ze škol moc ani ekologii v hustém provoze neprospívá. Ovšem to je na dlouhou debatu. Ještě poznámce MettP, pane Vy si opravdu myslíte, že se město požene do tak drahého projektu metra D do Bohnic? Snad možná až se to někdy v budoucnu podaří zlevnit, o čemž pochybuji, ale možná tak v roce cca 2150 se o tom začnou vést úvahy pokud se nevymyslí jiné dopravní prostředky.
9001	Úterý, 13. září 2016 - 19:54:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5517 Registrován: 6-2004	MARV: V současné lobby bych to spíš viděl na SOR EBN 18....
Antar	Úterý, 13. září 2016 - 20:16:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2051 Registrován: 12-2007	Vhodným řešením pro Bohnice by mohly být i trolejbusy, s vozovnou Klíčov, která není zase až tak daleko. SOR EBN 18 je na hovno, ta baterka je moc těžká a zabírá zbytečně moc místa. To už radši Solaris Trollino 18. K metru D do Bohnic - před časem jsem vymyslel tohle, ale víceméně jako podnět k zamyšlení. Je tam totiž tolik překážek a problémů, že si myslím, že to nepůjde realizovat buď vůbec, nebo za cenu rozsáhlé devastace zejména cenné lokality Troja. A mám moc rád víno, zvířata a vilové čtvrti na to, abych to nějak více prosazoval. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
9001	Úterý, 13. září 2016 - 20:46:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5519 Registrován: 6-2004	Antar: Spíš by tam byl problém stejný jako s Kobylisy... Musel by si pod Blanku, pod Vltavu a pak to hnát nahoru... V Bohnicích bych se klidně nebál dát ty stanice 2 resp. první u Krakova a druhou o "Lidlu"..
Mladějov	Úterý, 13. září 2016 - 20:47:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8682 Registrován: 3-2007	Bohnice chtěly metro, ne tramvaje. Když vy byste stejně ty linky navíc tahali nejradši centrem, jako by tam už nebylo přetramvajováno. Asi by to chtělo zase nějakou krizi.
6131	Úterý, 13. září 2016 - 20:49:39
Neregistrovaný host 195.113.142.150	Zrovna tuhle jsem se bavil s pár lidmi, bydlících na sidlišti Bohnice. Nikdo z nich tramvaj nechce, prý "je to pitomost". Nevím, kdo co myslí centrem, to je různé. Osobně bydlím u polikliniky Mazurské, takže nejrychlejší spojení s Vodičkovou či Florencem je 144 + C, nějakých, zhruba 20 min. Plácat se tramvají přes Bulovku, to fakt ne. I kdyby byla TT z Bohnic, tak to vyjde určitě déle tramvají. Na Vysočany a do těchto končin je zase dobrá 177....
Svobodnik18	Úterý, 13. září 2016 - 20:56:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 7-2010	Já bych to D na severu viděl spíš takhle (tmavě modrá varianta): https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=17GzYXe9oKoVTwfSpWPSsu1B mXSU&hl=en_US Zkrátka na levém břehu jen stanice Letná, ale v Bohnicích stanice dvě. Nejsem autorem.
9001	Úterý, 13. září 2016 - 21:02:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5520 Registrován: 6-2004	6131: Souhlas... "Sever" má zase 200 a funguje to výborně :-).
Antar	Úterý, 13. září 2016 - 21:03:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 12-2007	Svobodník18: No, já jsem se té Stromovce snažil v návrhu radši vyhnout - propadá se to tam (Příspěvek byl editován uživatelem antar.) Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
M250.0	Úterý, 13. září 2016 - 21:11:09
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Takže k čemu takovej bazmek, co tady navrhuješ? No přece aby nikoho nenapadlo protahovat metro do Řep, to je snad jasný, ne? Ještě mě zaujalo tohle: uvažme, že TT umožní zrychlit vlaky mezi Libercem a Jaboncem tak, že z původního taktu 40 mnut mohli přejít na 30 min. Kde je, prosímpěkně, to zrychlení a jaký vliv na to má tramvaj? Dnes je jízdní doba 20/21 minut, předtim byla 18/19, právě proto, že se zavedl ten půlhodinovej interval a křižuje se ve Vesci (a tim pádem se vymetaj zastávky, který předtim řešila tramvaj). Vim, že jsme v pražský diskuzi a je to off topic, ale když někde čtu úplnou blbost, tak mi to nedá.
Borovička	Středa, 14. září 2016 - 09:26:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7387 Registrován: 5-2002	Říčany u Prahy chtějí v širším centru města zavést parkovací zóny. Cílem je zajistit řidičům dostatek míst k parkování. Vedení města navrhuje, aby rezidentní karty nestály tisíce korun jako v Praze, ale třeba jen stokoruny. Výhodu budou mít obyvatelé s trvalým pobytem, sdělila radnice. Říčany trápí podobně jako další města nedostatek parkovacích míst. Týká se to hlavně okolí nádraží, centrálních částí i sídlišť. - takže představa, že autem zajedete na nejbližší zastávku, zaparkujete a dál budete pokračovat vlakem, bere docela rychla v okolí Prahy zasvé. Na 221 jsou teď na tahu Světice, teda pokud Praha provede maximalistický plán zón až po Kolovraty. Jak k tomuto divokému zavádění zón lze optimalizovat dopravu? Těžko, zvláště při absenci P+R.
Antar	Středa, 14. září 2016 - 09:37:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2053 Registrován: 12-2007	V tomhle máš pravdu. Dostatek parkovacích míst zajistím jen tak, že je a) vybuduju, anebo b) poskytnu lidem jinou možnost, jak používat auto, aniž by ho museli vlastnit - třeba sdílením (carsharing). Pokud je parkovacích míst málo a aut hodně, ve výsledku žádná pravidla nepomůžou, jen zvýhodní určitou skupinu obyvatel proti jiné skupině. A ta znevýhodněná pak bude řvát... Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Borovička	Středa, 14. září 2016 - 10:18:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7388 Registrován: 5-2002	řvát...??? Nedostane se rozumně do práce. 1) Půjde pěšky, pokud obec není napojena na PID nebo 2) Zaplatí za parkovné půlku denního výdělku (trochu přeháním, ale ne zase tolik) Řvát budou postižené obce špatně připjené na PID, odkud se jezdilo autem na kraj Prahy nebo na nejbližší nádraží. Ve své obci si mohou zřídit dle rady Dolínka P+R, ale tím se do Prahy nedopraví.
Antar	Středa, 14. září 2016 - 10:45:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2054 Registrován: 12-2007	Nejde i to, zda je obec napojena na PID, ale jak často to tam jezdí. Když to jede 5krát denně, protože se jedná o malé obce, tak tam je používání aut častější, jako ostatně všude na venkově. Když to bude město typu Říčany nebo Kostelec, tak je tam četnost spojů PID větší. A právě v takových městech - přestupních uzlech - by mělo být zřízení P+R prioritou. Stejně tak vlakové stanice a zastávky - tam by měla P+R rovnou stavět třeba SŽDC. Vhodně by to doplnilo síť P+R na okrajích Prahy a i těch pražských P+R by mělo být víc. Samozřejmě nám vždy zůstane určitá část lidí, kteří musí a budou jezdit autem až do Prahy. Ale těch už ve výsledku může být daleko méně. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
9001	Středa, 14. září 2016 - 11:00:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5522 Registrován: 6-2004	Antar: Jenže jsme u podstaty... Praha má zony už hezkých pár let a zatím výnos z nich se akorát stihl prožrat. Ted jsme poplatek ještě zvýšili a zony zvětšili aby se dalo rozežrat ještě víc... Ale P+R prostě nepostavíme... Zony v současném pojetí jsou opravdu jenom fabrika na peníze pro město/MČ a Eltodo...
Borovička	Středa, 14. září 2016 - 11:19:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7389 Registrován: 5-2002	Ale P+R prostě nepostavíme... - protože podle Dolínka by si je měly středočeské obce postavit u sebe na svém území. Jenže tam (Říčany, Roztoky, Černošice, Dobřichovice, Všenory....) je všude místa málo a tak se tam dá rezidentní stání pro místní. A Černý Petr se přestěhuje k těm, co si mohou stavět P+R místa mají, jen nemají kde na něco přestoupit.
Orky	Středa, 14. září 2016 - 13:00:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12931 Registrován: 10-2004	9001: S P+R je to podobně jako s linkou D metra. P+R, stejně jako linku D, totiž poměrně významně podcenily především předchozí pražské vlády, protože ty ještě mohly pracovat s pozemky kolem stanic metra, protože v té době ještě nebyly zaplácnuté obchodními centry. Kdyby třeba pan Bém neprosazoval linku A na letiště, mohlo se už dneska jezdit do Písnice, kde se dalo postavit několik parkovacích domů s kapacitou mnoha tisíc aut, zejména z D1, ale i budoucí D3, ale i řady blízkých středočeských obcí v segmentu mezi D1 a Vltavou. Když už se musela přednostně postavit linka A, proč nevznikla stanice spíš na Vypichu, kde mohl vzniknout skutečný přestupní uzel a prostor na slušné P+R by se zde našel taky. Bohužel áčko bylo potaveno tak blbě, že tm prostor pro P+R moc není. Borovička: Jenže ten Dolínek má fakticky pravdu. Proč stavět megalomanské parkoviště za obrovské peníze na drahých pozemcích a rozšiřovat silnice, aby ty lidi do té Prahy mohli dojet, když se dají dovézt kapacitní příměstkou dopravou? Navíc kde v Praze taková parkoviště postavit, ideálně na metru, protože tramvaje ve většině případů mu nemohou časově konkurovat? Ano, Praha by měla postavit určitá množství P+R, ale určitě nemůže převzít veškerý potenciál. Poměrně významnou část bude třeba řešit už ve středočeském kraji.
Borovička	Středa, 14. září 2016 - 13:01:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7390 Registrován: 5-2002	P+R na Vypichu. Ortofoto přesně před rokem 2015 a z března 2016 Prostor pro zavrtání Adély byl přeměněn v park, takže zbývá plocha u hřiště. Ale toto P+R nebude mít moc dostupné metro a je na problémové auty zahlcené křižovatce. Bylo vybráno opravdu velmi atraktivní místo. P+R na Červeném vrchu už jsem tu posílal. Holt pozemky se kolem stanic metra výhodně střelily a tak nezbývá než u metra udělat ty zóny.
Antar	Středa, 14. září 2016 - 13:42:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2055 Registrován: 12-2007	V této souvislosti mě napadá, že je vlastně škoda, že tu štolu po Adéle zasypali. Vedla totiž přímo do stanice metra. Kdyby se tam býval zřídil druhý vestibul do stanice Petřiny, a za předpokladu, že by se ze štoly podařilo technicky nějak nadejít nebo podejít (např. dalším souběžným menším tunelem) obratovou kolej a přilehlé zhlaví stanice a zřídit přístup na nástupiště, tak tam mohlo být místo toho parku velké P+R přímo napojené na metro. Jako park ta plocha stejně příliš využívána nebude, navíc i ta parková úprava je jen dočasná, do doby, než bude Břevnovská radiála a tunel pod Vypichem (pokud vůbec bude). Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Antar	Středa, 14. září 2016 - 14:03:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2056 Registrován: 12-2007	A ještě něco: (načmáráno v rychlosti, než si dopiju kafe - jsem v práci ) Nevím, jestli jsem to sem už dával, nebo ne, ale uvažoval někdo tohle řešení? Možná by to byl vhodný způsob, jak napojit aspoň část Malého Břevnova na metro, a hlavně by to bylo výhodné pro zaměstnance centrály Kauflandu. P+R by mohlo být přes ulici Bělohorskou u zastávky obora Hvězda. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Borovička	Středa, 14. září 2016 - 14:18:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7391 Registrován: 5-2002	Antar: otázkou je cena/výkon - pro kolik by to bylo lidí . Lesík pod Kauflandem je osídlen (alespoň někdo v tom Motole bydlí). Stejně i lesík mezi novým parkem po Adéle (prostor Cihelny - pod tím to znají na Petřinách) a parkem u Břevnovského kláštera. Do parku chodí tak 5 lidí denně mimo těch co tam mají trvalé bydliště, ale ti mají cestičky ke stanici Říčanova nebo chodí ke klášteru (podle vyšlapaných stezek).
Orky	Středa, 14. září 2016 - 14:23:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12932 Registrován: 10-2004	Borovička: P+R na Vypichu by mělo smysl řešit, pokud by tam byla stanice metra. Teď je to pasé. Antar: Takových nápadů už bylo. I o tomto se snad oficiálně uvažovalo, podobně jako třeba o eskalátoru na z Nuselského údolí na Vyšehrad apod.
Borovička	Středa, 14. září 2016 - 14:27:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7392 Registrován: 5-2002	Orky - pasé to není. U metra totiž nejsou volné pozemky, u tramvají jsou.
MARV	Středa, 14. září 2016 - 15:01:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 1-2014	Pánové, koukám, že ve většině případů krásně sníte. Pokud možno, každý y si přál do toho svého sídla metro, rozhodně ne tramvaj, neboť ta je podle vašich náhledů pomalá. Nejsem zarputilý zastánce tramvají, ale pár desítek let se v dopravě pohybuji, a tak vím, že se vždy poměřuje cena za daný výkon. V tomto ohledu je metro nejdražší, dokonce i dražší než vlak. Proto ho má smysl budovat tam, kde se jakž takž uživí. Ona je sice doprava všude ve světě více méně dotována, ale ty dotace jdou z kapes daňových poplatníků. Proto je účelné je vydávat z rozumem. Žel, ani Praha není výjimkou, i když si sem tam megalomansky dupne. Proto je hezky krásně snít jaké by to bylo kdyby, ale pak se chce probudit a brát to co plní účel. Jen tak pro ukázku, v Bratislavě taky krásně snili, ale pak se probudili, i když již začali kopat. Jen ještě, pro porovnání rychlosti tramvaje a metro. Např. úsek Palmovka - Václavské nám. tramvaj 15 - 17 min., metro 8 min. Ale musíme počítat docházku a tam se ta rychlost metra jaksi vytratí. Nakonec lidé z Karlína o tom vědí své. Další příklad bus versus tram. Jeli jste někdy NAD za tram. Mnohdy se to blíží dvojnásobku času, který bus potřebuje oproti tram. Další mýtus, tram zabere moc místa. Poměřoval někdo jízdní pruhy pro tramvaje a pro IAD, takže ani zde to moc nesedí. Nehledíc nato, že tramvaj může jet v zeleni, aniž by jí nějak rušila, krásný příklad je TT kol Hradu. Teď to vypadá, že jsem moc pro tram, ale ne. Bez metra by jsme se v Praze dnes těžko obešli, ale jak píši, vše má své místo tam, kde ho to jakž takž částečně uživí, neboť o peníze jde až v první řadě.

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru