Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Železniční uzel Brno (ŽUB) » Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 02. 10. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 02. 10. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6159 Registrován: 4-2003 |
Asdf: V rámci neodsunovej varianty by sa mali autori zamyslieť nad tým, alebo sa aspoň pokúsiť popasovať s tým, že by sa poriešili aspoň 2 koľaje zo Slatiny smer severné zhlavie (akože teda to bude svinsky ťažké, miesto tam proste neni). Už se dávno stalo, ale bez většího bourání to tedy nepůjde - toto je na rychlost cca 60 km/h: https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=16.6322411&y=49.197 3639&z=16&base=ophoto&rm=9mQ7GxTttGJVTiJlR-JbQtJQQ0GnRlC1P629LbE1 I6EgG42e2A |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 5-2016 |
Jariss, Asdf, Bram: Je to zhruba popsáno už mých příspěvcích na předchozí straně. Oblouk je na 80 km/h a zásah do budov je jenom dílčí (úprava střechy, snížení části 2 budov). Zbourat je nutné jednu halu s možnou náhradou v části jejího půdorysu a na navazujících pozemcích. Hlukový a vizuální zásah v židenické soutěsce Klíny je mnohem menší než u var.A-odsun. NvC díky MÚ-přesmykům z obou stran a podjezdu nákl. průtahu bude lépe fungovat než var.A, kde východní MÚ-křížení nejdou udělat. NvC je taky v univerzální poloze vůči nové trati od Prahy, o které dosud není rozhodnuto (a asi ještě dlouho nebude). U var.A by její severní vstup měl menší trať. rychlost a v soutěsce Klíny ještě horší dopady na okolí, než má vstup jižní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2130 Registrován: 5-2008 |
Bram: To chceš nacpat tři dvoukolejky na dvě koleje? Víš kolik tam stojí metr parcely , 3000-5000 Kč x 8 a to má SŽDC svoje pozemky nachystaný na to okolo "průtahu" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 3-2005 |
Jen 3 dvoukolejky? jste mimo obraz,,, Třebová, Havlbrod, Přerov, Veselí, a nejmíň další dvě na S-báhny |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6863 Registrován: 5-2007 |
Bram: Skôr mi išlo o to, či sa tam podarí narvať zhlavie na 4, ideálne 6 zaústených TK, ako tam narvú výhybky, čo sa im podarí vykrižovať mimoúrovňovo, či zrazu to zhlavie nezačne nápadne pripomínať to severné zhlavie varianty A, z ktorého sa tak vysmievajú, a čo s tým... A prípadne tiež, akú ujmu na rekonštručných postupoch to (v kombinácii s tým zdvíhaním) napácha. Suchol: Ešte raz Vám zopakujem, že stavanie železničných mostov nad staršími stojacimi budovami, ktoré na to nie sú pripravené nie je (ak to vôbec ide) najlepší nápad. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1690 Registrován: 9-2005 |
Pro 250/260 stačí dvě koleje, Vlára by s jednou vystačila. Přeroffka by snad zůstala napojená z jihu. Jinak nevím, komu patří pozemky u trati podél Podnásepní apod., ale minimálně část bude ve vlastnictví města, takže no problem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2131 Registrován: 5-2008 |
Goldfinger: koukni se do katastru |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6160 Registrován: 4-2003 |
Parmezano:To chceš nacpat tři dvoukolejky na dvě koleje? Víš kolik tam stojí metr parcely , 3000-5000 Kč x 8 a to má SŽDC svoje pozemky nachystaný na to okolo "průtahu" Tento návrh byl JEN pro případ, kdyby někdy za třicet let si někdo vzpomněl na VRT, aby nebyla tedy v Brně úvrať . |
Petr31
|
|
Neregistrovaný host 46.13.135.120 |
Asdf:Ešte raz Vám zopakujem, že stavanie železničných mostov nad staršími stojacimi budovami, ktoré na to nie sú pripravené nie je (ak to vôbec ide) najlepší nápad. - V případě varianty Řeka je přesně takto nutné nově napojit Přerovku-dokonce na 2 místech |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6865 Registrován: 5-2007 |
Petr31: Tam bola ale súčasťou ceny úprava tých budov a nepovažuje sa to za "zásah jenom dílčí". Alebo? |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 5-2016 |
Jariss 351: Odpovídám jen na věcné připomínky, nikoli na vaši trapnou ironii. Asdf 6863: V MÚ-přesmyku Špitálka jednak bude jedna část kolejí o půl úrovně níž a druhá výš a jednak je to v průmyslové zástavbě. Takže to není případ var.A-odsun, kde by bylo nutné jít o celou úroveň nahoru a to i v okolí Svitavy, kde je nová obytná zástavba. Není divu, že ten pokus projektanti tzv. dopracování vzdali. Bram: Návrh dvoukolejné židenické spojky řeší zapojení nové přerovky od severu bez úvrati na jižní vstup nových trati nejen od Prahy, ale i od Vranovic - aby úvratí nebyl znehodnocen záměr na vedení dálkových vlaků Vídeň - Ostrava (-Polsko) přes Brno. Tedy nikoli za 30 let. Výstavba spojky přijde na řadu až v třetí fázi modernizace hl.n., takže bude čas na úpravy přemosťovaných budov a náhradu zasažené haly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6162 Registrován: 4-2003 |
Suchol: Návrh dvoukolejné židenické spojky řeší zapojení nové přerovky od severu bez úvrati na jižní vstup nových trati nejen od Prahy, ale i od Vranovic - aby úvratí nebyl znehodnocen záměr na vedení dálkových vlaků Vídeň - Ostrava (-Polsko) přes Brno. Tedy nikoli za 30 let. Osobně si myslím, že toto přijde na přetřes až tak za třicet let vzhledem k tomu, jak dlouho bude trvat, než se dokončí modernizace (v podstatě novostavba) trati Brno - Přerov. A to ještě v případě, že dálkové vlaky Vídeň - Brno - Ostrava pojedou v počtu výrazně vyšším, než v jakém dnes jezdí. Spíš ale až po zahájení výstavby VRT Praha - Brno, což bude ten správný impuls k tomu, aby se tento problém začal řešit . |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 5-2016 |
Bram: Já myslím, že první úsek RS Praha - Brno se začne stavět nejmíň o dekádu později než Brno - Přerov a židenickou spojku z NvC bude vhodné udělat nejpozději ke stejnému datu zprovoznění. |
Suchdol?
|
|
Neregistrovaný host 213.208.155.120 |
Ing. Klika? |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 5-2016 |
Suchdol nejsem, jsem Suchol a se Suchdolem nemám nic společného. |
horak
|
|
Neregistrovaný host 89.29.99.20 |
Brněnským politikům vadí pomalý vlak. Začali tak jednat o hyperloopu http://ekonomika.idnes.cz/hyperloop-a-spojeni-brna-svetem-dnt-/ek o-doprava.aspx?c=A160819_094653_eko-doprava_rny |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7434 Registrován: 8-2003 |
Jj, studie, které stojí z pohledu malé skupiny značné peníze, ale z pohledu rozpočtů na dopravní stavby peníze naprosto zanedbatelné, jsou oblíbenou hračkou politiků. Jedni chtějí Hyperloop, další výtečník pořád mele o kanálu D-O-L, no a kolik peněz už se "prostudovalo" v Brně je lepší snad ani nevědět...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
micek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 11-2015 |
No Hyperloop má alespoň to výhodu, že na něj můžeme pohlížet jako na technologický výzkumný projekt a něco se "naučit" - na technikách napsat pár bakalářek/diplomek/disertací. Projekt D-O-L je jen aplikace archaických a překonaných technologií. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6167 Registrován: 4-2003 |
micek:Projekt D-O-L je jen aplikace archaických a překonaných technologií. Přesto se najde hodně pitomců, co projekt D-O-L prosazují. Říkám si, že nejlepší obranou proti němu by bylo ho vymazat navždy z územních plánů . Sice jeho nerealizování zajistí nedostatek financí, ale pořád tu budou dojiči státních financí, kteří si nebudou chtít nechat ujít příležitost neustále podrobovat D-O-L studiím . |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 5-2016 |
Už před lety jsem ofic. cestou navrhoval postupnou demontáž záměru z územních plánů (aby to tak nebolelo): Napřed zcela nesmyslnou labskou větev, která je kromě podstatně větší překonávané výšky i duplicitou k větvi oderské. Tím by se snížily přínosy D-O-L a oderská větev by se o to snadněji zrušila v druhém kroku. Ale kupodivu to nenašlo ohlas ani u ekologů. |
Á, Suchol!
|
|
Neregistrovaný host 213.208.155.120 |
Tak Suchol je ing. Klika... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8626 Registrován: 3-2007 |
Hm, neřekl bych, že je fér sem psát pravá jména diskutérů, zvláště, když to dělá anonymní srábek. Hezký akronym, je to SUCHýOdraLabe ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6915 Registrován: 5-2007 |
Suchol: Suchol: "Napřed zcela nesmyslnou labskou větev" Suchol: "Tím by se snížily přínosy D-O-L" Ja sa ani nedivím, je to také dosť protirečenie si... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6206 Registrován: 4-2003 |
Asdf:Ja sa ani nedivím, je to také dosť protirečenie si... Ani bych neřekl, takový postup je správný. Labská větev je krom absolutní nesmyslnosti také výrazně stavebně náročnější, než větev Dunaj - Odra. Jen slovo přínos by v případě DOL potřebovalo znaménko mínus, aby to bylo správné vyjádření podstaty věci . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 11-2012 |
Něco na odlehčení. Jelikož patřím k té mladší generaci, tak jsem se alespoň dozvěděl, jaká že to písnička je vlastně bývalou znělkou brněnského hlavního nádraží. Viz. odkaz. Hvězdy jsou jak sedmikrásky nad Brnem
Tak a teď už budu zase hodný...
ČMŽO Elektronika. |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
když se bavíte o tom bourání/nebourání tesca, napadlo mě, proč ho nezbourat, následněj nákupák se dá postavit nad peronama, a když se to ještě hodí do stylu budovy hlavního nádraží, bude se na to jezdit dívat celej svět - že by to stálo prachy? jistě, nic není zadarmo, ale, nádr. zůstane v centru, nákupák taky (navíc se zlepší jeho přístupnost) |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7491 Registrován: 8-2003 |
Co si SŽDC myslí o reálnosti rekonstrukce uzlu Brno jistě napovídá i v návrhu rozpočtu SFDI zmiňovaná rekonstrukce zabezpečovacího zařízení hlavního nádraží v možném termínu 2018 - 2019 za 1,5 mld...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6274 Registrován: 4-2003 |
Bkp:Co si SŽDC myslí o reálnosti rekonstrukce uzlu Brno jistě napovídá i v návrhu rozpočtu SFDI zmiňovaná rekonstrukce zabezpečovacího zařízení hlavního nádraží v možném termínu 2018 - 2019 za 1,5 mld... Tak nějak. A bude to dobře, odstraní se problematické místo z hlediska zab. zař.. A další probíhající opravné práce zajistí, že se o podobě hlavního nádraží může dalších dvacet či více let dikutovat. Tu věcněji, tu emotivněji, což bude zejména tehdy, pokud se ti, co si čtvrtstoletí brousí zuby na pozemky současného nádraží, svých záměrů nebudou chtít vzdát . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 510 Registrován: 6-2005 |
Je to nezbytnost, aby se to nerozpadlo (připravují se i dva mosty). Ve špičce tam nedostanete ani i vlak víc... |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
Bkp - protože tomu současnému příští rok končí způsobilost a nikdo si už nelajzne ji prodlužovat ovšem jaký vliv bude mít instalace JOP na provoz nechci ani domýšlet, to už se totiž nehnem vůbec |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7497 Registrován: 8-2003 |
No jo, o to víc si pár lidí bude říkat, že k tomu novému informačnímu systému stačilo ta nástupiště udělat na 550 mm, teď zabezpečovačka, k tomu i pár výhybek a kolejí a stávající nádraží by nenápadně bylo po klasické rekonstrukci a na třicet let bylo vystaráno...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1694 Registrován: 9-2005 |
Třeba dojde i na pátý, teda vlastně sedmý perón. Reko jižního zhlaví by bylo fajn. Před nějakou dobou se tady řešilo zdvojkolejnění přeroffky/vláry až k jejichj rozdvojení. To taky není zlý nápad a dalo by se to při zabezpečovačce sfouknout při jednom. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6975 Registrován: 5-2007 |
Bkp: Lenže tie nástupištia na 550mm urobiť nejde... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1695 Registrován: 9-2005 |
Asdf: A kolik metrů měří stávající 1. a 4. nástupiště? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2868 Registrován: 5-2004 |
Asdf: v Brně je nevhodné vlaky obracet na hlavním nejenom kvůli počtu kolejí. Spousta cílů je na severu, tak by bylo záhodno projíždět s co nejvíce vlaky alespoň do Králova Pole, lépe až do Kuřimi nebo Tišnova. Tím se může zahustit interval v Brně do něčeho, co půjde používat jako plnohodnotná městská doprava, a zároveň to zpoužitelní vlak i pro cesty typu Blansko-Královo Pole, kde lidi dnes před nejistotou, jestli přípoj stihnou, radši volí . Jinak zaústění VRT od Prahy skrz Žebětín a Žluťák do podzemního nádraží je nejhezčí vedení VRT, co jsem viděl: nepřidává dlouhý pomalý úsek (narozdíl od S zapojení do odsunutého nádraží), drží tunely pod 5 km délky (opět narozdíl od S napojení od odsunutého n.), nevede zástavbou (narozdíl od J napojení do odsunutého n. - koridor D1 mezi Heršpicemi a Popůvkami je hodně těsný) a má oba hlavní směry bez úvrati (narozdíl od Praha-W/B u J varianty u odsunu). Goldfinger: řekl bych, že těch autobusů ke Grandu jezdí tak málo, že by nemusel být problém je nechat projíždět po tramvajových kolejích, i když se ten průjezd pro zavře. Pro ně by se ostatně mohl zavřít hned a natrvalo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6978 Registrován: 5-2007 |
Goldfinger: Ja myslím, že sa bavíme o výške, nie o dĺžke. David_jaša: Nu dobre, aspoň budú mať o čom premýšľat na NvC, na to im už 2 koľaje do Židenic stačiť nebudú... |
22michal
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
David Jaša- minimálně truckeři od Jančury se s tím už moc nezalamují a valí po kolejích. Viděno minulý týden v úterý. Ještě blbec málem nabořil 12., která jela od viaduktu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1698 Registrován: 9-2005 |
Asdf: Mea culpa, přehlédl jsem jedno "m" DJ: Pojem málo je dost relativní, ale řekl bych, že žlutých busů jezdí po Nádražní větší, než malé množství. Každou půl hoďku z cajzlárny plus Wien, plus Zlín, plus České Budějovice plus další mezinárodní spoje. |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 5-2016 |
DJ: Trasa VRT je sice líbivá, ale důležitější je, že by musela mít investičně a provozně drahé nádraží, nepohodlné pro cestující (pro které to všechno má být). Proto má smysl naopak jednoduché, levné a pohodlné NvC a k tomu jednodušší napojení na VRT - tedy na jižní vstup pražské tratě (např. podle var.E, už jsem o ní psal). Pražská VRT přitom nemusí vést podle návrhu SUDOP/IKP, ale může být dál od zástavby a s větším obloukem v H.Heršpicích. Úvrať - byť v hlavní mezinárodní relaci - snad není něco, co by třeba odradilo budoucí přepravce od ježdění přes Brno, na rozdíl od úvrati ve var.B v relaci Vídeň - Ostrava (-Polsko). Projíždět uzlem budou nadále a ve větším počtu linky Eska a hlavním prostředkem MHD zůstanou tramvaje/šaliny. Myslíte, že by se vyplatilo, aby projížděly na nějaké protilehlé nádraží i končící dálkové vlaky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 9-2005 |
No krychlíky z Chacharstánu nebo od Třebeache by klidně mohly končit v Kéniku a možná i zastavit v Šimicích. Jestli bude kapacita, proč ne. |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 5-2016 |
G-finger: Efektivní by to asi nebylo, žádná z těchto stanic není uzlem MHD a dopr. cílů okolo moc není. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 9-2005 |
Kénik není uzlem MHD? Vždyť tam je, , okružky, šalina a dopravních cílů v blízkosti jaxviňa. Druhá věc je, že d1 su u Semálu za stejnou dobu, co vlakem v kéniku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 9-2005 |
na třicet let bylo vystaráno To sotva, jestli se zadaří a za nějaký ten rok bude druhá kolej do Zastávky a hlavně do Nezamyslic, tak kam s těma vlakama navíc? Rychlíky by měly určitě na hlavní, část S3 (severní) a S6 by možná zvládly se mu vyhnout a obnovit tak zašlou S1 (např. ve špičce Tišnov - Židenice - Nemotice), ale to už beru za nouzový stav.
Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2869 Registrován: 5-2004 |
Asdf: kapacita jedné jednosměrné koleje je IIRC 30 vlaků za hodinu při V = 200 km/h (Švýcarsko), jestli se nepletu, tak do toho máme ještě hodně daleko. Suchol: no hlavní problém trasy VRT u Brna kolem D1 vidím v hluku. Jestli si dobře pamatuju, R43 se musela vyškrtnout z územních plánů kvůli tomu, že by zakonzervovala nadlimitní hluk bez možnosti ho vyřešit, VRT v tom údolí by měla ten stejný problém. Tři dvojice jednokolejných tunelů tu nejsou nic extravagantního a prakticky ani to podzemní nádraží ne (byť člověk musí až do práglu, aby se na něco v principu podobného podíval osobně ) Ojin: s průjezdným nádražím je kapacita OK, viz výš. Obnovit S1 by byla fajn, ale spíš bych ji viděl jako městský projekt v podobě KP-Slatina, mimo Brno jen pokud se přidají i obce na trase - to aby se obnovila pořádně, celodenně celoročně s intervalem 30 minut a míň, se samostatným peronem na nákladním průtahu v Šimicích a s MÚ zapojením nákladního průtahu do trati 250 v Obřanech. Pak by ta linka měla smysl. Nějaké šolíchání jedním regiošukem 10 měsíců v roce smysl nemá (a nemůže mít). |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 5-2016 |
DJ: Ve var.E je VRT v tunelu až za Bosonohy a kolem St.Lískovce vede dál od obytné zástavby než ve var.A. Takže myslím, že by problém s hlukem nebyl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6992 Registrován: 5-2007 |
David_jaša: Ale to musí jazdiť jak metro. Nutnosť ASVC aby sa prehadzovali len nevyhnutné výhybky, žiadne rozdielne rýchlosti, žiadne pomalé rozbiehanie, jazdenie 30 do tamtoho oblúka, žiadna skúška brzdy a žiadne taktové uzly, do ktorých by vlaky chceli pokračovať, alebo nebodaj do nich prísť prakticky naraz... a hlavne, žiadne výluky! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2870 Registrován: 5-2004 |
Suchol: jestli to vyjde, OK. Jestli si dobře pamatuju, hluk z VRT je hlavně problém tam, kde je rychlost 200 a výš, kdy se začíná dominovat aerodynamický hluk, a to v našem případě znamená hlavně od SL a Ostopovic dál na západ (tedy jestli stále platí údaj z TGVwebu, že zábrzdná vzdálenost ze 300 km/h je 7,5 km. Brzdné dráhy pro jednotlivé varianty vypadají plus minus autobus takto, cokoliv je od nich na západ, dostává plnou hlukovou palbu, být obyvatelem Popůvek nebo Troubska, soudil bych se o přemístění VRT kamkoliv jinam až do zčernání.) Asdf: Asdf: OK "musí jezdit jak metro" Asdf: to je nadstavba nad zabezpečovačkou, která se dá dosadit až když to bude nutné? "Nutnosť ASVC aby sa prehadzovali len nevyhnutné výhybky" Asdf: rychlost se mu má určitě zvedat, nakolik zapadne do rozjezdové/brzdné křivky ale netuším "žiadne pomalé rozbiehanie, jazdenie 30 do tamtoho oblúka" Asdf: na staniční koleji se snad odehrávat může? "žiadna skúška brzdy" Asdf: při krátkých intervalech nepotřebuju řešit taktový uzel, naopak pokud se budu snažit o taktový uzel, můžu krátké intervaly (a potažmo toho jména hodný S-Bahn) nechat na příští generace. "žiadne taktové uzly, do ktorých by vlaky chceli pokračovať, alebo nebodaj do nich prísť prakticky naraz" a nakonec - těleso je na 4 koleje široké dost, asi by bylo rozumné svahy tělesa nechat jako místo, kam by se dala trať v případě potřeby rozšířit (a patřičně uspořádat přesmyky na jihu, aby se vyloučila zbytečná úrovňová křížení). Osobně je mi milejší myslet na provoz s častými intervaly, je to něco, co do příměstské železnice je schopné natahat lidi z na relacích, kde nechcou jezdit právě kvůli dlouhým a nespolehlivým návaznostem (např. Blansko - Královo pole), a když se to udělá dobře, bude to mít i násobně větší kapacitu pro vlaky bez okýnek než odsun. |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 5-2016 |
DJ: Poprvé vidím brzdné dráhy namalované na ortofoto. Já si ale myslím, že brzdná dráha může být jenom na reálné trati, která je tomto případě buď mezi Moravany a Bohunicemi nebo kolem Žebětína a pod centrem. V prvním případě musí být její začátek západněji, protože je tam ten oblouk u H.Heršpic, kde už musí být rychlost jen 90 nebo 130 km/h. Např. v zářezu u tunel. portálu ve var.E (u křiž. E50-23) tak může být rychlost jen cca 250 km/h. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6994 Registrován: 5-2007 |
David_jaša: David_jaša: Áno, ale bude to spravidla drahšie (možno aj o dosť), než keď sa tam dá hneď. "to je nadstavba nad zabezpečovačkou, která se dá dosadit až když to bude nutné?" David_jaša: Stále to bude dosť málo. "rychlost se mu má určitě zvedat, nakolik zapadne do rozjezdové/brzdné křivky ale netuším " David_jaša: to príde urobiť za jazdy "na staniční koleji se snad odehrávat může? " David_jaša: No jo, ale na opačnej strane sa to rozmelní do 4 tratí a tam už to "krátke intervaly" až tak nebudú... "při krátkých intervalech nepotřebuju řešit taktový uzel, " (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7021 Registrován: 5-2007 |
http://brno.idnes.cz/referendum-nadrazi-brno-trapas-aktivistu-fgn -/brno-zpravy.aspx?c=A160929_2276011_brno-zpravy_krut Toto je krása. Páni "aktivisti" sa krásne odkopali o čo im vlastne ide. A "verejné blaho" to zjavne neni. Či si tým niečo dokazujú, či sa riadia "čím horšie, tým lepšie", alebo či tiež zastupujú niekoho záujmy (tak ako to pravidelne vytýkajú zástancom odsunu) neviem, ale je jasné, že je KRAJNE ZBYTOČNÉ NA TO REFERENDUM CHODIŤ, lebo sa v podstate o ničom nerozhoduje. |
micek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 11-2015 |
Asfd: Když je referendum zbytečné, proč proti němu B+ & spol. tak bojují? Řekl bych, že na tom něco bude ;-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7026 Registrován: 5-2007 |
micek: Ono je zbytočné preto, že keď náhodou neskončí výsledkom, ktorý požadujete vy, tak ho budete do zblbnutia opakovať... Takže je absolútne zbytočné tam chodiť. |
Ml636
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5692 Registrován: 11-2006 |
A co jako? Každému normálnímu člověku jde o to, aby nádraží zůstalo tam, kde je doteď. Všechno ostatní jsou škodiči, nebo neznalci. A samozřejmě v čele s developery, kteří už si na ty investice brousí zuby. Ono by bylo příliš moc úsporné, opravit stávající trasu a nádraží zachovat v centru. Nízká rychlost? Který osobní vlak projíždí Brno hl.n.? Ostatně, přes celé Heršpice může být 160 km/h, trať je rovná. 30 km/h může být až před prvním obloukem do nádraží. Všechno jde, když se chce.
Čím to je, čím to je, že Karosy tak často hoří a už nevozí lidi k moři -
Ta otázka je možná hloupá, no já chci vědět čím to je, že dým z motoru jim stoupá - Možná servis, možná klíh, nejspíš ale mnich, ty ohně navždy zarazí. Snad, ten ráz Karosa už přečká, nemusí všechno stačí něco... Rebel Yell |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 5-2016 |
Asdf: Strůjcům referenda jde jen o to, zastavit nesmyslný odsun nádraží z výhodné centrální polohy (jak pro lidi, tak pro SŽDC) do polohy nepřístupné a daleko od centra (s dopadem na zhoršení dopr. situace na silnicích i v samotném Brně). To ovšem řada lidí odmítá pochopit. Vy jste oprávněný Brňák? |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 5-2016 |
Ml636: Proč na 30, když se používají vexle ve zhlaví na 50 km/h ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7029 Registrován: 5-2007 |
Ml636: Ja aktuálne za škodičov považujem tých, ktorí chcú naďalej ponechať nádražie v súčasných stiesnených pomienkach. A to jak nádražia, tak prednádražného priestoru. A bude to úsporné? S nutnosťou prípadného stavania podzemného nádražia? Oprava súčasného nádražia fixuje nízku rýchlosť a týmpádom malú kapacitu (on taký 5 vozový panter môže mať na zhlaví kľudne 60). A na báchorky o podzemnom nádraží, alebo stavaní mostkov ponad Tesco jednoducho neverím... Suchol: A preto ho radšej nechajú v miestach, kde dochádza pravidelne k dopravnému kolapsu. Ostatne snahy o riešenie už sú a už o pár rokov sa napr. na Taxi, alebo na K+R bude šlapať na Úzku, v lepšom prípade ku Grandu. Takže úspora proti odsunutému nádražiu 0, nič. A hlavne, prečo k tomu potrebujú využívať také "triky" ako to s tými referendovými komisiami? Vy jste oprávněný Brňák? Čo to znamená? vexle ve zhlaví na 50 km/h To ešte nič neznamená... A ešte môj odhad ako to dopadne: Zachovanie nádražia v centre sa nakoniec presadiť podarí, ale z rôznych dôvodov v podobe s nedostatočnou kapacitou. A možno už po dostavbe trate do Ostravy sa dospeje k záveru, že je nutné postaviť druhé nádražie (už nie hlavné, ale menšie, 6-8 koľají max.) pre diaľkovú dopravu (v odsunutej polohe). A výsledkom tak bude najhoršie možné riešenie... |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 5-2016 |
Asdf: Vidíte to zbytečně černě. Nádraží se prodlouží k Hybešově, koleje narovnají a doplní další. Bude se to stavět postupně za provozu, ale bez jeho omezení (kromě přepojování kolejí+přísl.), protože nová nástupiště budou v jiné půdorysné poloze než stará a aby to takhle vyšlo, bude jich nakonec dost - nádraží bude mít velkou kapacitu i proto, že bude mít na obou stranách MÚ-křížení, která nejdou udělat u var.A-odsun, takže NvC bude fungovat líp. K+R a taxi budou v těžišti celého nádraží pod novými nástupišti, tj. hned u haly. Bude přemostěno nízké nároží Teska, ale nebudou podzemní nástupiště atd., už jsem tady o tom všem psal, jenomže Asdf si asi nic nepamatuje. Bude jakési referendum pro oprávněné osoby - co mají trvalé bydliště v Brně (odtud krátké spojení oprávněný Brňák), zajímá mě to, protože proti NvC zbytečně prudíte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7031 Registrován: 5-2007 |
Suchol: Písať ste k tomu písal, ale medzi tým mi bol asi z 10 miest ako "vzor rekonštrukcie nádražia v centre" podstrčený projekt s podzemnými nástupišťami, takže sa k čomukoľvek čo ste o tom napísal, dovolím stavať veľmi, naozaj veľmi rezervovane, pretože o tom zjavne nevedia ani Vaši "spolubojovníci". Navyše k tomu, na Vami uvádzané plány potrebnému, zvyšovaniu nivelety koľajiska o minimálne 1,5-2m ste už toho moc nenapísal (ja sa stále domnievam, že to nejde bez úplného odstrihnutia severného zhlavia na dosť dlhú dobu). A o tom mostku ponad Tesco si taktiež naďalej myslím svoje. Inak ešte na margo toho, že je to odsunuté nádražie "ďaleko". Odsunutá poloha nádražia bude vo vzťahu k obdobným uzlom v rovnakej alebo mierne lepšej polohe, ako je hlavná stanica v Bratislave. A neviem o moc ľuďoch, ktorí by v Bratislave tvrdili, že je poloha stanice nevýhodná, naopak tam bola zamietnutá stavba obdoby brnenského SJKD, s tým, že to nič nerieši a stojí kopu peňazí. Ohľadom svojej "oprávnenosti" som tu písal, ale tiež si zjavne nič nepamätáte. Do referenda toho Vášho "oprávneného Brňáka" nakoniec nestihnem, ale ak sa bude referendum opakovať, tak už ním budem. Proti ničomu neprudím, naopak Vy zbytočne prudíte proti šanci na zlepšenie súčasného stavu. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Suchol
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 5-2016 |
Asdf: Šancí na zlepšení současného stavu je právě NvC-Petrov a nikoli A-odsun nebo B-Petrov s podzemními nástupišti, které kvůli příliš složitému a drahému tech. řešení nemůže odsunu konkurovat (to někteří přívrženci NvC dosud odmítají uznat). Sám jste napsal, že asi zvítězí NvC (trochu nejistá je bohužel z různých důvodů potřebná účast). Bude-li ref. závazné, prosadí se do SP varianta pro NvC pozitivní místo té negativní, co je tam teď. Takže na vaši černou vizi, že by byly nádraží dvě, nevěřím (on by taky 2.nádraží nikdo nezaplatil). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7033 Registrován: 5-2007 |
Suchol: Takže po 100 rokoch hádania sa centrum vs. odsun budeme mať 100 rokov hádania sa podzemná vs. nadzemná? No to mi je vízia. Domnievam sa, že asi zvíťazí NvC, pretože developeri si medveďa rozporcovali príliš skoro, takže svojim konaním asi naštvú dosť "bojovníkov proti establishmentu", ktorí budú hlasovať len z tohoto dôvodu, pričom podoba nádražia im bude v zásade ukradnutá. A to je to smutné... Inak uvedomujete si, že aj "povrchový Petrov" má asi rovnako veľké riziká? Stačí, že Vám vybuchne ten mostek nad Tescom (to fakt nie to premostenie pár z časti vykuchaných budov, ktoré sa plánuje pre odsunutú variantu). Stačí, že Vám kvôli viaduktu vybuchne to zvyšovanie nivelety koľajiska. Stačí, že trochu nevydá severné zhlavie. A razom ste v pozícii, že to druhé nádražie bude nie možnosť ale NUTNOSŤ. Pretože už tých Vašich 12 koľají (pričom odsun má myslím aj v Bártovsky osekanej variante 14+4 až 6 kusých!!!) bude po zdvojkoľajnení trate do Zastávky a oprave Ostravy (spojenej s návratom linky S7) na budúcu VRT pomerne na hrane. Každá koľaj, ktorá tam bude chýbať, bude poznať. Pokiaľ ich zostane len 8 (toľko sa tam dá asi zmestiť bez nejakých rizík), druhému nádražiu sa nevyhneme... |