Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 10. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 10. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 1-2015 |
Řešení je kolapsů jednoduchý - spojit 2 a 15 a nasadit soupravy (vyřeší se i problém na Žižkově a přeplněná 26). A aby Modřany a Podolí nedopadly tak tragicky, tak jim dát 21 aspoň pd 6-20. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3988 Registrován: 12-2007 |
opičárna v centru by se konala v mnohem menší míře kdyby bylo pořádné značení že Karoliny Světlé ee levé odbočení z mostu Legií působí kolaps vždy bez ohledu na počet linek zde jezdicích dnešní regulovčice to braly dost emotivně a tím zdržovaly diskuzema s řidiči, to fakt PČR nemá chlapy s autoritou? MettP: nede, bo 15 je dítě Prahy 1 Osobně bych v těchto časech dal 2 na Špejchar, 21 do souprav CD/CT a zrušil krátké 17 (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 1-2005 |
Řečnická otázka: A proč má vlastně 2 ten nesmyslný závlek přes národní třídu? Takhle mohla odlehčit 17ce a posloužit lidem, co jezdí z nábřeží na metro B/A. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7410 Registrován: 5-2002 |
dosaď si do rovnice místo linky 2 linku 22 a místo jednoho vozu namísto dvou, dva vozy místo čtyř. Možná ti potom dojde, cos napsal za nesmysl. - toto řečnické cvičení jsem nepochopil, bo 22 jezdím denně do práce (z P666). spojit 2 a 15 a nasadit soupravy - jo tak to v nějakém návrhu bylo. Ale místo toho se ráno 15 předřadí před vláček 22, 12, 20, 22 a je na splítce vymalováno. Ale pokud kopu za Petřiny (a že tam nejezdím metrem) tak ta dvojka pokud jezdí, ne jako dnes, je fajn. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6862 Registrován: 2-2006 |
Tak celkem logicky se dá vydedukovat, že i před změnou LV tramvají byla propustnost nejzatíženějších křižovatek v centru úplně stejná jako teď, takže Ropid v současných potížích naprosto nejede. Aut v ulicích je prostě rok od roku (a měsíc od měsíce) víc a víc...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 3-2004 |
No tak když se nedá kvůli zónám zaparkovat, tak se nedivme, že jsou auta v centru. A ty zmršené autobusy v Kobylisích na Žernosecké současným ,,odborníkům" na Ropidu taky nezapomenu. Jinak včera ráno na Hradčanské očekávaný stav: vláček 1+2 na Petřiny, pak vláček 18+8 na Podbabu, a pak 20+26 ne Evropskou. Jak 1+2, tak 18+8 stanicovaly na Hradčanské dokonce najednou, mezi 20 a 26 byla jedna minuta. Nečekal jsem nic jiného, ale již druhá garnituda Ropidu pomalu zjišťuje, že kvedlání a hraní s proklady je k ničemu a že jediné, co by fungovalo, by byl tzv. vídeňský model, který ale zavrhli ještě před tím, než ho představili veřejnosti. A šanci, jakou měli ho prosadit, promrhali totálně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 1-2015 |
Netvrdím, že je 2 špatná, pobírá opravdu v pohodě a přitom vytíženost není nijak tragická. Ale ta 15 je zoufalost od Košíř, kde je naprosto navíc, přes Karmelitskou, kde překáží, po Žižkov, kde nepobírá. A vyřešit to jinak, než spojením s 2 nejde. Žižkov na tom byl nejlíp v době svazku 5/26, ač tady maj všichni při vyslovení M26 osypky... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12966 Registrován: 10-2004 |
Heky: Vídeňský model, krom toho, že ho odmítli jak cestující, tak městské části, tak byl snad nejhorší variantou, co se týče vztahu nabídky a poptávky. Na řadě míst, kde proklady potřeba byly, díky rozdílným intervalům nevycházely, na některých místech, kde se projektovalo zcela správně posílení, tak vídeňský model znamenal omezení, což znamenalo ještě větší nepobírání, než dnes. Videňský model se tváří, jako by byl přichystán na míru větvím na Praze 6 a zbytek prostě nějak vyšel... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 3-2004 |
Včera byl ve špičce na Petřiny, na Podbabu i do Šárky interval 8 minut, Vídeň nabízela 5 minut za menší náklady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12967 Registrován: 10-2004 |
Heky: Pozorováno na jednom páru spojů. Kdyby jely spoje včas, byl tam interval 4 minuty. Vídeň by nabízela průmerných 5 minut, stejně jako současný stav průměrně 4 minuty. V praxi by šlo o neuspořádaný sled intervalů mezi 0 a 20 minutami s menší směrovou nabídkou. "Včera byl ve špičce na Petřiny, na Podbabu i do Šárky interval 8 minut, Vídeň nabízela 5 minut za menší náklady." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 3-2004 |
To já tam vídám celkem běžně, to není nic mimořádného. Neproklad 20+26 je dokonce v jízdních řádech. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 11-2008 |
Tak celkem logicky se dá vydedukovat, že i před změnou LV tramvají byla propustnost nejzatíženějších křižovatek v centru úplně stejná jako teď, takže Ropid v současných potížích naprosto nejede. Naopak v tom Ropid jede. Do fungujícího systému přidal několik sólolinek a ty zahltily křižovatky v centru. Nejsem proti posílení (v souvislosti se zónami), ale posilovat se mělo: 1. metro 2. tram napaječe 3. příměsto (hlavně vazba bus - vlak se zajištěním čekání busů) |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1109 Registrován: 6-2014 |
Martin: Dovolil bych si několik poznámek a nakonec i jeden námět: "Považovali jsme za důležité vazby bývalé linky 154 obnovit" 1) vznikly už nové linky, které roli 154 mezitím převzaly, např. na Benkově jezdila 154 dříve sama, nyní přibyla 170 a 197, které dřív jezdily přes Chodovskou tvrz. 2) podle mého názoru nemůže linka s intervaly 30 - 40 min. pokrývat v MHD žádné důležité vazby. Pouze nějaké okrajové pro důchodce, kteří se špatně pohybují, mají dost času a rádi počkají na konkrétní přímý spoj. Fungovat bude pouze svazek více linek, tzn. návoz na metro Zahradní Město-Strašnická (a zpět) a ul. Hornoměcholupská-Háje (a zpět). 3) říkal jsem si, jestli budou nástupní zastávky na Strašnické pro linky 154 a 175 směr Hostivař stejné. Nejsou, přebíhat mezi nimi dost dobře nelze (zábradlí). Oproti tomu svazek linek z Hájů. Pojede ještě někdo do Petrovic Áčkem? 4) poslední spoje 154 a 175 do Petrovic jedou ze Strašnické stejně v 0:21. Není mi jasné, proč 175 musí končit na Skalce, když dnes jede až do Petrovic. Připadá mi logičtější, aby autobus jedoucí z centra mj. od autobusového nádraží, dojel co nejdál. Vzhledem ke stejnému času odjezdu ze Strašnické a rozdílných zastávek nebude možné přestoupit ze 175 na 154. Hodně bych se přimlouval za to, aby poslední 154 vyjížděla ze stejné zastávky, kam přijede 175 a tam na ni čekala (garantovaný přestup). Potom může jet nabrat lidi před východ z metra. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2556 Registrován: 8-2010 |
Vzduchovozičů do Motola možná bude víc http://byznys.lidovky.cz/nove-metro-stoji-rocne-433-milionu-lide- i-nemocnice-zadaji-vsechny-vlaky-az-do-motola-gks-/doprava.aspx?c =A161003_150656_ln-doprava_pave (Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6863 Registrován: 2-2006 |
Pavhob: "Do fungujícího systému přidal několik sólolinek a ty zahltily křižovatky v centru." Což je ovšem krystalicky ukázkový příklad neznalosti problému. V reálu to tak samozřejmě není. Vídeňský návrh by kromě přidání v oblastech, kde to není třeba, oslabení v oblastech, kde by to bylo na škodu a zhoršení směrové nabídky, nepřinesl vůbec nic. Zapomněl jsem jen na zprůměrovaně lepší intervaly, výměnou za větší vláčkování...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10122 Registrován: 5-2002 |
Jiří T: Já tady zas pořád postrádám odpověď na tu 136/195 na severu. Již tu zazněla - 26. srpna 17:37 Obě varianty 136 vs. 195 byly nabídnuty jak MČ Praha 18, tak MČ Praha-Čakovice. Obě MČ si vybraly variantu 136 do Čakovic a 195 k Avii. V souvislosti s intervalem 12 minut dopoledne na lince 136 bylo lepší posílit vazbu k OC Letňany a nevytvářet na lince 158 dopoledne interval 24 minut. Navíc linka 136 zajistí pro Letňany a Čakovice zajímavou vazbu ve směru centrum (Vinohrady). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1382 Registrován: 9-2005 |
Martin: Díky. Tak pokud si to vybraly MČ, pak je to ok Nojo, na konci srpna jsem měl dovolenou, takže tohle mi uniklo... |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10123 Registrován: 5-2002 |
Orky: Je tam dost změn, které ROPID pokládá za zlepšení, či posílení, což ve skutečnosti není pravda (Staré Letňany ve špičkách rozhodně posílené nejsou Již jsem ti na to také odpovídal. Problém Starých Letňan se týká dlouhých spojů, které jedou na Vysočanskou. Tyto spoje bylo potřeba nahradit kloubovým autobusem. Naopak spoje krátké vykazují vytížení spíše nižší. Současný systém je navržen tak, aby po dostavbě sídliště u Avie (2017-2018) umožnil posílit linku 158 na 6/15/7-8/20 bez zbytečných zásahů do poloh linky 195 a linkového vedení. Vzhledem k tomu, že v celé oblasti není možné rozumně otáčet autobusy a vytvořit zázemí pro řidiče, možná budou posílené spoje linky 158 dělat přejezdy ze 195 do Letňan. Sicherova taky ne (kdy z dnešních 12 spojů ve špičce se stává třeba odpoledne 9 Tady nemohu souhlasit. Na Sicherově je kapacitní problém od spojů z Rajské zahrady. Cestující prostě neradi přestupují na Hloubětíně. Navržený stav má pro oblast Hutí a Sicherovu ještě rezervu pro plánovanou výstavbu Ekospolu. Zároveň trochu pomáhá i Starým Letňanům posílením ve špičkách. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12968 Registrován: 10-2004 |
Pavhob: " Nejsem proti posílení (v souvislosti se zónami), ale posilovat se mělo: 1. metro 2. tram napaječe 3. příměsto (hlavně vazba bus - vlak se zajištěním čekání busů)" Ad 1) posílí se nejpotřebnější úsek Petřiny - Nemocnice Motol. Ad 2) však se napaječe posílily, zejména ty, které "rupaly" ve švech: Nádr. Vysočany - Palmovka, Sídliště Modřany - Nádraží Braník a Sídliště Barrandov - Smíchovské nádraží Ad 3) jo, tady musí nasypat peníze hlavně kraj. I když mně přijde zajímavé, že nelze posílit linky, na kterých významně vzrostl počet cestujících a tudíž se logicky snížila ztráta Martin: 24 minut na lince 158 by v důsledku bylo zřejmě levnější, než posilovat 140 + 12 minut na 136 až do Čakovic. "Jiří T: V souvislosti s intervalem 12 minut dopoledne na lince 136 bylo lepší posílit vazbu k OC Letňany a nevytvářet na lince 158 dopoledne interval 24 minut. Navíc linka 136 zajistí pro Letňany a Čakovice zajímavou vazbu ve směru centrum (Vinohrady)." A co se týče posilování: Pouhé sčítání spojů ukazuje, že o žádné posílení nešlo. A o to jde. Ostatně i diskusní fórum na stránkách Letňan ukazuje, jak cestující veřejnost tzv. posílení v Letňanech vnímá. To, že se papírově zvýší kapacita na nějakém vztahu ve svazku už veřejnost vnímat nebude, kor když většinová frekvence využívá celý svazek. |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10124 Registrován: 5-2002 |
Jiří T: Problém Záběhlické školy a linky 138: Primárním úkolem bylo řešit kapacitu ze zastávky Záběhlická škola. Stížnosti cestujících, průzkumy a zpětná vazba od řidičů rozhodně nepotvrzuje tvé přesvědčení o bezproblémovém provozu. Posuzováno bylo několik variant: a) otáčení vložených spojů linky 138 Harlacherovou ulicí - Místním obyvatelům byl do schránek doručen leták s vysvětlením a žádostí o shovívavost. Nikdo nás zpětně nekontaktoval, nechtěl se s námi sejít, pouze místní SVJ začaly okamžitě vyhrožovat žalobami. Obdobná situace v ulici Karla Kryla. b)návrat k LV do roku 2012 (224) -opětovné zhoršení návaznosti spojů linky 224 na metro Strašnická i Skalka -ztráta přímého spojení Spořilova, Zahradního Města a Skalky současnou linkou 138 -ztráta přímého spojení se stanicí metra Kačerov a Thomayerovou nemocnicí současnou linkou 196 c)obnovení 224, zkrácení 196 na Kloboučnickou a prodloužení 138 k Nemocnici Krč -midibusy na lince 138 v trase Záběhlická škola – Skalka tj. každý druhý spoj by jezdil i nadále přeplněný -opětovné zhoršení návaznosti spojů linky 224 na metro Strašnická i Skalka -velmi složitá koordinace prokladů linky 224 s linkami 138 a 188 d)linka 196 přes Záběhlickou školu na Skalku, 138 na Strašnickou, -nemožnost průjezdu KB vozy -kapacitní problémy v ulici V Korytech, kde by nově jezdily s kloubovou linkou 188 midibusy 138 -prodloužení intervalu v úseku Záběhlická škola – Skalka ráno na 12 minut -pro obsluhu oblasti Sídliště Skalka není dostupná žádná linka s vhodnými parametry -nerealizovatelné do dubna 2017 z důvodu výluky v ulici U Plynárny e) varianta navržená od 15. října 101+138+154 +vyřešení kapacitních problémů +pravidelný interval celý den ze Záběhlické školy na Skalku 6/15/7-8/20 +obnova spojení od Záběhlic na Strašnickou +zachování většiny směrových spojení +menší přenášení zpoždění z Barrandovského mostu - linka 196 vs 154 +obnovení spojení Jesenická-OC Hostivař +možné realizovat již v době výluky TT v Nuslích -zrušení přímého spojení v trase „Zahradní Město – Hadovitá – Jemnická“ -snížení kapacity v ulici V Korytech zůstává beze změny) -zhoršení intervalu mezi Spořilovem a Záběhlicemi v mimošpičkovém období Pokud tě napadá varianta f, velmi rádi ji posoudíme. Jen podotýkám, že místní šetření se standardním autobusem na 138 vykonáno bylo a s negativní průkazností. Pokud jsme zvolili svazek 101+138, vedlo to samozřejmě k večerním nepěkným intervalům. |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10125 Registrován: 5-2002 |
Jiří T: Tak mě napadá, když teda ty Háje nejsou nafukovací. Nenapadlo vás protáhnout 175 po trase 154 až na Chodov Co provedeš s linkou 197? Praha 11 ti nedovolí zrušit vazbu na Lhotku, Písnici a do Libuše. Návrat 170 k Thomayerově nemocnici ti rozhodí společný nástup z Budějovické na Spořilov. Jak vyřešíš zpoždění 175 ze začátku trasy v Koněvově ulici? Ostatně zpoždění na dlouhých linkách v posledních dnech začíná dosahovat neúnosné míry. Jen pro představu, 125 jezdí operativně Jeremenkovou ulicí, 253 nefunguje v posledních dnech ráno takřka vůbec. Na 184 jsou dny, kdy si na Velkou Ohradu nepřiveze od 9-19 hodin zpoždění kratší než 5 minut. Nejsou výjimky se zpožděním 40 minut, průměrná odchylka na dojezdu na Velkou Ohradu 23 minut. Nedivím se Praze 13, když žádá obnovení 235. Jízdní doba 191 mezi zastávkami Vypich-Vypich 6-8 minut. 180 je rozbitá komplet, 160 prakticky nejezdí, řešeno operativní zálohou. Pro Strakonickou a K Barrandovu bychom na stupnici průjezdnosti 1-5 potřebovali číslo asi 7. Co to dělá se 170 a zbraslavsko-mníšeckými svazky si každý dokáže představit sám. A to se nerozepisuji o pravém břehu. Opět jen pro zajímavost, průměrné zpoždění linek v úseku Újezd nad Lesy - Běchovice okolo 20 minut. Aspiranti na rekord dosahují 47 minut. Dlouhé linky mají efekt pouze tehdy, když se dá ulicemi projet. Praha začíná připomínat parkoviště a tím se veškerý jejich efekt ztrácí. |
Peta303
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2397 Registrován: 6-2005 |
Martine, znovu připomínám tu 121, viz včera v 17:53... (Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10126 Registrován: 5-2002 |
Peta303: Minulý týden organizaci ROPID navštívili zástupci sdružení za starou Krč. Požadovali zrušení nebo významné omezení linky 121. Údajně je linka poloprázdná a její průjezd ruší místní občany. V případě jejího posílení se obávám, že jsou schopni zablokovat místní ulice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1383 Registrován: 9-2005 |
S dlouhejma linkama a nepravidelnostma souhlas. V pondělí jsem se takhle kodrcal řádně dlouho 177 do Vysočan, protože zácpa Pod Táborem (kde to poslední dobou bejvalo celkem dobře průjezdný) a k tomu autama zasekanej bus pruh před Spojovací už pomalu od půlky kopce. Prostě provoz nějak zhoustnul. Ale zpět k problému: 197 bych nechal asi tak jak je, tj. Od Písnice na Háje polovina spojů. Vložáky by nahradila ta 175, stejně jako komplet 170. O ohnutí 170 k Thomayerce jsem nic nepsal. Prostě bych jí ukončil na Budějárně,tj.by to byla tatáž linka jako ex 192. Aby nevzniknul problém mezi Buděj.a Spořilovem, tak by to chtělo na 118 klouby CT. Tam to ovšem po nich volá tak jako tak. Variantu f jsem tu už nastínil. Je stejná jako tvoje varianta b, ovšem se zachováním 138 s rozsahem provozu tak jak je (bez vložáků samozřejmě) a jejím prodloužením do Krče. Důvody proč by to nešlo? |
Peta303
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2398 Registrován: 6-2005 |
Martine, prosím? Co je to za blbost? V jaké ulici, proboha? To nátlakové sdružení z okolí Antala Staška(!), které si TAM prosadilo silnou 193 a další ptákoviny navíc? V oblasti okolo zast. Višňová se co vím volá po kratším intervalu (a omezení IAD - ovšem kolony tam jsou až od roku 2012), v oblasti Filosofské voláme po kratším intervalu, Hodkovičky jsou na 121 odkázané, pochybuji, že by tam nechtěli nic. Hm? Ráno praská ve švech, odpoledne nárazově také (i když ji interval zabíjí). Proč tedy např. nedat lidem ve Vavřenově 106 (která stejně přes Psohlavce jezdí skoro prázdná) a neprotáhnout ji dál za Kačerov, ať dlouhé minuty nehnije pod jižní spojkou? Možností, kde na to vzít, je dost. Kolem toho bylo už spousta korespondence, stížností, i petice byla a zapadla... Takže evidentně nikdo nezvedl zadek a nebyl se podívat na reálnou situaci, ani si třeba nezjistil, jak velký podíl ve 106 a 196 tvoří lidé, kteří jezdili z Vavřenovy 170 / 203 (které to mimochodem v roce 2012 na Kačerov dávaly za 10, resp. 11 minut, přičemž už od září se z Jílovské nedalo pod 15). Samozřejmě od 15.10. se 121 zidiotštěním trasy i nevhodným vozidlem vylidní, pokud to bylo cílem, pak úspěšným. Ráno doporučuji návštěvu ZŠ Filosofská a počítat auta a ptát se rodičů, jak jsou nadšeni. Pak doporučuji návštěvu přilehlých věžáků. (Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12969 Registrován: 10-2004 |
Martin: Řešení Zahradního města samozřejmě existuje víc. Důležité jsou vstupní podmínky, tedy zda na linku 138 Strašnická - Spořilov mohou standardy, nebo ne či zda je opravdu na 101 nutný provoz CD/CT. Háje lze odlehčit třeba tak, že linky od západu dojedou až na konečnou Jižní město. Ano, je to o penezích. A co se týče 121. Peta mluvil o okolí Vavřenovy, ne o Staré krči. Jestli jde o tento spolek, pak není nic jednoduššího, než jim vyhovět. 121 by se dala odklonit přes Havla na Kačerov nebo Budějárnu. Zmizela by poslední nutnost nové nesmyslné linky 203, 193 by mohla zůstat na Chodově, což by místní uvítali spíše (a navíc by to bylo podstatně levnější i přes vození vzduchu v kloubech). Okolí Vavřenovy se dá řešit na přání místních, klidně prohozením konců 121 a 106, tady o žádnou Starou krč nejde. |
Peta303
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2399 Registrován: 6-2005 |
Orky, děkuji. Málokdy spolu souhlasíme, o to víc si toho vážím. Vavřenova se navíc prý má rekonstruovat, do té doby by se vydrželo s provizorními zastávkami a byla by pak ideální příležitost vybudovat v ulici zálivy (které např. nyní chybí ve Filosofské i Údolní). |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10127 Registrován: 5-2002 |
Orky: Na 138 SD nemohou, psal jsem to dnes rano. 101 zrusit v urcitych castech dne? Rad te to necham, Pavle, projednat ;-) Jiri T: V jakych parametrech by ta 175 jezdila, kdyz ji musis prolozit se 197? Jak by pak byla prolozena se 183 bez 154? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5581 Registrován: 6-2004 |
Martin: Dneska v metru Vás dobře DP potopil... Do centra se nacpala na TT maximální papírová kapacita co je možná zvládnout a prostě stačí jakákoli MÚ a systém se rozsype jak domeček z karet... Když vidím fotky z metra, tak tuhle kolonu při tom jak to tam vypadá vytvoří i minimum IAD... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 7-2010 |
Se začátkem října a tedy začátkem semestru na dalších školách je opět aktuální přeplněné A mezi Muzeem a Můstkem; nebyl jsem rozhodně sám, kdo se na Muzeu nevešel. Nešlo by místo převážení vzduchu na Motol investovat do posílení centrálního úseku? Dále se stále podivuji nad tím, že na 170+197+154 zůstává večer interval 10 minut. Obsazenost kolem 5 lidí, ale často jezdím i sám, zejména kolem Donovalské. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3279 Registrován: 7-2011 |
Svobodnik18: Jejda, už slyším ten řev z P6.... "Nešlo by místo převážení vzduchu na Motol investovat do posílení centrálního úseku? " - upřímně, docela ho chápu. Prostý občan z P6 vidí, že mu tam postavili metro - který ale "nejezdí". |
Martin
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10128 Registrován: 5-2002 |
Jiri T; Varianta b bez 154? O jake posileni Zabehlic se pak jedna? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5582 Registrován: 6-2004 |
Jenom malá rýpavá. Našel někdo koule posílit provoz metra v centrální oblasti, když jsou tramvaje třetí den odepsané? Bobik: Metro po 10 dvě hodiny dopo mi nepřijde jako průserové natož odpo po 6... (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 283 Registrován: 11-2008 |
ad: V případě jejího posílení se obávám, že jsou schopni zablokovat místní ulice. Ty jsou zablokované dost i bez nich - IAD tam výrazně přibývá! A nyní vážně: Busové změny hodnotím neutrálně; některé staré chyby se podařilo odstranit a vrátit do stavu blízkého původnímu, jinde jsou nedostatky. Mám pocit, že je to způsobeno spíše horkou jehlou, než úmyslem. Za mne plusy: - 154 na KJM - odstranění konečné Na Jelenách (bez WC) a obsluha přilehlých novostaveb - Kunratice - Volha midibus místo kloubu lépe odpovídá poptávce - spojení Nemocnice Krč - Skalka přes Spořilov Mínusy: - k IKEMu se stále jezdí od metra ze 3 zastávek (114,193/203 a 33x) - K Ústavům AV se nově se jezdí ze 2 zastávek 114 a 203 (oš obě linky po 30 minutách; odjezd o metra s odstupem 2 minut) - 203 zbytečně zajíždí ke KJM. Linka má ráno potenciál k rychlejšímu spojení Kunratice - centrum (hlavně PD ráno - vyhnutí se neprůjezdné Vídeňské). Zastávka má min. využití (možná pouze pár školáků, pro které stačí 1 zajíždějící spoj ráno a 2 odpoledne) - na 193 jezdí klouby pouze kvůli úseku IKEM - metro C, který je stejně přetížený (203 a výhledově 117 v midi to nevytrhnou) - další osekání 114 (rychlý spoj na metro i od něj / bez kolon na Budějovické ul. před Jižní spojkou) - náhrada rychlé 114 z centra k Ústavům AV vymetákovou 203 - osekání 138 za Spořilovem + nepoužitelné intervaly o víkendu - zkrácení 165 na Háje (když pauzy 3xx jezdí manipulačně na Jižní Město bez cestujících) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1384 Registrován: 9-2005 |
Martin: Posílení tam přece máš formou tý obnovený 224 (říkejme jí třeba 206, páč 224 teď bude jinde). Plus zůstává 138. To je dostačující, ne? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 11-2008 |
Ono posílení metra v centru má to kouzlo, že posílí okraje. Konkrétně A v oš 3->2,5 min znamená pro Motol zlepšení z 6->5 min 138 vers. SD Podle mne to lze - na řadě míst je to více natěsno a SD tam jezdí (akceptovatelné je i trasování přes Jesenickou). Před několika lety jsem tam jel při uzavírce v Záběhlicích směrem na Spořilov. Proti byla nehýbající se kolona a přede mnou kamión s návěsem. Celou trasu projel bez zastavení 30-40 km/h (pravda asi na 2 místech jel koly po chodníku). Možná DP bude mít výhrady kvůli cca 2 místům, soukromý dopravce by si s tím poradil (chce to jen počkat aby nic nejelo proti) |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1110 Registrován: 6-2014 |
Martin: Mohl bych poprosit o odpověď na otázku, jestli se domníváte, že interval 30-40 minut (víkendy, večery) na linkách jako 154 nebo 183 je pořád ještě dostatečně atraktivní pro cestující? Děkuji. |
obyvatel ZM
|
|
Neregistrovaný host 37.188.136.28 |
Nesni Dovolím si malou věštbu, že 154 bude svými odpudivými parametry vzduchovozič. Nepříjemná je také návaznost z metra, která 4 roky fungovala a nyní bude zrušena. Pro Zahradní město jsou změny k horšímu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5583 Registrován: 6-2004 |
Nesni: Na to není potřeba odpověď Martinů... Stejně jako budou vyhozené peníze za víkendovou 145 v Čimicích... V intervalu 30-40 minut s tím nikdo jezdit nebude... Především ZC, kdy se přijede náhodně... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3627 Registrován: 5-2003 |
Výhoda nového linkového vedení při setrvalém ucpání Prahy bude ta, že zatímco u linky s intervalem 6/7,5/15 se lidé diví, proč už půl hodiny nic nejede, u linek s intervalem 24/36/40 apod. se tomu nikdo divit nebude...
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 1-2015 |
Přetěžování metra v centru se nedá vyřešit jeho posilováním, ale obnovením tramvajových tratí na Václaváku a ideálně i na Příkopech. Počet cestujících se bude pořád zvyšovat a metro to prostě nezvládne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5584 Registrován: 6-2004 |
MettP: Tot otázka... Kolik % lidí v metru musí jet na "trojúhelník" jenom proto, aby přestoupilo na jinou trasu? Osobně bych klidně posiloval i na úkor tramvají na povrchu... Stejně sít na to nemá a jezdí prázdné vláčky... TT na VN klidně postavit, s tím souhlas, ale taky to nebude všespásné. |
watslaw
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
Když měl ještě linku 138 About me, asi měsíc tam jezdil s předváděcím busem kolem 11m (tuším že Crossway LE) a nevím o tom, že by to způsobovalo nějaké problémy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10566 Registrován: 5-2004 |
Metro v centru je dusledek likvidace tangent (19, 217) nebo jejich zkurveni (12). Tez neustlyho jebani do linkovyho vedeni povrchovyho takze obcasny cestujici vi kam jede metro a ktery, zatimco u povrchovky musi pred kazdou cestou nastudovat co tam zrovna jede. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 7-2007 |
To je spíš růstem aglomerace - příměstské radiály vážou na metro (Háje, Zličín, popř. vlaky) a když už tam člověk je, tak se na kodrcavou pomalou tramvaj vybodne, když je v cíli metrem dřív. Nevím o nikom, kdo by řešil trasu linky 12,17 nebo 19. Obzvášť když je tramvaj městorvorná svou pomalostí. (Příspěvek byl editován uživatelem slyda.)
Loxodonta urbana
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 7-2010 |
Upozorňuji, že večer se vozí vzduch už teď – jak jsem psal kousek výš. Takže to pak nikdo neházejte na 40 minutový interval na dílčích linkách |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5585 Registrován: 6-2004 |
http://www.dpp.cz/mimoradne-udalosti/1_484/ Tak koukám, že dnes jenom busy... Osobně od zavedení zon na P8 jsou kolony na příjezdu Prahy cca od Vozovny Kobylisy... Před tím tak 2x týdně, ale až za Mirovickou.... Dneska tramvaje jedou? Nebo DP hraje mrtvého brouka? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 7-2010 |
Měl bych tady krátkou anketu, ve které mě zajímá vás názor na změny tramvají v Praze. V čem je po Vás nové linkové vedení lepší? A co byste naopak ještě vylepšili? Díky. Anketa: Co říkáte na změny linkového vedení tramvají v Praze? http://mhd86.cz/2016/09/14/anketa-co-rikate-na-zmeny-linkoveho-ve deni-tramvaji-v-praze/
► www.MHD86.cz ◄
Moderní dopravní web, který se věnuje městské hromadné dopravě, a to nejen v Praze, ale i v Evropě. |
LvP
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 10-2012 |
Ohnutí 170 ze Spořilova zpět na Lhotku by mělo několik výhod. Kromě možnosti zlepšit obsluhu okolo Vavřenovy by se vytáhla část lidí ze 197, která by se tak mohla omezit (bylo by nutné udělat změny ve vztahu Písnice – Lhotka – Smíchov, které jsou ale stejně potřeba). Na Spořilov by se přestaly přenášet problémy z Barrandova – na Lhotce a v Krči je lepší preference. Nová linka v trase původní 192 (Pražská čtvrť – Budějovická) by mohla mít nezávislé intervaly. Uznávám, že by se rozhodila nástupní hrana pro Spořilov, ale je nutná? 118 jezdí mezi Brumlovkou a Spořilovem spíše nevytížená a ještě je kvůli úseku Smíchovské nádraží – Brumlovka zralá na posílení. Terminál Háje se dá uvolnit jednoduše: Přesunout příměsta zpátky na Depo Hostivař . Jinak by samozřejmě trochu pomohlo výše zmíněné omezení 197. Pak se dá něco udělat se 165. Dříve zajišťovala hlavní spojení Hviezdoslavovy s metrem, později tuto funkci částečně převzala 125. Je proto otázka, zda část spojů 165 neukončit na Opatově. Nic moc jiného v současném stavu asi nepůjde udělat.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2363 Registrován: 5-2002 |
165 nekončí na Hájích, ale na smyčce Jižní město. Jejím ukončením na Opatově by se ušetřily vozokilometry na návrat 197 z Hájů na Jižní město. Tím by se zároveň vyřešilo zastavování 125 ve směru Modrá škola. Kvůli odstavené 197 (plus stanicující 240, 267, 296 které mají nelogicky nástupní zastávku ve smyčce a ne pod lávkou a případně pekařskému autu) zastavují 125 obvykle "naštorc", takže se vystupuje nikoliv na chodník, ale na vozovku. Pokud je tam ta mezera necelý metr, je to trřeba pro kočárky neřešitelná úloha. No a když se povede zastavit u chodníku, tak nejméně jedny dveře jsou proti sloupu držícímu zastřešení, protože někdo zabetonoval označník a neměřil...ani jednou, natož dvakrát.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3281 Registrován: 7-2011 |
9001: Tobě možná ne, ale lidem ano. Z pásmování pořád nejsou nijak nadšený, viz - lidi i nemocnice chtějí všechny vlaky do Motola" Metro po 10 dvě hodiny dopo mi nepřijde jako průserové natož odpo po 6... " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5586 Registrován: 6-2004 |
Bobik: Ok. Potom teda chci, aby do Letnan taky jezdilo všechno... dup, dup a ještě jednou dup. Už to psal i Orky... Za Ládvím je víc lidí než v Motole... |
Ploki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 2-2012 |
Za Ládvím jezdí trojnásobek lidí než do Motola. Doporučuji ráno v osm hodin těsně před příjezdem metra navštívit Střížkov, plné nástupiště. I Letňany jsou často docela plné, ale tam je to zkresleno dvouminutovým čekáním vlaku. Na Ládví do dlouhého metra skoro nikdo nenastupuje. A čím dál tím víc lidí si ho nechává ujíždět i na Kobylisích.
Jevec patří do Bohnic!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12970 Registrován: 10-2004 |
Peta303: Okolí Vavřenovy je fakticky koncová oblast, kde není důvod nevyhovět přání místních, pokud to nenabourá funkčnost ostatních svazků a nebude to nesmyslně drahé. Pokud by tedy přáním bylo prohodit konce 121 a 106, proč to neumožnit? V tomto respektuju i přání MČ Letňany a Čakovice, že 136 bude v Tupolevově a 195 v Beranových, když už se skonceptem dvou tangent do Letňan přišlo. "Málokdy spolu souhlasíme, o to víc si toho vážím." Martin: Poku je to 138 názor uředního šimla, pak nezbývá nic jiného, než to respektovat. U 101 to byl spíš takový dotaz. Já si myslím, že (přímé) linky mají jezdit tak, kudy je na ně poptávka. Upřímně pochybuji, že 101 v intervalu 12/30/15/30 CD/CT jezdí ve svěm vršovickém konci buhvíjak vytížená. "Na 138 SD nemohou, psal jsem to dnes rano. 101 zrusit v urcitych castech dne?" Svobodnik18: Tenhle vztah je na jednu metrolinku. Tady bych se asi sažil hledat řešení návratu k původnímu stavu, kdy by 170 jela přes Mokrou a 203 by zůstala jen obsluha kolem Hájů (nechci teť konkrétně vymýšlet). "Dále se stále podivuji nad tím, že na 170+197+154 zůstává večer interval 10 minut. Obsazenost kolem 5 lidí, ale často jezdím i sám, zejména kolem Donovalské." Pavhob: Co na tom, že sice se ušetří pár korun mezi Šeberákem a Petýrkovou zmenšením typu vozidel, když ve výsledku zaplatíme více za souběh 193/203 mezi Kunraticemi a Budějovickou? Ne vždycky omezení jednoho úseku musí nutně znamenat úsporu na celku. "Za mne plusy: - 154 na KJM - odstranění konečné Na Jelenách (bez WC) a obsluha přilehlých novostaveb - Kunratice - Volha midibus místo kloubu lépe odpovídá poptávce - spojení Nemocnice Krč - Skalka přes Spořilov" Nové spojení Nemocnice Krč - Skalka (čaasově to bude nejrychlejší) bude důsledkem vzniku nové midimetrolinky 138. 9001: Ale bude. Do centra si jí lidi najdou "podle ledničky" a zpět budou moci jet jak 152, tak 145, pojedou tedy tím, co přijede dřív. Úplně zrušit spojení přes Přívorskou nejde. "Nesni: Na to není potřeba odpověď Martinů... Stejně jako budou vyhozené peníze za víkendovou 145 v Čimicích... V intervalu 30-40 minut s tím nikdo jezdit nebude... Především ZC, kdy se přijede náhodně..." MettP: Výstavba tramvajových tratí v centru metru významně nedlehčí. Mterem do centra totiž jezdí lidi především z větší dálky a ti nebudou nepřetupovat z metra na tramvaj kvůli jedné stanici, kor když centrum kolem Václaváku je dobře dostupné ze všech tří tras metra. "Přetěžování metra v centru se nedá vyřešit jeho posilováním, ale obnovením tramvajových tratí na Václaváku a ideálně i na Příkopech. Počet cestujících se bude pořád zvyšovat a metro to prostě nezvládne." LvP: Vzhledem k tomu, že tranzit přes Chodov je zanedbatelný. I kdyby se 170 vrátila tak, jak jezdila, efekt na 197 by byl malý. Navíc bych doporučil se 197 někdy svézt a sledovat frekvenci. On totiž většinový vztah 197 na Kunratické spojce je mezi Chodovem a Písnici s Libuší, protože tady se vyplatí časově. "Ohnutí 170 ze Spořilova zpět na Lhotku by mělo několik výhod. Kromě možnosti zlepšit obsluhu okolo Vavřenovy by se vytáhla část lidí ze 197, která by se tak mohla omezit (bylo by nutné udělat změny ve vztahu Písnice – Lhotka – Smíchov, které jsou ale stejně potřeba). Na Spořilov by se přestaly přenášet problémy z Barrandova – na Lhotce a v Krči je lepší preference. Nová linka v trase původní 192 (Pražská čtvrť – Budějovická) by mohla mít nezávislé intervaly." LvP: Dá. 165 byla za starého vedení ROPIDu uměle protěžovanou a posilovanou linkou, ale tato snaha byla zbytečná. Tady by fakticky pro celo trasu stačilo 15/30/15 s tím, že by se zavedly vložené spoje Opatov - Hrnčíře a k tomu by se dalo zvážit prodloužení vybraných spojů 215 v trase původní 117 k Poliklinice Modřany cca v intrevalu 15/30/15 v pracovní dny. Dostečné s vysokou úsporou. "Pak se dá něco udělat se 165. Dříve zajišťovala hlavní spojení Hviezdoslavovy s metrem, později tuto funkci částečně převzala 125. Je proto otázka, zda část spojů 165 neukončit na Opatově. Nic moc jiného v současném stavu asi nepůjde udělat." 9001: Přesně. Jenže nad céčkem jezdí oblíbené linky a svazky linek, které jsou už od roku 2008 nenápadně posilovány. A protože jejich interval je už dneska podobný intervalu metra, lidi je preferují. Kdyby v roce 2008 zůstala na trase Prosek - Kobylisy jen 177 a nebyl pásmový provoz, zřejmě by 177 byla dostatečná, protože lidi by jezdili tím metrem. Mám teď na mysli celý úsek, v úseku Prosek - Střížkov by určitě musela být něčím doplněná. Podobné je to na trase Letňany - metro B, kde určitě vysoká frekvence spojů a pásmo na céčku motivuje lidi jezdit tudy. Bohužel koncepční chyby tehdejšího ROPIDu fakticky způsobilo to, že se na ty linky dá obtížně sáhnout."Bobik: Ok. Potom teda chci, aby do Letnan taky jezdilo všechno... dup, dup a ještě jednou dup. Už to psal i Orky... Za Ládvím je víc lidí než v Motole..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5587 Registrován: 6-2004 |
Orky: Ale pořád platí to, že tam jezdí mnohonásobně víc lidí než do Motola... Navíc Střížkov + Prosek mají dohromady přes 31 000 obyvatel + část Letnan... To oproti Motolu s 3000 obyvatel i když započítám nemocnici podstatně více klientů... Ale očekávám, že někdo opět sklopí uší a do Motola pojede všechno... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 7-2010 |
...a pořád platí, že než rušení pásem ať už Motol nebo Letňany chci posílit centrum. Ale vsadil bych, že pásmo na Motol padne... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3989 Registrován: 12-2007 |
To se není třeba sázet. Dolínek bydlí kde? Pak ale bude potřeba posílit vložákama 180 a omezit tramvaje do Řep, ono to totiž na Václavák je kombinací 180/A rychlejší než 9. A po včerejšku bych řekl že i spolehlivější. |
M.
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Martin: Jsou žel země, kde by se nespokojili s "na 138 standardy nemohou", ale pokročili by na "pokud jsou na 138 standardy potřeba, tak to zařídíme tak, aby tam mohly". Stačí chtít, zrovna tady by to nebylo nic těžkého. Ale to už jsem tu psal opakovaně. Orky: 165 byla za starého vedení ROPIDu uměle protěžovanou a posilovanou linkou, ale tato snaha byla zbytečná. Tady by fakticky pro celo trasu stačilo 15/30/15 s tím, že by se zavedly vložené spoje Opatov - Hrnčíře a k tomu by se dalo zvážit prodloužení vybraných spojů 215 v trase původní 117 k Poliklinice Modřany cca v intrevalu 15/30/15 v pracovní dny. Dostečné s vysokou úsporou. To jednoduše není pravda. V úseku Nádraží Modřany - Libuš by byl 15minutový interval neakceptovatelný. Byť samozřejmě na Zbraslav a mezi Kunraticemi a Hrnčíři je to pak zbytečně krátké. (Spoje Opatov - Hrnčíře by samozřejmě těžko mohly být vložáky 165, protože to by musely končit už u hřbitova - když už by něco takového mělo existovat, samozřejmě by byla trestuhodná pitomost, aby se to neotáčelo až v centru Hrnčíř u kostela.) |
Peta303
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2400 Registrován: 6-2005 |
Orky: "On totiž většinový vztah 197 na Kunratické spojce je mezi Chodovem a Písnici s Libuší, protože tady se vyplatí časově." A nejen tam, lepší polovička postupně zjistila, že 197 se z Jílovské do práce poblíž Hájí dostane nejen pohodlněji, ale bohužel už často i rychleji jak přes Kačerov... (Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 6-2014 |
M.: Další číslo je zpátky - vítáme 226. Zkrácení 165 na Opatov je problematické ze dvou důvodů: "vložené spoje Opatov - Hrnčíře" 1) na Opatově není odstavná plocha, autobusy tam stojí u krajnice, chybí nějaké rozumné zázemí pro řidiče 2) 165 je jediné spojení od metra Opatov na Mikulovu a prázdná nejezdí. Dobré by bylo ukončení na Hněvkovského, může se otočit na kruháku, ale není ji kde odstavit, zase jen u krajnice. Johny11: Součástí změn je její zkrácení na Háje."165 nekončí na Hájích, ale na smyčce Jižní město." |