| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 10. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 10. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3628 Registrován: 5-2003 
|
Co spojit 165 se 181 a poslat ji dál na Černý Most?![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2097 Registrován: 12-2007 |
Podobné je to na trase Letňany - metro B, kde určitě vysoká frekvence spojů a pásmo na céčku motivuje lidi jezdit tudy. Bohužel koncepční chyby tehdejšího ROPIDu fakticky způsobilo to, že se na ty linky dá obtížně sáhnout. To nebyly "koncepční chyby Ropidu", to byla blbost tehdejších projektantů a vliv pitomců jako je Bém, že chtěli oplympiádu v Letňanech a v důsledku toho to metro postavili takhle blbě. Kdyby na Proseku byla jen jedna stanice metra, a konečná Letňany nebyla na poli, ale na Tupolevce u Tesca místo toho debilního parku (kde mohl být i terminál návazné dopravy), tak by tím jezdily téměř celé sídlištní Letňany a žádné pásmo na C by nebylo potřeba. Pak ale bude potřeba posílit vložákama 180 a omezit tramvaje do Řep, ono to totiž na Václavák je kombinací 180/A rychlejší než 9. Pokud zrušit pásmo na metru A v Motole, pak by bylo nejlépe ukončit 184 na Vypichu celou. Anebo ji naopak celou poslat na Hrádču a na Vypichu ukončit 180.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2364 Registrován: 5-2002 |
218: Už jsem navrhoval s 240 - vozí to stejný dopravce...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5589 Registrován: 6-2004 
|
Antar: Jdi se podívat na Kobylisy ráno... To pásmo je zbytečně už ted... Ale chápu, že řev P666 a nemocnice bude asi silnější... Viz dokola slinty o chybějícím eskalátoru na Veleslavíne a zastřešení schodů... Na Kobylisých zastřešení není od stavby a to nikoho netankuje... |
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 10-2012 |
Orky: Navíc bych doporučil se 197 někdy svézt a sledovat frekvenci. On totiž většinový vztah 197 na Kunratické spojce je mezi Chodovem a Písnici s Libuší, protože tady se vyplatí časově. To je sice pravda, ale na kloub v intervalu 12/30/15 to není. Odvozil by to možná i midibus. Kromě toho na 197 velmi často vznikají velká zpoždění, takže do relativně pravidelných krátkých spojů ze Sídliště Písnice se náhodně přimotávají dlouhé spoje z Hájů. Funguje to i v opačném směru, takže proklad 154/197 z Chodova na Háje taky nebude moc dobře fungovat. Nově už ale z jízdního řádu poznám, jestli přijede 154 nebo 197. Mám představu, že 197 by měla být vymeták nezávislý na ostatních linkách. Měla by nabídnout nová spojení, ale v odpovídajícím intervalu cca 30 minut, ve špičkách 15. Hlavní spojení by měly zajišťovat 154 a 198. M. V úseku Nádraží Modřany - Libuš by byl 15minutový interval neakceptovatelný. Nejspíš by se to s brbláním skouslo, tolik lidí tam nejezdí. Spíš bych se bál úseku mezi Opatovem a Hrnčíři. Možných řešení 165 je několik. Jedním z nich je prodloužení intervalu a vytvoření několika překryvných linek v silnějších úsecích. Nesni: Zkrácení 165 na Opatov je problematické ze dvou důvodů: 1) na Opatově není odstavná plocha, autobusy tam stojí u krajnice, chybí nějaké rozumné zázemí pro řidiče 2) 165 je jediné spojení od metra Opatov na Mikulovu a prázdná nejezdí. Dobré by bylo ukončení na Hněvkovského, může se otočit na kruháku, ale není ji kde odstavit, zase jen u krajnice. Zkrátily by se jen některé spoje, takže spojení z Hviezdoslavovy na Opatov by zůstalo. Ukončovat něco v zastávce Hněvkovského je nesmysl. Háje se vším vybavením jsou už jen malý kousek. Na Opatově se odstavuje všechno od Čestlic a Jesenice, nevidím problém ukončit tam něco dalšího. Stejně tam 226 už končila. 218, Johnny11: Jste žabaři. Já bych spojil 255, 165, 240 a 201. Sídliště Stodůlky – Nádraží Holešovice, se závlekem na Sídliště Zbraslav. Vyhlídková jízda po okraji Prahy za pouhých 40 (možná taky 46 nebo 54) korun. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2365 Registrován: 5-2002 |
LvP: Njn, chybí most na severu Prahy, aby se udělala okružní linka...![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2098 Registrován: 12-2007 |
Ten most chybí i bez okružní linky ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7416 Registrován: 5-2002 |
Okružní linka přes severní most? No to těžko, když Praha 6 se chystá vymýtit zbytek autobusové dopravy z Dejvic a okolí. Proto neprošel ani autobus Blankou, protože by v Praze 6 nesměl vyjet a místo nové nabídky by pak jen konkuroval metru (podjetí města bez zastávek) což zvyšuje ekologickou zátěž z MHD. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12971 Registrován: 10-2004 |
 M.:"To jednoduše není pravda. V úseku Nádraží Modřany - Libuš by byl 15minutový interval neakceptovatelný. Byť samozřejmě na Zbraslav a mezi Kunraticemi a Hrnčíři je to pak zbytečně krátké. (Spoje Opatov - Hrnčíře by samozřejmě těžko mohly být vložáky 165, protože to by musely končit už u hřbitova - když už by něco takového mělo existovat, samozřejmě by byla trestuhodná pitomost, aby se to neotáčelo až v centru Hrnčíř u kostela.)" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2367 Registrován: 5-2002 |
Z Letňan do Suchdola (aby měli tamní důchodci alternativu k Šestce ohledně výhodných nákupů), odtud na letiště, kolem Šestky na Zličín a do Radotína ... V Dejvicích si mohou chodit pěšky . Antar: To je přeci jasné, ale o to tady teď nejde...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Orky: Já bych to celé podepsal, až na to, že 165 v Modřanech není vzduchovozič! Já tam teda zažil, že od polikliniky nahoru odjížděly i spoje přetížené, kdy maminka s kočárkem prostě musela zůstat na zastávce, protože se nevešla. Tohle prostě není úsek, kde by bylo možno šetřit. Já naprosto chápu, co Vás na 165 dráždí - uprostřed je krátký silný úsek a na koncích dlouhatánské slabé úseky, kde je interval 10 minut (nutný kvůli střednímu úseku) zbytečné plýtvání. (Specifický je krátký úsek Opatov - Hrnčíře, kde je využití nárazové podle toho, jak zrovna jedou příměstské linky; liší se i směr, kdy cestou na Opatov lidé jedou tím, co přijede první, a třeba 165 jedoucí za kloubovou 326 je úplně prázdná, zatímco směrem od metra lidé ve špičce preferují 165, aby nemuseli nastupovat do 3xx předem). Jenže tohle prostě nemůžete vyřešit tím, že sám sobě nalžete, že i střední úsek je slabý, a prodloužíte interval. Střední úsek slabý není a současný interval je ve špičce minimum (spíš by lidé považovali za patřičné těch klasických 7,5). |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 6-2014 |
V časech, kdy jsem těmito linkami jezdil já, to rozhodně na zrušení ani omezení nebylo. Jejich cestující nikam nezmizí, jen se přesunou do 188 a při tranzitu sever-jih do metra B+C. Ani jedno z toho žádnou extra volnou kapacitu nemá. LvP: "Ukončovat něco v zastávce Hněvkovského je nesmysl. Háje se vším vybavením jsou už jen malý kousek." |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Nesni: linky 38x podle mě patří ukončit v Říčanech na nádraží. Což se nikdy nestane. V současných podmínkách tam toho moc ukončit nejde a výstavba terminálu je nemožná. Říčanská radnice něco takového striktně odmítá, nemluvě o ještě mnohem zuřivějším odporu místních obyvatel. Pro Uhříněves platí to samé v bledě modrém (tam navíc ani místo na terminál není). Podle mne jediné řešení by byl úplně nový přestupní terminál železnice/bus s velkým P+R mezi Kolovraty a budoucím Pražským okruhem s vlastní příjezdovou komunikací od černokosteleckého silnice. To by zřejmě muselo nahradit kolovratskou zastávku a tím výrazně zhoršilo kolovratským dopravu, ale nic jiného podle mě problém reálně nevyřeší. Jenže v územním plánu nic takového není... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2099 Registrován: 12-2007 |
To už dneska asi úplně nepůjde, ale linky 38x podle mě patří ukončit v Říčanech na nádraží. Před několika lety ty snahy o vybudování terminálu za nádražím Říčany byly, ale záhy vzaly zasvé. Nejen kvůli náročnosti výstavby, ale i kvůli sveřepé obraně místňáků před invazí autobusů. Už jsem tady naznačil kdysi jinou možnost. Ale mám problém s příjezdovou komunikací. Terminál MHD Uhříněves za nádražím, jak jsou tam ty stavebniny nebo co to je. I metro C by se tam dalo přivét z Hájů a Petrovic. A další možností by byla konečná metra C v Petrovicích a terminál pro 3xx udělat tam, což by mohl být rozumný kompromis řešící více věcí najednou (přetížený terminál Háje apod.) (Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2368 Registrován: 5-2002 |
To by velmi spolehlivě oživilo místní aktivisty, kteří bojovali proti JVK. Nehledě na to, že udělat terminál uprostřed sídliště u školy by byla broskvovina (ovšem logické místo pro stanici metra) a v polích za sídlištěm by ta stanice metra měla pro místní stejný význam jako Letňany pro tamní obyvatele.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 3-2011 |
Na lince 138 jsem zažil, že došlo k výpadku nějakého midibusu a jel místo něj na jednom spoji klasický bus. Takže to možné je. Nastoupilo tam tolik lidí, co obvykle a ten autobus byl téměř prázdný, v midibusech se obvykle lidé mačkají, takže otázka, jestli je to nějaká výhoda. Spíš nechápu současný trend antimetrolizace. Ať už byly změny v roce 2012 jakékoliv, co se týče autobusů se mi rozhodně líbilo zjednodušení a zpřehlednění autobusové sítě, teďka se vracíme zase někam do staré doby kolem roku 2010, kdy bylo všude plno autobusových linek, co má jen pár spojů ve špičce a podobně. Nechápu smysl většiny změn, zvlášť pochybné rozdělování linek v oblasti Kobylis a Vysočan a v jejich důsledku i vznik nových linek jako 182 a vytvoření strašného intervalu na linkách, 183 po 40 minutách a podobně. Líbí se mi spojení 138 a 293, ale ten interval o víkendu a večer je likvidační. Linka 154 je znakem pochopení zbytečně předimenzovaných starých Záběhlic, nicméně nevím,. zda se tím ušetří a oblast Zahradního města má zase o linku navíc, zajímalo by mne, zda jim tak chybělo přímé spojení k OC Hostivař, když můžou jet kousek 195 a přestoupit na tramvaj nebo 177. Osobně vítám radši menší počet autobusových linek s přehledným vedením a dobře vymyšlenými časy, aby byly možné nějaké návaznosti, než plno přímých spojů, na které se ale musí dlouho čekat. Radši strávím na té cestě i ve výsledku delší čas, než abych stál kdovíjak dlouho na zastávce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2100 Registrován: 12-2007 |
udělat terminál uprostřed sídliště u školy by byla broskvovina (ovšem logické místo pro stanici metra) a v polích za sídlištěm by ta stanice metra měla pro místní stejný význam jako Letňany pro tamní obyvatele. Uprostřed sídliště u školy - to je v Petrovicích kde? U Veronského náměstí? Tam to metro stejně nedostaneš. To je broskvovina ještě větší, protože mj. musíš řešit dopravu z regionu a bude řev proti ukončení příměstských busů a vzniku P+R, na které tam stejně není místo. Já jsem měl na mysli tu plochu kolem dnešní smyčky Sídliště Petrovice - to je jediná smysluplná možnost, jak dostat metro levně do Petrovic, a tam celkem nic není, co by vadilo a odstavy BUS a P+R mi vycházejí až naproti hřbitovu na tom poli a "území nikoho", a tam to opravdu ničemu nepřekáží. Herdek, já už to musím nějak definitivně namalovat a někam dát na net, v hlavě a částečně na papíře to mám už dlouho... ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]")
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 6-2014 |
Ale proč by měla na neochotu Středočechů postavit terminál pro jiné Středočechy doplácet Praha? Proč by se měla v Praze vybetonovat další zeleň? Ať vznikne terminál ve Středočeském kraji. Nemusí to být přeci nutně v centru Říčan, stačí kdekoliv v polích u tratě. |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Nesni: Nemusí to být přeci nutně v centru Říčan, stačí kdekoliv v polích u tratě. Já nějak koukám na mapu a nemám ani tu nejmenší představu, jaké pole byste mohl mít na mysli. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 6-2014 |
Neberte to doslova jako pole, přestup např. v podjezdu (ul. Říčanská) a odstavná plocha někde kousek dál. V Říčanech se plánuje výstavba dalšího bydlení a podle mého názoru by se proto měly podílet na řešení dojížďky do Prahy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3991 Registrován: 12-2007 |
řešíte neskonalé broskvoviny, metro do Petrovic a zastávku v polích s P+R, podívejte se na obsazenost P+R v Běchovicích ... |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Gabuliatko: Podívejte se na do posledního místečka obsazenou jakoukoli plochu použitelnou k parkování u příměstských stanic Eska (S1, S2, S7 i S9). Velké P+R v oblasti, kde Černokostelecká potkává benešovskou trať, by praskalo ve švech denně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2101 Registrován: 12-2007 |
podívejte se na obsazenost P+R v Běchovicích ... Jistě, protože než parkovat v Běchovicích, kde nic není, tak to radši o kus dál u metra na Čerňáku, kde lze i nakoupit a metro do centra jezdí častěji než vlak. Příměstská oblast je něco jiného, to je od Prahy dál a tam je potenciál vlaků větší. Ale proč by měla na neochotu Středočechů postavit terminál pro jiné Středočechy doplácet Praha? Proč by se měla v Praze vybetonovat další zeleň? Lze to i obrátit. Co kdyby se Středočeský kraj rozhodl takto? "Ať si dojedou do Prahy autem a zaparkují si někde u metra. Proč my (SčK) máme doplácet na to, že Praha se svým megarozpočtem není schopná zajistit dostatek parkovacích míst pro lidi z venku?" Stejná blbost, jako tvoje tvrzení, ale i stejný efekt. Nepostaví se nic, jen budou všichni nadávat, jak se cestuje blbě. Kromě toho nemám pocit, že by Praha na to nějak "doplatila" - stanice metra oživí sídliště a ulechčí terminálu Háje, který je v plánu stejně humanizovat a vytvořit tam městské centrum. A "zeleně" je v těch polích kolem Petrovic i tak dost. Neberte to doslova jako pole, přestup např. v podjezdu (ul. Říčanská) a odstavná plocha někde kousek dál. No jistěééé... přestup "někde v podjezdu" - a kam dáš zastávky? A uvědomuješ si, že odpoledne musíš na linkách 3xx odbavovat při nástupu? A že tam bude ke každému vlaku stát třeba i několik busů? Je tam místo? Pokud vím, je tam jen 2pruhová nějakých 8 m široká komunikace pod mostem, a docela frekventovaná. To je opravdu "přestupní bod" jako řemen...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 6-2014 |
Psal jsem přece, že by se stavělo, ne že by se jen osadilo zastávkami. Prostor lze při přestavbě rozšířit. Na Hájích jich taky nestojí několik. To by totiž mezi nimi nevznikl tolik módní proklad. Ale i kdyby, místo pro 2 nebo 3 by se našlo zcela určitě. |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Nesni: Tohle cesta být mohla (také jsem to měl kdysi v hlavě), ale už nemůže. Znamenalo by to zrušit říčanské nádraží a místo toho zřídit novou zastávku na mostě (a protože by se tím výrazně prodloužila docházka z podstatné části Říčany, město by určitě požadovalo i realizaci další nové zastávky Říčany jih někde u Olivovy ul., o které se občas mluví). To má ale dva problémy: a) místo žst. Říčany je to jen zastávka na širé trati (ergo výrazné zhoršení propustnosti trati) b) stávající stav kolejiště byl koridorizací zabetonován na hodně dlouho, do toho nikdo nesáhne; kolejiště i říčanské nádraží stále "voní novotou" Proto mi skutečně jako jediné schůdné přijde v podstatě přemístění kolovratské zastávky z centra Kolovrat někam pod kolovratský hřbitov, kam by z Černokostelecké byla přivedena nová komunikace a vznikl by terminál i parkoviště. Nic jiného mě nenapadá, v Říčanech ani v Uhříněvsi ty autobusy prostě neukončíte. To nemá na propustnost trati vliv a opuštění stávající kolovratské zastávky taky není taková tragédie (z hlediska na ni vynaložených investic), byť samozřejmě pro obyvatele Kolovrat by to bylo nepříjemné. Ale pozitiva by za to stála. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12972 Registrován: 10-2004 |
M.: Využití 165 jasně ukazoval letošní prázdninový provoz, kdy jezdila v intervalu 15/30/15. 165 zejména u zástavky Libuš znám dobře a třeba v odpolední špičce je málokdy obsazenost vyšší, než 50% sedaček. Na tomto návrhu omezení si trvám, je opodstatněný. Jak jsem již psal výše, jsem ochoten se bavit nad vloženými spoji třeba jiné linky, v relacích Opatov - Hrnčíře a Sídliště Libuš - Poliklinika Modřany. Dál je to určitě zbytečné. Nesni: U linek 196 i 183 je potřeba posuzovat celý svazek a podle toho rozhodnout. Jasně, že těmi linkami někdo jezdil, ale nebylo to tolik, aby se to v souhrnu s ostatními linkami ve svazku dalo obhájit. Praha teď potřebuje akutně řešit skutečně plné linky, jde většinou o napaječe z velkých sídlišť na metro. Je potřeba posílit taky to metro, zejména na konci odpolední špičky a víkendy odpoledne, zejména trasa C v neděli pozdě odpoledne a večer. |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Orky: jsem ochoten se bavit nad vloženými spoji třeba jiné linky, v relacích Opatov - Hrnčíře a Sídliště Libuš - Poliklinika Modřany Já bych ten druhý úsek vymezil spíš Libuš - Nádraží Modřany, pak bych souhlasil. Nicméně pokud byly opravdu vybrané spoje 215 prodlouženy ze Sídliště Libuš a nějak inteligentně ukončeny v Modřanech (ne ála 117, musely by určitě obsluhovat zastávku Poliklinika Modřany v ulici Čs. exilu, jinak by ti, co chtějí jet od pošty/polikliniky/obchodů nahoru směr Libuš stejně čekali na 165 a ta by byla přeplňovaná - na zastávku u lesa by nikdo nechodil, jako nikdo nechodil na bývalou 117), tak by to šlo. (Protože by linka 165 měla 15minutový interval a muselo by to být v prokladu, tak to bylo vlastně posílení na těch 7,5.) Anebo takový absurdní nápad - kdyby půlka 253 ve špičce nejela na Beránek, ale od polikliniky přes Levského a Sídl. Libuš na Sídliště Písnice, tak mi to z Písnice na SN dokonce vychází o 4 minuty rychleji než dnešní 197. Možná že zastávky Písková, Platónova, Petržílova a Pavelkova by to unesly. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2370 Registrován: 5-2002 |
Antar: No to je vidět, jak to tam znáte. Veronské náměstí je v Horních Měcholupech, stejně jako tamní škola. "U smyčky" v Sídlišti Petrovice jsou dvě školy. Základka v Bellovce a Dino School pro prominentní dětičky... Vedle Dino School je plac, kde měl být uinternát tehdejšího polygrafického učiliště. To je jediný prostor, kam by se to vešlo. Ale parkoviště autobudů uprostřed paneláků ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") .
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Pražan
|
|
|
Neregistrovaný host 78.108.103.216 |
Ta 121 bude vozit po změně vzduch, když ubydou cestující z oblasti Pankráce, kteří tak budou nahnáni zpět do metra. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 1-2015 |
Ty staré T3 mají něco do sebe, ale chápu, že jsou už hodně staré, a proto je potřeba uvolnit místo jiným tramvajím. Jsme vlastně poslední město v ČR, které ještě má cedulové tramvaje. Most nepočítám, Most má zase jiné cedule a trošku jinde umístěné. Fkam: "Na Barrandově můžou být rádi, když mají luxus v podobě tří linek jezdících i o víkendu, večer. A spojení s centrem mají, tak o co jde." TOTO TESAT DO KAMENE!!!!!!!!!!!!! Ony Modřany jsou o víkendu tragédie, když jsou odkázány na jedinou linku 17. Přitom před čtyřmi lety tam jezdily linky 3,17,21 - ta poslední jenom ve špičkách, ale bylo luxusní spojení. Dnes jsou Modřany odkázány pouze na 17.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 726 Registrován: 1-2015 |
V Modřanech si za to ale můžou sami, když pořád tvrvaj na dokonalym prokladu. Přitom teď, když už 3 neni metrolinka, to stejně pořádně nefunguje. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1118 Registrován: 6-2014 |
Orky: "Jasně, že těmi linkami někdo jezdil, ale nebylo to tolik, aby se to v souhrnu s ostatními linkami ve svazku dalo obhájit." ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Linka 196 posilovala 188ku v silném úseku Michelská-Strašnická, ještě jsem nezkoumal, jaká tam bude či nebude náhrada. Ale tak šlo by to, autobus přijede k nádraží, cestující si vystoupí a autobus se odjede někam kousek dál odstavit. Dneska se z Hájů jezdit často odstavovat na obratiště Jižní Město a ujedou tím celkem 2,3 km. Klasický terminál s P+R by byl samozřejmě lepší, u budoucího Pražského okruhu mi to připadá jako rozumný nápad, ale je to zas v Praze. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2102 Registrován: 12-2007 |
Johny11: No to je vidět, jak to tam znáte. Veronské náměstí je v Horních Měcholupech, stejně jako tamní škola. "U smyčky" v Sídlišti Petrovice jsou dvě školy. Základka v Bellovce a Dino School pro prominentní dětičky... Vedle Dino School je plac, kde měl být uinternát tehdejšího polygrafického učiliště. To je jediný prostor, kam by se to vešlo. Ale parkoviště autobudů uprostřed paneláků [nene]. Mně je celkem jedno, kde končí Horní Měcholupy a začinají Petrovice, nehodlám se hádat o naprosto nepodstatných katastrálních hranicích. A vím, že je tam škol několik. A z předchozích diskusí si taky pamatuju, že na Veronské náměstí tady někdo to metro navrhoval. Ale moje představa prodloužení C na Petrovice vypadá takhle (první obrázek už asi znáte, ale pro připomenutí): Takže "mezi paneláky" to rozhodně nebude. Kromě toho - proč ten odpor k dopravním terminálům a uzlům uvnitř zástavby? Jak jinak byste chtěli řešit návaznost metra na povrchovou dopravu tak, aby to bylo použitelné a blízko k lidem? Mimochodem, není to tam zakresleno, ale lze tam reálně uvažovat i o druhém vestibulu směrem k lávce u dnešní zastávky Jakobiho, čímž by se metro zpřístupnilo i těm školám v okolí zastávky Morseova. Je tam trochu napřímena i silnice u hřbitova, ale klidně může zůstat tak, jak je dnes, a lze rozšířit místo toho to parkoviště P+R. Linkové vedení si pak představuju třeba takhle: 154 by proti dnešku jezdila jen v trase Koleje JM - Háje (příp. Jižní Město); 125 od Smícháče ukončena na Jižním Městě; 271 Skalka - Nádraží Hostivař - Veronské nám. - Petrovická KB 5/10/6/15/15/15 (vymyslí někdo lepší číslo? ); 204 Nádraží Hostivař - Nádraží H.Měcholupy - Janovská - Petrovická KB 6/15/7,5/15/15/15 (nebo SD 5/10/6/15/15/15, aby bylo možné proložení s 271) (je to rozdělená dnešní 154, každý 2. spoj může v trase dnešní 154 přes Záběhlickou školu na Strašnickou); 175 ... Skalka - Sídl. Na Groši - Hornoměcholupská - Boloňská - Na Křečku - Janovská - Petrovická - Morseova - Newtonova - Háje SD 12/20/15/30/30/30 (jediná linka, která by zůstala přes Staré Petrovice, úsek Novopetrovickou ulicí by autobusy zcela opustily - souběh s metrem a žádné zastávky, Jakobiho nahradí metro a Morseova); 267 Petrovická - Sídliště Uhříněves (ten nový celek na konci u kruháku k Říčanům) SD 6/15/7,5/15/15/15 (staví se tam - a čím dál víc); 232 jako dnes na Háje; 224, 240, 381, 382, 383, 387 ukončit na Petrovické. Pojmem "dnešek" se samozřejmě rozumí stav MHD po 15.10.2016.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Nesni: Ale tak šlo by to, autobus přijede k nádraží, cestující si vystoupí a autobus se odjede někam kousek dál odstavit. Uhříněves už má dneska problém vůbec pobrat těch několik linek, které tam jsou. V krizových časech se tam ty autobusy mají problém poskládat a projíždějící 267 má někdy problém se prodrat. Odstavuje se všude možně v ulicích kolem. A v Říčanech se k tomu nádraží ani rozumně dostat nedá, resp. autobusová zastávka u podchodu je v poměrně klidné ulici. Přestup BUS/VLAK v Říčanech prakticky neexistuje, kolem nádraží nejsou vedeny žádné linky, které by byly na vlaky nějak navázány a svážely k němu cíleně obyvatele okolních obcí. Dodneška nebyla k nádraží dovedena ani nějaká návazná linka z blízkých obcí, natož že by tam byla přivedena třeba 383 (o kloubové 381 ani nemluvím). To by obyvatelé těch tichých uliček šíleli (a vlastně právem). Navíc odpor obyvatel blokuje i provoz autobusu nejrychlejší cestou (ul. Smiřických) a je třeba to objet, což při chronických zácpách na Černokostelecké a MÚK s Říčanskou může být i +15 minut. Bez vybudování nového terminálu zkrátka ten mohutný svazek linek z Černokostelecka navázat na vlak nelze. A na území Středočeského kraje ten terminál vybudovat taky nelze (jediné možné místo je intravilán Říčan a ty to nedopustí). Tudíž to na tu Prahu stejně spadne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 7-2010 
|
Antar: super, tomu fandím ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12973 Registrován: 10-2004 |
M.: Neustoupím ani o kilometr. Na úseku Libuš - Jirčanská málokdy počet cestujících významně překročí hranici stupňů 1 až 2, skutečně nevidím smysl tohle posilovat. Stejně tak za Poliklinikou. Tady bychom se mohli bavit o o tom, že kolem půl osmé ráno dojedou 2-3 páry spojů až na Nádraží Modřany, ale jinak ne. Nesni: Než si Jareš vymyslel to, že ze dělnické linky 183, jezdící jen ve špčikách, udělá metrolinku, tak na Průmyslové ve vztahu k Hostiaři byly jen linky 181 a 271. Co tam přibylo tak zásadního, aby tam musel jezdit "metrobus"? Skoro nic. A stejně je to ve vztahu Zahradní město - Bohdalec - Michelská. kde ze dne na den vzrostla nabídka dvojnásobně. Proč? Samozřejmě, že touto koncepční chybou se cestující namlsali a nelíbí se jim to. Ale kde jinde se mají sebrat peníze na skutečně potřebné věci? Myslím si, že ROPID v tomto ohledu zareagoval zcela správně. Linky 183 a 196 tak, jak byly vytvořeny vůbec neměly vzniknout. Antar: Pořád tohle sci-fi? Tohle je reálné řešit až někdo po roce 2050. A linka 271 by se klidně mohla jmenovat 171. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2371 Registrován: 5-2002 |
Antar: OK. Tam by to asi šlo, odpor obyvatel několika přilehlých paneláků by se dal snad překonat - i když podotýkám, že 90 % aktivistů tvořících ekoteroristický spolek OPTIM-EKO bylo právě z nich. Měl bych výhradu k tomu P+R - pokud by to mělo být smysluplné, tak by to musel být parkovací dům s několka sty místy nejméně, tohle je marginální. A teď - kudy tam ty autobusy a auta dostat? Přes Uhříněves je to katastrofa už teď, stejně jako silničkou z Pitkovic. Podél ní ostatně začíná rozvíjet aktivity nejaký developer. Komunikace v trase JVK je zabitá a hlavně by vedla ze směru, který je pro lidi z Říčanska, Mukařovska etc. k ničemu. Případný obchvat Uhříněvsi, pokud k němu někdy dojde, má být veden z východní strany. Takže sumasumárum. Pokud by se problém měl řešit protažením metra C (při zvýšení jeho přepravní kapacity), tak by muselo jít až někam do Uhříněvsi za křižovatku Přátelství - Podleská. Tam je prostor, do kterého by se dal přivést provoz z toho hypotetického obchvatu Uhříněvsi. Ovšem, vyvolalo by to další diskuse o provázání s železnicí. Osobně si myslím, že opravdu nejlepší řešení by byl terminál P+R a autobusů někde v polích u Kolovrat a přestup na kolejovou dopravu do centra tam. I když by se mi metro C do Petrovic velmi líbilo, stanice Petrovice jako nácestná by vznikla takto také.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3629 Registrován: 5-2003
|
Antar: Co je to za název, "Petrovická"? Ulice Petrovická je někde u nádraží Strašnice... to nám nestačí Vltavská/Vltavská? ![[lame]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lame.gif "[lame]") Když už, tak hezky plným titulem "Novopetrovická", nebo "(Sídliště) Petrovice" a nebo ještě lepší, poetické "(Sídliště) Dobrá Voda"
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Orky: Tak ještě že to v rukou nemáte. Ta Vaše změna by znamenala jednoduše nepobírání některých spojů 165 od polikliniky směrem na Levského, protože na 215 k lesu by nikdo nechodil (pokud byste se vůbec uráčil ji zavést). A jen pro ilustraci, třeba s Vaší odpovědí Nesnimu souhlasím do písmene, jakož i s řadou Vašich dalších příspěvků, kde oceňuju přehled a reálný pohled na věc. Ale v otázce 165 jste si něco nalhal nebo máte vlčí mlhu, prostě jindy věcný Orky tady navrhuje naprosto neadekvátní řešení bez znalosti věci. Ještě že je to jen výjimka... Tady bychom se mohli bavit o o tom, že kolem půl osmé ráno dojedou 2-3 páry spojů až na Nádraží Modřany, ale jinak ne. Tohle chápu alespoň jako drobný závan pochybnosti. Realita by Vám brzy ukázala, že by ty spoje musely jezdit i v odpolední špičce. To bych předpověděl se stejnou jistotou, jako jste Vy předpověděl třeba přeplňování nové patnáctky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 4-2015 |
Jestli mohu tu 165 také trochu rozparcelovat... Nebrat dogmaticky, řada úseků je ovlivněna tím, jede-li něco předsazeně, či naopak, samozřejmě (ne)přesností spojů a jistě, záleží na období pozorování. Z níže uvedeného vyplývá, že s omezováním v Modřanech bych byl hodně opatrný, nebo by muselo být kompenzováno "bývalou 117". nejslabší: JM - Opatov, Zbraslavské nám. - Sídl. Zbraslav (občas docela početný přestup na 255, už se nenadává, už se zapomnělo) slabší: Hrnčířský hřbitov - Sídl. Libuš, Na Šabatce - Zbraslavské nám. (vazba ale důležitá) silnější: Opatov - Hrnčířský hřbitov, Sídl. Libuš - Na Šabatce (nerozpakuju se uvést celý tento úsek) kolabující: nikde |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 6-2014 |
A taky linka 122 Jižní Město-Depo Hostivař. Mně ale nešlo o samotnou ul. Průmyslovou, ale o tranzit sever-jih. Ten totiž skončí v metru přes centrum, tj. tam, kde ho nechceme. Co třeba z tramvají na Petřiny nebo 15 na Kotlářku? Myslím si, že je ovšem další chybou spojení prostě utnout, resp. seškrtat. Vzniknou spoje s intervalem 40 minut během dne - bavíme se ještě vůbec o MHD v milionovém městě? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2103 Registrován: 12-2007 |
Orky: Pořád tohle sci-fi? Tohle je reálné řešit až někdo po roce 2050. A linka 271 by se klidně mohla jmenovat 171. Ale pro tebe je taky všechno sci-fi... S tvým přístupem by tady nepostavil nikdo nikdy nic. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Tahle myšlenka vznikla před asi tak 2 roky na popud kolegy, co je zastupitelem na Praze 11. Prostě chtěli nějak řešit ty přetížené a poněkud nevzhledné Háje, kde chtějí mít do budoucna městské centrum. A tohle byla nejjednodušší a nejlevnější možnost, jak hodně těch busů dostat pryč. Jo, 171 by šlo. Ale taky mě napadlo 122. Johny11:Tam by to asi šlo, odpor obyvatel několika přilehlých paneláků by se dal snad překonat - i když podotýkám, že 90 % aktivistů tvořících ekoteroristický spolek OPTIM-EKO bylo právě z nich. Měl bych výhradu k tomu P+R - pokud by to mělo být smysluplné, tak by to musel být parkovací dům s několka sty místy nejméně, tohle je marginální. Otázkou je, jak moc je ten odpor ještě reálný, přece jenom ten řev kolem JVK je tak 15 let starý a za tu dobu to vyšumí, nejspíš už nebudou mít chuť do něčeho nového jít, protože mají jiné starosti. Samozřejmě nelze vyloučit, že "vstanou noví bojovníci". To P+R bylo takhle namalováno jako první nástřel, takže tam ten parkovací barák se stovkami míst klidně může být, pokud bude potřeba. Ta silnice k terminálu by takový problém být nemusela, pokud by došlo k realizaci toho, co je už dnes v územním plánu: Ve srovnání s mým návrhem je tam ta silnice u hřbitova v Petrovicích ještě více napřímena, takže by se ten návrh musel přizpůsobit. Ale jde to i tak. V případě metra jen po Petrovic by se na P+R gumokoly dostaly tou silnicí zadem JZ od Uhříněvsi. Ale je tam už i vyznačená i další lokalita - plocha za nádražím Uhříněves (dnes stavebniny), která už je ÚP určena jako P+R a prostor pro MHD v návaznosti na železnici. Jen by to chtělo přístupovou silnici k terminálu, která tam zatím není vyznačená a která by mohla být v trase té mnou nakreslené žluté čáry. Takže podmínky pro další rozvoj jsou v lokalitě dány, ať už by to metro bylo jen do Petrovic, nebo až do Uhříněvsi. P+R může být u obou zamýšlených stanic, v přpadě metra až do Uhříněvsi ovšem není potřeba stavět tak velký terminál MHD v Petrovicích.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 713 Registrován: 4-2006 
|
Špičková poptávka na 165 v Modřanech a na Libuši je cca 150 lidí za hodinu, takže případné omezení na 15-30-15 by se bez problémů sneslo i tady. Ale ona se 165 přežila celkově, a já uvažuju o tom ji zrušit úplně. V rychlosti proud myšlenek: Na Jižáku je 165 dnes už komplet navíc. Z Libuše je to na Jižák srovnatelně rychlý přes Kačerov a metrem, z Modřan ani nemluvě. Přímou tangentu Libuš-JM tak nemá smysl podporovat, protože nic nepřináší a jen vysává lidi z koncového úseku metra. Navíc ráno 165 vykysne deset minut v koloně v Šeberově, čimž je zabitá úplně, to busy přes Kačerov jsou spolehlivější. V Modřanech nad roklí blokuje 165 místo prodloužení 215, která by konečně zajistila pořádné spojení na Kačerov, které by tam bylo všestranně přínosnější než okrajová tangenta a které chybí celou dobu. Komořany jsou předimenzovaný a neproložitelný, tam by i sama 139 byla až dost. A že na Zbraslavi by byly lepší vybrané spoje 139 než 165 už je obvious. Takže zbývá jen oblast okolo Kunratické spojky. Tady má smysl jen spojení z Kunratic a Písnice na Chodov, tam je přímý bus rychlejší než alternativy. Je ale žádoucí 197 ukončit celou v Písnici, protože dlouhé spoje z Hájů si vozí zpoždění a dělají bordel v intervalu, to už píšu taky asi podesátý, a furt to nějak nepadá na úrodnou půdu. A naopak mi v téhle oblasti trochu chybí spojení do Průhonic, které už by určitou časovou úsporu nabízelo, a kam se dnes cestuje špatně. Při tom kolona v Šeberově zabíjí i 385, která je tak jako napaječ Průhonic nepoužitelná, takže by to spojení mohlo být místo ní, a zajistit tak i vazbu Hrnčíře-Kunratice (škola). Takže když tu troubu rozhicuju: - 139 vybrané spoje na Zbraslav - 215 prodloužit k poliklinice (příp. úprava intervalů svazku 113+189+215) - "203" Chodov - Petýrkova - K Verneráku - Dobronická - Sídl.Písnice, cca 15-30-15, provoz CT jen do 21:00, ideálně nějaké minibusy s elektrickým pohonem kvůli hluku - 197 celá jen Smíchov - Sídl.Písnice, na Jižáku nahradit posílením 154 - Opatov-Hrnčíře posílit třístovky - 385 po dálnici místo adekvátní části 328 - 193 ... - Šeberák ( - Hrnčířský hřbitov - Průhonice - Čestlice - Nádr.Uhříněves), dlouhé spoje cca po půlhodině CD, jestli se to někde formálně převleče za nějakou 3xx je jedno - no a 165 zrušena
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3630 Registrován: 5-2003
|
Mouser: Takže místo dnešního (resp. zítřejšího) stavu, kdy se dá les objet spodem 165, 193, 197 a 203 by to šlo jen 203 do 21h, která by dojela jen na Sídl. Písnice? ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]")
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
|
M.
|
|
|
Neregistrovaný host 185.14.233.243 |
Mouser: Výchozí bod úvahy není úplně špatný. Výsledný návrh je ale spíš k smíchu. (Namátkou pár stovek lidí přišlo o spojení k nejbližšímu metru - Rozkoš a kus Průhonic. To fakt ani nestojí za nějaký komentář.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12974 Registrován: 10-2004 |
Mouser: Takže se tangenty buď zlikvidují nebo znepoužitelní tangenty (rozdíl 197 a Tvojí 203 na Sídliště Písnice řádově 10 minut) a za uspořené protředky budeš muset posílit napaječe, takže v důsledku nula od nuly. Takové spojení Kunratice - Modřany by byla lahůdka. Dnešní stav nepotřebuje v zásadě moc měnit, je je vhodné trošku doladit parametry s ohledem na poptávku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 1-2007 |
Tahat linku 139 by bylo plýtvání kloubových vozů, které by se minimálně ve špičkách hodily jinde. Možná by chtělo tou linkou 165 občas jet a sledovat kdo v ní cestuje a kde vystupují. Linka projíždí oblastmi, kde jsou školy, zdravotnická zařízení, centra volného času (tréninky fotbalu a jiných sportů) V pracovní dny je autobus často obsazen žáky. Interval 15 minut v pracovní dny dopoledne vznikl jako náhrada za zrušenou linku 117. Jen nikomu nedošlo, že ten interval by stačil jen v úseku Modřany - Sídliště Libuš. Různý interval Komořany - Nádraží Modřany u linek 165 a 139 je ale problém, který by se řešit mohl. Zvlášť když 139 a 165 jezdí v tomto úseku nevytížené. Možná by se dala využít linka 117 se svou poněkud krkolomnou trasou v oblasti Modřan a protáhnout až na Zbraslav |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.77.228 |
Trochu něco z jiného soudku. http://orgo-net.blogspot.cz/2016/10/umele-rizeny-dest-v-cr-5-10-2 016.html#more |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2104 Registrován: 12-2007 |
Ivoo: A co to dělá v sekci Optimalizace linkového vedení? (Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 7-2015 |
http://praha.idnes.cz/mhd-metro-novy-orientacni-system-dq4-/metro .aspx?c=A161006_164622_praha-metro_lupo |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 714 Registrován: 4-2006
|
Budiž, byl to jen polotovar úvahy, nestojím si za tím jako za jinými věcmi, které si myslím. Přesto pár poznámek k tomu: - Tangenciální vazby bych rozdělil do dvou skupin. První je "objet les spodem" neboli spojení "někam na Jižák". Vidím jen dvě místa, odkud má taková vazba smysl, a to jsou Kunratice a Písnice. 165 nebo 197 po Kunratické spojce na sebe sice natáhnou nějaké lidi třeba z Libuše, ale jaký má smysl je vysávat ze základní sítě (napaječe + metro přes Kačerov), zvlášť když to metro má pro ně volnou kapacitu a cesta trvá stejně dlouho? Mimochodem rozdíl JD Chodov - Sídliště Písnice mezi dnešní 197 a "mou" 203 není 10 minut, ale cca 5 minut, a od sokolovny (půlka sídliště) cca 2 minuty. A to nepočítám občasné kolony na Kunratické spojce. - Stojím si za utnutím celé 197 v Písnici. Pravidelný proklad na Smíchov (a tím taky omezení přetěžování, už si na to stěžovali i lidi na facebooku) je důležitější než okrajová spojení pro pár lidí. Totéž platí pro úsek "154" na Jižáku. Když už tedy zajišťovat tangenciální vazby, tak aspoň jinými linkami. - Druhá skupina tangenciálních vazeb jsou místní vazby. K tomu asi tolik, že i těch 15-30-15 by na 165 pořád vycházelo z těch silnějších úseků v Modřanech a Šeberově. Překlad: 165 je stejně plná hlavně tam, kde by bylo žádoucí spíš posílit napaječe, a zbytek je slabota. Kromě toho tyhle tangenciální vazby mají problém v tom, že jsou rozdrobené po celém území, zatímco tangenta může projet jen jednou trasou. 165 sice jede okolo hřišť na Libuši a v Kunraticích, ale zase mine Písnici (Chinatown, učňák, sportovní hala). Shodou okolností jsem dlouho jezdil Modřany - Písnice, a pokud člověk nejede přímo od polikliniky, tak je stejně rychlejší jet 139+197. A zvlášť když 165 jede jen na Jirčanskou a zbytek je potřeba dojít nebo popojet. Tady jsem mimochodem velmi ocenil, když z bordelu svazku 196-9 vznikla jedna silná 197, protože se tím cesta výrazně urychlila oproti dobám, kdy tam byly nezkoordinovatelné 197 a 198. A chci tím jen říct, že základní síť páteřních linek a přestupy mezi nimi dokážou mnohdy zajistit tangenciální vazby podobně dobře, a narozdíl od jedné tangenty je zajistí plošně. Ano, zrovna Kunratice - Modřany je přes Nemocnici Krč delší, je to jeden přestup a deset minut navíc, ale skoro bych řekl, že to je adekvátní významu spojení. Ale budiž tedy po vašem. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") - A poslední poznámka je efekt vynaložených prostředků, a tady ty napaječe můžou mít větší význam. Třeba takové Zdiměřice jsou zralé na posilu už dlouho, a případné zkrácení dnešního odpoledního půlhodinového intervalu na něco rozumnějšího by mohlo motivovat dost lidí nechat auto doma a odlehčit přetíženým radiálám, zatímco když v důsledku omezení tangent přibyde pár aut na trasách typu Hrnčíře-Libuš, tak je to úplně jedno. M.: Vím, není to ideální, ale de facto jde jen o Rozkoš (Průhonice by chodily na Hole), a těch lidí tam je fakt málo. Naopak by díky tomu mohli získat vyšší počet spojů, což je v podobných oblastech, kam toho moc nejezdí, důležitější než přímé spojení.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12975 Registrován: 10-2004 |
Mouser: 10 minut rozdíl jsem bral v srovnání současné 197 a součtu linek 193+165+113. je fakt, že 193 jede přes KJM a navíc delší trasou, v ulici K Verneráku jsou zase šikany, ale máš pravdu, že to hraničně někam k 5 minutám bude, ale i to už je docela dost. Ulice K Verneráku je ale zklidněnou ulicí, má sloužit hlavně k obsluze místní čtvrti a ne jako tranzitní komunikace. A tady nejde jenom o hluk, ale celkovou intenzitu dopravy. Myslím si, že do provozu MHD v takových ulicích určitě mají co mluvit místní. A pochybuji, že o to stojí. Linky 165 i 197 nejezdí kdovíjak přetížené, ale úplně liduprázdné taky ne. Jsou vztahy, kde cestovní doby oproti alternativám zkrátí dost významně, navíc ušetří přestupy a přecházení, řeší některé místní vztahy. Pro takové linky by měl být prostor a ani nemusí jezdit nijak často a tím nemusí stát velké sumy peněz. Naproti tomu je ukázkový nesmysl linky 203, která kopíruje 193 krom vyhlídkové jízdy přes Havla, na Praze 11 to není o moc lepší, roční výkon má cca 447 tisíc a při ceně 40 Kč/km je roční náklad necelých 18 milionů. A pak mají zbýt peníze na přetížené úseky. A na druhém místě co se plýtvání týče, je nový návrh Třeboradic, kde skutečně nerozumím tomu, proč tam musí jet ještě navíc fakticky celá 158. Ale dostat se ze Starých Letňan do Globusu a na přestup na autobusy do Čakovic bude horor (jsou období, kdy 158 má interval 60 minut). Když už tam ta 158 je, tak nechápu, proč jetšě navíc ta 110 do Teplárny mimo Čakovice a Třeboradice, takže pokud někdo pracující v Teplárně bydlí v Čakovicích, tak z toho musí mít radost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 1-2007 |
Pozn. linku 197 pro spojení Chodova s Písnicí (Libuší a Kamýkem) Libuše lidé využívají více zastávek na Libuši. Nástup a výstup tedy probíhá ve více zastávkách mezi Sídl. Písnicí až třeba Novými Dvory. Zrušením resp. omezením tohoto spojení a zavedením jiné linky by došlo k omezení poptávky po tomto spojení ze strany cestujících. Navíc se nabízí otázka, jak toto spojení nahradit popř. kde linku ukončit v oblasti Libuše. Kdysi mne napadlo prodloužit na Libuš linku 115 např. na Sídliště Libuš. Ale zase by došlo ke vzniku neefektivního souběhu dvou nevytížených linek v této oblasti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 3-2011 |
Do Petrovic tramvaje. V první fázi prodloužením z Hostivaře, v druhé z Jižního města. Když se stavělo na Barrandov, tak proč ne sem. Horní Měcholupy a Petrovice mají čím dál více obyvatel, v minulých letech zde přibylo hodně nových bytů. Linkové vedení: 5 Sídliště Bohnice-Kobylisy-Bulovka-Palmovka-Dělnická-Vltavská-Náměstí Republiky-Václavské náměstí-Muzeum.Jiřího z Poděbrad-Želivského-Sídliště Malešice-Průmyslová-Nádr. hostivař-Sídliště Petrovice-Háje-Koleje Jižní Město 13 Smíchovské nádr.-Dvorce-Budějovická-Spořilov-Opatov-Háje-Sídl. Petrovice-Nádr. Hostivař-Průmyslová-Slatiny-Běchovice-Černý Most-Hloubětín-Klíčov-Letňany-OC Letňany-Ládví-Kobylisy-Sídl. Bohnice 22 Zličín-Řepy-Bílá Hora....Hostiavřská-Sídliště Petrovice (úsek Nádraží Zahradní město-Sídliště Petrovice kromě špičky PD jen každý druhý spoj) (Příspěvek byl editován uživatelem MalatekD.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2376 Registrován: 5-2002 |
V Bohnicích mají vycházky? Už vidím, jak někdo jede hodinu cesty z Petrovic "do města" tramvají. Ještě k tomu linkou, která se zasekne někde v Karmelitské. Zaplať bůh za 125... a to říkám s vědomím, že jsem byl před 4 lety její odpůrce. Pokud by se měly realizovat takovéto zoufalosti, tak budu velebit nejen Béma, ale i Jáju a Páju. EDIT: Petrovice - Horní Měcholupy potřebují kapacitní, spolehlivý a rychlý napáječ na obě metra, což z hlediska rychlosti 125 plní. Kapacita a spolehlivost někdy pokulhává, ale dá se akceptovat (pokud není rozkopaná Jižní spojka - což je několik měsíců každý rok). Prodloužení metra C by byl superbonus, A by tolik prospěchu nepřineslo a tramvaj by byla návratem do poloviny minulého století. Takovou "městotvornost" tady opravdu nepotřebujeme. (Příspěvek byl editován uživatelem johny11.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5591 Registrován: 6-2004
|
Johny11: Přidej podjezd Zahradní město... To je stejné jako tahat tramvaj do Bohnic...Dokud se i tramvaj nebude akceptovat jako napaječ metra v určitých oblastech tak ji nemá smysl prakticky rozšiřovat do podobných oblastí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 1-2007 |
V ulici Bessemerova - na severním okraji Britské čtvrti poblíž stanice metra Stodůlky jsou podle serveru mapy.cz postaveny zastávkové zálivy. Zřejmě zde tedy bude v budoucnu zavedena autobusová linka. Logicky se nabízí prodloužení linky 180 z Avionu (za předpokladu vzniku silnice spojující Avion a Západní Město. Popř. prodloužení linky 149 z Bavorské. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 1-2015 |
Pokud tramvaj nabídne kvalitní služby, jakože 15T s wifi a klimatizací je jednoznačně nabízí, nevidím důvod, proč by v nich člověk těch 40 minut nevydržel. Bus + metro není o moc rychlejší a pohodlí je nesrovnatelné. Navíc, pokud se může stavět tramvaj k metru na Háje, která se tu hodinu do toho města vážně hrabat bude, víc by si ji zasloužily ty Petrovice, kde metro není. Problém ale je, když přijede nějaká verze T3, to potom jde pohodlí a ochota trávit v tramvaji desítky minut strmě dolů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2105 Registrován: 12-2007 |
Ale tak proč ne, tramvají se velké sídlištní celky obsluhovat dají, jen bych u těch vzdálenějších viděl tu roli tramvají spíš jako napáječ k metru než jako dopravní prostředek přímo do centra. To přímé spojení do centra je vlastně jen doplněk, pokračování, protože je to přece jen pomalé a dlouhé. Ty tramvajové Petrovice by asi měly význam tehdy, a) pokud by byla vybudována stanice metra Průmyslová - vést tu trať Petrovice-Hostivař po Průmyslové ulici a s napojením na Černokosteleckou. V Petrovicích trať raději vést středem sídliště než po okraji (Janovská). Dvě linky - jednu ukončit na Průmyslové (ten napáječ) a druhá může být třeba 7 (z Černokostelecké a Průmyslové) nebo 22 (od Vršovic a Nádraží Hostivař). b) pokud by už byla tramvaj Spořilov - Jižní Město. Pak by to mohl být oboustranný napáječ mezi linkami metra A a C. c) pokud by už byla tramvaj Spořilov - Jižní Město, nabízela by se i jen možnost tramvaj Petrovice - Háje a tam terminál, ale taková tramvaj zase příliš neobsluhuje to sídliště, a navíc nebude investičně o moc levnější než prodloužení metra C, protože traťové těleso a most přes údolí Botiče tam musíme dát tak jako tak. A když stavět dlouhý most, tak už je fakt asi jedno, jestli metro nebo tramvaj. Ušetřilo by se jen na Hájích, kde by odpadlo pokračování tunelů, a na Petrovicích, kde by smyčka byla na povrchu. A stejně by se k ní muselo dojet ze sídliště busem. Takže myslím, že to metro je perspektivnější. Podle mě ale tramvaj neřeší další věci, jako Uhříněves, P+R, nebo vhodnější ukončení linek 38x. Ty by nejspíš nadále musely v souběhu na Háje. Chtít po lidech, aby vylézali z busu v Petrovicích a za dalších 5 minut přelézali z tramvaje do metra, je trochu na hlavu a nesetká se to s příznivým ohlasem.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12976 Registrován: 10-2004 |
Jen taková poznámka k terminálu Háje: Jak dlouho se ví, že terminál Háje je na hranici kapacity a co se proto dělá, aby ta kapacita byla vyřešena? Celý pozemek číslo 1226, tedy trojúhelník nezi ulicemi Opatovská, U Modré školy a terminálem je v majetku Prahy a je dokonce kreslen jako dopravní plocha. Proč už na této ploše není rozšířen terminál? Musím říct, že v Praze se vůbec poslední dobou nějak často řeší nejdřív dopravní opatření a až na druhém místě infrastruktura. Z tohoto pohledu mě napadlo opět řešení linky 195 ve Starých Letňanech, kde je jakési podivné střídavé ukončení Krausova/Avia, aby se daly čerpat pauzy. Přitom je smyčka u Globusu. Kdyby jela 195 celá až ke Globusu, každý druhý spoj do Čakovic, 158 zůstala jen jako posila Letňany - Krausova - Letňany, dokonce by třeba zatím mohla jezdit jen v pracovní dny, celé by to vyšlo levněji, smysluplněji a přehledněji. |