| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 13. 12. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 13. 12. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1253 Registrován: 4-2015 
|
Na dálnici se běžně jezdí 160-180. Tolik se běžně nejezdí ani v SRN, natož u nás. Pán asi nejezdí moc často, že? P_v: Také mě to zarazilo, to je obrácená logika. Račte se rozepsat, takhle jste nesrozumitelný. Je to velmi srozumitelné (náhledem finančním). A vlastně, kde přesně bude hranice Prahy a Brna, když se jedno stane předměstím druhého? [happy] Doporučuji méně chlastat, případně přejít na kvalitnější materiál.
West code was broken.
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1254 Registrován: 4-2015
|
protože právě jedním ze střípků této mozaiky je příprava RS (VRT), abychom tu republiku zkrátili zejména od západu k východu. Od Prahy k východu. Nevím nic o tom, že by VRT řešila nějak například Karlovarský kraj nebo Žatecko. relativní beztrestnost (resp. nízké postihy) za porušování předpisů na silnici (jak už bylo řečeno) Pokuty jsou dneska běžně třeba pět tisíc. To je pro průměrného Čecha sakra hodně. příliš jednoduchý přístup k získání řidičského průkazu Spíš mizerná kvalita autoškol. zažitý nešvar u OSVČ (kterých má ČR evropský nadprůměr), které jaksi musejí (jako status quo) vlastnit auto, protože si přeci dost nákladů mohou odečíst atd. A když si ho z "daní" neodečtou, tak si jako to auto nekoupí a budou chodit do práce pěšky nebo vlakem? Už to nehulte...
West code was broken.
|
|
dvere/dvere
|
|
|
Neregistrovaný host 77.48.31.25 |
Nevím nic o tom, že by VRT řešila nějak například Karlovarský kraj nebo Žatecko. Neresi ani potreby kravatalu/techniku kteri i nekolikrat tydne jezdi mezi digitalni ctvrti na Chodove a digitalnim protejskem v Brne. Tech jsou tisice a z aut je VRT nedostane ani pri hodinovem taktu s jizdni dobou 55 minut |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1773 Registrován: 11-2005 
|
Od Prahy k východu. Nevím nic o tom, že by VRT řešila nějak například Karlovarský kraj nebo Žatecko. Pokud ten obyvatel KV pojede dál než jen do Prahy, tak RS1 mu zlepší dostupnost cíle na Moravě. Sice procentuálně nebude časový zisk tak jako v případě obyvatele Prahy nebo blízkého okolí, ale nějaký bude. A zapojíme-li do toho i RS4 (mluvil jsem o RS obecně), tak to bude zase o kus lepší. Pružijskij: Na ostatní Vaše moudra tady reagovat nebudu, protože by to vedlo ke spamování tohoto vlákna. Pokud máte odvahu, může mi napsat email.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 4-2015
|
Pokud ten obyvatel KV pojede dál než jen do Prahy, tak RS1 mu zlepší dostupnost cíle na Moravě Například v Jeseníkách... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") A mejl posílám.
West code was broken.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9145 Registrován: 3-2007 |
"OSVČ musejí jako status vlastnit auto " Jasně, když je potřeba být v 8.00 u zákazníka v zapadákově na druhém konci republiky, nejlepší je u něj přespat ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Prostě OSVČ by vpoho mohli jezdit vlakem, co ? Byl jste někdy v životě OSVČ ? To fakt není cestování v kravatě a s taštičkou vlakem z Prahy do Brna v 9 hodin dopoledne. Člověče, já opravdu netušil, že jste až takovej magor. Každopádně děkuji, od této chvíle vás neberu vážně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1774 Registrován: 11-2005
|
Pružinskij: KV >>> Vysočina, Jihomoravský kraj, Zlínský kraj, jižní část Olomouckého, Moravskoslezský kraj. Je to málo? Jeseníky (severní část Olomouckého) patrně ne, ale nemusíme to hnát hned do extrémů. Mladějov: To samé, vše, co není striktně k tématu, tak do mailu.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1256 Registrován: 4-2015
|
Pružinskij: KV >>> Vysočina, Chjo... Zrovna na Vysočinu jezdíme za přáteli. Obec Strážek, u říčky Bobrůvky, je tam nádherný klid. Mohu Vás ujistit, že žádná VRT žádného Varáka nepřesvědčí k tomu, aby místo autem jel z Varů do Strážku vlakem. Ani do stovek jiných obcí. A bylo tomu tak i v době, kdy jsme ještě neměli děti a tolik zavazadel. Fakt ne. A není to ani tak o tom, že nebydlím přímo na nádraží, to asi nikdo. Mmch. Mladějov píše k tématu, o OSVČ a jejich autech jste tu začal vy, takže co s tím? Cenzura ve jménu VRT - Džihádu?
West code was broken.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 9-2009 |
Už jste mi tu, chlapi, chyběli. Ale nezklamali jste. Je tu hned o úroveň... Větší sranda. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2328 Registrován: 5-2002 
|
Takže něco, co není užitečné ausegerechnet Pružinskému, je automaticky zbytečné? Nebo co nepomůže zrovna okresu Karlovy Vary (či jakému)? A opravdu nepomůže (mostecká větev)? Fakt se všechny skupiny cestujících (ať už z pohledu bydliště, místa cílů cest, nebo třeba dle vzdělání, profese, způsobu výdělečné činnosti, služební/soukromé cesty, rodinného stavu, stávajícího způsobu dopravy apod) chovají stejně? Kdepak, v každé z nich je to vždy o nějakém podílu, který je samozřejmě proměnný dle různých faktorů od času (včetně "první a poslední míle", čekání a tak) přes cenu až po pohodlí (kterým opět různí lidé rozumí různé věci). Zase neblbněte... Asi nikdo netvrdí (aspoň doufám), že VRT pomůže každému jednotlivci, vyřeší všechny problémy VHD nebo aspoň "dráhy" (výklad dle libosti) a zkrátí cesty na všech relacích. To je tak trochu pitomost, že, už z principu u jakékoliv konkrétní dopravní stavby od dálnic po kosmodrom. Ale to pochopitelně neznamená, že nepomůže nikomu, při žádném typu cesty, na žádné relaci, nevyřeší žádný problém atd. Nebo je ta vaše alergie jen o názvu těch staveb? No tak jim říkejte třeba "železniční dálnice", fantazii se meze nekladou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13155 Registrován: 12-2007 
|
Asi nikdo netvrdí (aspoň doufám), že VRT pomůže každému jednotlivci, vyřeší všechny problémy VHD nebo aspoň "dráhy" (výklad dle libosti) Řekl bych, že "někdo" to takto tvrdí a veřejně to takto prezentuje. Viz "tiskové zprávy" typu (cituji) "Kvůli neexistenci vysokorychlostní tratě se vybydluje venkov". --------------------------------------------------------------- Další náměty k zamyšlení z prezentace Ing. Pohla: - Rozpor ve smyslu "nenavyšování emisí z dopravy" vs. "indukce většího počtu nových cestujících ( = těch, kteří dosud neměli potřebu dojíždět, tzn. dosud nevyužívali ani jiného druhu dopravy nebo jej využívali jen na kratší vzdálenost, než na jakou by nově měli využívat VR vlaky) díky existenci VRT". - Nezohlednění jevu "energetická náročnost výstavby VRT"** (těžba materiálu pro stavbu, provoz vozidel stavby atd.). (** když už se tedy uvádí boj proti emisím CO2 coby argument pro VRT, tak nutno započítat úplně vše!) - Bude-li VRT do značné míry pro denní dojíždění za prací, bude značná část spojů využívána pouze jednosměrně + o to "ostřejší" může být rozdíl počtu cestujících ve špičce vs. v sedle = o to nižší průměrný denní proběh vozidel (týká se především vozidel nasazovaných na zastávkové VR-vlaky, přičemž právě u nich je ten proběh nižší i z jiného důvodu - nižší cestovní rychlost, tím více když budou zčásti jezdit i po konvenčních tratích). Některé z dalších bodů (např. rozpor "provoz VRT jednoduchý jako provoz metra, tzn. s minimem stanic a výhybek/odboček" vs. požadavek "relativně hodně stanic/odboček s cílem maximalizace obsluhy okolí VRT i vlaky nižší kategorie") zde již byly zmíněny v jiných příspěvcích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1775 Registrován: 11-2005
|
Celková bilance CO2* byla poprvé v Evropě vypracována pro LGV Rhin-Rhône. Detailní dokument je níže: http://www.lgvrhinrhone.com/fileadmin/user_upload/EST/Medias_site /PDF/11_livret_carbone.pdf Závěr však zní, že LGV Rhin-Rhône bude CO2 pozitivní (šetřící) na počátku svého 12 roku provozu. Do výpočtů byly zahrnuty kompletní vstupy pro výrobu materiálů, návoz materiálů a pracovní síly, výrobu vozidel, údržbu a dále provoz po dobu 100 let. To vše platí pro Francii, kde bylo tehdy přes 90% el. energie jaderného původu (dnes došlo k mírnému poklesu). Mým hrubým odhadem pro ČR bychom neměli překročit 22 let. *) Je sice hezké honit CO2, ale daleko silnějším skleníkovým plynem jsou emise Metanu, NOx a vodní pára. Takže je otázkou, pokud nevyřešíme tyto jmenované prioritně, tak jak moc účinné bude řešit CO2.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1257 Registrován: 4-2015
|
Takže něco, co není užitečné ausegerechnet Pružinskému, je automaticky zbytečné? Nebo co nepomůže zrovna okresu Karlovy Vary (či jakému)? A opravdu nepomůže (mostecká větev)? Fakt se všechny skupiny cestujících (ať už z pohledu bydliště, místa cílů cest, nebo třeba dle vzdělání, profese, způsobu výdělečné činnosti, služební/soukromé cesty, rodinného stavu, stávajícího způsobu dopravy apod) chovají stejně? Kdepak, v každé z nich je to vždy o nějakém podílu, který je samozřejmě proměnný dle různých faktorů od času (včetně "první a poslední míle", čekání a tak) přes cenu až po pohodlí (kterým opět různí lidé rozumí různé věci). To je reakce na lživé tvrzení, že republiku zkrátíme od západu na východ. Nezkrátíme. Statisícům lidí na západě vůbec nepomůže, úplně podobně, jako lidem z Jeseníků. K čemu bude VRTka Obyvateli Klášterce, Kadaně, Ostrova, Chodova, Žlutic...? A ty jí budou platit taky! Až přestanete s tímto džihádem ve jménu VRTek, budete výrazně více důvěryhodnější.
West code was broken.
|
|
mic
|
|
|
Neregistrovaný host 195.122.202.2 |
Prožinskij: Pán má kus rodiny na západ od Prahy a kus na východ od Brna, takže se už něco najezdil. Kromě velocipédu snad všemi druhy pozemní dopravy. O vrt se tedy intenzivně zajímá, nicméně zůstává skeptickým. Zcela subjektivně mohu říci, že bych na cestovní době až tak nebazíroval ačkoli bych její zkrácení přivítal. Daleko více je pro mě atraktivní spolehlivé navazující spojení AŽ DO CÍLE a to VČETNĚ OKRAJOVÝCH ČASŮ. Uvědomuji si, že dráha má u nás poněkud nevýhodnou pozici, neboť terén je dost vlnitý pro dráhu, nikoli však pro silnice, dále sídel je relativně hodně a relativně malých a hustě u sebe. Přesun lidí z aut tak nijak dramatický neočekávám. Tou beztrestností není myšlena výše pokuty, nýbrž pravděpodobnost postihu. Výše trestu neodrazuje, neboť každý provinilec si je jistý, že jemu se nic nestane. Pokud bude pravděpodobnost postihu dejme tomu 90%, bude jeho efekt daleko vyšší, i kdyby pokuta byla jen tisícovku. Mimochodem není bez zajímavosti, že na D8 se takto prasácky nejezdí, přestože je tam volněji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 1-2014 |
"To je reakce na lživé tvrzení, že republiku zkrátíme od západu na východ. Nezkrátíme. Statisícům lidí na západě vůbec nepomůže, úplně podobně, jako lidem z Jeseníků. K čemu bude VRTka Obyvateli Klášterce, Kadaně, Ostrova, Chodova, Žlutic...? A ty jí budou platit taky!" K ČEMU JSOU NÁM DÁLNICE? Podobná nespravedlnost, na kterou se tady poukazuje, je nyní v oblasti dálniční sítě, ale asi nikdy to nebude pro všechny "vísky" ideální. Mám to k nejbližší moravské dálnici 60 km (Otrokovice nebo Hranice n/M), vůbec se mi nevyplatí roční dálniční známka a i ta desetidenní je dost předražená vzhledem k tomu, kolik km dálnice při cestě do takové Ostravy či Brna využiji. Do Prahy a do Čech jezdím zásadně vlakem a mrzí mne, že ty VRTky dávno nestojí. (Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5472 Registrován: 6-2005 
|
Je zajímavé pozorovat, jak se věcnost diskuze houpe nahoru a dolů. Do věcné diskuze vstoupí futurista. Někdo na něj zareaguje a pak už to jede ... Kdykoliv je futurista načapán s hlavou v oblacích a někdo se jej pokusí vrátit nohama na zem, dočká se prefabrikované reakce: Téma je posunuto takticky jinam nebo je nabídnut speciální případ, který má dokládat výhodnost navrhovaného řešení. Pánové futuristi, jenom to na nás hrajete nebo máte takto nastavenou mysl?
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 1-2014 |
Rail2005: "Pružinskij: KV >>> Vysočina, Jihomoravský kraj, Zlínský kraj, jižní část Olomouckého, Moravskoslezský kraj. Je to málo? Jeseníky (severní část Olomouckého) patrně ne, ale nemusíme to hnát hned do extrémů." JESENÍKY TAKY! Pokud se postaví VRT Praha-Poděbrady-Pardubice/Hradec-(Wroclav) viz. Čedop, tak nastane zrychlení na severní větvi a potažmo i z Prahy do Jeseníků cca o 30.minut. Praha-Olomouc-Ostrava pak pod 2:30. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1776 Registrován: 11-2005
|
Portáš: OK, ale já jsem se bavil v reálné rovině. RS5 má prioritu až někde na konci. Patrně první realizovanou bude RS4 (alespoň z části). RS1 část Praha - Brno bych chtěl, aby okamžitě následovala. Vše ostatní je ve hvězdách. Novou trať Brno - Přerov nevím, jestli mám nazývat součástí RS1 kvůli jejím parametrům. Ale lepší než drátem do oka. Kvůli kódování RS přikládám plánek současné koncepce (zatím neoficiální). http://www.vysokorychlostni-zeleznice.cz/wp-content/uploads/2012/ 10/CR_Rychla_spojeni_2013_CD.jpg
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1389 Registrován: 8-2010 |
ad Rail2005: Novou trať Brno - Přerov nevím, jestli mám nazývat součástí RS1 kvůli jejím parametrům. Podívejte se, Vaše pocity jsou vedlejší, Brno - Přerov je upgrade na V = 200 km/h a podle definice Nařízení EU č. 1315/2013 se nezpochybnitelně jedná o vysokorychlostní trať. |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1258 Registrován: 4-2015
|
podle definice Nařízení EU č. 1315/2013 se nezpochybnitelně jedná o vysokorychlostní trať. Zatímco do 31.12.2012 to VRTka nebyla. To je ten pokrok lidstva. Pokud se postaví VRT Praha-Poděbrady-Pardubice/Hradec-(Wroclav) viz. Čedop, Tak sci-fi literaturu můžete číst i jinde, než u CEDOPu. Nechte to uslintaným šotouškům do čtvrté cenové. Jestli někdy naše země někdy (za hodně dlouho, to už taky nejspíš bude polovina diskutérů pod drnem...) nějakou VRTku postaví, tak Praha - Brno (a možná kus salámu na sever) a to je možná asi tak jediné o čem má smysl se vážně bavit. Mibl: Tak pohádkáři, futuristi a prodavači knížek se sci fi VRT literaturou by mohli mít v Dobřanech samostatný pavilon. Mně přijde, že železniční stavitelství je velmi tvrdý, exaktní, velmi definovatelný obor a nepotřebujeme k tomu bájit o zkracování republiky nebo balamutit lidi teoretickýma výhodama, že když si v roce 2045 čtyřikrát přestoupí, tak ušetří na cestě z A do B 20 minut proti roku 2016.
West code was broken.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1168 Registrován: 9-2009 |
Pružinskej: tak už zase stačilo, ano? Dokaž, že máš na víc! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13157 Registrován: 12-2007
|
Brno - Přerov je upgrade na V = 200 km/h a podle definice Nařízení EU č. 1315/2013 se nezpochybnitelně jedná o vysokorychlostní trať. Tím pádem ale zde neplatí ty eventuální výhody typu "VRT = stavba s minimálním počtem stanic, výhybek, bez návěstidel (?), s možností vyšších sklonů" atd. Ještě k té dekoncentraci - je rozdíl v dekoncentraci typu "aby část pracovních míst nebyla koncentrována do velkoměst, ale (o to více) do menších (např. okresních) měst" vs. dekoncentrace "aby část pracovních míst byla záměrně dekoncentrována z okresních/menších měst přímo do jednotlivých vesnic". To druhé je ve většině případů nesmysl (přesně dle vět Dekoncentrace osídlení byla nutná cca do doby, kdy se zemědělská výroba realizovala manuálně, a tudíž většina pracovní síly byla třeba na venkově. Od té doby je naopak výhodné se koncentrovat, aby se minimalizovaly výdaje na dopravu osob i zboží.) To první dává do určité míry smysl (aby nedocházelo k vylidňování "venkova", kterýžto pojem je v některých kruzích zavádějícím způsobem používán pro "vše vyjma velkoměst"), ale - právě o to méně lidí bude potřebovat přemisťovat se** za prací do velkoměst = cesta za prací bude (v globále) kilometricky kratší = jde o vzdálenost, při které v naprosté většině případů nedojde k využití VRT. ** Ať už to přemisťování probíhá jakýmkoliv způsobem (tzn. trvalé přestěhování/dojíždění na pracovní týden/denní dojížďka) Ještě k tomuto: chybějící výkonové zpoplatnění celé sítě satelitním systémem i pro IAD Lze argumentovat, že "výkonovým zpoplatněním sítě" již je spotřební daň z pohonných hmot (která navíc, na rozdíl od mýta, znevýhodňuje i vozidla s vysokou spotřebou = opatření, které je v souladu s požadavkem na snižování emisí, zmiňovaným též v prezentacích o VRT). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1390 Registrován: 8-2010 |
ad David: Tím pádem ale zde neplatí ty eventuální výhody typu "VRT = stavba s minimálním počtem stanic, výhybek, bez návěstidel (?), s možností vyšších sklonů" atd. Řekl bych to jinak...pro VRT Brno-Přerov i pro VRT Praha-Brno, Praha-Lovosice apod. platí pořád ty stejné TSI INF (dále TSI ENE, TSI PRM, TSI CCS....), pouze s tím rozdílem, že na VRT Brno-Přerov se předpokládá provoz nákladní dopravy, zatímco na ostatních VRT ne - tomu potom odpovídá volba příslušných parametrů trati dle TSI... ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3062 Registrován: 5-2002 |
na VRT Brno-Přerov se předpokládá provoz nákladní dopravy Ona je nějaká silná poptávka po nákladní dopravě z Brna směrem na Přerov?![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") (Prosím, neargumentujte tím, že "se tudy vozilo uhlí do Lince", protože to už se sem těžko vrátí.) |
|
Ondrej Kucera
|
|
|
Neregistrovaný host 185.47.220.179 |
Troufám si říct, že uvažování běžného uživatele automobilu se ubírá trochu jinými cestami. Člověk jede autem prostě proto, že ho má. Vy tuhle banální psychologii a ekonomiku vlastnictví auta absolutně pomíjíte.  Rail2005:"Aby se poměry mezi IAD a VHD v ČR srovnaly, tak prostě s tím vším výše jmenovaným musí být konec. " Vy to asi nevidíte, ale i kdyby do Brna vedl z Prahy teleport s cestovním časem jedné minuty, tak stejně pojede autem hodně lidí, protože jejich cesta nezačíná a nekončí na hlavním nádraží a nejedou jenom s batůžkem. Nechápejte mě špatně, i já si přeji rychlou trať P-B, ale nepovažuji za účelné si její nutnost zdůvodňovat snadno vyvratitelnými argumenty, popřípadě rovnou ideologickými poučkami. |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 4-2015
|
tak už zase stačilo, ano? Dokaž, že máš na víc! Áááá, propagandistický úředník postfertilního věku se opět v práci kope do análu... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Vemte si tabletku, to bude dobrý. PRA: Není náhodou Brno-Přerov také napadená CEDOPem? Tím nejlépe ukazují, jak stojí o co nejrychlejší modernizaci infrastruktury.
West code was broken.
|
|
Kreativec
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 7-2015 
|
Ona je nějaká silná poptávka po nákladní dopravě z Brna směrem na Přerov? Právě že není, kdyby byla silná, nestačila by jedna smíšená trať. Ale když už musí být trať, po které jezdí i osobáky a nemůže být tudíž na 300, zdá se logické nevylučovat z ní nákladní dopravu. Auto vs. vlak: Tento vztah je ve své podstatě nerovný, protože železnice je nadstavbový systém nad silnicí. Každý občas potřebuje někam jet autem, ale bez vlaku se dá obejít. Tudíž dálnice ve stejném směru jako VRT potenciálně pomůže každému, zatímco VRT jen lidem, kteří poslední míli nepotřebují jet autem nebo si mohou vzít taxi apod.
Tolik ve stručnosti.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2200 Registrován: 5-2008 
|
Brr: uhlí se nevrátí , ale je potřeba oklonová trať mezi Přerovem a Č. Třebovou dnes tama neprovezeš ani odkloněný rychlíky ne tak ještě náklady |
|
host_z_čelákovic
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.59.254 |
Ne, on nemá na víc. Je to jen ubohý dobytek, co nic nedokázal, tak sem chodí urážet. Ani nemá cenu se s ním bavit. Takže to navrhuji i ostatním. Nedejte se odradit a dávejte sem zajímavé věci, já se rád vzdělám. Díky a pevné nervy! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1777 Registrován: 11-2005
|
Ondrej Kucera: Mě je jasné, že přetok z IAD na železnici nebude 50%, to asi nečeká nikdo (na to je Praha-Brno příliš krátká vzdálenost). Chtěl jsem ale říci, že pokud bychom se mohli bavit teoreticky o řekněme 25%, bude to v reálu třeba jen 15% kvůli pokřivenému prostředí na dopravním trhu v ČR. Jasně jsou tu voziči všeho možného (ať už profesionálně nebo soukromně), ale spousta aut je obsazena jedním, maximálně 2 lidmi a jejich zavazadlo je buď brašna s nootebookem nebo jedno příruční zavazadlo do 20 kg na osobu na prodloužený víkend nebo delší služební cestu někde. Většina takových má alespoň jeden bod cesty v Praze, Brně nebo jiném větším městě. Takoví lidé prostě jezdí dnes autem zbytečně, a kdyby existovala solidní nabídka na železnici, tak si přesednou. To je těch 15 až max. 25% se současného koláče IAD. Nikdo do vlaku netlačí voziče "něčeho" ani lidi jedoucí z dědiny do dědiny.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2904 Registrován: 5-2004 |
Prezentace pana Pohla mi přijde velmi dobrá, jen pár poznámek k ní a k reakcím: * oteplení na slidu 16 je optimistické, nezohledňuje "pomalé" zpětné vazby, které budou teplotu dál zvedat, i když už se skleníkové plyny nehnou (nebo by nějakým zázrakem začaly klesat) * dosáhnout 100% bezuhlíkové osobní dopravy na železnici vyžaduje "jen" překlopit elektrickou síť na 100% bezfosilních zdrojů (a dotáhnout elektrizace tratí/vozidel) - obojí je dnes technicky možné, jen je to (s kapitálem vloženým za desítky let do fosilních zdrojů a jim přizpůsobené sítě) nechutně drahé. Masivní elektromobilita potřebuje totéž, a k tomu pokrok v ceně baterií (která je daná komerční dostupností lithia, s tím je těžké pohnout) a masivní vybudování dobíjecí infrastruktury. Tohle je investice navíc, jejíž náročnost na techniku, čas i peníze dnes můžeme leda věštit z křišťálové koule. S nákladama je to složitější, tam je zásadní problém se samotnou železniční sítí (kapacita páteří i chybějící "poslední míle") * slajd 37 je mírně zavádějící, protože vůbec nebere do úvahu rychlost/vzdálenost. Třeba kolo je v městském prostředí efektivní pro všechny intenzity kromě těch největších - obousměrná 3 m cyklostezka má 6-12x větší propustnost než stejně široký pruh používaný IAD (zdroj): Samozřejmě všemi ostatními jmenovanými druhy dopravy dojedete dál, a druhy se dají pro různé části cesty kombinovat... * u nevhodnosti smíšeného provozu se IMO projevuje vliv chlebodárce, jehož vlaky obecně jsou spíše méně výkonné (např. Velaro: 19,7 kW/t, TGV POS: 25,1 kW/t). Se svižnějšími vlaky je problém s kapacitou tratě i průměrnou rychlostí menší. Jinak vzdálenosti mezi stanicemi jsou ve světě různé, extrémní příklad je Tokaido Shinkansen s průměrem 32 km a jedním z nejhustších provozů jak na počet vlaků, tak na počet lidí. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") * zajímavý je slajd 65 v souvislosti s dalšími, těmi o potenciálu přetažení lidí v závislosti na cestovní době nebo o vlivu počtu tunelů na investiční náročnost i spotřebu energie Ukazuje, že trasovat na 360 km/h asi fakt nebude to nejefektivnější řešení. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2753 Registrován: 8-2010 
|
http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3761434 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3064 Registrován: 5-2002 |
extrémní příklad je Tokaido Shinkansen s průměrem 32 km a jedním z nejhustších provozů jak na počet vlaků, tak na počet lidí. Jenže těch všude zastavujících vlaků (Kodama) je tam jen zlomek z celkového počtu vlaků. |
|
Rozhlas plus
|
|
|
Neregistrovaný host 77.48.31.25 |
Ad h7887 Dopravní expert Emanuel Šíp: Stát by neměl podnikat na železnici. Českým drahám by pomohla privatizace http://www.rozhlas.cz/plus/interviewplus/_zprava/dopravni-expert- emanuel-sip-stat-by-nemel-podnikat-na-zeleznici-ceskym-draham-by- pomohla-privatizace--1678568 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2905 Registrován: 5-2004 |
U naší hypotetické RS1 je to totéž. Prakticky všemu, kde by to mohlo mezi Brnem a Prahou zastavovat, stačí jednou za hodinu (dvakrát pokud se ta městečka promění v předměstí Prahy/Brna). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12579 Registrován: 5-2002 
|
Rail: výkonové zpoplatnění celé sítě satelitním systémem Zakládat zpoplatnění čehokoliv na GPS jenom proto, že je GPS "zadarmo", je silně krátkozraké, protože to vytváří poptávku po rušičkách. DJ: Masivní elektromobilita potřebuje totéž, a k tomu ... masivní vybudování dobíjecí infrastruktury. A taky masivní vybudování elektráren. Stoupencům elektromobility doporučuju opakovat si každý večer dva prosté fakty: * "1 litr paliva = 4 kWh", přičemž se ta energie nedá zadaleka tak snadno skladovat, * při tankování teče do nádrže využitelná trakční energie tempem odpovídajícím cca 8 MW. Jediné, co lze elektromobilu přiznat jako bezrozporný ekologický přínos je to, že umožňuje rekuperovat energii mařenou při brzdění - a to jen za podmínky, že jeho řidič jezdí s rozvahou. obousměrná 3 m cyklostezka má 6-12x větší propustnost než stejně široký pruh používaný IAD Na třímetru 7500 kol/h, tedy víc jak dvě kola za sekundu? To musel počítat nějakej těžkej teoretik, kterej viděl na jinak prázdný silnici dva silničkáře v háku a extrapoloval to na celou hodinu. Vždyť je to šíleně nebezpečná magořina (ale zjevně se to slepě opisuje jak to železo ve špenátu)...! |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 4-2015
|
Nedejte se odradit a dávejte sem zajímavé věci, já se rád vzdělám. Samozřejmě, že jsem ubohý dobytek a Vláďa42 je bystroň a slušňák, který zde proslul zejména vysokým počtem hyperlinků a avizovaným krupáčem na jiné diskutéry . Nemám nic proti odkazům, ale v 99 % se k informacím dostanu dřív nebo později tak jako tak, i bez toho. A diskuze bezesporu poučná je, jenže v trochu jiném smyslu.
West code was broken.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 9-2009 |
Tak se mi to líbí. Pěkně bez vytáčení se přiznat! Hostu z Čelákovic děkuji. Budu se snažit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8124 Registrován: 9-2002 
|
Tady to zase jede... V nehodach se resi po x-ty prejezdy a tady zase mam pocit, ze to nekdo prehani (asi nejen) s chlastem.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 9-2015 |
Tohle fakt není žádný návrh. Jen chci nějak zachytit, co já jsem si představil pod dojmem příspěvků kolegy v diskuzi Suchola. https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=15.1215882&y=49.9 041735&z=10&l=0&rm=9hOu6xY2zj9hYY6hZukE05KDij05KCkl0jVAk-051Kkr0h Bhkc0J4lY0fGvkI0e8JlS03cfj41edaiV0e9Kix1ezfj.13mFjG0eciib0XrjN0hZ u5n1gSXhhNQ-jl1fi-lx0fcpix0fM6jd03iM5Y03f8hx0eA05B13uP5J0d3t5y0bh Q5I0dxM5I0eMAgk0fGohT03t9gp0eHsgk0dgLgY0eRThJ038.52030aiK0bKr5V03 KOhM0ewthD0en65hn3Pihw13KLiW1bq2iX0bfEjv0ai7hT03PYha1cyGhZ0ajFht1 1kYK0xW1jsdz0xWLcOgn0xWDV95x0xVuJ6 Plno věcí by to mohlo dost prodražovat - přemostění v rovině, ne dost zpevněné terény. Východ není dokreslen, nevím, jak je to tam myšleno "severně od světlé" a HB/Jihlava. Na Západě (ve Vysočanech) začíná stavba 3,5 km tunelem. Propojky: https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=15.2771563&y=50.0 110922&z=15&rm=9iVo6xXbUzhO0esngv0fVlhZ0flAhD0KW 2 km - od Pardubic odbočuje Pendolino a třeba vše, co nezastavuje v Kolíně. https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=15.0846595&y=50.1 185716&z=12&rm=95157xYGDLhv0ffg580gVx5f0hTKhM0hJwhH050Lh505FujRNk 8GiL0hihi814M591fRD5V0g6yha0gTDhR0Heg90f-y 14(11) km - sjíždí vše od Hradce. https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=15.2022476&y=50.1 147190&z=13&rm=9iH5AxYLBxhK0fQVhm0Avjh0gl4k40g5P5t0gUhhl0glH 7 km - zrychlení Hradce. https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=14.5240135&y=50.1 048385&z=14&rm=9hNg7xY0.7go1KXgs0gNBgp0Ptgn0N0gq06wgQ1g6QQ0g1lD1g pyH1gUAJ1ga.O1gWuWngVggQnWLY0OdgONMT 3 km - odlehčení 231. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5473 Registrován: 6-2005
|
ad Mirek_Zv.: Jako mapokreslič je to asi dobré, ale jaksi to nebere v úvahu např. následující zásadní záležitosti: 1) Průchodnost oblastí mezí Kolínem a D11 s ohledem na osídlení a NIMBY. 2) Rozumně dimenzované zapojení v ŽUP. 3) Projednatelnost z hlediska ochrany přírody (NPR Libický Luh). Na druhou stranu: Je třeba zkoušet hledat nová řešení a porovnávat je se stávajícími uvažovanými/předpokládanými a to i za cenu, že tato budou horší. Ale možná je na začátek dobrý si stanovit nějaký okrajový podmínky toho, jaká řešení má vůbec smysl zkoumat. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 9-2015 |
Nebo spíš tohle (7,5 km): https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=15.0769133&y=50.1 466861&z=13&rm=95.lAxYQu6fV0gcufB0gQ1eq0CJeo0f4Iez0e6pex03vkeIn3. reR0eRe3tNeBTe2nemL3z0fgw Kolik by to pak dávalo Hradec? Hl.n. - Vysočany: 4 min (6 se zastavením) VRT Vysočany - Kostelní Lhota (39 km, max 220): 12 min (celkem 18) Kostelní Lhota - Poděbrady (9 km, 110): 5 min (celkem se zastavením 25) Poděbrady - Libice (3 km, 100): 2 min Libice - Žehuňský rybník (9 km, 160): 4 min (celkem 31) dál Hradec s dnešním časem, bez rekonstrukce: 31 (celkem 62) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5474 Registrován: 6-2005
|
A do Poděbrad to zapojíte úrovňově? O existenci vlaků nákladní dopravy jsem slyšel?
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13159 Registrován: 12-2007
|
Jako mapokreslič je to asi dobré, ale jaksi to nebere v úvahu např. následující zásadní záležitosti: ... 4. Kilometrická vzdálenost mezi Prahou a Brnem při výběru této varianty (potažmo výsledná nákladová cena, kdy jednotková cena za vybudovaný km tratě sice bude možná nižší, ale bude se násobit vyšším počtem km). Nechápejte mě špatně, i já si přeji rychlou trať P-B, ale nepovažuji za účelné si její nutnost zdůvodňovat snadno vyvratitelnými argumenty, popřípadě rovnou ideologickými poučkami. (Z mého pohledu) velmi výstižná slova. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 9-2015 |
>> Mibl Jj, teprv když si to člověk zkusí nakreslit, tak vidí, kolik fatálních problémů je v rovině. Jen ad 2: Zaústění do Prahy je samozřejmě těžké. Ale když by se velká část provozu 231+070 převedla tou propojkou na Libeň? Od Uhříněvsi to vychází o mnoho lépe? Tedy možná do Vršovic je to Ok, ale jak je to pak s kapacitou na Hlavní, má-li současně jezdit 220, 170, 210 a různé drobnosti do Prokopáku? ...tak za mě dost fantasmagorií, jdu pracovat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 9-2015 |
ad 4: z P-Hlavního na zakončení mého nákresu je 83 vzdušnou čarou, u mě 101. Nevím, kolik se dá dosáhnout (z hlediska vzdálenosti) optimálním vedením. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5475 Registrován: 6-2005
|
Tak ono je to v prvním přiblížení řešení, jako kdybychom D1 a D11 vedli z Prahy společně východním směrem a větvili to u Kolína. S ohledem na kapacitu bychom brzo dospěli k tomu, že bychom potřebovali přistavět druhou dálnici těsně vedle. Takže jedna by vedla cca v ose D11 a druhá v ose I/12. No a pak bychom se už jen divili, že to Štěrboholská radiála nepobírá ještě více než dnes.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Kreativec
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 7-2015
|
Mirek Zv.: Při zaústění do ŽUP od jihu by v cílovém stavu bylo nutné Nové spojení II. Při zaústění od východu ale Nové spojení II. skoro nic neřeší, protože a) pořád zůstanou jízdy úvratí Holešovice-Vysočany, které by totálně vyčerpaly kapacitu severního zhlaví, b) Nové spojení II je určeno pro esbány, které dnes jezdí na Masaryčku, takže ze severní strany skoro žádné nové trasy Libeň-horní podlaží hl.n. neuvolní. Ze zmiňovaných návrhů mi jako nejlepší přijde trasa Otice- Havlíčkův Brod. Jihlava by byla napojena stávající, možná trochu opravenou tratí 240, i tak by měla perfektní spojení na Prahu i Brno (v cílovém stavu) do hodiny. Českým Budějovicím by sice zůstala pomalá trasa Otice-Bystřice, ale i tak by se spojení výrazně zkrátilo, navýšila kapacita pro příměsto i náklady. Expresy by asi zvládly projet úsek Otice-Benešov bez zdržování předchozím osobním vlakem. Předpokladem ovšem je, že tato trasa bude levnější a průchodnější než přes Benešov a Jihlavu, pak plně vynikne její výhoda, že v etapě do HB umožňuje už konkurenceschopnou jízdní dobu až do Brna. Uvažovat by se dalo i o napojení na trať Zruč-Kutná Hora někde u Zbraslavic, pak by snad nezastávkový vlak Praha-Kutná Hora město mohl zvládnout trasu taky do hodiny a usnadnit jednodenní výlety turistů. Mohly by se pak vymístit stávající pomalíky Praha-HB-Brno z úseku Praha-Kolín, což by při vedení VRT přes Jihlavu nešlo. (Příspěvek byl editován uživatelem Kreativec.)
Tolik ve stručnosti.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2350 Registrován: 3-2004 |
Mirek Zv. - na cokoliv okolo letiště v Čáslavi můžete rovnou zapomenout |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1778 Registrován: 11-2005
|
Mirek Zv.: To propojení 231 a 011 co jste namaloval, to je absolutní šílenost. Z tělesa bývalé vlečky je dnes kvalitní cyklostezka (postavená z fondů EU), ale co víc, v okolí je hustá moderní zástavba, doslova rezidenční čtvrť. Tudy cesta nevede (nehledě na další nevýhody, které tu již byly řečeny). VRT od Brna, ať už bude vybrána nakonec jakákoliv varianta, má v Praze pevný vstupní bod a tím je oblast budoucí žst. Praha-Zahradní město.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2906 Registrován: 5-2004 |
Hajnej 12571: Výsledku NuVinci Harmony (K+WA ) bych se bál hlavně v případě, kdy se diskutovat nebude vůbec, tu jedinou správnou trasu vybere podle vlastního uvážení ten, co bude sedět ve správný čas na správné židli, a dál se to bude tlačit přes mrtvoly ala D8. Hajnej 12579 - kapacita: pravda, je to hodně na hraně, nicméně ta o +- řád větší propustnost oproti IGK mi mimo nepřijde - jezdí se pomaleji (tam, kde převažují ne-sportovci typicky 15-20 km/h, nad 25 vyjímečně), takže jsou potřeba i zanedbatelné odstupy oproti autům ve 40-50 km/h, a rozdíl v zabrané ploše per člověk je taky jasný. Hajnej 12579 - dobíjení: v principu by nemusel být problém s vesnicemi, kde má většina lidí auto na pozemku, ke kterému není problém dotáhnout kabel z baráku a pomalu dobíjet v noci, kdy bývá elektřiny v síti přebytek - ale tam zase bude kvůli dojezdu větší motivace neměnit spalovací motor... dvere/dvere, Ondrej Kucera: naštěstí ta přirostlost ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") k ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") není tak WALL·E-oidní, jak popisujete, i čísla české železnice za poslední roky to ukazují celkem hezky. Jako problém bych to viděl hlavně u prosaditelnosti - ochoty poslanců zvednout ruku pro peníze na stavbu dlouhé VRT (Praha-Brno). Pokud se postaví do té doby něco kratšího a přínosného, nemusel by být problém ani to. Mirek Zv: VRT do HB a pak po staré trati dá jízdní dobu okolo 1:35-1:40 bez jakékoliv vaty, tedy reálně třeba 1:50. Podle mě nic moc na to, že je k tomu potřeba min. 100 km nové trati. Trochu to vylepší výjezd z Brna, kdy se dostanete na ~ 1:20 bez vaty, tedy třeba 1:35 dle JŘ. Naopak pokud se vlak bude kdekoliv zdržovat (třeba ten průjezd Kolínem podle některých Sucholových návrhů), dostáváte se snadno přes 2 hodiny a tím pádem k zanedbatelnému přínosu oproti stávajícímu stavu. Turista: zkusil jsem protáhnout tu trasu Otice-HB severně od Sázavy mimo zástavbu a chráněná území a vyšlo mi +- tohle. Moc nechápu, v čem má spočívat přitažlivost téhle trasy, když jen na prvních 15 km jsou potřeba zhruba čtyři velké estakády/viadukty a ani dál to není lepší (protože je tahle oblast vysočiny rozkrájená S-J údolími přítoků Sázavy a Labe). Krajina na jih od Sázavy je sice o málo, ale přeci jen méně členitá. O vlivu umělých staveb na cenu hotové věci opět viz ta prezentace... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5476 Registrován: 6-2005
|
ad David_jaša: Jak je na tom sklonově uvažovaný výjezd z Brna do Křižanova? Nebude na tom nakonec lépe než stávající trať přes Tišnov?
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2907 Registrován: 5-2004 |
Mibl 5476: má na tom být lépe, průměrný sklon je 11 ‰ (podzemní NvC: 190 m.n.m) a jestli si dobře pamatuju, maximum má být stejných 18 ‰ jako Tišnov-Vlkov (a to v úseku hned mezi nádražím a viaduktem nad Svratkou, kde to vlaky zbrzdí relativně nejmíň). Mibl (TZ, Hroch): jak by se odložila nutnost NS2 v Praze pokud: 1) budou průjezdné linky (příměsto i dálkovka) propojené tak, aby nekřížily ani jedno zhlaví 2) by existovala hypotetická spojka z Libně do koleje Hol./Vys.-hlavní (pro úvrať Lib.→Hol. bez křížení zhlaví) Jaké kompromisy/investice by něco takového vyvolalo ve zbytku sítě při dalším zahušťování osobní dopravy? (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5477 Registrován: 6-2005
|
Ono v Praze hodně záleží na tom, co se ve výhledu chce jak od dálkovky tak od S-Bahnu. Na jednu stranu se provozují linky, které lze ve stávající kapacitě souprav považovat za zločin na kapacitě dráhy a na druhou stranu asi není pochyb, že radiály ve dvouešusech po 15 minutách časem přetečou. Jaký horizont máš ve své otázce na mysli?
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3066 Registrován: 5-2002 |
Když se nakouslo to NS2: opravdu bude dvoukolejka se dvěma zastávkami na nejvytíženějším úseku stačit? Přece jen, ze severu se tam bude tlačit provoz ze tří velmi zatížených tratí (Kladno, Lysá, Úvaly), k tomu dvě tratě méně zatížené (Kralupy, pokud se tam v budoucnu nebude provozovat něco jako Regiopanter v 15min. taktu, a Neratovice). To je nějakých 18 vlaků za hodinu. A to bych ještě rád viděl odbočku od Mstětic do Brandýsa. Na nějakém od ostatní dráhy odděleném systému, jako je S-Bahn v Berlíně, by to asi fungovalo, ale jinak nevím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5478 Registrován: 6-2005
|
Tak ono se to uvažuje jako dvojkolejky dvě: 1) Negrelák - Eden 2) Sluncová - Smíchov mající zastávku před Operou. Tato je pak (už je to dlouho co jsem na to schema koukal) koncipována tak, že v relacích Negrelák - Smíchov a Sluncová - Eden se přestupuje na opačné hraně téhož perónu. Opačný směr pak analogicky.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2908 Registrován: 5-2004 |
Mibl 5477: Horizont je částečné zprovoznění RS1, ke kterému jsi přidal poznámku "tady potřebujeme mít NS2". (Teď si i říkám, nakolik je nutná ta spojka pro úvratě, když vlaky od Brna budou přijíždět od Vršovic místo Libně, jestli nestačí na nafouknutí kapacity jen důsledné projíždění hl. n. "přímo"). Jinak ty "zločiny" jsou hlavně šukecy na trati skrz Malešice, tedy se Wilsonu netýkají, nebo se pletu? (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5479 Registrován: 6-2005
|
Tak pokud uvažujeme to, že novostavba Eden - Strančice stojí a stejně tak existuje NS2, tak asi budeme mít ve špičce Esko od/do Říčan 8x za hodinu. ROPID snad už loni deklaroval, že 6x za hodinu by byl schopen objednávat fakticky už nyní, pokud by to infrastruktura umožnila. V té době by nejspíše už existovala NBS Praha - Lovosice a napřed bychom si měli vydebatovat rozsah dopravy na ní. Já to na první nástřel vidím na 8 párů vlaků za hodinu; 4x směr ÚnL a 4x směr Neratovice. Přidejme 3-4 páry rychlých tras z Benešova; Ex, R a Sp, jedno z toho možná v půlhodině. Zmíněný "zárodek" RS1 v epatě Strančice se v této etapě zapojuje tuším na východní zhlaví Vršovic a vlaky z něj jedoucí pojedou stejně jako Esko 3. vinohradským tunelem. Kolik se tam toho dá od Jihlavy/HB přidat? Bude Esko od Říčan 6x nebo 8x za hodinu? I kdybychom to nějak systémově protrasovali, tak ještě nemáme dořešeny vlaky R + Ex do Hradce Králové. Tam je to na širší debatu. --- Máme tu linku S34, která jezdí z Masaryčky do Čakovic, ale vzhledem k tomu, kolik to vozí lidí její tahání přes stávající "úrovňovou" Balabenku ne zrovna ideální záležitostí.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12582 Registrován: 5-2002
|
MZv: 3 km - odlehčení 231. Ten oblouk, co kvůli němu budeš muset zrušit cyklostezku, má poloměr lehce přes 200 metrů, takže na něm bude tak pětašedesátka. To mi zrovna moc úžasný nepřipadá... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12583 Registrován: 5-2002
|
DJ: nicméně ta o +- řád větší propustnost oproti IGK mi mimo nepřijde - jezdí se pomaleji I na tom kole platí pro rozestupy úvaha o reakční době (navíc jízdní kolo nemá brzdová světla!) a rozdílném účinku brzd, takže rozestup pod dvě sekundy je bohapustý hazard. není problém dotáhnout kabel z baráku a pomalu dobíjet v noci, kdy bývá elektřiny v síti přebytek Tady by se hodila nějaká čísla, kolik tak průměrné auto denně najede. Budeme-li (pro snadnost dalšího přepočtu) uvažovat 100 km/den, tak je to asi 5 litrů neboli 20 kWh, což představuje příkon bratru 3 kW (účinnost nabíjení rozhodně nebude 100%). Kolikže těch aut jezdí? Milion? To máme 3000 MW - to abychom se pomalu, ale jistě loučili s pojmem "noční proud"... |