Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové » Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 13. 02. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 13. 02. 2017

dolů
   autor příspěvek
Středa, 01. února 2017 - 12:23:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 10-2010
Výpravčíxy: mě to střídání peronů nevadí, já už sedím ve vlaku [happy]. Jen jsem se ptal jestli nejsou nějaké nářky třeba z Uherska. To ,že se má jezdit souběžně podle grafikonu beru jako plus. Podle čeho se určuje denní poměr vlaků osobní/nákladní?
Středa, 01. února 2017 - 12:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4046
Registrován: 5-2002
Koukám, že situace hodit Os bokem a nechat ho tam pořádně vyhnít má oporu v předpisech [angry] . Běžně takhle na trati trochu vedle dostává Os 5-10 minut a autobusy v konečné stanici na něj co ... [zadnice]. A ještě to dorazí fíra vzorně stojící u perónu, místo toho aby po výstupu popotáhl ke vzdálenému návěstidlu a mohl se hned zařadit do trati [ko] .
Nechic
Středa, 01. února 2017 - 12:48:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 4-2010
Jestli ono někde nahoře není nějaké přání se těch Os mezi Třebovou a Pardubicemi potichu zbavit, většinu nahradit busem a zbytek zahustit novými stanicemi Rx (napadají mě třeba Moravany). Furt překáží těm soutěžícím vlakům a draze platícím nákladům. Ono to pro mocipány je jednodušší než nějaká čtyřkolejka [crazy]
Středa, 01. února 2017 - 14:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 7-2002
Bohužel tady nefunguje, že přednost při konstrukci GVD mají vlaky objednané ministerstvem, pak regionální doprava a pak komerční. Na to si budeme muset ještě počkat.
Středa, 01. února 2017 - 19:36:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 1-2011
26. a 27.1.2017 byla nasazena na 015 ponorka 731 042
https://youtu.be/ChNcMsyzLuQ
Středa, 01. února 2017 - 21:12:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 9-2013
Os na 010 jsou hrůza, prakticky se u nich dá počítat se zpožděním 15 min, ale pořád mi přijde lepší zpozdit Os než tisíce lidí v předjíždějících dálkových vlacích. Řešení problému je bohužel skoro nemožné - museli by dálkaři jezdit načas, aby se křižovalo tam, kde se podle JŘ má.
Středa, 01. února 2017 - 21:47:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1460
Registrován: 8-2010
Studii proveditelnosti trati Velký Osek - Hradec Králové - Choceň možno stáhnout zde.
Čtvrtek, 02. února 2017 - 07:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1689
Registrován: 12-2007
Paul: Podle mě docela škoda, že napojení v Chocni nebude mimoúrovňově.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Choceň
Čtvrtek, 02. února 2017 - 10:50:40  
Neregistrovaný host
62.77.92.86
R_1463Úpa: A kam tam to mimoúrovňové napojení chcete vecpat?
Čtvrtek, 02. února 2017 - 15:47:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 3-2004
Zajímavé taky je, že v Pardubicích dokážou osobákem zbytečně čekat 8 minut na zpožděný Leoexpres a pak ho strčit jinému (taktéž věčně zpožděnému) rychlíku těsně před čumák na trať. Někdy ty myšlenkové pochody (a teď nevím, jestli výpravčích, nebo dispečerů) nechápu.
Naštěstí to můžu sledovat na webu a chodit na zastávku až na čas skutečného odjezdu, klidně i 15 minut po pravidelném.
Edit: Je fakt, že nevím jistě, jestli ten druhý rychlík nejel proti srsti. Ale čekání na Leoše je divné i bez toho.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fucida.)
Adam_r
Pátek, 03. února 2017 - 11:15:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 10-2003
R_1463Úpa: A kam tam to mimoúrovňové napojení chcete vecpat?

Do useku Chocen - Brandys nad Orlici. Stejne se tam bude delat kompletni reko, ktera snad bude udelana i na dostatecnou kapacitu.
Pátek, 03. února 2017 - 15:20:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7385
Registrován: 5-2007
Choceň: Ja by som to skúsil do úseku Choceň - Sruby, ale ako správne štúdia realizovateľnosti píše, je problém, že v Chocni nie sú žiadne liché předjízdné (teda je, ale len 1, navyše s nástupišťom), zaujímavejšie by bolo skôr.

Adam_r: Krásne jednoduché uvažovanie, bohužiaľ v tom úseku je (stran toho, že tam neni moc miesta, čo je ale snáď riešiteľné) o.i. nastražená Natura 2000 v podobe PR Hemže-Mýtkov a ako bonus ešte Přírodní park Orlice. Takže prejednateľnosť takto hrubého zásahu v tomto úseku sa limitne blíži k nule...

Skôr či neskôr sa tak prakticky vždy dostaneme k nutnosti riešiť situáciu nejakým obchvatom vedeným buď úplne mimo Č. Třebovú, alebo aspoň mimo Ústí nad Orlicí.
Pátek, 03. února 2017 - 17:17:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 5-2002
Nechic:
"Jestli ono někde nahoře není nějaké přání se těch Os mezi Třebovou a Pardubicemi potichu zbavit, většinu nahradit busem a zbytek zahustit novými stanicemi Rx (napadají mě třeba Moravany). Furt překáží těm soutěžícím vlakům a draze platícím nákladům. Ono to pro mocipány je jednodušší než nějaká čtyřkolejka [crazy]"
Však taky za cenu toho zečtyřkolejnění by mohla být dopravní obslužnost nácestných vísek v plné kvalitě převedena na POZLACENÉ autobusy a ještě by HODNĚ zbylo...

Bubu:
"Bohužel tady nefunguje, že přednost při konstrukci GVD mají vlaky objednané ministerstvem, pak regionální doprava a pak komerční."
Jistě - to by totiž mohlo fungovat jedině v nějakém jiném vesmíru se zcela odlišnými fyzikálními zákony.

Asdf:
"
Skôr či neskôr sa tak prakticky vždy dostaneme k nutnosti riešiť situáciu nejakým obchvatom vedeným buď úplne mimo Č. Třebovú, alebo aspoň mimo Ústí nad Orlicí."
Ano. Imho se čeká na to, až myšlenka minout Třebovou přestane být zcela nepřípustnou...
Potom budeme mít nákladní dvojkolejku VOsek - Týniště - Choceň - Třebová a rychlíkovou trať Kolín - Zámrsk - Svitavy a budeme řešit akorát přesmyk v HK... Už aby to bylo.
Pátek, 03. února 2017 - 18:33:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11421
Registrován: 8-2004
Sants:
Akorát si myslím, že pro osobku má výhledově smysl spíš směr Zábřeh-Olomouc než Brno (zejména ve světle urputné snahy o VRT).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 03. února 2017 - 18:45:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750
Registrován: 5-2002
Spojka ze sedýlka u Gajeru do Třebovického sedla je samozřejmou součástí nové trati údolím Loučné...

(Příspěvek byl editován uživatelem Sants.)
Pajas2
Sobota, 04. února 2017 - 12:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 10-2009
Konečně rozumné řešení:
Ostravanem bez placené místenky. České dráhy v kraji ruší poplatek za rezervaci místa
Sobota, 04. února 2017 - 19:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 4-2004
až myšlenka minout Třebovou přestane být zcela nepřípustnou...
... a zároveň se dostat na 260 i 270. Tak já mám taky nápad:


Novostavba pro smíšený provoz cca 30 km Sruby - Semanín / Třebovice; ve směru Praha – Brno i Olomouc zkrácení o cca 5–6 km a minutí tří uzlů.
Vmax 160–200, max. sklon 12 promile
Cca 1 km tunel jižně od Chocně, cca 5,5 km vrcholový tunel
Uprostřed 1 stanice Sloupnice
Bez regionální dopravy (1 vrstva by mohla ve Sloupnici zastavovat pro obsluhu Litomyšle; výhledově zde odbočka do Ltm zast.)
Napojení na Třebovice asi trošku náročné. Podobně případná (ale ne tak potřebná) spojka od Borohrádku.
Celé by to ale mohlo být šikovnější a levnější než se přimykat k trase plánované D35, obsloužit-neobsloužit Litomyšl a vyhrabat se až u Svitav.
mot
Neděle, 05. února 2017 - 11:22:06  
Neregistrovaný host
109.81.210.132
Akce Kaštanka. Tak mě napadá, v souvislosti s ptačí, prasečí či jinou chřipkou, s krmením holubů, s šířením plevelů, atd. Nepletu-li se, tak každý rok jsou kaštany sežrány Klíněnkou. Nebyl by toto argument pro likvidaci celé aleje v souvislosti s ochranou proti šíření různých svinstev. Nebo Kaštance se Klíněnka vyhýbá?
Adam_r
Neděle, 05. února 2017 - 14:26:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 10-2003
Wałbrzych> One lepe projednatelna (i kdyz delsi) by byla varianta ve spolecnem koridoru s D35. Od 010 by se to odpojkilo nekde v oblasti Uherska na u Svitav napojeni na Brno i Ceskou Trebovou (tam by nebyl problem udelat spojku mimo Trebovou rovnou do Trebovic.
Neděle, 05. února 2017 - 19:06:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 268
Registrován: 3-2009
Takový běžný nedělní odpolední provoz v Třebové a v Oustí. Až na Bobinu 121 O41-8, bylo spíše přeVectronováno.



Pondělí, 06. února 2017 - 23:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 2-2014
Pro rychlíky mezi Ústím a Chocní vzniknou tunely, plánuje státní koncepce.
Skeptik
Úterý, 07. února 2017 - 15:43:04  
Neregistrovaný host
213.192.60.144
Zajímavé, pokud se nemýlím, tak se dříve se zachováním staré trati mezi Chocní a Ústím n. O. nepočítalo v žádné z uvažovaných variant modernizace, pak vláda schválí jakousi obecně psanou Koncepci nákladní dopravy pro období 2017 - 2023 a najednou má být vše jinak? Když si vzpomenu, kolik histerie bylo kolem výběru varianty, kolik peněz asi proteklo projekčními kancelářemi na všechny ty krásné vizualizace a malůvky a to vše proč, aby se teď mohlo začít na novo?
OK, nakonec asi správné rozhodnutí, jen nechápu, proč se tak neuvažovalo od začátku. Takhle už je skoro jasné, že se tam nic nezačne dít před rokem 2020, tunely budou dlouhé a drahé, jestli by už rovnou nebylo účelnější postavit onen 30km "bypass" jak navrhoval Wałbrzych. Odpovím si sám: Kdepak, v ČR něco nemyslitelného, to by bylo řevu...
Úterý, 07. února 2017 - 16:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7391
Registrován: 5-2007
Skeptik: Problém je v tom, že na tom začiatku toho bola doba, keď sa i len udržanie vtedajšieho rozsahu dopravy videlo ako utópia, a keby tam niekto prišiel s tým, že v roku 2017 bude z Pardubíc odpichávať vlak na Třebovú v intervale MHD väčšieho českého mesta, v Třebovej začne rásť obrovitý kontajnerový hub, Pardubice budú chcieť nejakú prímestskú dopravu a počet vlakov sa tak dostane do stavu, že ani dvojkoľajka s autoblokom, vtedy považovaná za v podstate "nevyčerpateľnú studnicu kapacity" tomu proste stačiť nebude, dostal by 3 facky aby sa vrátil do reality...
Nechic
Středa, 08. února 2017 - 08:57:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1980
Registrován: 4-2010
Asdf: Na druhou stranu ty vlaky co byly nacpané tak, že z nich cestující málem vypadávali nějak nechtěl nikdo vidět a braly se za standard.
Středa, 08. února 2017 - 13:33:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 10-2007
Stavět trať, která mine Choceň (8,5 tis.), Ústí (14 tis.) a Třebovou (15,5 tis.) a neobslouží přímo ani Litomyšl (10 tis.), tzn. sloužila by leda expresům, které by neměly žádné vazby na spojení do okolí, mi přijde jako úsměvný šotonápad. Navíc byste pak pro ty rychlovlaky museli postavit novou trať do Brna, to už mi přijde lepší rovnou VRT přes Vysočinu s vyšší přidanou hodnotou (krajská Jihlava s 50,5 tis. lidí). Řešení bez nové tratě tu také bylo, a to i ve variantě při min. 140 km/h se stávajícím nádražím v Brandýse, a neztroskotalo na hlukových limitech, nýbrž na záboru části hřiště kopané - těžko říct, zda kvůli přílišnému rozpliznutí zázemí stanice anebo nešetrně posunutému oblouku. Jenže mezitím se dlouhé osobní vlaky rozdrobily na větší množství krátkých, přibylo věčně zpožděných nákladních, a tak se čtyři koleje právě mezi Chocní a Ústím (odbočka na Letohrad), respektive Třebovou (rozdělení směrů) hodí. Snaha obejít Třebovou za každou cenu by tak mohla vyústit v situaci, kdy většina nákladní i osobní dopravy zůstane na staré trati (seřadiště a překladiště ve Třebové, obsluha měst, vazby na přípoje vlakové i autobusové - vážně nebude vše zajíždět až na kopec u Litomyšle) a na nové zbudou tak akorát expresy do Brna, jimž se cesta zkrátí, a do Olomouce, kam zůstane kvůli zajížďce stejná. Možná by to chtělo trochu praktického vhledu do vzletných představ. Nakonec, budou-li přes Hradec jezdit hlavně náklady, nebude mimoúrovňové křížení v Chocni potřeba, neb stejně pojedou mimo nástupiště a na starou trať.
Středa, 08. února 2017 - 14:49:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7396
Registrován: 5-2007
Frantisek: Trochu si to mýlite. Obídenie Třebovej tu nie je cieľom ale prostriedkom. Nikto nechce Třebovú obchádzať. Ale je evidentné, že pridanie ďalších dvoch koľají cez Ústí nad Orlicí je neprejednateľné. Tudíž keby mali ísť tie koľaje na Parník, museli by ÚnO nejak obísť. A pretože ÚnO je v pomerne hlbokej doline, je to dosť problém (9km tunel popod Andrlův Chlum).

No a jedným z možných riešení je obísť to celé juhom s tým, že nákladné vlaky by mohli mať nejakú spojku nazad na Zádulku. A ideálne by samozrejme bolo aby ten "obchvat" pokračoval až k trati 270.
Středa, 08. února 2017 - 20:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 9-2016
Jak hodlají inženýři vyřešit problém NPP Žehuňský rybník? Kolem tohoto rybníku se nedá absolutně nic dělat i když terén mezi Libněvsí a Choťovicemi přímo vybízí ke změně poloměru zdejší zatáčky aby se dala projet 160(200) km/h.
Zde je ukázka jak by mohla zatáčka vézt touto oblastí.
https://mapy.cz/letecka?mereni-vzdalenosti&x=15.3419205&y=50.1467 588&z=13&rm=9iZJYxY6sAgingX.g81-kgQ1VugVnWcgZNXIgPn80ZNRGgN0Q1806 wQ8Np8067XGO2-96XgOgMsgP9Ld-8LcgQGK7-NKeX9KGV9KFVNKFgNg4dVG4lgQ82 EgTNBUgcGffqhDgfNVgf0f5tRdKsSgL2T8LZRGMKSNMaUdMKgT1N0hN1Nhhq8Rsgn 1JpgUnMTghNMThXnIJgenKGhWNDog31Llga1NRgcnO9gRnPbgO1Q4VnOuXnQqXnR7 VnSlXN8z8n8.ZNgO6UngPbQ1-UO1XqVngmW

Zde je varianta změny vedení celé trati:
https://mapy.cz/letecka?mereni-vzdalenosti&x=15.3419205&y=50.1467 588&z=13&rm=9iZJYxY6sAgingX.g81-kgQ1VugVnWcgZNXIgPn80ZNRGgN0Q1806 wQ8Np8067XGO2-96XgOgMsgP9Ld-8LcgQGK7-NKeX9KGV9KFVNKFgNg4dVG4lgQ82 EgTNBUgcGffqhDgfNVgf0f5tRdKsSgL2T8LZRGMKSNMaUdMKgT1N0hN1Nhhq8Rsgn 1JpgUnMTghNMThXnIJgenKGhWNDog31Llga1NRgcnO9gRnPbgO1Q4VnOuXnQqXnR7 VnSlXN8z8n8.ZNgO6UngPbQ1-UO1XqVngmW

Zde je upgradovaná Libická spojka(která už není Libická) místo toho povoluje rychlost minimálně 140 km/h:
https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=15.1942646&y=50.1 429743&z=13&rm=9iEgkxYNAt-DIBX8KFZQL2g6DMahQNJqhQ1J4hG149hM0GyhN1 E8he0AvmP1f6tgX0LDga0MTg11N0gZ1Q1gX0SVgU1VNgS0Wbgl1gXKgs1gcN
Zatáčka
Čtvrtek, 09. února 2017 - 22:10:03  
Neregistrovaný host
85.70.254.88
Nejlepší je, když se "odborně" zapojují jedinci, kteří na kolejích mají zatáčky.....
Pátek, 10. února 2017 - 07:56:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 9-2016
No hlavní je že ostatní pochopí co tou zatáčkou myslím. To že to není česky zprávně to tu většině lidí nevadí ale pár hnidopichů se tu ale vždycky najde.
Ythomas_ct
Pátek, 10. února 2017 - 08:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2316
Registrován: 10-2009
Ad Lukáš Smolka:

No hlavní je že ostatní pochopí co tou zatáčkou myslím. To že to není česky zprávně to tu většině lidí nevadí ale pár hnidopichů se tu ale vždycky najde.

Já bych se v takovém případě spíše obával, že když dotyčný namísto "oblouk" používá "zatáčka", tak třeba nemá vůbec ánunk, co takovej oblouk vlastně obnáší a jak musí vypadat. Aneb klíčová slova: přechodnice, vzestupnice, nedostatek převýšení, časová změna převýšení,... ;-)
Pátek, 10. února 2017 - 12:32:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 9-2016
Ythomas_ct: ano, asi jsem to pochytil od některých expertů na tomto webu, naštěstí vím že správně je to oblouk, ale prostě si to občas spletu.
Skeptik
Pátek, 10. února 2017 - 17:45:41  
Neregistrovaný host
213.192.60.144
Lukáš_Smolka: Uvidíme, předpokládám, že se v okolí Žehuňského rybníka žádná výrazná změna trasy konat nebude, zejména kvůli zmíněné přírodní rezervaci. Naštěstí máme mapy.cz a google earth a tak můžeme alespoň snít...

https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=15.4453904&y=50.166 9282&z=14&base=ophoto&rm=9iaRexYPwuhS0gwehi0hO0hZ1hGUhH1hA.hq1hCv hj1gpMh91g1Bh30-ChLnG0gu10Pg5n2Xh81fcqgm0Bd5i0f5tht1VNhH1XphD1YYg Y1MT

Co se Libické (Kanínské) spojky týče, je vyloženě ostudné, že se doposud nerealizovala. Snad bude lépe...
Pátek, 10. února 2017 - 18:52:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 5-2002
Pěkný; NPR Kněžičky podcházíte tunelem..?
Pátek, 10. února 2017 - 19:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 8-2007
A co takhle obnovit projekt z první republiky a potom opět oprášený v roce 1965 na trať v úseku Chlumec nad Cidlinou-Městec Králové-Dymokury-Nymburk, protože jedině tudy se to nechá trasovat skoro po rovině
Pátek, 10. února 2017 - 19:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7398
Registrován: 5-2007
Ja myslím, že súčasný koridor tej trate je tak akurát, a pri zrušení stanice Choťovice sa tam tá štreka naskladá možno aj na súvislých 160 pri I=130. Navyše z EIA môže vypadnúť, že nemusí byť úplne na závadu použiť tie časti NPR Žehuňský rybník, ktoré sú ďalej od brehov rybníka a sú aktuálne využité o.i. ako poľnohospodárska pôda.
Skeptik
Pátek, 10. února 2017 - 23:45:17  
Neregistrovaný host
213.192.60.144
Limitující bude hlavně oblouk v místní části "Pod Dráhou", kde se mění směr trati ze severovýchodního na jihovýchodní. Pokud se tam povede prosadit narovnání, bude to rozumný kompromis, když by to vyšlo na souvislých 160 pro klasickou soupravu, není co řešit - ale na to moc nevěřím.
Tunely se dnes mohou jevit jako scifi, ale v horizontu t+10 let by ta stavba mohla přinést spolu s Libickou spojkou zvýšení rychlosti na 200 mezi Chlumcem a Nymburkem, což by byla alternativa východočeské VRT, která sice kdesi na papírech je, ale kdo by si dnes vsadil, že se někdy bude realizovat.
Začít by se mělo tam, kde je to nejjednodušší - mezi Chlumcem a Hradcem, 25 km skoro rovné trati, kde by stačilo vyměnit svršek a zabezpečení a jezdit 160 klidně po jedné koleji. Hlavně se prosím nedržet zkrátka, protože "Národní dopravce momentálně nemá dostatek vozidel, která by takovou rychlost využila"...
mot
Sobota, 11. února 2017 - 00:32:04  
Neregistrovaný host
109.81.210.234
Jen doplním: HK-Převýšov a Choťovice-Osek by snad měly být bezproblémové.
Sobota, 11. února 2017 - 12:15:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11437
Registrován: 8-2004
Skpetik:
Myslím, že 160 - 200 km/h a jen jednu kolej nákladní dopravci velmi ocení.[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Skeptik
Sobota, 11. února 2017 - 13:31:55  
Neregistrovaný host
213.192.60.144
Hroch: rychlá kolej s autoblokem by přeci zkrátila jízdní doby osobních vlaků a umožnila následné jízdy vlaků nákladních či mimořádných, do doby, než bude kolej druhá by to znamenalo alespoň nějaké zlepšení. Jestli totiž ono zdvoukolejňování bude probíhat v podobném tempu jako mezi HK a Pardubicemi, tak to bude záležitost na dvě dekády.
Sobota, 11. února 2017 - 14:59:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 1-2006
Skeptik:

Investice má smysl tam, kde něco řeší. Samostatná ostrovní stavba Chlumec - HK neřeší v současné době vůbec nic, protože je zde nákladka limitována prostupností úseku VOsek - Chlumec a osobka nastavením grafikonu a slabší příměstskou HK - Chlumec nemá problém. Díky vstupu do HK navíc úsek Chlumec - HK nejjednodušší rozhodně není. Čekal bych, že Kaštanka je proti dvoukolejnému řešení, které bude potřeba z tohoto směru, odvárek.

Podle mého názoru je prioritní stavba HK - Týniště (včetně). Problémová zaústěním do HK (i když možná ne tak moc, pokud bude řešitelný problém s přejezdem u HK zastávky s nepříjemně blízkou křižovatkou), ale s největším přínosem pro osobku i nákladku. Ty další jsou tak nastejno, s tím, že pokud se zpozdí Libická - Chlumec, nemá smysl honit Chlumec - HK a lze preferovat pokračování z Týniště na Choceň. Jasně že to ale bude podle připravenosti staveb.

Jestli to bude na dvě dekády, závisí na přístupu těch, kterých se stavba dotkne. Vzhledem k tomu, že stavba má krom úseku HK - Týniště smysl jen jako celek, na scénář podle PCE-HK, kde střední úsek řešil to palčivé a byl nejjednodušší, bych to tak skepticky neviděl.
Sobota, 11. února 2017 - 16:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 5-2002
Skeptik:
"rychlá kolej s autoblokem by přeci zkrátila jízdní doby osobních vlaků a umožnila následné jízdy vlaků nákladních či mimořádných"
Ano, tohle je hodně rozšířený Obecně Oblíbený Omyl.
Sobota, 11. února 2017 - 17:15:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 9-2016
Buď se bude stavět dvoukolejka nebo autoblok, jinak autoblok by zabil dvoukolejku, proto se s rychlostí na té trati nic nedělá a zůstává na 100 km/h, rychlost bude zvýšena v rámci zdvoukolejnění. Tu je print screen emailu který jsem posílal na SŽDC. Jasně tam píšou buď to nebo to ale pokud bude první to tak se druhého to nedočkáme.
mot
Sobota, 11. února 2017 - 17:17:13  
Neregistrovaný host
109.81.210.65
Vážení, mám v této souvislosti dotaz: je v plánu těch mili--ových investic nějak řešen samotný Hradec? Pochybuju, že se přes něj budou prohánět náklady 160. Pak ovšem nemá cenu řešit Osek-Chlumec, když to úzké hrdlo bude v Hradci (a tam už + osobka).
Osobně mě napadá nějaký jižní obchvat, +- Plačice-Třebechovice.
Sobota, 11. února 2017 - 17:44:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 9-2016
Co já jsem se dočetl na internetu je pro rok 2018 plánována (opravdu je jen plánována na rok 2018 takže to není jisté a navíc na konci roku vyměníme vládu, což nám sem vnese určitě spoustu dalších problémů, takže k modernizaci v roce 2018 nemusí dojít) modernizace celé stanice včetně nejspíše vybudování čtvrtého nástupiště a zvýšení rychlosti v kolejišti hlavního nádraží ze 40 km/h někam výše. Daná budoucí rychlost je nespecifikována. Ta modernizace spočívá ve vybudování čtvrtého nástupiště výstavba podchodu k čtvrtému nástupišti a oprava stropu v hlavní hale jelikož dovnitř zatéká. Já doufám že něco udělají s podlahou protože ty místa kdy dlaždičky přecházejí v litý beton jsou odporná a celkově ta podlaha v nádražní hale vypadá dosti zanedbaně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukáš_Smolka.)
Skeptik
Neděle, 12. února 2017 - 00:08:30  
Neregistrovaný host
213.192.60.144
Lukáš_Smolka: Inu ŠZDC koná, jak káže zákon. Pokud by se na tratích bez kódování umožnilo jezdit do 120, jako to mají na Slovensku, mohla by se zvýšit maximální rychlost na řadě úseků jednokolejek pouhým tahem pera. Věřím, že strojvedoucí jsou bystří a nebyl by to pro ně problém, ovšem jsem pouhý laik.
Na stanici Hradec Králové určitě dojde řada, ploužit se 40km/h od vjezdového návěstidla po nástupiště je potupné...
Neděle, 12. února 2017 - 02:05:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7543
Registrován: 5-2002
Pokud by se na tratích bez kódování umožnilo jezdit do 120, jako to mají na Slovensku, mohla by se zvýšit maximální rychlost na řadě úseků jednokolejek pouhým tahem pera. Věřím, že strojvedoucí jsou bystří a nebyl by to pro ně problém, ovšem jsem pouhý laik.

Na tratích se zábrzdnou vzdáleností 700 metrů nelze zvýšit rychlost nad 100 km/h.

Autoblok a liniový zabezpečovač není legislativně možný na tratích s jinou zábrzdnou vzdáleností než 1000 m.

ETCS je to jedno, ale vyžaduje normální zabzař (normální v současné době, nikoliv z roku 1950).
Neděle, 12. února 2017 - 09:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 1-2006
Skeptik:

Obecně máte pravdu, že změna zábrzdné je věcí administrativní. Jak ale psal PŠ, ten tah pera musí být doprovázen kroky v terénu.

Zůstaneme-li u zabzař, jde o vysunutí vjezdů a předvěstí (pokud je dohlednost, asi by šlo za cenu pokládky kabelů a přemístění návěstidel, nespadl by-li tím do stanice nějaký přejezd) a upravení spouštěcích úseků přejezdů, které by často znamenalo změny v kontrole volnosti (polohy styků/čidel PočN). A tam se naráží na problém, protože stávající zabzař umí jen nějakou konfiguraci a jeho překopání bude ve většině případů s ohledem na časté přejezdy znamenat vlastně nové traťové zařízení.

Nové traťové zařízení je o nové kabelizaci, o novém napájení ve stanicích a o přizpůsobení se platným normám. To znamená zabezpečení všech přejezdů přístupných silničními vozidly, kde v>60km/h, zabezpečení všech přechodů pro pěší, kde v>100km/h, náhradu všech starších PZS, které nelze do nového TZZ zapojit (+ vhodná je i náhrada všeho staršího 20-ti let, aby se to uvedlo do normového stavu a odpovídalo to požadavkům dnešní doby - např. doplnění celých závor v intravilánu a na vícekolejkách, doplnění slepců, svodná zábradlí, zajištění rozumné výdřevy...), zajištění rozhledových poměrů na těch přejezdech, zajištění toho, aby silniční vozidlo v žádném případě nedávalo přednost jiným v nebezpečném pásmu přejezdu, zajištění napájení při vyšších nárocích na odběr zařízení (např. z doplnění závor)...

Nové TZZ bez toho, že by se dělaly i stanice, je drahé zejména zajištěním napájení. Je rozumné dělat současně s tratí i staniční zařízení. Současně je rozumné mít kabelizaci tak, aby při budoucí rekonstrukci stavebních částí nebyla poškozena, ale současně být na pozemcích dráhy, což prakticky znamená, že je lépe mít hotové stavební části než se dělá zabzař. Ve stanicích to platí dvojnásob, protože zařízení se staví na konkrétní konfiguraci kolejiště a změna za provozu zařízení ve většině případů není možná (záleží na rozhození prvků ve vnitřní části).

Přičtete-li, že EU přispěje na základě směrnic na interoperabilitu pouze na první instalaci vlakového zabezpečovače a koncepcí/závazkem je mít na hlavních tratích ETCS, bylo by hloupé na autoblok s KO a VZ žádat peníze z EU a muselo by to být z národních zdrojů. Otázka je na jak dlouho by to bylo. Vrátila by se investice, když odpis je 20 let, nebo je rozumnější počkat na stavbu, která to udělá komplet?

Jeví se to jako škrt pera, ale pokud zalezete do podrobností, dojdete k tomu, že s výjimkou ojedinělých případů, kde v traťovém úseku není žádný přejezd (ani ve stanici se spoušťákem z trati), nejste schopen koncepční změny ZV bez zásadní investice. ZV by navíc měla být shodná po celé trati a ne jen měněna lokálně, není-li to provizorní stav na pár let a není-li ETCS, kde už je to jedno, aby nedošlo k omylu ze strany fíry a zbytečnému projetí. Není rozumné přesouvat odpovědnost na lidský faktor...
Neděle, 12. února 2017 - 10:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11444
Registrován: 8-2004
Vhd_sl:
"Přičtete-li, že EU přispěje na základě směrnic na interoperabilitu pouze na první instalaci vlakového zabezpečovače a koncepcí/závazkem je mít na hlavních tratích ETCS, bylo by hloupé na autoblok s KO a VZ žádat peníze z EU a muselo by to být z národních zdrojů."
Podle všeho to vypadá, že ani z národních zdrojů už se nově VZ nebude zřizovat. Tedy nové úseky s V>100 km/h jen s ETCS...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
mot
Neděle, 12. února 2017 - 12:55:06  
Neregistrovaný host
109.81.210.241
Tak co si vybavuju, jen Osek-Chlumec je přejezdů min. 7. Co mi hlava nebere, je ten počáteční úsek Hradec-Týniště. Ze všech stran k němu jednokolejky, hradubická částečně, ale tam je zase silná osobka.
mic
Neděle, 12. února 2017 - 13:32:34  
Neregistrovaný host
89.203.128.113
Docela by mě zajímalo, jak je vyřešeno křížení budoucího nákladního tahu od Chlumce na Tejniště vs osobního od Perníkova k Jaroměři. Bude tam mimoúrovňový přesmyk?
mot
Neděle, 12. února 2017 - 13:53:14  
Neregistrovaný host
109.81.210.241
Jak jsem psal výše, nejideálnější by bylo Hradci se úplně vyhnout jižním objezdem, +- Plačice-Třebechovice. Ale to je asi utopie. Na druhou stranu, než uprostřed města stavět železniční viadukt...(a na severní straně už je nadjezd R35)
Neděle, 12. února 2017 - 17:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7403
Registrován: 5-2007
mot: Už i len to zdvojkoľajnenie a vhodné usporiadanie zhlaví (a nástupíšť tak, aby pokiaľmožno vlak krížil protismer vždy len na 1 zhlaví) v Hradci dokáže zdvihnúť kapacitu proti súčasnému stavu o toľko, že to má zmysel. Ostatne v Břeclavi to mimoúrovňové kríženie tiež chýba, a jaké sa tam pritom stretajú koridory...
Pasažér
Neděle, 12. února 2017 - 20:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 8-2012
Jižní obchvat HK by byl super, pořád o něm sním. Mapa
Tady by ani nebyl problém s pozemky, někde by to šlo tunelem pod silnicí. Jako bonus vlečka do Petrofu, nakládka dřeva z lesa a vlečka do ČOV. Studenti (stejně jako cca 30 000 lidí z okolního sídliště) by uvítali stanici Palachova, kam by dojeli přímo z Prahy a Pardubic bez nutnosti MHD. Cyklisté, turisté a pozůstalí by využili zastávku Lesní hřbitov.
Technicky a ekonomicky by to jistě nebyl problém - trať má potenciál! Bohužel, k realizace nedojde z jednoho prostého důvodu - železnice by procházela PP Na Plachtě a přesto nejede vlak - tam mohou jezdit pouze tanky.
Neděle, 12. února 2017 - 21:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 772
Registrován: 12-2007
Nejlepší je železnici vést mimo města [crazy]
Zkusili to v Opočně a děsně jim to vyhovuje [lol]

Ježiš tak dlouho jsme se nenasmál jako Pasažérova příspěvku [lol]
Hlavně, že se by se zachránila Kaštanka a místo vydrhaných kolejí by se postavil nový bulvár [lol]
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Neděle, 12. února 2017 - 21:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7407
Registrován: 5-2007
Pasažér: To je nejaký S-Bahn, či? To by neprešlo nielen kvôli PP Na Plachtě. Alebo keď už, tak niečo takéto. Je to jednoduché a aspoň odpadnú problémy s Kaštankou https://mapy.cz/s/1oJBQ [biggrin][biggrin][lol][proud]
Neděle, 12. února 2017 - 21:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 12-2007
Mimochodem, když už jsme u Moravského Předměstí a jeho spojení na vlak - nejvíc by pomohla stavba silnice od Čističky do Březhradu (která je mimochodem v územním plánu). Pak by spojení Benešova - Březhrad bylo za cca 8 minut a kdyby na každý osobák do Pardubic a od každého osobáku z Pardubic jel bus MHD, tak to je z Benešky do Pardubic těsně pod 30 minut. To by byla sakra velká konkurence pro IGK.
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Pasažér
Neděle, 12. února 2017 - 22:15:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 8-2012
Asdf: Tak v HK je snad oficiálně plánovaná vlakotramvaj na letiště, což je asi důležitější směr, tak proč ne S-Bahn k muzeu Petrof :-)

Rop: Osobák z Březhradu by ale nejspíš stejně ztratil čas v Čeperce, Stéblové apod. Expresní MHD typu 24R, která jede z nádraží na Hvězdu 10 minut by byla při přímém spoji stejně rychlá, dá se realizovat hned a řeší i směr na Praha/Jaroměř. Bohužel, Hradec preferuje osobákové MHD všude zastavující. Průměrný cyklista je všude rychlejší než mhd nehledě na frekvenci spojů a integraci do IREDa, ale to je na jinou diskuzi...
mot
Neděle, 12. února 2017 - 22:17:08  
Neregistrovaný host
109.81.210.38
Rop: tak nákladní železnici (tranzit) určitě mimo města, na tom nevidím nic k [lol].
Pondělí, 13. února 2017 - 11:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 9-2016
Po modernizaci hlavního nádraží se v kolejišti zvýší rychlost na cca 60 km/h do odboček, těmi odbočkami myslím tratě 020 a 041 a 100 km/h v přímém směru na Pardubice a Chlumec nad Cidlinou po opuštění kolejiště hradeckého nádraží budou moci jet rovnou 160 km/h ve směru Pardubice, Chlumec nad Cidlinou a Týniště nad Orlicí a rychlostí 120 km/h ve směru na Jaroměř. Jinak přivézt do města novu trať a vybudovat novu stanici není vůbec špatný nápad, já sice chtěl vždycky vybudovat místo hřiště s lízátky nádraží ale už jsem pochopil že to je nereálné. Tak tu mám takový návrh na novou zastávku v oblasti křižovatka Mileta:
https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=15.8049399&y=50.1 909631&z=16&rm=9kBUYxY3aQMXL0J9ByJnCFK8B-LN2wL1FTLGCiLgBlL9B2M0CB MNGhL9H7LNHeKGFiJ1FTK9J0KgJ0J9IiFnEVK8Kw4gJg21H7fmGFTGNJQ41Kw4NKw 49LlJ0MTHnMaHnMs2NOMfc1X5A1RFflnQq0nOMflnNRfl0MTf-gLMFgMjG0MrG0MT FNLlF9K7EGJhF8JhH0JQH8IjINIiIN4MK0IK412OJn2XJ9CiI9A6


(Příspěvek byl editován uživatelem Lukáš_Smolka.)
Pondělí, 13. února 2017 - 11:28:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 9-2016
Ten obchvat není špatný nápad!
https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=15.7845766&y=50.1 759144&z=12&rm=9jnlUxYXiZhQ1gf2gN0SUgU1Ufgd0VNgZ1TCgd1R7g11Psgn0P rgj0Q-ga06wg-0Llg50EVgk1Bcgi1fkWgk0fhehT1f8xg70fi1gYG2TgN0IngZ1FF gPn2XgPNCag61DZW1DHV100WNfmST0EUU0DpgN0fiqg60f5cgV1faNgS0fi1X12FY nD2Tg4hVgHv88IsX9IWX0L0ZgMCgx9Lpg70Rsgh0RGhR1Vuhu1gRHhB1gO3g-0-8g d1g8RhD0gzHh31hnlgyghVPgn0hFlhC8hsZhu0ioggm0h4vgZ0g1hgi0gcKh-0gn0 5OghIT-GSlV0QR88O9Y1PsXGOdUN6FWGNR-0MKgNNL2YnKX89KXU9IsX1HegTgCs