Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 02. 07. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse 4. koridor do 02. 07. 2017

dolů
   autor příspěvek
Simba
Středa, 21. června 2017 - 18:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2486
Registrován: 7-2008
Nevím, co tím odkazem Libochovičák chtěl říci, snad jen, jak čeští konstruktéři byli vynálezaví a jak byli tehdejší stalinisté blbí, že nepovolily dovoz brzd odjinud, než ze socialistického tábora, kde jaksi zpočátku nebyly, přičemž jiné věci jim nevadili - spolupráce s Francií nebo Itálií byla zejména v osmdesátých letech běžná a to i ve Svazu, leč přišla příliš pozdě - a tím rozhodně nemyslím jen kosmický program.
Ono by bylo ale potřeba taky rozlišovat v těch čtyřiceti letech několik období - padesátá léta plná honění třídního nepřítele, ale také budovatelského nadšení (kdo ale nemá máslo na hlavě, že, vzpomeňme USA a jejich strach z rozšiřujícího se komunismu v podobě "honu na čarodějnice"), šedesátá plná uvolnění a nových nadějí, kdy Československo znovu dokazovalo, že dokáže navázat na to dobré z první republiky. Po 68 už to pak šlo do kopru a tohle poslední dvacetiletí zejména posunulo Československo v evropském měřítku tam, kde bylo v 89. Přesto třeba se značně přestavěl pražský uzel, do čehož plynuly neuvěřitelné peníze, které se mohly vzít jen z eráru (žádné dotační fondy odnikud neexistovaly - je tedy do úvahy vzít i to, jestli by se dnes tak velkopansky modernizovalo a stavělo, kdyby EU nepřispívala penězi z daní svých občanů, za což nás tamní velmi "milují" - koneckonců,stav zbývající infrastruktury, silniční zejména je tristní a pořád se pláče, že na její údržbu nejsou peníze. Takže stavba nových - fajn, jen jsem zvědav, kdo je bude poté udržovat - EU to asi nebude).
A když už po 89 ta šance přišla vrátit se na prvorepublikové výsluní, s těmi všemi Koženými a jemu podobnými většinu průmyslu rozfrcali, takže z toho nebylo nic. A kdo nestál frontu na kuponovou knížku a vše tak v tichosti nepodpořil, tak pěkně kecá. Jaká podobnost s tichým mlčením v režimu minulém, kde z deseti milionů bylo 1,5 mega straníků, z nichž tam ale bylo dost lidí jen proto, že v ní byli. A ten zbytek? Mlčel. Tady si fakt ještě dnes někdo myslí, že těch pár chartistů rozvrátilo režim?

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Středa, 21. června 2017 - 18:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13917
Registrován: 5-2002
Simba: Přesto třeba se značně přestavěl pražský uzel
Kromě Libně, holešovické přeložky, ONJ a přeložky v Modřanech (vynucené potřebou udělat místo pro tramvajovou trať) se toho až v Praze zas tak moc neudělalo.
Jo asi ještě 3. vinohradskej tunel a zadní perony na Wilsonu...
Středa, 21. června 2017 - 20:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 12-2007
Simba: Nemyslím si, že situace v obsazenosti expresů do Lince by byla stejná každý den. Nicméně trať 220 je trať, kterou kromě tratí 231 a 232 využívám velmi často, dá se říci už 60 let. Jistě i v loňském roce jsem se setkal s větším množstvím cizinců v rychlících do Českých Budějovic, a zvláště do Lince. Nicméně se mi dosud nestalo, aby v jednom vagónu byli snad jenom cizinci, prostě češtinu jsem ve vozu vůbec nezaslechl, kromě samozřejmě průvodčího. Docela by mne zajímalo, jak se zvyšuje počet cizinců jezdících v mezistátních spojích, ale myslím, že toto každoroční zvýšení překoná 10%. Podle mého názoru je proto o mezinárodní rychlíky nebo expresy dost velký zájem jak ze strany Českých drah, tak ze strany RegioJetu. A to je velmi dobře, protože čím více cizinců bude používat mezinárodní spoje, tím více spojů může být zavedeno, samozřejmě, pokud postačí kapacita trati. A zároveň to také odůvodňuje na této trati potřebnost dokončení 4. koridoru.
Mladějov
Středa, 21. června 2017 - 21:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10492
Registrován: 3-2007
Wagon : Myslíte, že tolik moc dělá projetí Benešova , Olbramovic a Veselí ?
Středa, 21. června 2017 - 22:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 12-2007
Mladějov: Asi nešlo jen o projetí stanic, ale především o to, že expres jel až do Lince. Nicméně každé zrychlení vlaku jistě cestující v mezinárodním expresu uvítají.
Čtvrtek, 22. června 2017 - 07:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 3-2004
Simba - USA mají možná máslo na hlavě, ale nemají na svědomí stovky popravených vlastních občanů, tisíce pochcípaných v uranových a uhelných dolech a stovky zastřelených/zabitých na hranicích. Nemluvě o statisících, kteří se rozhodli v tom ráji nežít. Ta vaše mravní relativita je dost přes čáru. Ale mám pro vás špetku pochopení, mám podobné sousedy. Tehdy furt svítilo sluníčko, bylo nám dvacet, život byl před námi a svět krásný...
Čtvrtek, 22. června 2017 - 08:58:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72443
Registrován: 4-2003
Simba:
"Co mě osobně na Ex vadí je to, že se na ně odlifrovaly lepší vozy a pro valnou většinu cestujících zůstaly opět ojetiny (pomineme-li tedy obracení těch pár souprav Ex/R a opačně)."
Co je to většina? [proud] Určitě by to tak vyšlo i po přepočtu např. na osobokilometry nebo aspoň osobohodiny? [wink]

Mladějov:
"Wagon : Myslíte, že tolik moc dělá projetí Benešova , Olbramovic a Veselí ?"
Plus ještě Soběslavi a nově i Planý. A ano, dělá. Zatímco cizinci přibejvají tak nějak plynule a přibejvali by nejspíš i bez expresů (i když teda odjezd v 6:02 místo 5:32 je přece jen o dost lidštější, ač stále docela nelidský), v případě cestujících z Budějc (nejen do Prahy, ale i do Tábora) ten letošní nárůst je už v desítkách procent, meziročně bych se možná nedivil ani násobku (neberme teď studentské špičky). Jedna věc je šetřená skoro půlhodina (i když je to stále dost o větší vatě u rychlíku), druhá neméně podstatná pak už jen ta otrava stavět u každýho dubu a ještě se o místo přetlačovat s davama v Benešově a minimálně ráno i s uřvanýma studentama v Soběslavi (ne že by zejména „chlastací komanda” z Rakouska, kterých také notně přibejvá, nebyla o dost horší, nicméně ta aspoň obvykle nejezdí ve směru špičky... [cunik]).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: <font color="0000ff">Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!</font>
Pátek, 23. června 2017 - 01:48:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 12-2007
týden staré fotky silničního mostu u zastávky Řípec-Dráchov


Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
prag
Pátek, 23. června 2017 - 07:42:49  
Neregistrovaný host
95.80.224.126
Hajnej: a co od tý doby? Dvě nový zastávky na Kačerově a v Podbabě, jeden dva tunely pod Vítkovem a oprášený kolejiště na Hlaváku. A ještě v Hostivaři. Taky žádnej překotnej rozvoj, že by se mohlo oprávněně těm minulejm něco vyčítat [wink]
Pátek, 23. června 2017 - 09:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 12-2007
Prag: dále například rekonstrukce Holešovic, dobudování 3-kolejky mezi Libní a Běchovicemi, rekonstrukce Libně a hlavně Nové spojení, což opravdu nejsou jen dva tunely pod Vítkovem
Pátek, 23. června 2017 - 11:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 3-2004
A kromě toho stovky km zmodernizovaných tratí a desítky stanic, přes které uměli soudruzi jezdit jen 100km/h...
M250.0
Pátek, 23. června 2017 - 13:08:55  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
Když už jsme u toho, jakým způsobem se teď modernizuje trať přes Vysočinu? Zvyšuje se rychlost i přes stanice, nebo tam zůstává stovka?

Pardon z OT, ale doufám v jednoduchou a věcnou odpověď, která to zde moc nenaboří.
prag
Pátek, 23. června 2017 - 18:31:43  
Neregistrovaný host
95.80.224.126
Tak jasně, ale hodně z toho je náprava zanedbaný údržby, ne rozvoj železnice a pražskýho uzlu zvláště, což bylo v původnim příspěvku. Nové spojení vs holešovická přeložka je tak zhruba plichta, ne raketová věda. Holt tehdy se po železnici chtěla hlavně kapacita pro nákladní dopravu, na rychlost se moc nekoukalo .. každá doba má svoje priority.
Ono je to mimochodem plusminus stejný i ve výstavbě dálnic, za dvacet let "bolševika" se postavila skoro na chlup stejná kilometráž jako mezi roky 1990-2015.
Pátek, 23. června 2017 - 23:04:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11703
Registrován: 8-2004
M250.0:
"Když už jsme u toho, jakým způsobem se teď modernizuje trať přes Vysočinu? Zvyšuje se rychlost i přes stanice, nebo tam zůstává stovka?"
Rychlost se zvyšuje tam, kde se modernizuje (a kde to směrové poměry dovolí).
Poměr "cena/výkon" modernizaci stanic obecně příliš nenahrává.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 24. června 2017 - 07:04:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7268
Registrován: 4-2003
prag:oprášený kolejiště na Hlaváku.


Ha, ha, ha, ha. Tady je někdo s prominutím slepec, když si nevšimne, že vyjma jižního zhlaví, které bylo opraveno ještě za komančů (nejspíš proto, že přes to původní se už skoro nedalo jezdit, byla tam snad desítka), tam nezůstal kámen na kameni. Takže tedy krom kolejiště opravená hala, nové nástupiště, nové zabezpečovací zařízení.

Prostě něco, na co se soudruzi nezmohli za čtyřicet let [crazy].


Holt tehdy se po železnici chtěla hlavně kapacita pro nákladní dopravu, na rychlost se moc nekoukalo ..

Tady ale zase jednou někdo pěkně žvatlá, neb o dané záležitosti nic neví [crazy].

Nové spojení vs holešovická přeložka je tak zhruba plichta, ne raketová věda.

Obě záležitosti na délku zhruba stejné, jen v případě nového spojení jsou ty dvoukolejné tratě dvě. Takže to plichta není zcela určitě [wink].
SůVo
Sobota, 24. června 2017 - 07:58:19  
Neregistrovaný host
37.188.232.132
Halt, bolšán neměl žádný štědrý dárce v podobě dotačních fondů RVHP, kdežto kapitalstický socialista současnosti v podobě EU jó, z čehož ovčani dotyčných zemí jsou "nadšeni", zvláště-li by sami věděli, kam ty peníze ulejt smysluplněji než do chudinek, kteří do EU vlezli a jen ji ždímou, přičemž by si sami nevydělali ani na slanou vodu. Bez štědrého sponzorství zvenčí by jsme si tak leda mohli plácat erární bábovičky na pískovišti.

Nový spojení se sice zdařilo postavit až v novém miléniu, ale nějak pořád zapomínáte, že v plánu bylo sto let a jen díky poměrně zásadním vnějším vlivům (namátkou dvě války, hospodářská krize atd.) k jeho realizaci nemohlo dojít dříve - bolšán to už nestihnul a poplyšákoví následníci nevymysleli nic novýho, než že jen to zrealizovali, k čemuž by došlo tak či tak, bo to bylo ve schváleným plánu vod vosumapadesátýho. A to už pomíjím to špačkování o tom, jak ti minulí byli nejhorší a jen my (mladší a hezčí)jsme ti nejlepší a vytrhnem to tady - na to si stačí přečíst na netu starý noviny, aby to, že to jsou imrvére furt ty samý kecy záhy pochopil snad i delfín (přičemž ten je inteligentní dost a proto člověčí tisk nečte).
Sobota, 24. června 2017 - 08:33:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13933
Registrován: 5-2002
prag: jeden dva tunely pod Vítkovem...
...a k nim jedna dvě estakády.

oprášený kolejiště na Hlaváku
Fakt jen oprášený...?
On je Hlavák něco víc, než kam dohlídneš z portálů u Vinohradský...

Jo a taky docela "oprášili" Masaryčku (teda kromě Hrabovky).
Sobota, 24. června 2017 - 08:41:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7272
Registrován: 4-2003
SůVo:k čemuž by došlo tak či tak, bo to bylo ve schváleným plánu vod vosumapadesátýho.

A proto máme nad Hrabovkou z té doby opěrnou zeď, která při realizaci Nového spojení nenašla využití. Soudruzi začali cosi stavět v padesátých letech, pak toho nechali (viz Branický most, kde se nedělo nic "jen" deset let), u zdejší opěrné zdi se deset let protáhlo natolik, že se změnila doba tak, že Nové spojení po již postavené zdi z padesátých let nebylo průchodné.

Ale jo, jen si namlouvej, že se něco oprášilo a ještě si u toho prozpěvuj, že se to sto let plánovalo. Dokud nedojde k realizaci, jsou to jenom kecy, které nemají žádnou platnost [wink].
Sobota, 24. června 2017 - 08:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13937
Registrován: 5-2002
Bram: Dokud nedojde k realizaci, jsou to jenom kecy, které nemají žádnou platnost
Aneb jak říká Krampol: s kecama vystačíš jen dokud se nerozestele... [wink]
Sobota, 24. června 2017 - 11:41:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 3-2006
A proto máme nad Hrabovkou z té doby opěrnou zeď, která při realizaci Nového spojení nenašla využití.
Která to je?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pikehead
Sobota, 24. června 2017 - 14:50:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3077
Registrován: 3-2007
SůVo = další narudlej nostalgik z Český Sibiře, nebo co? Diskuse o tom, "co všechno se za totáče udělalo" už tu jednou proběhla a nemyslím, že by z toho totáč vyšel nějak vítězně, ba naopak.

Ano, i veleargument co všechno se vymyslelo tu padnul... Ale od rozpadající se/flikovací reality třeba pražského uzlu byly tyto vize poměrně vzdálené a dost nereálné.

Eurofondy jsou, no a je to jenom o nich? Není to i o stavebních technologiích, které v reálném vyjádření výrazně zlevnily a jejich kvalita je někde úplně jinde?
SůVo
Sobota, 24. června 2017 - 16:20:34  
Neregistrovaný host
37.188.185.193
No, kvalita staveb je úplně někde jinde, tj.fakt. Padaj mosty víc než je zdrávo, zatímco ty dálniční z totality nerozštípou ani dvoje pneumatický kleště, že se kvůli tomu musí prodloužit i uzavírka. Dálnice Vás dnes sami popovezou nebo pohoupají jak na mořských vlnách, to nemaj fakt ani v Japonsku.
Technologie jsou pak jiná věc. Co tím "básník" jako chtěl říct (v souvislosti s jakýmkoliv politickým zřízením) ?? Kromě tedy toho faktu, který uvedl. To je jen zas pouhý plácnutí do vody - udělaj se kola, a pak je zas klidná hladina.

Jakou zeď na Hrabovce??
Nojo
Sobota, 24. června 2017 - 16:32:47  
Neregistrovaný host
84.244.117.24
Ale ty dálníční mosty nejsou z dob totality co nemohou je rozštípat kleště. Dálnice se začala stavět už před válkou a v době války.Totalitní most by šel k zemi hned-poněvadž materiál na něj by byl rozkraden.
Sobota, 24. června 2017 - 20:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11705
Registrován: 8-2004
Jen bych si dovolil podotknout, že Nové spojení bylo financováno z národních zdrojů.[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Neděle, 25. června 2017 - 11:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3078
Registrován: 3-2007
Zase by bylo potřeba diskusi trochu strukturovat. Bavíme se o dráze, nebo o dálnicích? Dálniční síť se od totáče báj voko zdvojnásobila, takže tam jsou výsledky mnohem viditelnější, to nevidíme? Taky "stačily peníze" a všechno to stálo už za totáče, že?

Kvalita nových úseků místy opravdu nic moc, ale s čím to srovnáváte? "Schody do Brna" vznikly nedlouho po dokončení dálnice. K tomu i relativně nové dálnice typu čtyřka a desítka průběžně podstupují vyšší stupně rekonstrukcí, přičemž spodek, mosty a nadjezdy by v zásadě 50 let vydržet měly...

Technologie samozřejmě souvisí s totáčem - západní technologie nebyly, ostblokové byly krapet pozadu a i licence se těžko z toho mála vyráběly. K tomu byl nadlidský problém zajistit technologickou kázeň při jejich realizaci (výjimkou byl možná Nuselák, jaderky a metro). Co se kvality zpracování týče, bývaly tu fotky starých nosníků hostivařského nadjezdu, nadjezdy na D1 se taky nebourají z plezíru...

A to reálné zlevnění je taky fakt, žasnu, co za totáče navzdory primitivnosti materiálů i postupů (nebo možná díky tomu) všechno stálo. Po přepočtu do dnešních cen jsou to strašné rakety, kdosi sem dával cenu té administrativní budovy na vršovickém ranžíru... Miliony v totáčových cenách za jednoduchou, typizovanou stavbu...

I reko našeho domečku u Prahy, realizované za totáče svépomocně otcem (vysokoškolským učitelem) - tvárnice, hurdysky, tašky z Jirčan na 20 roků (zapomněli je zamíchat, vypálit, nebo obojí), sklená vata volná, břízolit, palubky a luxol palisandr - stál 350 000 Kčs, několik let života a v podstatě i kariéru rodičů. Dnes za 3,5 mega máte stavbu RD možná i v mírně vyšším středním standardu (samozřejmě si to musíte trochu pohlídat, ale nemusíte tam jezdit s kolečkem).

Takže mě fascinují lidé, kteří tohle celé mají odvahu obhajovat...
kuna
Neděle, 25. června 2017 - 12:37:44  
Neregistrovaný host
147.251.87.134
Metro sice bylo projektované jako protiatomový kryt na 3. světovou válku, ale nevydrželo jednu velkou povodeň: "Ve stanici Invalidovna na trase B vnější tlakový uzávěr nevydržel a voda pronikla do metra shora. Stavbaři metra podle Práva postavili ve stanici místo protitlakové metr silné železobetonové zdi devíticentimetrovou cihlovou příčku. Ta při povodních neodolala tlaku vody, která stanici zatopila"
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/voda-odhalila-nedostatky-v-kvali te-prazskeho-metra/14242
Ten želoezobetonový nadjezd co nešl zbourat na D1 při jejím rozšiřování byl ze začátku války, tzn. z doby nacistické totality. Je sranda, jak si někteří obdivovatelé minulého režimu přivlastňují i dědictví III. říše.
Mladějov
Neděle, 25. června 2017 - 13:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10510
Registrován: 3-2007
>Metro sice bylo projektované jako protiatomový kryt na 3. světovou válku, ale nevydrželo jednu velkou povodeň

Tohle je ovšem vcelku když ne demagogie, tak mísení nesmyslů : Metro se opravdu počítalo (některé úseky) použít jako velký atomový kryt, a stálo to hodně peněz, času a námahy, ovšem byl to mj. tlak vojáků a SSSR, ale na velkou povodeň nebylo koncipováno, to tvrdí jen ti hloupější novináři. A hodně toho při povodních podělal typický tuzemský alibismus a nepřipravenost.

(jen technická poznámka).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pikehead
Neděle, 25. června 2017 - 15:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3084
Registrován: 3-2007
Jen pro info od "konkurence" - středočeská D3 se posunula už k vizualizaci [biggrin]

Dlouhé, ale velmi pěkně udělané video, dálnice je na české poměry dost nadstandardně zasazena do krajiny a doplněna zajímavými návaznými stavbami. Ovšem ambice postavit tohle všechno za 5 let... no MS Project snese vše... :-)

Aspoň to dává dráze časové okno na Su-Vo a třeba i něco dalšího... (třeba Strančice).
P_v
Neděle, 25. června 2017 - 16:01:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 5-2002
Na velkou povodeň metro koncipováno samozřejmě bylo, protože se počítalo i s vyhozením Orlíku do vzduchu. To by zatopení sahalo ještě o nějakých 10-15 m výš. Nepočítalo se s tím, že by zatopení vydrželo několik dnů, orlická voda by za několik hodin odtekla. Ale připadá mi hloupé z toho vyvozovat, že když to bylo dimenzované jen na několik hodin zatopení, tak to sice několik dnů, ale při nižším tlaku, vydržet nemohlo.

To co povolilo, byl z velké části vědomý nedodělek - OSM na III.B nebylo dokončeno a tím pádem ani zkontrolováno, zkolaudováno a udržováno v předpisovém stavu. Kdyby dokončeno bylo, tak by se voda k té 9 cm příčce ani nedostala, byť ta příčka byl ukázkový šlendrián.
Mladějov
Neděle, 25. června 2017 - 17:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10512
Registrován: 3-2007
>Na velkou povodeň metro koncipováno samozřejmě bylo

Můžete tohle doložit ? (Ideálně nějakou citací z CO 6-5 nebo 6-.6, děkuji).
Neděle, 25. června 2017 - 18:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 4-2010
Nojo
Ohledně neschopnosti rozbourat betonové mosty. Ona je otázka zda jejich odolnost vůdči bourací technice je přednost. Dokumentu o rekonstrukci přistávací dráhy byl zmíněn problém s rozbitím betonové dráhy. S tím, že beton byl méně kvalitní než se čekalo. Protože byl měkčía vyvinutý ráz od bouracího zařízení pohltila pružnost betonu a díky tomu neprasknul. Ohledně investic do železnice. Co si myslet, že nejzatíženější stanice v síti stále měli elektromechanické zabezpečovací zařzení? Ano na minulou dobu z pohledu železničního fandy se dobře vzpominá. Bylo na co koukat a co fotit. Jenomže o tom železnice není. Z funkčního hlediska to byla tragedie. Přeprava nákladů spíše byla loterie o to kdy zásilka dorazí a v jakém stavu. Cestování také nebylo nic moc, pokud dotyčný nebyl fanda a cesta nebyla sama cílem.
Neděle, 25. června 2017 - 18:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 830
Registrován: 6-2016
Pikehead: Fakt pěkný! Mě osobně dostala lávka pro pěší a cyklisty na velkomostě přes Sázavu. Asi se zjistilo, že stejná lávka na okruhu (přes Vltavu a Berounku) je "šlapající veřejností" využívána!
Myslím, že ji budou využívat i šotouši na focení k tunelu[biggrin]
Neděle, 25. června 2017 - 20:20:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 12-2007
honzaklonfar: Myslím, že hodně věcí se dělá proto, aby se zmírnil nesouhlas lidí se stavbou dálnice D3 ve Středočeském kraji, a to zejména v Posázaví. Proto je tam asi tolik tunelů, dále vysoký most přes Sázavu a také ta lávka pro pěší a cyklisty.
SůVo
Pondělí, 26. června 2017 - 13:07:47  
Neregistrovaný host
37.188.226.33
Wagon: [ok]

Jináč, chápu, že by tu někteří "hlavouni" hýkali radostí, kdyby tu dálnici měli před voknama se sjezdem rovnou do garáže a prožívali u toho ejakulativní stavy, když jiným, kterých se to bezprostředně dotýká nadávaj do ekoteroristů.
Tak pan Pikehead st. se měl tak špatně,koukám, že vyštudoval (zadáčo) vysokou školu a postavil si domek (nó, oproti jiným, co byli fakt persekuovaní to je fakt darda). Opravdu zábavná rybka jste.
Pondělí, 26. června 2017 - 14:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 3-2004
SůVo - 40let bydlím 120m od D1, zvyknete si taky [wink]
Vláďa42
Pondělí, 26. června 2017 - 14:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1707
Registrován: 9-2009
A těch pěkných polí kolem, na kterých jim začnou růst sklady a různé šmoulí kolonie...
Pikehead
Pondělí, 26. června 2017 - 14:46:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3091
Registrován: 3-2007
Wagon: Fakt si myslíte, že to je důvod tunelů? Proti hluku jsou tam párkrát zmiňovány zemní valy a PHS, ale i z vizualizace je vidět, že pár vesniček dostane dálnicí pěkně na prdel. A to se samozřejmě všude řeší jen hluk, nikoliv exhalace.

SůVo: Hele já vím, že manuální práce na státní dráze úplně nepodporuje rozvoj kognitivních funkcí, spíš naopak, ale co mají Tvoje "argumenty" kurva má společnýho s tím, o čem jsme se bavili?
Pondělí, 26. června 2017 - 15:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13953
Registrován: 5-2002
SůVo: vyštudoval (zadáčo) vysokou školu
Děkuji za ukončení nejistoty, kam si Vás mám zařadit... [crazy]
SůVo
Pondělí, 26. června 2017 - 15:59:12  
Neregistrovaný host
37.188.226.33
... že manuální práce na státní dráze úplně nepodporuje rozvoj kognitivních funkcí, spíš naopak ...
Mluvíte o sobě, jo - no, na vaši úroveň lze spadnout docela snadno. A mimochodem, my se spolu nebavíme, Vy ten pocit máte?

Děkuji za ukončení nejistoty, kam si Vás mám zařadit
Je mi úplně jedno, kam si mě ráčíte zařadit. Každej halt ty možnosti neměl, to ovšem neznamená, že když celej život poctivě pracoval, staral se o rodinu musí pak na starý kolena v důchodu makat taky, aby nedřel bídu s nouzí
Pondělí, 26. června 2017 - 16:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13954
Registrován: 5-2002
SůVo: Každej halt ty možnosti neměl
Moje životní zkušenost praví, že kdo ty možnosti opravdu neměli (např. z důvodů perzekuce), ten podobné poznámky o VŠ zadáčo z úst nevypouští.
Nejplnější tlamu jich mívají ti, kdo byli hloupí nebo líní nebo obojí...
Pondělí, 26. června 2017 - 18:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 4-2010
SůVo
Výstavba D3 je o nutnosti ji postavit a že pak tato dálnice někudy védst musí. To není o žádném chtění. Ale jen ten kdo přílušné silnice nevyuživá a nežije v jejím okolí. Tak může prohlásit, že vlastně dálnice není třeba.
Úterý, 27. června 2017 - 08:38:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 879
Registrován: 2-2006
A těch pěkných polí kolem, na kterých jim začnou růst sklady a různé šmoulí kolonie...
Začne jim tam růst to, co si tam sami povolí.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Úterý, 27. června 2017 - 09:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4593
Registrován: 9-2005
Před časem tady zazněly hlášky, jak pomalu se dnes staví a jak rychle šla stavba původní železnice. Teď jsem si vzpomněl, že BmBČ před několika lety napsal sérii článků o výstavbě železnice v ČB a přestavbě stanice v letech následujících. Když si to přečtete zjistíte, že to s tou rychlostí nijak slavné nebylo. Desítky let...
Počátky železnice v Českých Budějovicích (1.část)
Vláďa42
Úterý, 27. června 2017 - 10:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1712
Registrován: 9-2009
Bobek: pár drobných do kapsy starosty a mám o osudu těch vesnic jasno.
Úterý, 27. června 2017 - 12:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 881
Registrován: 2-2006
No a starosta se volí nebo přistane v kosmické lodi z Marsu?

(A má to být důvod, proč to nestavět?)
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Úterý, 27. června 2017 - 21:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4594
Registrován: 9-2005
Pozdě ale přece.
http://zpravy.idnes.cz/snemovna-novela-stavebniho-zakona-d58-/dom aci.aspx?c=A170627_174048_domaci_kop
P_v
Středa, 28. června 2017 - 12:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 5-2002
Plešoun: Jak jsem pochopil z obsáhlejších výcuců v jiných denících, bude to mít následek zcela opačný. Občanské spolky budou moci i nadále do řízení vstupovat, ale pouze z titulu ochrany přírody, protože tato možnost je i nadále umožněna jiným zákonem. Zamezila se možnost účasti z všeobecných důvodů. Takže křeček i nadále bude moci sabotovat stavbu dálnice, ale až si někdo ve vašem sousedství usmyslí stavět (doplňte cokoli co vám naruší komfort bydlení), máte smůlu.
Středa, 28. června 2017 - 13:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4759
Registrován: 9-2005
Plešoun: Bohužel se domnívám, že jde téměř ryze o negativní změnu. Jak píše P_V. Dokonce i někteří politici, co to prohlasovali, se teď tahají za nos. Co se týče rychlosti procesů, tak se neurychlilo nic, ani lhůty, ani postup, ani počty razítek.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 28. června 2017 - 17:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11712
Registrován: 8-2004
Bohužel...slušelo by se dodat.[sad]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 28. června 2017 - 17:40:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 12-2007
Pokud je mi známo, budou moci i nadále v územním řízení vystupovat jako dotčené osoby např. sousedi. Ale asi nebudou moci nějaké tzv. zelené spolky bránit tomu, aby si někdo na soukromém pozemku u domu postavil záliv na popelnice, jako tomu bylo dosud. A pokud se týká velkých staveb, včetně např. všech nových železničních tratí, tak tam se bude moci veřejnost vyjadřovat v rámci procesu EIA stejně jako dosud. Pouze investor bude moci všechna řízení - Posuzování vlivu na životní prostředí, územní a stavení spojit, a veřejnost se bude moci vyjadřovat k tomuto spojenému řízení, nikoliv ke každému jednotlivému zvlášť.
P_v
Čtvrtek, 29. června 2017 - 00:21:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 5-2002
Jak je definován soused?
Čtvrtek, 29. června 2017 - 05:36:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4595
Registrován: 9-2005
To záleží na tom, kterỷho myslíš. Esli toho vlevo - necelejch 40, svobodnej.... anebo naproti - důchodce se psem a manželkou, též düchodkyní. Ale Franta má zas jiný. To je pak těžko definovat přesně. Chtělo by to zákon. Jasně, dáme návrh.
Čtvrtek, 29. června 2017 - 08:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1832
Registrován: 12-2007
Já bych definoval souseda jako někoho, kdo se mnou sdílí hranice mého pozemku, bytu apod., a dále někoho, kdo je stavbou bezprostředně ovlivňován. Asi jinak bych definoval sousedy u dvoupodlažního rodinného domu, kde ve vzdálenosti sto metrů už žádný bezprostřední vliv stavby neexistuje, a jiné je to u dejme tomu dvacetipatrového mrakodrapu, kde stín stavby zasahuje dost daleko. Podobně to může být s hlukem, něco jiného je zase rodinný domek, a něco jiného je třeba pila. Ale faktem je, že třeba asi 300 metrů od mé chaty je jiná chata, která nás nijak hlukově nerušila s výjimkou smíchu sousedky, který byl i na těch 300 metrů slyšet. Ale to jsme vcelku tolerovali, protože se sousedka nesmála každý den.[happy]
Pikehead
Sobota, 01. července 2017 - 16:09:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3098
Registrován: 3-2007
Wagone, tak trochu zpátky do reality. Na stránkách hnutí Duha píšou totéž, na co tu dříve upozorňoval T.H., tj.:

Poslanci změnili ustanovení § 70 zákona č. 114/1992 Sb., o ochraně přírody a krajiny. A to znamená, že nově nedovoluje spolkům účastnit se územních a stavebních řízení. V praxi jsou to přitom právě spolky, které jsou pro místní občany jedinou možností, jak se mohou vyjadřovat ke stavbám či kácení stromů v jejich okolí. Jednotliví občané se účastnit řízení nemohou, pokud nevlastní v bezprostředním okolí stavby pozemek.

Vyjádření katedry práva ŽP pražské Právnické fakulty připouští, že účast občanských sdružení byla nadstandardní, ale právě proto, že si tím původní autor zákona chtěl ušetřit práci a drbání se s jednotlivými občany.

Nedošlo tedy k vyškrtnutí "vyděračských neziskovek" a přidání "sousedů", které jste tak obšírně popsal, ale došlo k faktické ztrátě možnosti zapojení se do potenciálně zásadních změn v okolí. "Soused" je chápán velmi restriktivně jako majitel přilehlého pozemku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Sobota, 01. července 2017 - 20:44:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1839
Registrován: 12-2007
Pikehead: Nevím přesně jak je to s kácením stromů mimo les, ale pokud vím, tak pokud se nejedná o ovocné stromy anebo stromy do určitého průměru, tak jejich pokácení musí povolit obecní úřad. Myslím, že žádný obecní úřad by nepovolil pokácení památného stromu, pokud by nehrozil jeho pád. Takže určitá záruka, že se nějaký význam strom nepokácí tady je. Pokud se týká staveb, tak samozřejmě by je měli odsouhlasit ti, kterých se to týká, což jsou především bezprostřední sousedé. Ale kdyby se jednalo o nějaký mrakodrap, tak si myslím, že by se měli vyjádřit i ti, kteří jsou jím zastíněni. Ale pokud je stavba v souladu s územním plánem, tak proč by neměla být povolena. Představte si takovou situaci, že si koupíte pozemek o výměře 1200 čtverečních metrů ve vilové čtvrti, kde je výstavba nízkopodlažních domů povolena. Na pozemku si chcete postavit dvoupodlažní vilku. Stavbu projednáte s bezprostředními sousedy, kteří vůči stavbě nemají žádné námitky. Ale stavba se nelíbí třeba sousedovi, který bydlí půl kilometru daleko, protože pojedete se svým autem po ulici, okolo jeho zahrady, kde dosud jezdí jen pár vilkařů. A ten by se rozhodl Vaši stavbu zablokovat a se 2 dalšími lidmi, kteří nemusí být vůbec z lokality, založí zelený spolek a bude Vás buzerovat, protože na Vaši zahradě viděl chráněnou ještěrku. Nevím jakým právem by měl nějaký vzdálený soused zasahovat do stavebního řízení. Tady v Praze 6 jeden majitel rozsáhlé usedlosti (několik tisíc metrů čtverečních) prohlásil, že kdyby tu usedlost vlastnil před 20 lety, tak by nepovolil výstavbu vilek, které jsou právě zhruba 500 metrů od jeho usedlosti. Asi proto, aby na usedlosti měl nerušený klid. Ale jakým právem mají tzv. zelené spolky zasahovat do práv majitelů pozemků, kteří si chtějí postavit domek dle územního plánu, jestliže tato stavba bezprostředním sousedům nevadí? To je flagrantní narušení soukromého vlastnictví!
Emil Švec
Sobota, 01. července 2017 - 21:27:07  
Neregistrovaný host
84.246.166.26
Wagon: Tohle si povíme, až se vás to začne týkat. Příklad. Bydlím v obci, kde je velmi častý výpadek dodávek vody, večer jste třeba 2 hodiny bez vody. Kanalizace, resp. čistička je stavěná na momentální stav obyvatel, při deštích nestačí. V lokalitě přeměněné na stavební pozemky za divokých devadesátek se rozhodlo postavit paneláky. Vzbouřila se proti tomu občanská sdružení. Stavby úspěšně blokují už léta. Je to špatně? Developera nezajímá neexistence školních zařízení, nedostatečná kapacita silnic. Jeho zajímají pouze stovky milionů, které chce uvolnit... Co byste s tím dělal Vy?
P_v
Sobota, 01. července 2017 - 21:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 5-2002
"kdyby se jednalo o nějaký mrakodrap, tak si myslím, že by se měli vyjádřit i ti, kteří jsou jím zastíněni"
Ovšem v zákoně asi nebude vymezení osob na základě úvahy, tam to je nějak jinak. Jak? (nevím, ptám se)
Pikehead
Sobota, 01. července 2017 - 22:32:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3103
Registrován: 3-2007
Myslím, že žádný obecní úřad by nepovolil pokácení památného stromu, pokud by nehrozil jeho pád.
Tak on ne každý zajímavý strom je automaticky památný, a kácí se všechno možné a nemožné - předpokládát osvícenost místních úřadů není úplně správné.

Vámi uvedený příklad se mnou polemizuje ve věci, o kterou mi vůbec nejde - nechci, aby do věci mohl hovořit "vzdálený soused", ale aby úřady musely do řízení zahrnout nejen sousedy hraničící pozemkem, ale okruh adekvátní předpokládanému dopadu stavby - což jste, jestli to správně chápu, sám požadoval. V zákoně toto není a workaround s občanským sdružením z něj novelizací vypadl. Proto je novela špatně.

A argumenty s ještěrkami úplně nechápu-při nálezu chráněného nebo ohroženého druhu se postupuje v souladu s metodikami, které si nastavuje AOPK se státní správou. O případu, že by někomu na pozemku 1200 m2 našli ohroženou žabičku a on tam nemohl stavět, jsem neslyšel. Pokud existuje obecný zájem daný ochranou přírody, často vycházející i z mezinárodních závazků, asi to nemůžeme označovat za "problém".
Pikehead
Sobota, 01. července 2017 - 23:44:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3104
Registrován: 3-2007
Tak ještě trochu historie: v původním stavebním zákoně z roku 1976 bylo explicitně řečeno, že se jedná jen o sousedy mající hranici. Na to existuje nález ÚS, který toto zrušil. V nálezu se velmi hezky probírá podstata problému "sousedství".

V novém stavebním zákoně je to definováno jako osoby, jejichž vlastnické nebo jiné věcné právo k sousedním stavbám anebo sousedním pozemkům nebo stavbám na nich může být územním rozhodnutím přímo dotčeno.

Zajímalo mě, jak se to tedy interpretuje v praxi. Fakticky se to neřeší a používá se taková vyjebávka - notifikují se veřejnou vyhláškou. No a kdo si nechodí číst nástěnky, má co? No peška...
Priapos
Neděle, 02. července 2017 - 07:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 10-2012
Pikehead:
"
nadjezdy na D1 se taky nebourají z plezíru...

"
Z plezíru samozřejmě ne, ale většinou je to vynuceno rozšiřováním dálnice D1, která pod nimi vede, nikoliv nekvalitním provedením. Nesnažte se tu podobnými „argumenty" vyrovnat se panu T.H., na jeho sofistikovanou demagogii nedosáhnete.