Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 17. 07. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 17. 07. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5117 Registrován: 5-2002 |
Ross: "Bylo někde v Ostravě na tramvajové dráze stavědlo?" Ne, nikdy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 9-2011 |
os98: "Odpůrci tam tu tramvaj prostě nechtějí No a co? Když prostě někdo tramvaj pod okny nechce, tak je snad naprosto legitimní proti tomu zákonnými prostředky bojovat. Tramvajovou trať můžou vybudovat se sníženou hlučností, ale zakáže někdo řidičům "zvonit"? Podepíší řidiči, že nebudou vytvářet plochá kola? A pro dojíždějící do Poruby zcela jistě bude příjemnější ke Globusu dojet z Hrabůky či Zábřehu bez přestupu z l.č.48 přímo, než přetupovat na Svinovských mostech, jak v případě vybudování tramvajové trati vymyslel koordinátor dopravy. Nic není černobílé a to by si měli uvědomit i šotouši vašeho typu. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 2-2017 |
Tonda: Zakáže někdo řidičům "zvonit"? Řidičům nikdo jen tak nezakáže zvonit, protože je to jejich povinnost. Uznávám, že v noci to může vadit. Osobně mám raději, když řidiči zvoní. Autobusy zrovna nejsou nejtišší (ani plynové) Podepíší řidiči, že nebudou vytvářet plochá kola? Určitě ne. Stav kol ovlivní i údržba, když bude dostatečná, budou kulatá kola, když ne, budou čtvercová. Pro dojíždějící do Poruby zcela jistě bude příjemnější ke Globusu dojet z Hrabůky či Zábřehu bez přestupu z l.č.48 přímo, než přestupovat na Svinovských mostech. Ještě se neví, jaká trasa se bude stavět (B, D, B i D, žádná), takže nevím, jaké bude spojení mezi Hrabůvkou a VII. a VIII. porubským obvodem. Ze Zábřehu určitě přímý spoj nepovede, z Výškovic možná. Stejně asi ještě není jisté, co bude s linkou 48. Příště se naučte vytvářet citace a až pod ně psát svůj příspěvek. (Příspěvek byl editován uživatelem os98.) |
anonymní čtenář
|
|
Neregistrovaný host 193.165.82.102 |
os98: údržba? ta vznik ploch na kolech jako takových ovlivní minimálně, plochy na kolech vznikají v provozu a je jinou věcí příčina jejich vzniku, údžrba se stará až o následky a to má své limity |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 12-2007 |
Plochá kola se už tady řešila a došlo se k závěru, že ani NASA, ani katedra 430 neovlivní jejich vznik když zadání zní: zastavit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1088 Registrován: 6-2005 |
Pánové mám dotaz, zda-li alespoň dočasně nebylo možné vyhradit odstavné pruhy v úseku od Zahrádek k NVV pro autobusy? Resp. jak obtížné by to legislativně bylo? Výluka totiž (alespoň prozatím) trpí klasickou neumětelností zipu ze strany IAD. Ve špičce tak neni interval z Hulvák 3-4min, ale jezdí se nárazově jak se doplahočí busy z Poruby. Je to docela škoda, bo se DPO snaží, ale se zpožděním vzniklým už na cestě z Poruby nejsou autobusáci schopni nic udělat. Kor když tu jízdu v odstavném pruhu nesou řidiči IAD zvlášt nelibě.
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...
http://nakresy.webnode.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 12-2006 |
No zatím to je průser jako vrata. Cesta mezi Svinovem a vodárnou cca 15-30 minut. Zpoždění nabírají samozřejmě i normální autobusové linky. Do toho ještě NAD ve stylu 1x 12 SU na 3 tramvaje. Taková cesta do Hrabůvky společně s výlukou na Plzeňské je opravdová lahůdka. (Příspěvek byl editován uživatelem vtobola.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 10-2005 |
Co jsem dneska koukal, autobusy jezdí v odstavném pruhu a někdy i na Hulváckém kopci po tramvajovém pásu. V obou směrech. NAD i běžné linky. Problém je před NVV, kde odstavný pruh končí.
Punk's not dead!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 5-2015 |
Jo, cestování je teď paráda! Včera jsem jel z Dílen DP na Hranečník krásných 58 minut. |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5123 Registrován: 5-2002 |
Izzy: "...zda-li alespoň dočasně nebylo možné vyhradit odstavné pruhy v úseku od Zahrádek k NVV pro autobusy..." DPO toto několikrát řešil, výsledkem bylo opakované zamítavé stanovisko PČR z důvodu nedostatečných (či spíše vůbec žádných) rozhledových poměrů na sjezdech Dubí a U Boříka (v úseku Svinov - NVV); v úseku Zahrádky - Svinov platí totéž pro hypotetický bus pruh už od Zahrádek (kolize s exitem Svinov). Že to tam autobusáci berou odstavákem i bez vyznačení bus pruhu je sice pravda, ale až tam někoho sestřelí, tak to bude (bohužel) jejich průser. Podobně to je s jízdou z Hulváckého kopce po kolejích; to samo o sobě problém není, ale pak se ten autobus musí uprostřed křižovatky nacpat do pruhů silničních, protože za křižovatkou už koleje nejsou. |
Nová linka?
|
|
Neregistrovaný host 62.129.57.194 |
Kodis zavedl novou linku 988? Nebo jen nejsou schopni si ten nesmysl přepsat? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 2-2017 |
Linka 988 je NAD v trase Hulváky - Telekomunikační škola (Vřesinská). Dále je i linka 989, která by měla být vedena v noci v trase Hulváky - Martinov. Kurzy, které jezdí na linkách 988 a 989, jsou zde. |
Nová linka?
|
|
Neregistrovaný host 62.129.57.194 |
Takže, když budu čekat na zastávce, přijede autobus s číslem 988 a odveze mě z Hulvák do Poruby? Na žádném z autobusů toto číslo nebylo. Chyba je tedy u autobusů, když je tam obrázek místo toho čísla? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 2-2017 |
988 a 989 jsou oficiální názvy linek (resp. 915988, 915989). Autobusy NAD mají napsáno např. "piktogram autobus Telekomunikační škola" a pod tím "náhradní doprava za tramvaj". S těmi nápisy to může být trochu jinak, jedná se o můj odhad. Myslím si, že by 988 a 989 mělo být jen na kurzovkách, ale na inteligentních zastávkách ne, kde bych čekal nápis "NAD". (Příspěvek byl editován uživatelem os98.) |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5124 Registrován: 5-2002 |
Otázka je, zda jsou inteligentní zastávky dostatečně inteligentní, resp. jak inteligentní byl jejich zadavatel. Uvnitř informačního systému ve vozech, ale i v datech pro panely "běhá" linka 988 a 989, ale panely na vozech (Buse, Bustec...) vědí, že místo těchto čísel mají zobrazit něco jiného (obrázek se symbolem NAD). Přesněji řečeno do nich lze uživatelsky naprogramovat, že některým číslům linky může odpovídat nějaký obrázek (v Ostravě de fakto všem, protože defaultní nastavení zobrazuje čísla "normální", kdežto Ostrava používá čísla "negativní"). Inteligentním panelům by se toto muselo "vysvětlit" také, ovšem pozor - musí to být technicky možné. Pokud panely umí "jen" zobrazit to co přijde "zvenku" po datové lince tak smůla... |
3303
|
|
Neregistrovaný host 89.103.67.200 |
Jenki: Při výluce Nádražní v roce 2015 se zobrazovalo "NAD". http://www.mhd-ostrava.cz/obrazky/fotky/p8040189.jpg http://www.mhd-ostrava.cz/obrazky/fotky/sam_0445.jpg |
Pako
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2236 Registrován: 6-2002 |
Dobré odpoledne. @3303: Nejsou panely každý od jiného výrobce/provozovatele? Mám pocit, že Hulváky se tady už jednou kvůli tomu řešily.
http://ostravablog.cz/
Ostrava a okolí jinýma očima - historie, architektura, doprava, hudba, divadlo... = pro ty, co nemají strach přemýšlet... |
Rain
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 12-2007 |
Pokud to tenhle panel neumí, co na něj nalepit papír s textem: 988 = Náhradní autobus? Aktuálně zobrazovaná informace je zavádějící. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 2-2017 |
Rain: Papír by byl v porovnání s inteligentními zastávkami hodně malý a z jakékoliv větší vzdálenosti by si ho nikdo nevšiml. Ale i kdyby, tak by ho brzo někdo ukradl, a byli bychom opět na začátku. |
Rain
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 12-2007 |
Je to vysoko, nikdo tam nedosáhne. Písmo vysoké jako spodek rámu by nebylo vidět? |
ppkk
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 11-2014 |
Chyba je na straně KODISu, že tam není NAD, NTD apod. |
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 4-2014 |
Pako: Tím to není, i panely na Hlavním/Nádražní/Karolině později ukazovaly linku 952 místo NAD. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 2-2017 |
Rain: Oba jsme mysleli jiný papír. Mně napadla klasická A4. Větší formát by byla možnost, ale i méně inteligentního člověka snad napadne, když ví, že je výluka a NAD jezdí na Telekomunikační školu, že 988 = NAD. Nová linka?: Na webu DPO se díky výpadku jednoho spoje NTD dalo zjistit, že NTD = 987 (Martinov - Vřesinská). "Kodis zavedl novou linku 988? Nebo jen nejsou schopni si ten nesmysl přepsat?" (Příspěvek byl editován uživatelem os98.) |
.....
|
|
Neregistrovaný host 128.0.179.99 |
méně inteligentního člověka snad napadne, když ví, že je výluka a NAD jezdí na Telekomunikační školu, že 988 = NAD. a kolik inteligence je potřeba, aby člověk přišel na to, že červená na semaforu je jenom pro blbce? omlouvám se za příspěvek mimo téma |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 2-2017 |
Když je v Nové Vsi výluka a porubská vozovna a ÚDM jsou odříznuté od většiny tramvajové sítě, tak opravdu všechny tramvaje, které jezdí od vodárny na východ, se vlezou do areálu vozovny Křivá, nebo parkují přes noc někde jinde? |
xyzž
|
|
Neregistrovaný host 37.188.231.78 |
Pokud je odtsrihnuta cela porubska strana,tak se prevezou z Krive na Porubu vozy,co nevyjizdeji,vesmes T3 a tv8 a z Poruby na krivou vozy,ktere jsou urceny na vypravu a vyjizdi se z Krive.parkrat se stalo,ze se par vozu odstavovalo na Nadr.Vitkovice.kdyz je odstrihla od site Kriva,navezou se na Krivou vesmes Tsvestky a na Porubu vozy z Krive urcene na vypravu-kaceny,chrastry a varia. Venku se pres den vetsinou parkuji spis trhacky,ale na noc vse do vozovny |
xyzž
|
|
Neregistrovaný host 37.188.231.78 |
Kdyz je odstrihnuta pouze cast u vozovny v Porube,probiha akce kulovy blesk a vozy se prestehuji do Martinova.vozy rano vyjedou z Poruby a vecer se odstavi v Martinove. |
xyzž
|
|
Neregistrovaný host 37.188.231.78 |
Ale ted to probihalo asi tak,ze se na Krivou prevezlo par varii mozna tsvestek,nake trio.na prazdninovou vypravu by stacila samotna kriva,teda az na garanty |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 12-2007 |
Jenki: Mohu poprosit o upřesnění co jsou to rozhledové poměry? "výsledkem bylo opakované zamítavé stanovisko PČR z důvodu nedostatečných (či spíše vůbec žádných) rozhledových poměrů na sjezdech" Přijde mi, že se u nás úředníci zbláznili a vymýšlejí si další a další nesmysly jak znepříjemnit život ostatním. Když se podívám na západ od nás, tak tam projdou věci, které by tady nikdo nikdy nedovolil. Ať už krátké připojovací pruhy, malé zastávky, místa pro přecházení chodců přes cestu apod. Právě se vracím z německého Bayreuthu a příkladů jsem tam viděl víc než dost. Proč jen to u nás nejde... |
Norton
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2636 Registrován: 12-2004 |
Marťas: rozhledové poměry řeší ČSN 73 6110. Jde o to, kam lze (resp. je nezbytné) v křižovatce vidět, aby se dalo na danou komunikaci vjet. Zjednodušeně... Více k tomu např. zde: http://kds.vsb.cz/mkk/krizovatky-urov-navrhove8.htm Jestli to je u nás příliš překombinované, to ani ne, jen se jde na jistotu. A když už se tu zmiňovala jízda v odstavném pruhu - mohli by si to řidiči busů alespoň sjednotit. Nic nedokáže osádku vozu vytočit více, než kdy je při cestě z Poruby na Hulvákách o 5 spojů později - když 5 busů tento spoj doslova podjede... Chápu jedny, i druhé, ale lid obecný jaksi Nebo se někdo naštve, v odstavném to před zastávkou Nová Ves zastaví a hodí na blikačky jako poruchu a všeci se třeba po |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 6-2005 |
Na Hulvákách je vůbec velmi zajímavé sledovat naše spoluobčany, jak po příjezdu tří tramvajových souprav a již úplného zaplnění ostrůvku na NAD, se (a to doslova) nacpou do prvního autobusu i přesto, že za ním čeká minimálně jeden další (ve kterém jsem včera odjížděl z Hulvák pouze s dvěma dalšími cestujícími). A ty nadávky na Svinově, že cestují jak dobytek, nebo Židé do koncentráku jsou otřesné.
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...
http://nakresy.webnode.cz |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3228 Registrován: 6-2002 |
Dnes střet dodávky s 1251 na přejezdu u smyčky v Martinově s vykolejením. Ani nevím, jestli byla zavedena náhradní autobusová doprava za náhradní tramvajovou dopravu |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5126 Registrován: 5-2002 |
Jo, byla, asi hodinu a půl. Obvykle by to bylo nakolejené za půl hodiny s prstem v nose, jenže Trio skončilo "naskočené" na tom ostrůvku z betonových zábran (tzv. citybloků) co tam někdo nechal vtipně postavit pro větší bezpečnost provozu, takže to chtělo těžší kalibr (teda ne že by to vozovenští s Lukasem nezvládli, ale s HZS technikou to zvedání šlo přece jenom rychleji). Betonové nesmysly se dále projevily vysoce příznivě v tom, že jak se pod vozem převalovaly tak sešrotovaly na sra**u co se dalo (spřáhlo, kaloš, asi kus schodů, zvonek, lízly i Hydrogerät von Knorr-Bremse a celý ten nesmysl se zarazil až o podvozek). Kdyby to tam nebylo tak tam bylo akorát pár oken na výměnu, nějaké ty plasty a sem tam štětka / fólie na reklamu, takhle to bude dražší. Na chvilku jsem si tam odskočil (bo chodila fáme o urvaném kloubovém spojení), ale naštěstí se tam nic takového nestalo, tak jsem si cvakl pár obrázků a šel pryč ať nepřekážím tam kde se pracuje. Disclaimer : ten vodoznak v obrázkách je proto, aby to nějaký ocas nedal do jakéhosi kalendáře nebo podobné hovadiny. Pokud to někdo udělá osobně mu rozbiju tlamu. |
Dřevěný Pražec
|
|
Neregistrovaný host 91.187.38.202 |
Dnes na NVV pokládali koleje. Může mi prosím někdo vysvětlit, za jakým účelem se používají dřevěné pražce z doby kamenné? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 3-2013 |
Tak dřevěný pražec je spíš z doby dřevěné. Ale proti betonovému má prostě jiné vlastnosti a někdy je vhodnější. Je pružnější, víc tlumí hluk a otřesy. Na železnici je odolnější, když po něm projede vykolejený vůz, tuším, že má i lepší izolační vlastnosti - což je důležité pro kolejové obvody. Dokonce je dražší, než betonový. A u tramvajové trati v zádlažbě má určitě větší životnost, než vlastní kolej. V Brně se při střední opravě trati dávají nové kolejnice na původní dřevěné pražce v zemi. Takže v čem je problém? |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3229 Registrován: 6-2002 |
Problém je v tom, že všechno starší je špatné... |
OTK
|
|
Neregistrovaný host 37.48.37.82 |
Mohl by mi někdo znalý prosím vysvětlit, proč na ul. Dr. Martínka, už asi čtvrtou noc pendluje vysokou rychlostí, ta "úžasná čínská tramvaj" a co s ní vlastně DPO zamýšlí? |
Boris
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3230 Registrován: 6-2002 |
DPO s ní nezamýšlí nic, protože ji nevlastní. Probíhají jízdní zkoušky se zátěží, u prototypu nic neobvyklého. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1874 Registrován: 5-2002 |
Přesně jak píše Boris. DPO s tím nemá nic společného. Je potřeba si zvyknout, že v Ostravě máme tramvajovou sít, ale provozovatelů už je více. A jinak se divím, že má někdo snahu odpovídat anonymům. Pokud se bojí podepsat za svůj příspěvek, asi nemají dobré úmysly. |
anonymní čtenář
|
|
Neregistrovaný host 193.165.82.102 |
Haki tady se zkusím pozastavit a požádávám o vysvětlení nebo objasnění jestli se vyjádřím špatně: V Ostravě je tramvajová síť a provozovatelů je víc, kolik dalších provozovatelů tedy jezdí v ostravské síti? Mi je znám jen DPO kterému podle mně patří prakticky vše, od kolejí přes vozidla až po vozovny. Osobně si myslím že to začalo tím dotazem kolem té čínské tramvaje a domněnka že patří DPO a při tom to byly nebo jsou jen později vysvětlené zkoušky se zátěží. A Haki klidně se div těm co mají nějakou snahu, ne všichni se chtějí nebo mají zájem se podepsat a nemusí to být zrovna tím že nemají dobré úmysly a teď se i já divím že Ty se divíš.} |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 2-2017 |
Anonymní čtenář: Ještě tu mohou jezdit tramvaje od Ekovy Electric, pokud nějaké vlastní. |
anonymní čtenář
|
|
Neregistrovaný host 193.165.82.102 |
os98: tak se zeptám přesněji: v Ostravě je jedna síť a několik čeho že provozovatelů? pokud vím tak službu jakožto přepravu osob provozuje pouze DPO, pokud by začal prozovovat tuto službu (hromadnou přepravu osob) někdo další tak by to asi za současných podmínek neprošlo - nakonec nemusíme chodit daleko a zmínit právě Ekovu, ta musela vzniknout aby se trhla od DPO a mohla pokračovat v tom jak a co dělá. právě proto jsem se ptal jak to s těmi provozovateli je. jestli totiž DPO provozuje službu přepravy osob a získává na to dotace a "veze" se s tím i údržba sítě tak by případně mohl DPO problém skrze dotace. proto to chci vysvětlit od někoho opravdu znalého problematiky. a pokud vím tak DPO není rozdělené jako bývalé ČD kdy vznikly právě kvůli dotacím tři různé podniky s tím že dotace získává pouze ČD |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6446 Registrován: 6-2004 |
Haki: No jiných dopravců . To je asi jako, když ČKD po Praze honilo prototypy všeho možného a nebo v Plzni venčí něco z Škody T. |
anonymní čtenář
|
|
Neregistrovaný host 193.165.82.102 |
Moment, aby jsme se bavili o jednom a tom samým. Provozovatel a dopravce může být nebo dokonce je rozdíl. Začal jsem do toho vrtat abych měl jasno a aby nevnikaly zmatky a chaosy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 12-2006 |
Jako já se tomu dotazu ohledně zkušebek ani moc nedivím. Superior jsem ze začátku považoval za poměrně tichou tramvaj. Bohužel od té doby, co mi jezdí okolo baráku snad každý večer, už bych to podruhé neřekl. Docela se divím, že v roce 2017 dělá ještě někomu problém vyrobit tramvaj, která by svou výzbrojí nepískala kilometry daleko. (její brždění a rozjezdy večer z Výškovic slyším až na Lunu...) (Příspěvek byl editován uživatelem vtobola.) |
KŘIVÁK
|
|
Neregistrovaný host 37.48.37.233 |
Vtobola : I v Hrabůvce jezdí Superior skoro každou noc a s tím hlukem souhlasím... Vyrobená byla snad, už před pěti lety, tak mi příjde divné, že se teprve teď provádějí prototypové zkoušky ? A co jsem slyšel, není majetkem Innekonu, ale Ekovy Electric |
T2681
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 7-2007 |
Zeptal bych se v té debatě o provozování na jiné téma: mohla by vzniknout v Ostravě nákladní tramvaj (dobudování vleček od sítě odněkud někam timto dotazem neřeším - napadá mě Hlavni nádraží - Hrabová zóna), kterou by legislativně nemusel provozovat DPO, ale někdo jiný na trati DPO? Byl by to v Česku za soudobých norem nereálný záměr, pokud pominu zájem cílových zákazníků této služby? Velice mě zaujal reálný příklad z Drážďan, v relativně rozlehlé Ostravě by to bylo solidní odlehčení od nákladní dopravy po silnicích. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 5-2002 |
Od 1. 4. 2017 vstoupil v platnost zákon č. 320/2016 Sb. o Úřadu pro přístup k dopravní infrastruktuře. Ten nám (DPO) jako majiteli kolejové sítě ukládá za povinnost projednat větší výluky se všemi dopravci. Z toho vyplývá, že informujeme Ekovu, jako dalšího dopravce v OVě. A jednu dobu zde byl i třetí dopravce. V době testování tramvají pro Seatle a Washington provozoval dopravu Inekon. Vůz 1550 má na sobě logo Ekovy, jakožto majitele a provozovatele. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1876 Registrován: 5-2002 |
No a k anonymům. Stále nevidím důvod, proč bych měl mít strach (třeba od svého zaměstnavatele), když se slušně zeptám proč jsou na vodárně dřevěné pražce nebo co DPO zamýšlí se Superiorem. Nebo může mi někdo vysvětlit co závadného je na tomto dotazu? Tento dotaz nikoho nepomlouvá, nikoho neuráží a nic nebonzuje. Jediné co na něm je, že ukazuje na neznalost tazatele, který nezná vlastnosti dřeva. |
anonymní čtenář
|
|
Neregistrovaný host 193.165.82.102 |
No, budu slovíčkařit (možná stupidně a snad mně za to omluvíte): Ekova (coby vlastník vozu 1550) je majitel a provozovatel. Je však přepravce? Jestli ano tak koho přepravuje? Tak samo se zeptám na na Inekon který je na to podobně i když nemá v současnosti asi žádné kolejové dopravní prostředky. Ono je to slovíčkaření, ale v konečném důsledku platí stále to co jsem se ptal dříve: Provozovatel je někdo kdo něco provozuje, třeba DPO provozujue tramamvajovou síť, stejně jako je její vlastník. Pak je tady přepravce, to je podle mně DPO se vším všady. Jestli je přepravce i Ekova a Inekon tak koho pak přepravují tak jak na jakých linkách a kdo jim za to platí? To už se v Ostravě změnila situace tak že v ní funguje několik přepravců jako na železnici kde jezdí po kolejích ČD, Leoexpres a Student Agency (případně někdo další)? |
anonymní čtenář
|
|
Neregistrovaný host 193.165.82.102 |
A Haki: Není důvod se ničeho obávat, příspěvky jsou slušné, neuražlivé, stručné, k věci a podle mně i dostatečně fundované - takže nějaký strach z něčeho ze strany třeba zaměstnavatele je zcela zbytečný. |
Kůň
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1561 Registrován: 1-2012 |
Ještě je rozdíl mezi dopravcem a přepravcem. Neřekl bych, že Ekova je přepravce. Na železnici jsou taky dopravci; přepravce jsem já, jako cestující. Na K-Reportu již od 09/2005. |
nereg.pozorovatel
|
|
Neregistrovaný host 89.176.149.96 |
Nedomnívám se, že by provozovatelů v Ostravě bylo několik, jak píše Haki. Obvykle, stejně jako u železnice, provozovatel (majitel, resp. správce dráhy) je pouze jeden. Dopravců může být "nekonečně" mnoho. To, co píše Kůň je sice napsáno na wikipedii, ale nedomnívám se, že to je pravda. Přepravce bývá používán ve smyslu objednatele i u osobní dopravy a dopravce je "realizátor transportu". Takže: DPO je jednoznačně dopravce (jeden z několika), domnívám se, že i provozovatel (majitel?), a potenciálně může být i přepravce, když by pro někoho (jiného dopravce) realizoval službu, že jeho vozidly budou přepravováni lidi. V takovém případě by vozidlo DPO muselo být viditelně označeno názvem dopravce. U autobusů je to zcela běžná záležitost. |
nereg.pozorovatel
|
|
Neregistrovaný host 89.176.149.96 |
A ještě pro vysvětlení - hovořil jsem o běžných tratích. Je možné, že v areálu Martinova může někdo koleje vlastnit a třeba být provozovatel. Já mám na mysli běžně trati, po kterých jezdí pravidelné tramvajové linky. |
Radim_j
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 2-2006 |
Pojem "provozovatel" není jednoznačný: - "provozovatel dráhy" - např. SŽDC, DPO - "provozovatel drážní dopravy" = dopravce - např. ČD, AWT, SZD, DPO Z vyjádření Hakiho vyplývá, že zkušební jízdy Superioru provozuje dopravce Ekova na dráze provozované DPO. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1557 Registrován: 10-2005 |
T2681: Dříve to fungovalo pod DPMO a normy to dovolovaly. Ale co na to Eurofašismus nevím, každopádně to nejspíše lze. Občas se vozí štěrk ve vagonech po tramvajové trati. os98: Ekova má slušnou flotilu tramvají. Ad slovíčkaření: U trolejbusů je to s přepravci/dopravci stejně? DPO občas zkoušelo vozy pro jiná města, různých firem apod.
Punk's not dead!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 2-2017 |
Ross: Vycházel jsem ze SA. "Ekova má slušnou flotilu tramvají." http://seznam-autobusu.cz/dopravce/ekova-electric |
nereg.pozorovatel
|
|
Neregistrovaný host 89.176.149.96 |
Ano, i u trolejbusů je to tak. Je provozovatel dráhy, dopravce, atd. A protože je to opět stejně protivné a otravné (z hlediska nesmyslných zákonů, nařízení, vyhlášek, atd.), tak ten jediný případ (který mne jednoznačně napadá), kde to není úplně jednotně (nebudu jmenovat, protože čert nikdy nespí) se to ošetřuje, kdyby se čert probudil. |
Jenki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5128 Registrován: 5-2002 |
K výše uvedené diskuzi pár drobných připomínek a ujasnění pojmů : Provozovatel dráhy je zjednodušeně řečeno ten, kdo provozuje infrastrukturu a stanovuje podmínky provozu na ni. V Ostravě jsou dva provozovatelé dráhy - DPO (vše co je na ulicích + vozovny + kus areálu Martinov) a Ekova Electric (jiný kus areálu Martinov, nic na ulicích). Dále nezapomeňte na trolejbusovou dráhu EE v Martinově! Provozovatel drážní dopravy je zjednodušeně řečeno ten, kdo provozuje to co cse hýbe, tj. v našem případě tramvaje. Opět v případě Ostravy jde o DPO a EE. O tom kdy a za jakých podmínek se jezdí "po cizím" se oba provozovatelé smluvně dohodli a EE platí za to, když jezdí po kolejích DPO. Inekon nikdy provozovatelem drážní dopravy nebyl, testování Amerik, Superioru apod. pro něj prováděla Ekova na základě smluvního vztahu. Legislativa pro tramvajovou dopravu situaci více provozovatelů dráhy a drážní dopravy na jednom písečku nepředpokládá, což občas vede k nečekaným paradoxům. Například u strojvedoucích je zdravotní prohlídka "na člověka", takže fíra jde k doktorce 1x a pak může jezdit klidně u 5 firem najednou. U tramvají a trolejbusů je prohlídka "na firmu" a "na trakci" (tram / tbus / metro), do toho totéž se silniční dopravou, takže se dělají různé kličkované a vyfikundace, aby fyzicky 1 člověk nemusel k doktorce 6x (1x tramvaj DPO, 1x trolejbus DPO, 1x profesák D pro DPO, 1x tramvaj EE, 1x trolejbus EE, 1x profesák D pro EE). Osobní linkovou tramvajovovu dopravu provozuje pouze DPO, protože pouze ten má licence na linky. U tramvajové dopravy neplatí povinnost otevřeného přístupu na infrastrukturu jako u železnice, ale pokud by DPO (a MMO) neměli námitky, šlo by to (samozřejmě opět na základě smlouvy a za úplatu). Pokud by k tomu nesvolili tak má případný další provozovatel drážní dopravy smůlu bez možnosti odvolání se (nemá kam). Nákladní tramvajovou dopravu pokud vím nic explicitně nezakazuje, ale mnohé zákonné i podzákonné normy s ní vůbec nepočítají, což by komplikace jistě byla. Větší problém by ale byl dopravně technologický : "klasická" nákladní doprava typu "stovka" + nákladní vagóny by už opravdu nešla, protože na železnici už došly dvounápravové vozy o rozvoru max. 3,8m; větší vozy po tramvajových obloucích neprojedou. Rovněž plazení se rychlostí 20km/h, které nevadilo v roce 1914 už docela vadilo v roce 1960 a dnes je zcela nemyslitelné. "Moderní" nákladní tramvajová doprava á la Drážďany by možná jistě byla, akorát si neumím představit situaci, dky by byla schopná se ekonomicky uživit (od té doby co vymysleli silniční návěs, vysokozdvižku a paleťák). Ekova vlastní slovy jednu tramvaj, a to je posunovací vůz EE01 zvaný "Máňa", který ven vyjíždí jen zcela výjimečně. Na druhou stranu vlaky Ekovy po síti DPO jezdí prakticky denně, zejména zkušební jízdy vozů DPO po údržbě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 255 Registrován: 2-2017 |
Jenki: Jak může jezdit tramvaj, která byla přestavena na Vario #1369? |