Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 19. 07. 2017

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 19. 07. 2017

dolů

autor	příspěvek
Paul_red_adair	Sobota, 15. července 2017 - 21:28:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1710 Registrován: 8-2010	ad Vláďa42: Sudop podal nejlevnější nabídku. Asi se (= SUDOP) poučil z předchozích nezdarů a vymyslel elektrickou..teda chci říct nejlevnější nabídku.. PS: Škoda, že to asi nevyhraje tentokrát CEDOP + Egis Rail. Pak by totiž mohly powerpointové VRT-vlaky jezdit plynule z jedné SP do druhé (ze SP Dráždany - Praha do SP Praha - Brno - Břeclav), takhle to vidím na brutální rozlomení SP-čkového VRT ramene už v Praze, kde CEDOPácké VRT-vlaky svoji jízdu ukončí a bude se přestupovat do autonomních aut a pojede se po "refurbishing-ované D1-ce" a to asi až do Ostravy, resp. někdo si zkusí D2-ku, kde se mimochodem ty autonomní potvory mají testovat, s návrhovou rychlostí V = 150 km/h je na to ta "malá dálnička" vlastně naprosto ideální.... Ale uvidíme jak to celé bude nakonec... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Tomáš_záruba	Sobota, 15. července 2017 - 21:28:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2565 Registrován: 5-2002	Ona by především byla osudová chyba to pojmout jako "osu A - B - C v parametrech P" (přičemž P bude předmětem sporů, komu to má vlastně sloužit, a zřejmě i zaústění do A a C, o sporech zda B1 nebo B2...Bfň nemluvě). Je třeba hledat řešení pro různé vrstvy (popř. Os/N) v hlavním směru, pamatovat přitom na síťové vlivy, možné příspěvky ke zkvalitnění i ve směrech kolmých (!) například současně s rozvahami o (ne)umístění různých sjezdů apod., opět pro různé vrstvy, apod.
Vláďa42	Neděle, 16. července 2017 - 12:32:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1728 Registrován: 9-2009	Ythomas_ct: myslím, že to jsme zde (s výjimkou úseku přes Vysočinu) zdárně vyřešili. Jinak napjatě čekám, jak to SUDOPu (ne)vyjde, resp jak budeme mít zase krásná cimbuří a trať až na 200 (kolem Jihlavy propad na 70). No, snad se mýlím.
potrp4	Neděle, 16. července 2017 - 21:35:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 2-2017	Ythomas_ct: "Nic proti myšlence nových rychlých spojení, ale dovolím si vyslovit hypotézu o tom, že nějaká bezpečnost a ekologie je při rozhodování o tom, zda pojedou autem či vlakem, většině cestujících u dolního konce zad." 1) Ne všem cestujícím 2) je skutečně rozdíl při cestě 200 km dlouhé 2h dávat pozor za volantem a nebo pohodlně sedět 1 hodinu ve vlaku Ythomas_ct: "Dále bych požádal o vysvětlení, jak přecpané koridory mohou zapříčinit masovou migraci z Ostravska do Prahy." Tak dnes jedete z Ovy do Phy a opačně 4 hodiny. Po výstavbě VRT se pojede pouze 2 h, takže dost velká časová úspora a Ostravanům (Brňákům tuplem) se více vyplatí za prací dojíždět, než se stěhovat. Dokud tohle bude chybět, tak ty koridory budou kolabovat, nějaké zkrácení doby o 5 minut po stavbě spojky Choceň-UO ty pasažéry navíc nepřiláká Spíš se vůbec měly nejprve vybudovat VRT, poté se měli začít opravovat koridory, ale to už nezměníme (Příspěvek byl editován uživatelem potrp4.)
Pikehead	Neděle, 16. července 2017 - 22:07:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3153 Registrován: 3-2007	Všechno jsme tu už dávno obšírně diskutovali. Lidi, kteří se chtějí chovat "ekologicky" a chtějí si šetřit nervy, mohou jet vlakem už dnes, stojí to jen 40 minut navrch proti autu. Ale dá se tam číst, obědvat, dělat na počítači, nebo nedejbože odpočívat. Nejsou to posraný 40 let starý koženky, je to Railjet. A stojí to suché z nosu, OW snad pod 200 CZK... Proč to nedělá víc lidí? Pohodlnost v řešení last mile. Přesvědčí je hodina vs. 2:30 s přestupy na MHD nebo dokonce příměstské autobusy? To si opravdu nejsem jistý. Dojíždění z Ostravy? Vy jste pil? Po připočtení cesty na nádraží by ten člověk byl na cestách skoro 6 hodin denně, kristova noho, zkoušel jste někdy dojíždět 1,5 hodiny jedna cesta? Pro dojíždění tu mnozí navrhovali Jihlavu, která je nějakých 30-40 minut "spěšňákem" na VRT. Ani to není úplně jednoznačná výhra.
Hajnej	Neděle, 16. července 2017 - 22:35:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14061 Registrován: 5-2002	potrp: dost velká časová úspora a Ostravanům (Brňákům tuplem) se více vyplatí za prací dojíždět, než se stěhovat. Jenže to stěhování je krapet ekologičtější, že...?
Ythomas_ct	Neděle, 16. července 2017 - 22:44:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2444 Registrován: 10-2009	Ad Vláďa42: ...to jsme zde (s výjimkou úseku přes Vysočinu) zdárně vyřešili. Ale protože jenom podle toho, co bylo napsáno ZDE, se (naštěstí/bohužel) zřejmě nikdy nic stavět nebude, tak bych asi spíše jen sdílel to napjaté očekávání... Ad potrp4: 1) Ne všem cestujícím ...však píšu, že pouze většině cestujících... ;-) 2) je skutečně rozdíl při cestě 200 km dlouhé 2h dávat pozor za volantem a nebo pohodlně sedět 1 hodinu ve vlaku ...jenomže člověk je tvor od přírody líný (což je ostatně dobře, protože je to základní předpoklad pro jakýkoliv pokrok) a existuje nemálo těch, které odradí ta - Pikeheadem zmiňovaná - "poslední míle", i kdybyste jel z Prahy do Brna vlakem za 20 minut. Když už se totiž máte někam hoďku až dvě trmácet, tak to auto pořád ještě - v porovnání s něčím jako "metro-vlak-tramvaj/bus" - nijak extrémně nepohodlné není... ...Ostravanům (Brňákům tuplem) se více vyplatí za prací dojíždět, než se stěhovat. No, já spíš narážel na to, odkud se bere ta představa, že práce existuje pouze v hlavním městě a jinde v rámci ČR je jen pustina? Aneb proč by nemohl Ostravan pracovat v Ostravě a Brňák v Brně? Bylo by to ostatně ekologičtější než někam dojíždět, když už jste to téma nakousl. Nehledě na to, že kdyby se tedy přeci jen přestěhovali, tak opět dojíždět nepotřebujou... :-)
Wigles	Neděle, 16. července 2017 - 22:48:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 2-2016	Pikehead - Naprostá většina Pražanů a obyvatel nejbližších vesnic dojíždějí denně za prací 30 - 50 minut, myslím, že máte až příliš kritický pohled na rychlou železnici. Za těch 30 - 40 minut by jste měl Jihlavu stejně daleko, jako třeba Beroun nebo Strančice. Nebo dokonce i Kladno (ti co nepracují kousek od vlaku nebo busu).
Ondrej_Kucera	Pondělí, 17. července 2017 - 09:27:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 3-2017	A mohl byste tedy nastínit, kolik si představujete, že padesátitisícové město dokáže vygenerovat takových dojíždění chtivých lidí, a jaká bude jejich věková a profesní struktura? Nebo se domníváte, že se do Jihlavy začnou lidé stěhovat, aby odtamtud mohli dojíždět do Prahy?
Hanz_11	Pondělí, 17. července 2017 - 09:59:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 5-2007	Ondrej_Kucera: Je třeba počítat Jihlava + okolí (například Znojmo, Třebíč, Žďár, Havlíčkův Brod, Třešť, apod.) Šíře okolí je o navazujících spojích.
RadekŠ	Pondělí, 17. července 2017 - 10:58:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7152 Registrován: 4-2003	Je třeba počítat Jihlava + okolí (například Znojmo, Třebíč, Žďár, Havlíčkův Brod, Třešť, apod.) Šíře okolí je o navazujících spojích. Mně by vážně zajímalo, jak si to ježdění z Třeště do Prahy představujete - jako že někdo půjde pěšky v Třešti na nádraží (10 minut), pak pojede půl hodiny do Jihlavy (spíš fikce), dále za 10 minut přesedne na VRT a z její dopomocí se za 40 minut dopraví na hlavní nádraží v Praze a odtud ještě nějakých 20-30 minut MHD. Takže jsme v součtu 1,5-2 hodiny na jednu cestu od domu z domu. A protože se v Praze nehromadíte jak Cimrmanovi horníci v dole, tak dddto odpoledne/večer. Zabijete 3-4 hodiny denně dopravou do práce. Gratuluji, to je přímo životní výhra. Jak dlouho to vydržíte? obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Paul2no	Pondělí, 17. července 2017 - 11:09:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1556 Registrován: 11-2009	RadekŠ: no, já znám člověka, co dojíždí do Prahy z Chomutova. Vlakem. Už několik let. Byť ne úplně denně - dělá na dlouhý a krátký týden. Takže, jde to. Ale já a asi ani spousta dalších by tohle nesnesla. http://www.youtube.com/paul2no
Hajnej	Pondělí, 17. července 2017 - 11:25:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14064 Registrován: 5-2002	RŠ: jako že někdo půjde pěšky v Třešti na nádraží (10 minut), pak pojede půl hodiny do Jihlavy (spíš fikce), dále za 10 minut přesedne na VRT Spíš bych to viděl na variantu autem z Třeště na P+R u Jihlavy VRT, dál to ovšem bude stejný.
David	Pondělí, 17. července 2017 - 18:16:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13465 Registrován: 12-2007	Je třeba počítat Jihlava + okolí (například Znojmo, Třebíč, Žďár, Havlíčkův Brod, Třešť, apod.) ... kterážto města (resp. většina z nich) už nejsou o těch (údajných) 30 - 40 minutách (což navíc bude údaj platný spíše pro jízdu Jihlava - Praha bez zastavení; otázkou je, zda by takové spoje nezastavovaly i v dalších předpokládaných stanicích, tzn. Pelhřimov-Humpolec VRT a Vlašim VRT). Za těch 30 - 40 minut by jste měl Jihlavu stejně daleko, jako třeba Beroun nebo Strančice. Rozdílem je: - interval spojení (sice možná pojedou v 15min. intervalu VR vlaky Praha - bez zastavení Brno, ale těžko v témže intervalu pojedou vlaky Praha - Jihlava - "cokoliv dál") - cena, kterou cestující zaplatí za (např. měsíční) dojíždění http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Pružinskij	Pondělí, 17. července 2017 - 19:13:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1712 Registrován: 4-2015	Už několik let. Byť ne úplně denně - dělá na dlouhý a krátký týden. Takže, jde to. Ale já a asi ani spousta dalších by tohle nesnesla. Škoda, že se nedozvíme o kolik si zkrátí jeho dlouhý život. West code was broken.
T_._H_.	Pondělí, 17. července 2017 - 19:33:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5388 Registrován: 8-2012	Je třeba počítat Jihlava + okolí (například Znojmo Jojo, například Znojmo. Ti schopnější přestanou ze Znojma dojíždět do Rakouska a začnou dojíždět do Prahy, protože to bude od Jihlavy VRTkou... To jste VRT-ultras vážně takoví kokoti, že tomu věříte? Nebo to je jen pitomá propaganda s představou, že vám někdo skočí na napojení (i) Znojma na VRT? Forever trusting who we are, and nothing else matters.
čelakovičan	Pondělí, 17. července 2017 - 19:36:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5882 Registrován: 8-2006	"Slavná" relace Pce-Pha taky netrvá 30-40 minut a lidi jezdí. A jestli jsou Pce furt rozkopaný a stojí to tam za howno se někam dostat, tak to taky nejspíš trvá cca 15minut se na nádraží dostat. No a v Praze taky nedělají všichni na hlaváku, takže dalších +10-15 minut minimálně do práce. Vždyť těch 1,5 hodiny od domu do domu je tady už dneska.
Simba	Pondělí, 17. července 2017 - 19:58:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2500 Registrován: 7-2008	Už několik let. Byť ne úplně denně - dělá na dlouhý a krátký týden. Takže, jde to. Ale já a asi ani spousta dalších by tohle nesnesla.... Škoda, že se nedozvíme o kolik si zkrátí jeho dlouhý život. Takových je. A nejen z téhle strany. I ti,co to mají mnohem blíž - jistě nestěžují si, ale stejně jako mnohým jiným jim tu práci sebrali doma, takže jim nic jinýho nezbejvá, pokud si nechtějí platově pohoršit anebo nic jinýho neumí (protože to dělali x-let). Tady stále mnozí žijí v nějakých kavárenských chimérách, odstřižených od reality života většiny populace.
Hajnej	Pondělí, 17. července 2017 - 21:16:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14069 Registrován: 5-2002	Simba: stejně jako mnohým jiným jim tu práci sebrali Öni jim ji nesebrali, ona se prostě ukázala být k ničemu... Tady stále mnozí žijí v nějakých kavárenských chimérách, odstřižených od reality života většiny populace. Argumenty došly, tak začneš kydat floskule...? Hodně z těch Tvých "kavárenských chimér" makalo už ve škole, aby se něco naučili, zatímco jejich spolužáci chodili čutat do balónu nebo později chlastat. A ta "realita" má bejt jako co? Že pracujou jenom ti, kdo se u toho umažou, zatímco ti ostatní se flákají...? (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Wigles	Pondělí, 17. července 2017 - 22:42:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 2-2016	Možná, jednou až tady lidi přestanou urážet druhé, tak tu bude prostor pro slušnou diskuzi. Možná by zde ti, co tu nadávají, mohli vysvětlit, jak je možné, že se např. 30 tisicový Limburg po stovkách žene na nádraží minimálně 10-15 minut autem na nádraží, a pka zhruba půl hodiny do Frankfurtu nebo Kolnu, a pak ještě MHD do práce. Až nám to tu vysvětlí, tak tomu třeba porozumíme. Ale chápu že nádavat do kokotů je asi jednoduší než věcně argumentovat.
Ythomas_ct	Pondělí, 17. července 2017 - 23:41:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2445 Registrován: 10-2009	...ještě si dovolím jeden mimomísní příspěvek, když už tady tedy byla nakousnuta ta ekológie. Zaujal mě totiž dneska na iDNESu jeden článek o té naší slavné změně klimatu. Takže vězte, že když se chcete chovat umweltfrojndlich, tak můžete zapomenout na úsporné žárovky, přesedlávání z aut do vlaků apod. Stačí nemít děcka! Z čísel v článku totiž "vyplývá", že když dneska na průměrného občana naší kotlinky připadá 9,4 t CO2/rok, tak pouhým rozhodnutím nemít jedno dítě snižuje toto číslo o 58 t CO2/rok. Fajné, že? No a z některých uvedených citací, zejména: "Práce užitečně připomíná, na čem v boji proti globálnímu oteplování záleží. V určitých směrech však jen posílí podezření pravicových politiků, že hrozba klimatické změny je jen způsob, jak zakrýt snahu sebrat lidem svobodu žít, jak chtějí," nebo: "...snížit počet obyvatel na planetě zabere stovky let. Ale snižování emisí musí začít hned," celkem naskakuje husí kůže. Tak kdypak to někdo "vezme za správnej konec" a dojde mu, že třeba takovej Islámskej stát je vlastně ekologická organizace, neboť svými činy snižuje globální produkci emisí CO2...? :-/
McBain	Úterý, 18. července 2017 - 07:38:44
Administrátor Číslo příspěvku: 25429 Registrován: 5-2002	Ythomas_ct: "No a z některých uvedených citací, zejména: "Práce užitečně připomíná, na čem v boji proti globálnímu oteplování záleží. V určitých směrech však jen posílí podezření pravicových politiků, že hrozba klimatické změny je jen způsob, jak zakrýt snahu sebrat lidem svobodu žít, jak chtějí," nebo: "...snížit počet obyvatel na planetě zabere stovky let. Ale snižování emisí musí začít hned," celkem naskakuje husí kůže." Jo, je úplně příšerný, kam až se na Západě dnes dostali. Nejlépe to vyjádřil jeden z příspěvků v diskuzi pod tím: Jen si nejsem jistý, jestli se o této hodnotné studiii dozví v Nigérii, Banglandéši a dalších zemí s populační explozí. Jen za mého života přibyly na Zemi skoro 3 miliardy lidí. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Pikehead	Úterý, 18. července 2017 - 11:15:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3159 Registrován: 3-2007	T_._H_.: "To jste VRT-ultras vážně takoví kokoti, že tomu věříte?" Vzhledem k frekvenci výskytu této "nosné ideje" to už tak vypadá. Opět, plošné dopravní řešení ani v rámci Středočeského kraje neexistuje (kde poptávka prokazatelně je), ale je strašně nutné řešit fiktivní dojíždějící z Třeště a Znojma jako superdůvod pro VRT. Ony takové Sedlčany, Rakovník nebo Kutná Hora nemají k problému vylidnění o moc dál než ta Jihlava a Třešť... Wigles: "pka zhruba půl hodiny do Frankfurtu nebo Kolnu, a pak ještě MHD do práce" Do Kolína 50 minut a spojení dost napikaču, takže bych se držel spíš toho Frankfurtu, kam to 30 minut je. Což lze uznat jako ty Strančice nebo Dobřichovice. Taky je tam drobný rozdíl, že do Limburgu se - stejně jako do Strančic nebo Dobřichovic - stěhují lidi už s úmyslem dojíždění do velkého centra poblíž. Není to tak, že by jim v Limburgu zavřeli textilku, teletník a znárodněnou továrničku vyrábějící 50 let totéž a VRTka by bývalým zaměstnancům umožnila plynulý přesun jinam. Mohl by i soudruh Simba pochopit, že VRT řeší problém s nezaměstnaností vzdálených regionů velmi okrajově a stejně tak je i tento motiv velmi okrajový pro podporu stavby VRT.
David_jaša	Úterý, 18. července 2017 - 13:07:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3266 Registrován: 5-2004	Ythomas: člának je hezkou ukážkou toho, jak ze správných čísel a dat vyvodit totální blbost, zhruba na úrovni dfensových trakčních výpočtů. Pikehead, RadekŠ: hezky to tady uvádíte do reality. Samozřejmě, že se VRT bude používat pro dojíždění, všude se to děje, nicméně jediná města na Vysočině schopné zaplnit každý den několik vlaků jsou Jihlava a Třebíč a přes to druhé jmenované nemá RS1 vůbec vést. Dojíždění taky samozřejmě nebude zadarmo, takže to to pomůže hlavně dobře a středně vydělávajícím. Větší potenciál by mohl být na Moravě, ale ten se asi vytěžit nepovede, protože postavit VRT jako jednu linii bez odboček v trase Brno–Prostějov–Olomouc–Přerov–Ostrava se těžko podaří a jakékoliv jiné trasování znamená horší kvalitu při stejných provozních nákladech (buď prodloužení cestovní doby přestupem nebo prodloužení intervalu při stejných počtech souprav). Ještě bych se zastal Simby, vysvětlení nezaměstanosti leností funguje u jednotlivců, ale ne u % nebo dokonce desítek % populace. To je pak systémový problém v ekonomice (ať už makro nebo mikro), který se moralizováním vyřeší jen těžko. Stejně tak je systémovým problémem to, že se u nás „dědí“ vzdělávání nebo chudoba, to se tady nevyřeší apely na větší snahu. Apod.
Rambuteau	Úterý, 18. července 2017 - 14:56:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 9-2006	David_jaša: "jak ze správných čísel a dat vyvodit totální blbost, zhruba na úrovni dfensových trakčních výpočtů. " Hehe, to je dobrá kravina . Zkuste mi někdo spočítat, jak by onen autorův vlak jel v Olomouci rychle, kdyby z Prahy jel neustále s příkonem 4 MW. Nenabral by už několikátou kosmickou rychlost?
Hajnej	Úterý, 18. července 2017 - 15:00:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14077 Registrován: 5-2002	DJ: vysvětlení nezaměstanosti leností funguje u jednotlivců, ale ne u % nebo dokonce desítek % populace Zrovna nedávno jsem viděl jakási čísla ohledně nezaměstnanosti. Za celou ČR šlo o jednotky procent a snad jen v "profláknutých" regionech to bylo dvouciferné, pořád ale ne tolik, aby se dalo mluvit o "desítkách procent". To je pak systémový problém v ekonomice Nemusí být nutně v ekonomice, stačí mít nevhodně nastavený sociální systém, takže se nevyplatí hledat práci, když stačí postavit se do fronty na pracák. Nebo ještě jinak: pokud má být řeč o problémech v ekonomice, tak o té minulé, která natahala na jednu hromadu spoustu nerekvalifikovatelných lidí.
David_jaša	Úterý, 18. července 2017 - 15:49:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3267 Registrován: 5-2004	H.: 1. když bereš čísla za celou ČR, je to OK, nicméně nezaměstnaní nejsou rozložení rovnoměrně, v některých místech to jsou ty desítky % i teď. Jedno takové místo je hezky rozebrané tady. 2. i když je nezaměstnanost nízká, neznamená to, že se lidi mají dobře, nebo aspoň slušně – a to ani vzhledem ke snaze, ani vzhledem k tomu, jak se měli dřív 3. pokud tu pro 1 M lidí je problém nahradit rozbitou pračku, přestože nečumí doma na dávkách, je to další systémový problém. To jsou věci, na které Simba naráží. Viz další texty/rozhovory od Prokopa nebo třeba tohle. Ta realita, na kterou naráží Simba a jiní tady prostě je, a když to budete ignorovat, tak se třeba po volbách nedivte…
Ythomas_ct	Úterý, 18. července 2017 - 16:05:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2446 Registrován: 10-2009	Ad Rambuteau: Zkuste mi někdo spočítat, jak by onen autorův vlak jel v Olomouci rychle, kdyby z Prahy jel neustále s příkonem 4 MW. Nenabral by už několikátou kosmickou rychlost? To je poměrně prosté. Za předpokladu jízdy ustálenou rychlostí po rovině, účinnosti hnacího vozidla 85 %, vlaku o celkové hmotnosti 500 t a jízdního odporu R (on je sice trochu nadhodnocený, ale zahrňme do něj tedy pro jednoduchost i hnací vozidlo) by takový vlak jel rychlostí nějakých 180 až 190 km/h. Ony ty 4 MW fakt nejsou nějak moc, obzvlášť když se bavíme o příkonu. Čímž samozřejmě nepopírám, že odkazovaný "trakční výpočet" je blbost na n-tou... Ad McB, DJ: Jsem rád, že asi nejsem sám, komu závěr vědecké studie(!), že nejekologičtěji se budeme chovat tehdy, pokud vymřeme (matematik by asi řekl, že bylo nalezeno triviální řešení problému), přijde přinejmenším obtížně přetavitelný v nějaké opatření. A děsím se toho, že to někdo zvládne...
RadekŠ	Úterý, 18. července 2017 - 19:12:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7159 Registrován: 4-2003	Jedno takové místo je hezky rozebrané tady. 2. i když je nezaměstnanost nízká, neznamená to, že se lidi mají dobře A jak to vyřeší VRT, která přes ten Kralickej Sněžník v životě nepovede a i kdyby jo, tak tam nebude stavět? To si vážně představujete, že někdo, kdo nebyl schopen dojíždět 30 km za prací do některý z okolních fabrik dneska marně shánějící lidi bude najednou se svýma schopnostma jezdit do Prahy a nebo Brna a tam mu přihodí minimálně 15-20k, aby se mu to dojíždění aspoň trochu rentovalo? obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
David_jaša	Úterý, 18. července 2017 - 22:29:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3269 Registrován: 5-2004	Viz můj předchozí příspěvek.
Tranďák	Úterý, 18. července 2017 - 23:22:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 9-2006	David_jaša: "i když je nezaměstnanost nízká, neznamená to, že se lidi mají dobře, nebo aspoň slušně – a to ani vzhledem ke snaze, ani vzhledem k tomu, jak se měli dřív" Ten rozhovor je úplně klasickej Nejde nás porovnávat s USA: Společným rysem mnoha voleb posledních dvou let a úspěchu Kotleby, brexitu či Donalda Trumpa Volby v USA zase ukázaly A také že Trump nejvíce posiloval zisk republikánů ve státech s nižší příjmovou mobilitou To se potvrzuje ve volbách od Trumpa Hlavně nesrovnávat s USA, to by totiž mohlo být hrozně zavádějící.
Hajnej	Úterý, 18. července 2017 - 23:53:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14078 Registrován: 5-2002	DJ: nicméně nezaměstnaní nejsou rozložení rovnoměrně, v některých místech to jsou ty desítky % i teď Jasně, když se nehodí do krámu region, tak se vezme ještě menší singularita... pokud tu pro 1 M lidí je problém nahradit rozbitou pračku... ...tak je to úžasnej pokrok, protože dřív ten problém měli všichni, co neměli někde tlačenku. Viz další texty/rozhovory od Prokopa nebo třeba tohle. Pokud Frau Schnellzug napíše tohle: "Nasrat na kapitalismus, ze kterého se stal komunismus pro bohaté a privilegované", tak je u mně kráva a příště mi ji prosím netapetuj, nebo skončíš zaškatulkován ve stejném živočišného druhu (ale bejk to fakt nebude).
Pikehead	Středa, 19. července 2017 - 00:33:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3160 Registrován: 3-2007	Sudety bych do toho vůbec netahal. To opravit nejde a nikdy už nepůjde, a už vůbec ne s tím materiálem, co tam po válce nalezl či byl bůhvíodkud dovezen - šikovné a pracovité lidi na prstech jedné či dvou rukou spočítáte (o to větší radost z toho kontrastu máte) ale ti to bohužel celé nespasí... Staré Město, Cukmantl, Kolštejn, všechno úžasná místa, ale historie tam skončila rokem 1945... Situace v Jižním Rathistanu, o kterém mluví Simba, je trochu jiná. Chybí tam (v překvapivě velké míře) židé prohnaní komínem, chybí tam statkáři a sedláci zlikvidovaní komunisty. Po 50 letech tam zbylo velmi málo a samo se to zásadně nevytrhne, ani s dotačními výkřiky do tmy typu Monínec a Čapí Hnízdo. Ale i tak to není úplný disaster a třeba tento Sommerové dokument se po 15 letech jeví jako bombasticky nafouknutá sračka (navzdory tonu jsem rád, že vznikl). A taky je pravda, že vylidňování venkova není záležitostí posledních 30 roků, ale posledních 120 roků. Baví mě v tomto dívat se na srovnatelné prdelákovy v Mühlviertelu: ve srovnání s Českem je to tam míň ubohé a hnusné, ale i ve svobodné, k soukromému vlastnictví a Bohu úctu chovající zemi jsou základní socioekonomické trendy velmi podobné jako u nás. Je paradoxní, že takový Simba věnuje týdny času pátrání po bizarních detailech výstavby, nevýstavby a snesení spojky z Čekanic do Nasavrk, ale novodobou historii vlastního regionu doteď nepochopil a žije v komunistickém pseudoideálu kouřících továrních komínů, dlouhých nákladních vlaků a plné zaměstnanosti v kolchozech. Vysvědčení užitečnosti těchto aktivit vystavila 90. léta, teď je asi už na čase to konečně pochopit i v temnějších badatelnách...
Hajnej	Středa, 19. července 2017 - 08:03:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14080 Registrován: 5-2002	Pike: tesat do kamene...
RadekŠ	Středa, 19. července 2017 - 08:40:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7160 Registrován: 4-2003	Jaša:Viz můj předchozí příspěvek. To je jako kolovrátek? Vážně nechápete, že je to ekonomický nesmysl a problémy trhu práce před 5 a více lety byly někde jinde, než jsou dnes a než budou za 20 let (=než po první VRT projede zahajovací vlak). A že vlastně vedete předminulý války a ještě neúčinnejma zbraněma. ad Pikehead: 100% souhlas, líp bych to nenapsal. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
David_jaša	Středa, 19. července 2017 - 10:53:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3270 Registrován: 5-2004	RadekŠ, ne, to ty seš jako kolovrátek. Znovu si přečti můj 3266 a popřemýšlej, jestli směřuješ svou kritiku na správného člověka. Hajnej: takže problém nevidíš, tak neexistuje. OK. Pikehead: , jen pár věcí bych viděl trochu jinak. Vylidňování je IMO „jenom“ 80-90 let, kdy se postupně objevily tyhle 3 trendy: 1. za první republiky přišly traktory a další mechanizace, vesnice mohou být dál od sebe 2. od zelené revoluce v 60. letech stouply měrné výnosy, stačí obdělávat menší plochu. Další podobnej impuls přišel po sametu 3. stouply importy potravin, dtto Hezky je to vidět i na tom, že je v českých zemích ± stejně lidí jako při sčítání v roce 1910, ale města jsou několikanásobně větší. Co se sudet týče, tak mám delší osobní zkušenost se dvěma místy (jedna světa a jedna ⚒ oblast) a problém tam vidím hlavně ve vzdělání. Je tam obecně špatně dostupné, už nic moc kvalitní střední škola je „něco“. To hodně limituje to, kam to lidi můžou v životě dotáhnout, a tady zároveň leží klíč ke zrušení závislosti naší ekonomiky na montovnách a babišových superdžobech…
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 10:54:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5397 Registrován: 8-2012	stejně jako mnohým jiným jim tu práci sebrali doma, takže jim nic jinýho nezbejvá Jojo, to jednou přišel kapytalysta s tlustým doutníkem a "sebral jim práci"... Koukám, jak se "dřívbylolípisti" nasákli už i sem. (Fakt nechápete, že ta mnohdy umělá "práce" zanikla sama od sebe proto, že ji nikdo nekupoval/kupoval pod náklady, ale nově ani nedotoval?) Jsem z města, které bylo na vstup do kapitalismu vybaveno nadměrně blbě kombinací průmyslu sklářského (ŽBS, Technosklo, Labora) a textilního (Kolora), velké "romské" populace (s jejím vztahem k práci) a špatné dopravní infrastruktury. Celkově to šlo do kytek paradoxně pod tlakem komunistů (Číny, Vietnamu), nebylo to tu jednoduchý, zejména když se položilo ŽBS, to šla nezaměstnanost výrazně do dvouciferných čísel - dneska je někde kolem pěti (a to jsou většinově netáhla), kdo chce práci najde ji tu, kdo chce kvalifikovanější a líp hodnocenou práci dojíždí do Jablonce, Liberce, Boleslavi. Krom toho se tu soukromníci zase zvedli v tradičním skle (speciality, nikoli objem), daří se strojařině... ale musí se chtít, kavárenská chiméro. VRTka tu přitom nikdy nebude (jen 5. koridor je předmětem diskuzí v anarchistických kroužcích), do Prahy dojíždí tak pět lidí. Jedno takové místo je hezky rozebrané tady No jo, tak holt budeme muset postavit VRTku i do Starého Města pod Sněžníkem (nebo proč to je v tomhle tématu?), aby zdejší nekvalifikovaní nezaměstna(tel)ní kovozemědělci mohli dojíždět do Prahy. (Přičemž někde v Hanušovicích nebo nejdál Šumperku bude fabrika řvoucí, že "nemá lidi" na rutinní, nijak extrémně kvalifikované práce... ale znamenalo by to ráno vstát z postele a vůbec se začít starat sám o sebe místo čekání, že to udělá někdo jiný.) ani vzhledem k tomu, jak se měli dřív Jojo, teze "dřív bylo líp" prostupuje nejen K-reportem, ale i celou společností... tak jak se měli dřív? Že je nějaký okresní tajemník vodil za ručičku a jistotu žvance vyměnili za ostatní práva a svobody? Jenže z tohohle prostředí právě vznikla ta odevzdanost a nezájem na straně jedné a závist a nenávist vůči úspěchu na straně druhé. pro 1 M lidí je problém nahradit rozbitou pračku, přestože nečumí doma na dávkách, je to další systémový problém Kamarádka mojí manželky je rodina, která dá dohromady výrazně nad dvounásobek průměrné mzdy v zemi. Přesto by do nějakého průzkumu musela říct, že v případě porouchané pračky nedá okamžitě dohromady deset tisíc na novou, protože peníze se musí "točit" a kontokorent na kartě je od toho, aby byl účet trvale v mínusu. Není to samozřejmě typický příklad, ale nějak netuším, co je u něj k systémovému řešení. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
00_Hex	Středa, 19. července 2017 - 11:37:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 7-2017	Takže hnedle doženeme v životní úrovni alespoň Rakousko
S200	Středa, 19. července 2017 - 11:44:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3777 Registrován: 4-2006	David_jaša: problém tam vidím hlavně ve vzdělání Vždycky to tak bylo a bude, že sídla vyšších stupňů škol jsou ve větších sídlech, takže těžko bude gymnázium ve Starém Městě nebo univerzita v Jeseníku. Každopádně není problém dojíždět, taky jsem to měl na vysokou 300 km a neměl jsem s tím problém. A paradoxně platí, že čím vyšší vzdělání obyvatel zapadlého koutu ČR získá, tím rychle z té díry uteče (především do Prahy). Takže vyšší vzdělání = rychlejší vylidňování.
David_jaša	Středa, 19. července 2017 - 11:48:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3271 Registrován: 5-2004	T.H., jen k tomuhle: Jojo, teze "dřív bylo líp" prostupuje nejen K-reportem, ale i celou společností... myslím jiné dřív, než to, které tu běžně a správně rozporuješ: Daniel Prokop v LN: "LN: Dá se tedy říci, že je v Česku sice relativně málo extrémně chudých lidí, poměrně značný počet je ale příjmové chudobě na dohled? Ano, to platí. Jen zhruba šest procent domácností trpí těžkou materiální deprivací. Ale 35–40 procent má velké problémy hradit nenadálý výdaj v hodnotě deset tisíc korun, podobný počet si nemůže dovolit cestovat a podobně. To je skupina domácností, které si vlastně nemohou dovolit finanční strategie a žijí takříkajíc „od výplaty k výplatě“ a jsou více ohroženy zadlužením. LN: Jaké jsou příčiny tohoto stavu? Může za tím být i struktura inflace, tedy skutečnost, že povinné výdaje domácností rostou, ačkoli ostatní položky buď stagnují, nebo zlevňují? Struktura inflace byla zejména mezi lety 2006 a 2015 taková, že v Česku oproti EU výrazněji rostly ceny položek potravin, bydlení a zdraví. Rozpočet chudých domácností a důchodců je přitom výrazněji orientován právě na tyto povinné výdaje. Kvůli tomu chudly, ačkoli to není vidět z tradičních příjmových ukazatelů. Podle mne právě tohle mimo jiné způsobilo, že si v době ekonomické krize hodně lidí stěžovalo na pokles životní úrovně – kvůli příliš povrchním statistikám jsme jim to nechtěli věřit." (zvýraznění moje) Jinak zrovna v téhle diskusi nejsou OT ani výjimkou, ani na škodu, nějaké VRT-relevantní věci se nedějou moc často.
McBain	Středa, 19. července 2017 - 11:53:21
Administrátor Číslo příspěvku: 25431 Registrován: 5-2002	jen pár věcí bych viděl trochu jinak. Vylidňování je IMO „jenom“ 80-90 let, kdy se postupně objevily tyhle 3 trendy: Mám pocit, že nedávno jsem četl úvahu, že vylidňování českého venkova zahájilo budování sítě lokálek na přelomu 19. a 20. století. Které spíše než příchod civilizace do odlehlých oblastí přinesly možnost se snadno odstěhovat do města . Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 11:54:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5398 Registrován: 8-2012	Co se sudet týče, tak mám delší osobní zkušenost se dvěma místy (jedna [zadnice] světa a jedna ⚒ oblast) a problém tam vidím hlavně ve vzdělání Já v "Sudetech" žiju a problém nevidím (ovšemže při kapku snaze, ne automaticky), aniž by k tomu nutně byla potřeba VRTka. Takže buďte laskavě konkrétní, kde NENÍ v okresním městě pokrytém VHD z vesnic aspoň průmyslovka a gympl (tady je i v provinčním Tanvaldu). čím vyšší vzdělání obyvatel zapadlého koutu ČR získá, tím rychle z té díry uteče (především do Prahy) Přesně. Navíc já se třeba Pražákem stát nehodlám, bráním se tomu zuby nehty, ale pro spoustu náplav je to vyloženě životní cíl, vypadnout z "díry u Hanušovic" . Forever trusting who we are, and nothing else matters.
David_jaša	Středa, 19. července 2017 - 12:05:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3272 Registrován: 5-2004	S200 - nevidím problém v tom, že by škol bylo málo, ale že školy neumí dát vzdělání dětem lidí, kteří sami vzdělání nemají (a na to prý upozorňovala OECD už v 90. letech!), a že jsou školy v regionech v nejlepším případě proměnlivé úrovně. Když se tohle nerozsekne, zadělává se tím na budoucí chudobu těch, co z toho venkova nevypadnou. Jinak kdyby dojíždění nebylo problém, asi by nemusely vznikat iniciativy jako tahle.
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 12:11:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5399 Registrován: 8-2012	nedávno jsem četl úvahu, že vylidňování českého venkova zahájilo budování sítě lokálek To je IMHO blbost (ano, odcházelo se do měst, ale spíš čtvrtý, pátý syn z gruntu, který už prostě neměl šanci se nějak na té půdě uživit, nikoli hospodář s celou rodinou). Hlavní průser byla kolektivizace (o.c. v Sudetech ještě odsun Němců), kdy tahle vazba na "hlínu" zmizela a i ten, kdo by jinak nemusel (např. můj děda ), mazal do fabriky ve městě (v jeho případě teda nedaleko a tudíž s denním dojížděním). Což třeba v Polsku v takovém rozsahu neproběhlo (ale tam se zase "zmenšila" země geograficky sovětským záborem Kresů Wschodnich, což Ziemie Odzyskane kompenzovaly jen asi z poloviny) a tak tam ta struktura vypadá jinak (a zas je bolí hlava z něčeho jiného, zejména z katastrofální zaostalosti a nekonkurenceschopnosti těhle hospodářství). No a na druhé straně i to kolchozní hospodaření potřebovalo s postupující mechanizací stále méně lidí. školy neumí dát vzdělání dětem lidí, kteří sami vzdělání nemají To je ale problém hlavně těch rodičů, kteří nechtějí (ona mnou popisovaná apatie). Nejlepší by asi byly nějaké koncentráky, kam by se děti odebíraly na (pře)výchovu, že? (A na druhou stranu tu zatím jsou potřeba i lidi na pokladnu v Tescu a sekání trávy na náměstí, že.) Forever trusting who we are, and nothing else matters.
kuna	Středa, 19. července 2017 - 12:21:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 7-2017	Vylidňování venkova začalo s průmyslovou revolucí a to šlo ruku v ruce s budováním železnice. V podkrušnohoří se nově příchozím Čechům ze středních Čech říkalo "die Taborische", podle regionu. Dnes se venkov jako celek nevylidňuje, týká se to jen nepatné části obcí, vetšinou daleko od větších měst. Naopak okolí Prahy a výrazná část středočeského kraje se spíše zalidňuje. Přibývá obyvatel velkých měst, to se projevuje celkovým přírůstkem obyvatelstva ČR. V 90. a 00. letech poklesl počet obyvatel oglomerací na Ostavsku a podkrušnohoří, hlavně z panelákových sídlišť. Logicky, když dospějí děti, tak se často odstěhují za vzděláním a prací do Prahy, nebo Brna a v bytě místo čtyřčlené rodiny zůstanou jen manželé. Statisticky to vypadá děsivě, pokles o 50 %, ale byty prázdné nejsou. Toto není případ východního Německa, Lotyšska, nebo Bulharska, kde počet obyvatel klesl o 1/5.
S200	Středa, 19. července 2017 - 12:47:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3778 Registrován: 4-2006	David_jaša: Když se tohle nerozsekne, zadělává se tím na budoucí chudobu těch, co z toho venkova nevypadnou. A když tedy ti vzdělatelní dostanou kvalitní vzdělání, tak utečou, čímž tu díru definitivně zlikvidujeme, neboť tam zůstane jen hrstka nevzdělatelných, kteří se ještě z velké části jakékoliv práci vyhýbají a stav jejich obce je jim u . Nechtěl jste původně ta místa pozvednout?
00_Hex	Středa, 19. července 2017 - 12:57:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 7-2017	Píchnu do sršního hnízda: Dnešní sociologie operuje s termíny: prekarizace práce, pracující chudoba, mzdový dumping....
RadekŠ	Středa, 19. července 2017 - 12:59:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7162 Registrován: 4-2003	Jaša:nevidím problém v tom, že by škol bylo málo, ale že školy neumí dát vzdělání dětem lidí, kteří sami vzdělání nemají Pardon, ale to nijak nesouvisí s tématem a ani dopravou jako takovou. Struktura inflace byla zejména mezi lety 2006 a 2015 taková, že v Česku oproti EU výrazněji rostly ceny položek potravin, bydlení a zdraví. Ale to je právě důsledek pokračující ekonomické konvergence a zlepšující se životní úrovně v ČR. Ten Prokop těmhle věcem evidentně rozumí asi jako koza petrželi. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 13:15:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5403 Registrován: 8-2012	Nulanula: A proč dnešní sociologie nepracuje s termíny: produktivita práce, vlastní snaha a zájem či nejen práva ale i povinnosti? Forever trusting who we are, and nothing else matters.
00_Hex	Středa, 19. července 2017 - 13:48:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 7-2017	práva a povinnosti? to jde ruku v ruce produktivita práce? pokud to beru jako počet kusů za šichtu, srovnatelná, ne-li vyšší, co do výše přidané hodnoty malá. Snaha? Je hovno platná viz můj předchozí příspěvek. Já osobně mám statisticky lehce nadprůměrnou mzdu ale když si ji přepočtu na éčka, tak za ty prachy se v Hamburku nepodrbe na zadku ani turecká hajzbába
Dusanh	Středa, 19. července 2017 - 14:38:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2442 Registrován: 3-2004	za první republiky přišly traktory a další mechanizace, vesnice mohou být dál od sebe Takhle se to zjednodušit nedá. Třeba na jižní Moravě jsou větší vesnice a dál od sebe, což souvisí s obranou proti nájezdníkům v (relativně) nedávné historii.
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 14:55:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5408 Registrován: 8-2012	Nulanula: aha, sociologie s těmi termíny nepracuje proto, že jim nerozumí. produktivita práce? pokud to beru jako počet kusů za šichtu To právěže ne. Jde o (finanční) hodnotu, ne že v nějakém nekonkurenceschopném prostředí naboucháte X kusů výrobku, který nikdo nechce. Zkuste to pochopit dřív, než budete argumentovat např. "mzdovým dumpingem", sociologu... ať se z pojmenování té profese zbytečně nestává nadávka. za ty prachy se v Hamburku nepodrbe na zadku ani turecká hajzbába A že teda turecká bába radši nesedí v nějakém tom Starém Městě pod Araratem a nelituje se, co? Forever trusting who we are, and nothing else matters.
00_Hex	Středa, 19. července 2017 - 15:30:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 7-2017	Přečtěte si prosím můj text pořádně
Agent	Středa, 19. července 2017 - 20:01:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8404 Registrován: 9-2002	00_Hex: "práva a povinnosti? to jde ruku v ruce" Nekecej, dneska ma kdejakej trouba/kdejaka trubka plnou hubu prav, ale na povinnosti se ti tak akorat vy... Asi zijes v jinym svete. On je to dneska docela vynosnej kseft. Dotaz - kde je V42 ? Nejak se mi stejska po to m jeho lobbovani. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pikehead	Středa, 19. července 2017 - 20:51:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3161 Registrován: 3-2007	kuna: die Taborische - a to je zrovna náš Jižní Rathistan. Podkrušnohoří není tak daleko, mnozí šli i do Ameriky... T.H.: Sociologie, bohužel podobně jako ekonomie, se ve státních službách zprostituovala zcela mimo vědeckost. Správné je hlavně to, co zvyšuje státní zásahy - které musí probíhat samozřejmě pod odborným dohledem ekonomů nebo sociologů. Výše zmíněné "odborné termíny" jsou tak okatě návodné, že každému musí být jasné, jaký výsledek z toho ti komouši za nejbližším rohem "vědecky" vyvodí: - Prekarizace práce: ještě silnější regulace trhu práce - Pracující chudoba: ještě větší progresivita zdanění (pozor, pojem "chudoba" je velmi arbitrární) - Sociální dumping: omezení volného obchodu ve prospěch nějaké vohnoutské skupiny... (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 21:15:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5418 Registrován: 8-2012	Přesně tak. Problém je, že "sociální" fakulty chrlí jinak nevzdělatelné (k titulu jinak nedoputovavší) existence, které z nedostatku jiných možností (no, teda až na floormanagera v mekáči, viz známý vtip) musí nasáknout do státní správy, popř. na stát přisátých "neziskovek" (takže to pak s jejich "zaměstnaností" RadkoviŠ v globálu vyjde ). Proto byl můj dotaz na produktivitu práce (záměrně) velmi naivní. A protože je tu už moc dlouho klid a mír a redistribuce "bohatství" největší v historii, musí vymýšlet stále absurdnější teze o nejistotě a chudobě... Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Simba	Středa, 19. července 2017 - 21:24:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2501 Registrován: 7-2008	Ó, děkuji Vševědoucímu Pikeovi, že mi osvětlil situaci v jižním Rathistanu, byť sem to, co jsem psal, mínil všeobecně. Až na to ,milý hošku, že to zas vidíš jen z té jedné strany mince a nic jinýho, než dělat voly z druhých, co s Tebou nesouhlasí, příp.mají jiný názor, neumíš. Svět není pravicově jednobarevný, ani do těch JZD nelezli všude pod pohrůžkou násilí, stačí se poptat pamětníků - zkušenosti ze vzájemné pomoci a spolupráce tu byla koneckonců dávno předtím třeba v obdobně koncipovaných Hospodářských družstvech, jež tu vznikala už za R-U. Mimoto, KSČ vyhrála v roce 1946 svobodné demokratické volby - proč asi, ať se tu každý laskavě zamyslí, vycházejíce ovšem z reálií doby, zbavených propagandistických vějiček z období 1933 - 45. O bádání být tebou tak mlčím, sám si vybádal tak leda velký kulový. Chápu, brouku, že mě "miluješ",nápodobně
T_._H_.	Středa, 19. července 2017 - 21:33:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5420 Registrován: 8-2012	KSČ vyhrála v roce 1946 svobodné demokratické volby Volby v roce 1946 nebyly, když to oprostíme od propagandistických vějiček, svobodné ani demokratické - mohly kandidovat pouze (povolené) strany tzv. "Národní fronty" (komunistická, soc.-dem., nár.-soc. a lidová). Dalším nedemokratickým prvkem bylo třeba to, že podle mandátů z republikových voleb se (bez dalších voleb) přímo odvozovaly mandáty např. do národních výborů všech stupňů (tj. zanikla jakákoli protiváha samosprávy proti státní správě, jeden ze zásadních prvků demokracie). Zřejmě bychom to tedy mohli uvést na pravou míru - KSČ vyhrála v roce 1946 volby. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Simba	Středa, 19. července 2017 - 21:54:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2502 Registrován: 7-2008	T.H. - ok, tohle beru, přesto však faktem zůstává, že to byl důsledek toho všeho zklamání, které přinesly předchozí roky, stejně jako mnohaletý příklon ČSR k SSSR (např.Beneše) či samotný volební program KSČ. Nic to ovšem nemění fakt, že Ústavodárné Národní shromáždění republiky Československé byl jednokomorový zákonodárný sbor ČSR existující od června 1946 do 30. 5. 1948. Vznikl na základě posledních demokratických voleb... Lidé prostě uvěřili, varování nedbali, zklamáni byli dost a chtěli změnu - aneb je to pořád dokola. Únor 1948 už byl jen důsledkem toho všeho a tu šanci, uzmout moc pro sebe by udělal každý. To, co následovalo, je už jiná věc, koneckonců, na to dojeli i ti, kteří KSČ zakládali aneb Každá revoluce požere své děti.} (Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Simba	Středa, 19. července 2017 - 22:21:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2503 Registrován: 7-2008	Něco pro Hajného: Prof.ing.dr. Alois Myslivec - Odborný posudek k Lipenské vodní nádrži - o nic nejde, jen pro vyjasnění: nakolik se pletu s rodinnou vazbou a s tím související nedávnou diskusí o přehradách ?

Přejít z archivu 2017 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru