Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » „Posázavský pacifik“ a přilehlé tratě » Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehl... do 13. 09. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehl... do 13. 09. 2017

dolů
   autor příspěvek
Mladějov
Středa, 06. září 2017 - 20:03:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10811
Registrován: 3-2007
Výstavka je putovní [biggrin]
Čtvrtek, 07. září 2017 - 20:13:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 2-2005
Jnd - no vida, dočkal jsem se[happy] Však jsem vám dal taky nějaký ten čas na odběhnutí na vybrané místo. Budu moc rád, když mi prosím fotku pošlete na email, díky moc.
Pátek, 08. září 2017 - 11:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2017
Myslím že tohle má docela smysl podpořit:

Proč se ruší regionální železnice? Pomozte nám o tom uvést celovečerní dokument a otevřít tak celorepublikovou veřejnou diskuzi o tratích, vlacích, nádražích i silnicích...

Dokumentární projekt sleduje prostřednictvím odborné i laické veřejnosti současný stav regionálních železnic. Smyslem je otevřít celorepublikovou veřejnou diskuzi na „zakázané“ téma lokálek, se kterými se do budoucna nepočítá. Napříč politickým spektrem je otázka železniční dopravy zúžena pouze na vysokorychlostní tratě (VRT) a státní zájem směřuje především k silniční infrastruktuře.

Prosím podpořte projekt zde:
https://www.hithit.com/cs/project/3893/zahada-lokalek

ukázka - trať Mladotice - Kralovice

https://www.youtube.com/watch?v=JUUsxfy8mcY

http://zahada-lokalek.cz/
Pikehead
Pátek, 08. září 2017 - 16:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3285
Registrován: 3-2007
Jako je škoda, že sis to nevšiml, ale ten zájem nepramení z politiky, ale z preference lidí, kterou politika reflektuje. Auto nabízí nesrovnatelně větší flexibilitu než lokálka a díky tomu lidi jednoduše "volí volantem".

Točit o tom film vyjadřuje trochu nepochopení reality...
Lukfi
Pátek, 08. září 2017 - 18:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1962
Registrován: 10-2010
Neříkám, že je naprosto marné snažit se o tom lidi poučit a vyvolat diskuzi, ale též si myslím, že v rušení lokálek není žádná záhada. Mnohdy jsou to tratě, kde vlak jede párkrát za den, cesta kamkoliv je minimálně dvakrát delší než autem, a auto má na venkově každý, tak lokálkou nejezdí. Jsou místa, kde by dráha mohla dobře koexistovat s autobusy a tvořit jakousi místní páteř, ale to by nejvyšší traťová rychlost nesměla být 50 km/h.
Pikehead
Sobota, 09. září 2017 - 08:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 3-2007
Já teda nějak nevidím moc smysl takového počínání. Občas je problém se přizpůsobit hodinovému taktu (to mají u nás na vsi ve špičce autobusy), ale třeba dvouhodina a více je prakticky nepoužitelná. K tomu další folklórní prvky typu rychlost, vzdálenost stanic, kultura cestování.

O lokálkách je nesmysl hovořit en bloc, je třeba prozkoumat potenciál kažné zvlášť...
Sobota, 09. září 2017 - 13:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 3-2017
Dnes pacifik:
9055/58/63/64 jede 754.045
9057/62 jede 749.264
9061/60/65 jede 749.107
9207 jede 754.031
Sobota, 09. září 2017 - 14:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 2-2017
Je to hlavně o rychlosti. Můžou být moderní vozidla, nové peróny, rekonstruované budovy, ale pokud je traťová rychlost 50km/h a cestovní rychlost 30km/h, díky absenci výhyben v dlouhých mezistaničních úsecích, tak není šance konkurovat autu. Je to paradox. Nejdřív se zruší některé stanice, kde by se dalo křižovat, pro jistotu v nich hned vyrveme koleje, aby náhodou někoho nenapadlo stanici oživit, ovšem pak se nelze divit, že cestujících ubylo. Toto neplatí jen pro Pacifik. Stačí sledovat téměř každodenní rozklad dopravy v letních měsících na, za patřičného humbuku a prsení se představitelů SŽDC, "rekonstruované" trati 194. Připadá mi, že tam probíhá systematická snaha o likvidaci cestujících a to jak ze strany SŽDC, kde rekonstrukce spočívala mimo jiné ve zrušení části kolejí ve stanicích a také ČD nasazováním rozkládajících se Brejlovců.Jakákoliv mimořádnost teď vede k tomu, že nějaký GVD, je tam jen nepodstatným cárem papíru. Až začne jezdit GWTR, Brejlovci budou navíc, tak třeba jimi obšťastní Pacifik. To bude radosti.
Pikehead
Sobota, 09. září 2017 - 21:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3287
Registrován: 3-2007
Asi tu pletete trochu moc věcí dohromady. Dolní Pacifik není tak úplně lokálka, ale příměstská trať a má za sebou v posledních 15-20 letech investice v řádu stovek milionů. Proti naprosté rozesranosti před 15 lety je dnešní stav luxusní. Diskuse o Krhanicích a Lukách vést můžeme, otázka je jak velký je to reálný problém pro zásadní úseky Davle-Praha a Týnec-Čerčany.

Lokálkou úplně není ani trať 194 a opět nerozumím tomu, co se na ní tak strašného po rekonstrukci zhoršilo. A prosil bych v hodnocení rozdělit "traťovou" část od provozního konceptu (tj. neexistence Sp vrstvy) a neschopnosti současného provozovatele jezdit s něčím jiným než zmíněnými šroty.
Sobota, 09. září 2017 - 22:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 2-2017
Já vím, o čem píšu. Vím o miliónech investicí do dolního Pacifiku. Ale právě i tam platí, co jsem napsal. Dříve jízdní doba Praha - Čerčany 2hodiny, pak investice jako hrom a jízdní doba opět 2hodiny. Jsem zvědav, jak se pochlapí na horním, když už se to bude rekonstruovat.A na 194 stačí sledovat dle polohy vlaků, jak to tam jezdí. Letní období je jedna velká tragédie. Za poslední tři roky jsem tam jel 8x, z toho 3x neschopnost loko, 4x zpoždění více než 20 min(z toho 3x více než 45min). Naposledy jsem jel minulý čtvrtek - to nedojel Rx/R ani do N. Údolí, ale musel zůstat v Černém Kříži, protože nahoře není pořádně jak vykřižovat. Ostatní vlaky všechny zpožděné. Rekonstrukcí se zhoršilo to, že nejsou koleje, tedy konkrétně nelze křižovat ve Stožci nebo by byla potřeba ještě jedna kolej v N.Údolí, zrovna tak v Čer. Kříži ta čtvrtá kolej chybí(kdysi tam stával odstavený rychlík z Prahy, který pak zrušili a teď ho za cenu pravidelného rozvratu dopravy zase obnovili(v létě), ale jaksi ho není kam odstavit, takže má naprosto nemožnou dobu odjezdu zpět do Prahy a to samé v Krumlově, kde končící Rx není kam odstavit a prázdná souprava se musí tahat do Kájova(v zimě). Také investice jako hrom, jsou nové peróny, zabezpečené některé přejezdy, opravené budovy, nový svršek, ale bohužel většinou jen ve stanicích(tam ovšem většina vlaků stejně zastavuje, že). Traťové koleje až na několik krátkých úseků zůstaly původní nebo byly lehce opraveny. Je to tam samá 50-tka. Přínos? Myslím, že vzhledem k výši investic dost problematický.
Sobota, 09. září 2017 - 23:18:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 8-2017
Radek Strnad: výstižně jste to shrnul, co mi leželo na srdci. Oprava dolního Pacifiku byla záslužná, ale vzhledem k nezvýšení rychlosti (a tím konkurenceschopnosti oproti jiné dopravě) nedotažená, navíc ubráním kolejí ve stanicích se zhoršila průchodnost, nyní každý mimořádný vlak způsobuje zpoždení několik desítek minut, neb není kde křižovat. Doufejme že aspoň ta výhybna v Lukách fakt jednou zas bude a při opravě Horního nad tím někdo bude víc přemýšlet
Sobota, 09. září 2017 - 23:26:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2110
Registrován: 6-2005
Předpověď na neděli pro horní Pacifik:
754 031: 11366 Zruč - Čerčany / 1832 Čerčany - Praha,
749 107: 9207 / 9206 Světlá - Zruč / 1832 Zruč - Čerčany.
Bkp
Neděle, 10. září 2017 - 00:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7845
Registrován: 8-2003
Já si pořád říkám, kdy někomu dojde, že na mnohých lokálkách se rychlost dá zvýšit jen tak, že se zavře a někde v okolí postaví nová.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Neděle, 10. září 2017 - 10:24:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11816
Registrován: 8-2004
Radek_Strnad:
"jak se pochlapí na horním, když už se to bude rekonstruovat"
Žádná rekonstrukce horního Pacifiku není v plánu.[nene]
Bkp:
"Já si pořád říkám, kdy někomu dojde, že na mnohých lokálkách se rychlost dá zvýšit jen tak, že se zavře a někde v okolí postaví nová."
NĚKOMU to třeba už došlo. NĚKOMU to to nedojde nikdy.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 10. září 2017 - 11:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13645
Registrován: 10-2004
Radek_Strnad: Tak dolní pacifik na současné infrastruktuř zvládne Čerčany - Praha hl.n. i s dobami na křižování za 1:40. Potíž je v tom, že zejména mezi Davlí a Čerčanama zbylo tak málo možností na křižování, že je problematické vymyslet koncept tak, aby se někde dlouhou dobu nehnilo. To by řešila třeba výhybna Svárov, o které se už dlouho mluví, ale její realizace vázne.

Ad lokálky: Zásadní pro lokálky je potenciál. Jenže požadavky potenciálu jsou čím dál tím větší a využívání alternativ je čím dál tím jednodušší a levnější. Lidé dneska nejsou ochotni jít několik kilometrů na vlak jedoucí 2x denně, dnes jim vadí i několik set metrů. Převézt náklad, zvláště malé objemy nákladu, po železnici je náročné a drahé.
O lokálkách se lze bavit, lze lidem vysvětlit řadu věcí i důvody, proč je jejich potenciál dneska malý a řada z nich končí a nepochybně bude končit i dál. Ve 21. století bude hlavní úlohou železnice doprava lidí i materiálu na dlouhé vzdálenosti mezi významnými terminály (pro osobní i nákladní dopravu). A hlavní, co by teď měl stát řešit, je to, aby tuto funkci železnice skutečně plnila, a to hlavně u nákladní dopravy.
Neděle, 10. září 2017 - 11:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 8-2017
To by řešila třeba výhybna Svárov, o které se už dlouho mluví, ale její realizace vázne.

A ví se vlastně už, jak bude vypadat doprava na 221 po dostavbě koridoru? Třeba za současné situace, kdy jsou osobáky v Čerčanech kolem celé, by byla výhybna Svárov úplně -gh-, naopak by přišly vhod Krhanice. Dokud nebude jasná časová poloha v ČČ, tak nemá cenu obnovovat/stavět výhybny, když se neví které.
Neděle, 10. září 2017 - 12:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13646
Registrován: 10-2004
M250.0: Přesun do Krhanic zase komplikuje situaci u Prahy, opouští výhodné křižování na dlouhém nádraží v Modřanech, komplikuje křižování větve do Dobříše a vzájemné křižování při půlhodině s druhou větví. Troufám si tvrdit, že základní taktový koncept u Prahy je stabilní a na křižování Vrané/Modřany/Vršovice se nebude nic měnit, stejně tak jako na prvním křižování větve do Čerčan v Jílovém.
Co se týká budoucnosti na 221, tak tady je evidentní vize mít pomalé rychlíky v celou v Táboře a expresní vrstvu v celou v Českých Budějovicích. Pokud by se osobáky nikde nepředjížděly, znamená to po dostavbě koridoru ve směru do Benešova posun o nějakých 15 minut později.
Neděle, 10. září 2017 - 13:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7632
Registrován: 4-2003
Orky:opouští výhodné křižování na dlouhém nádraží v Modřanech

Tohle křižování podle mne nikdo nikdy neopustí - vždy by to znamenalo, že se vlaky zpomalí. Navíc křižování na takto dlouhém nádraží má pozitivní vliv na stabilitu grafikonu [wink].
Neděle, 10. září 2017 - 16:03:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 8-2017
Tak pokud neni vůle s tim pohnout u Prahy, tak se v podstatě nic lepšího, než co tam je dnes, nedá vymyslet s jakoukoliv novou výhybnou. Jestli jsem se někde nepřekoukl, tak by to nakreslit šlo, ale uznávám, že u Prahy by se jednalo o drobné zhoršení, navíc za pár let by se s tim verglovalo nejspíš zase zpátky. Pokud platí, co píšete, tak by ten Svárov smysl dával, ale teprve, až bude SuVo.
Neděle, 10. září 2017 - 16:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7636
Registrován: 4-2003
M250.0:Tak pokud neni vůle s tim pohnout u Prahy, tak se v podstatě nic lepšího, než co tam je dnes, nedá vymyslet s jakoukoliv novou výhybnou.

Proč by se nedalo s novou výhybnou něco vymyslet? V úseku Praha hl.n - odbočka Skochovice je základem půlhodinový takt ve stávající poloze, který by bylo potřeba rozšířit na celodenní a na zbytku trati od odbočky Skochovice ve směru Čerčany mít tak hodinový a do Měchenic také. Ovšem za Měchenicemi nic jiného, než víkendová dvouhodina, smysl nemá [wink]. V pracovní dny tam chcípl pes a vozí se vzduch [crazy].
Luboš_3.21
Neděle, 10. září 2017 - 16:42:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 4-2014
Úsek Měchenice - Dobříš, má jednu smůlu v tom, že autobus z Dobříše do Prahy to udělá cca za 35 minut, což vlak nikoliv.
Neděle, 10. září 2017 - 16:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 8-2017
Proč by se nedalo s novou výhybnou něco vymyslet?
Tak vymyslet lze leccos, ale měl jsem pochopitelně na mysli něco smysluplného, čili něco, co zajistí polohu kolem X:00 v Čerčanech. Systémově podle mě nic lepšího nejde (nebo zkuste něco navrhnout), akorát by to chtělo se toho systému pevněji držet, aby se to dalo zapamatovat a nevznikaly tam hodinu a půl dlouhé díry ve špičce.
Jezovec
Neděle, 10. září 2017 - 18:43:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 1-2004
Měchenice-Dobříš by měly (mimo zimu) smysl celotýdenně (i ve všední den, třeba řidčeji) dvouhodinu pokud by se dalo spolehnout že se tam člověk vždy dostane rozumně s kolem. Teď je to vždycky zbytečné nervování a konfliktní situace na palubě přitom na odvezení se od Prahy a pak návrat po vlastní ose a nebo opačně je to dobrá a oblíbená cyklodestinace a autobusem tohle neuděláte.
Pikehead
Neděle, 10. září 2017 - 19:02:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3292
Registrován: 3-2007
No a je tady otázka, zda má smysl řešit celý dolní Pacifik jako celek, nebo ho ve všední dny roztrhnout s minimální obsluhou frekvenčně mizerného středu mezi Davlí a Týncem. Nekreslí se to pak líp?
Neděle, 10. září 2017 - 19:30:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 8-2017
Minimální úspora (jen variabilní náklady, pokud se ta minimální obsluha nemá odehrávat pouze v sedle) za cenu velkých ztrát. Třeba Luka jsou aktuálně na vlaku docela závislá. Pokud by chtěl kraj šetřit, tak má lepších příležitostí požehnaně.
Myslím, že základní požadavek na dopravu není, aby se to dobře kreslilo.
Pikehead
Neděle, 10. září 2017 - 20:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3293
Registrován: 3-2007
Nejde mi ani o šetření, ani o pohodlné kreslení, ale o možnost zahustit takt tam, kde je to potřeba, a přitom nemuset řešit ono údajně velmi složité křižování na dalších úsecích, kde ten vlak stejně žádnou atraktivitu nemá.

Takže klidně udělejte ostré čelem vzad až v Lukách, čímž byste tam na Prahu uměl i půlhodinový takt a uvolnil si ruce k trefování spěšňáků v Čerčanech i na druhém konci.
Neděle, 10. září 2017 - 21:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 8-2017
Takže klidně udělejte ostré čelem vzad až v Lukách, čímž byste tam na Prahu uměl i půlhodinový takt
Pochybuju, že by nárůst z Davle, Pikovic a Luk kompenzoval úbytek z odstřeleného úseku + nuceně odstřelené dobříšské větve.

uvolnil si ruce k trefování spěšňáků v Čerčanech i na druhém konci.
To je nyní vyřešeno dostatečně prostoji v Týnci a nevidím v tom žádný problém.
Pikehead
Neděle, 10. září 2017 - 22:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3294
Registrován: 3-2007
Já snad někdy investuju dvě rána, abych ty davy jedním i druhým směrem viděl na vlastní oči.

Pár let staré víkendové zkušenosti z Kabátů i Prosečnice jsou takové, že kdo nebyl magor, šotouš nebo turista (případně všechno dohromady) a potřeboval se někam dostat, směroval na autobus. Věci se mohly změnit...
Pondělí, 11. září 2017 - 14:59:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 2-2017
Ale to se přeci není čemu divit. Davy se, až na výjimky nekonají. Proč? Protože jízdní doba Praha-Týnec je skoro hodina a půl(49km), teoretický potenciál úseku mezi Vraným a Týncem spolehlivě eliminuje týnecká dvacetiminutová pauza a donedávna po této trati jezdil nejhorší šrot, jaký ČD měly. Prostě cestovní rychlost 30km/h dneska opravdu nikoho k použití vlaku nepřitáhne. A můžou být nové peróny, nová zabezpečovačka, nový svršek.....Pokud toto nejde ruku v ruce se zvýšením cestovní rychlosti, tak nemůže mít investice správný efekt. To jako kdyby se měl člověk rozhodnout při koupi auta, jestli si koupí dražší auto s trojvrstvým lakem, vzduchovým vypružením, úsporným motorem, ale s Vmax30km/h nebo sice o něco horší auto, ale s Vmax byť jen 130km/h. Kdo by si vybral první, že?K čemu by mu výdobytky techniky byly, když by jen ztrácel drahocenný čas????
Pondělí, 11. září 2017 - 15:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4842
Registrován: 9-2005
M250: Kdosi to už řešil. A vyšlo mu, že při použití moderních jednotek a současně při maximálním vydojení rychlosti z trati s I = 130 mm se v kladiva dá udělat křižování ve Vraném i Čerčanech a takt 1 hodina. Ale musí se ta trať fakt podojit (na to měl autor podklad od jednoho pána ze SŽDC), nebo stavět minipřeložky (posouvat osy a stavět přeložky nebylo předmětem té práce, bo autor není stavař).

Ovšem nedá se to provozovat s velkokapacitními soupravami s brejlovcem ani jinou mašinou, protože takové soupravy nemají dostatek akcelerace, nebo dokonce nesmějí využívat rychlostníky I = 130 mm.

Autor rovněž zkoumal, zda lze někam pro zvýšení stability výhodně umístit výhybnu, nelze. Leda tak kus dvojkolejky.
Jenže jakékoliv vybočování trati a tělesa mimo stávající pozemky dráhy je nákladné. Tomu se autor chtěl vyhnout, chtěl hodinový takt mezi Vraným a Čerčany s kříži ve Vraném a Čerčanech za minimálních nákladů.

Tudíž se domnívám, že by bylo záhodno tuto možnost prověřit nejprve ze stavebního hlediska a pak simulací v nějakém simulačním softwaru, aby se ověřilo, že myšlenka je realizovatelná. Do té doby se jen dohadujeme.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 11. září 2017 - 16:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 8-2017
dá udělat křižování ve Vraném i Čerčanech a takt 1 hodina.
I s vazbami v Čerčanech, tj. SJD Jílové - Čerčany max 25 minut? [uhoh]
Pondělí, 11. září 2017 - 17:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4845
Registrován: 9-2005
Asi jo. Je to jen teorie i když propočítaná. Chtělo by to aspoň tu simulaci.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 11. září 2017 - 18:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13653
Registrován: 10-2004
9 zastávek, 21 km za 25 minut? To by muselo jít o velké zrychlení. Podívejte se třeba hned vedle na trať 221. Tady jedou elefanty 25 minut úsek Čerčany - Říčany, celkem 8 zastávek, 20 km.
Pondělí, 11. září 2017 - 22:06:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4846
Registrován: 9-2005
Ale třeba taky kratší pobyty a zastávky na znamení.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 12. září 2017 - 13:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 10-2011
Zdravím,
v sobotu 9.9. v 14:41 projížděla Krčí 810.263 směr Braník. Neví někdo co to bylo za akci?
V DK jsem se nic nedověděl. Díky
Úterý, 12. září 2017 - 13:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 10-2011
Zdravím,
v sobotu 9.9. 2017 v 14.41 projížděla 810-263 žst Krč směr Braník. Neví někdo co to bylo za akci?
V Dk jsem se nic nedověděl.
Díky
Úterý, 12. září 2017 - 13:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13657
Registrován: 10-2004
Qěcy: zastávky na znamení nelze brát v potaz, jízdní doby je potřeba počítat na špičkový vlak, který bude stavět všude. Rekonstrukce na cca 100 km/hod a vhodná vozidla by musela být nutností.
Úterý, 12. září 2017 - 14:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4855
Registrován: 9-2005
Proč by musely v kladiva špičkové vlaky stavět všude? To je nějaká povinnost? Dokonce se dá pořád projíždět Svárov. Frekvence tomu odpovídá.
Zkrátka si na základě těch výpočtů myslím, že stojí za to ověřit to simulací.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Luboš_3.21
Úterý, 12. září 2017 - 14:20:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 4-2014
Co pak to zase SŽDC kutí na trati Měchenice - Dobříš?, že je celý úsek až na Dobříš vyloučen celý měsíc., že, by tam SŽDC konečně zrealizovalo nějaké navýšení rychlosti?
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 14:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10874
Registrován: 3-2007
>Proč by musely v kladiva špičkové vlaky stavět všude? To je nějaká povinnost?

A ty máš nějaké výpočty, průzkumy, že tím vlakem bude jezdit nějak výrazně víc lidí, nebo prostě vítězí šotouší hra na nestabilní vlakodromy ?

Děte do prdele a obstarejte si svojí hračku. Za své. Pacifik po opravě slouží velmi slušně, dává, co se po něm chce, zmizela šukafonie, Balmy, ba i ta patra se dala do kupy..ono by bylo dobré napřed odstranit balkánské excesy typu 212 - nechat něco rozpadnout a pak to zavřít.

Blbou vlakodromiádou solo ešusů jste už zkurwili 171 k nepoužitelnosti, no tak jen dál !
Úterý, 12. září 2017 - 15:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4856
Registrován: 9-2005
Mladějov: pokud reaguješ na mne, tak si pořádně přečti, o čem píšu, o jakých nákladech, například.
Co se týče průzkumů, tak data a rozmístění obyvatel praví, že v kladiva na Svárově stačí otočit jedno osobní auto denně.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 12. září 2017 - 15:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7651
Registrován: 4-2003
Přiznám se, že bych byl pro, kdyby se rozlišovalo víkendové zastavování a zastavování v pracovních dnech na pacifiku.

O víkendu bych stavěl všude, ale v pracovní dny bych projížděl zastávky Komořany, Jarov, Petrov - Chlomek, Svárov a Pecerady.

Je ovšem otázka, zda by to skutečně pomohlo urychlení dopravy, tj. aby vyšlo křižování tam, kde dnes nevychází. Škoda, že mezi Modřanami a Zbraslaví nedošlo ke zvýšení traťové rychlosti, obdobně mezi Zbraslaví a Jarovem. Zde asi šedesátka na věčné časy [crazy].
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 15:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10881
Registrován: 3-2007
>v pracovní dny bych projížděl zastávky Komořany, Jarov, Petrov - Chlomek, Svárov a Pecerady.

A ta místa budeš obsluhovat mikrobusem-odkud ?
Já si nemůžu pomoct, ale nějaké změny konceptu musí mít racionální zdůvodnění, oporu v datech, a ne jen "dojmy a pojmy", že ta cesta trvá dlouho.
S těmahle zastávkami bych i možná souhlasil, ale jakou to má cenu, když pak stojím 20 minut v Týnci ?
Jako stejně z většiny lokálek rychlé spojení neuděláte, jen to těm, co ještě jezděj vlakem, znepříjemníte.
Úterý, 12. září 2017 - 17:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11818
Registrován: 8-2004
Qěcy:
"Ale třeba taky kratší pobyty a zastávky na znamení."
Zastávky na znamení jsou z pohledu konstrukce GVD irelevantní. A kratší pobyty s novými vozidly? Neblázněte! Když se nasčítají všechna ty "pípátka", schůdečky, ..., tak je 810 s přehledem nejlépe stanicující vozidlo (podobně jako vrcholem zabezpečovací techniky z pohledu provozních intervalů byla releovka).
Luboš_3.21:
"Co pak to zase SŽDC kutí na trati Měchenice - Dobříš?"
Píšou:
km 24,300 - 26,680 snesení kol.roštu na dřevěných pražcích, jejich výměna za nové betonové pražce,
výměna kolejnic za užité S49; svaření do BK; km 24,100 - 26,200 úprava GPK; oprava propustků v km 11,729 a km 12,180 odbouráním stávajících konstrukcí a vložením nových železobetonových trub; oprava mostů v km 26,931 a km 27,077 - zesílení OK, obnova protikorozní ochrany, výměna mostnic, úprava GPK, sanace spodní stavby
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Luboš_3.21
Úterý, 12. září 2017 - 18:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 4-2014
Hroch - díky za informaci.
Aspoň, že tu trať dávají dohromady, i když po kouskách, ale přeci, protože ten stav z 90tých let byl fakt katastrofa. Celá ta vět by si zasloužila těžkou optimalizaci,aby se na některých úsecích mohla navýšit ta rychlost, ale buďme rádi i za tyto investice do té trati.
Úterý, 12. září 2017 - 19:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7653
Registrován: 4-2003
Mladějov:A ta místa budeš obsluhovat mikrobusem-odkud ?

Komořany - obslouženo kvalitně autobusy, pro místní jde v případě vlaku o naprosto bezvýznamnou záležitost, navíc podtrženo absolutní odlehlostí zastávky od obydlí. Z hlediska docházkové vzdálenosti, která přitom není velká, stejně vlak prohrává s autobusy. Jinak mezi námi, tahle zastávka je tak dobrá na to, když chci vyzkoušet lovit kudlu v břiše. Fakt si nedělám srandu, jdeš okolo smradlavé ubytovny plné úkáček, pak jdeš pod stromy okolo bývalé a nyní zcela opuštěné kotelny směrem k řece a u přejezdu zahneš doleva na zastávku za zeď. Absolutně odlehlé místo, nic příjemného za tmy zejména pro ženy či děti.

Jarov - tam nikdo, krom lidí v bývalé budově zastávky, nebydlí. Jsou tam jen chaty.

Petrov Chlomek - téměř stejná situace jako na Jarově, jen tam vůbec nikdo nebydlí.

Pecerady - už se to tu uvádělo, obrat cestujících jsou denně pouze jednotky, což je trochu málo na zastávku.

Svárov - v okolí pár chat, v případě nutnosti se dá dojít do Poříčí.
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 19:56:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10891
Registrován: 3-2007
Jsou tam jen chaty..a že z těch chat jezdí docela dost lidí vlakem do/z Prahy a to v pracovní dny ? Nejen doochodci, ale i řada lidí, co normálně maká, speciálně v létě. Že by tam byl ráno nebo odpoledne nulový nástup/výstup , jsem tedy nikdy nezažil.

Já bych opravdu lidi z vlaku nevyháněl nějakýma experimentama, o to dýl budu stát v Týnci.
Úterý, 12. září 2017 - 20:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 7-2017
FaPo: šlo o soupravovou jízdu do Braníka a zpět pro strojvedoucí kvůli udržení/novému poznání trati pro různé parní vlaky. Vlak pod hlavičkou ČD, čísla 109098/109099. Stačí takhle ? V DK patrně dodržují nařízení o sdělování určitých informací směrem ven, docela dost se teď po tom jde.
Úterý, 12. září 2017 - 20:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11821
Registrován: 8-2004
Luboš_3.21:
"ale buďme rádi i za tyto investice do té trati."
(Naštěstí) jen opravy.[happy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 20:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10897
Registrován: 3-2007
DK patrně dodržují nařízení o sdělování určitých informací směrem ven,..zvlášť, když výpravčí odhadne, že to šotoušek zatepla nasype na K-report [biggrin]
Úterý, 12. září 2017 - 20:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13658
Registrován: 10-2004
Projíždění na 210 jen to prodlouží pobyty v křižovacích stanicích. Pro Týnec by to spíš chtělo, kdyby ty vlaky navazovaly v Čerčanech na něco rychlého do Prahy.
Mladějov
Úterý, 12. září 2017 - 20:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10898
Registrován: 3-2007
Když ne všichni jedou do Prahy , hodně do Benešova, někteří na 212, do Strančic..ten uzel v Čerčanech rozhodně není marný.
Nippy
Středa, 13. září 2017 - 00:20:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 7-2012
Sorry za amatérský dotaz, ale co konkrétně brání při rekonstrukcích zvyšovat rychlost? Třeba v úseku Davle - Jílové je to zřejmé, ale dál už se terén tak náročný nezdá. Já jsem pochopitelně rád, že se tam vůbec něco dělá, ale také mi to přijde jako promarněná příležitost tu linku "optimalizovat" pro pravidelné využívání. Nemůžu říci, že bych ty frekvence znal detailně, ale vždy když jedu, tak v relaci Praha - Kamenný Přívoz je na Esko solidní obsazenost. Dál je to bohužel skutečná bída, ty někdejší krhanické přestupy do 810 otravovaly, ale ekonomicky to asi mělo smysl. Samozřejmě neznám všechny reálie, ale běžným pohledem to působí odfláknutě, chybějícími přístřešky počínaje a konzervací jízdních rychlostí nekonče. Prosím vysvětlit, nekamenovat [happy]
Středa, 13. září 2017 - 08:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7655
Registrován: 4-2003
Bobmaster:V DK patrně dodržují nařízení o sdělování určitých informací směrem ven, docela dost se teď po tom jde.

Utajování těchto zcela bezvýznamných informací, které zajímá akorát pár šotoušů, neznamená nic jiného, než zcela zbytečný (a hlavně pro provoz samotný naprosto nežádoucí) podvědomý strach provozních zaměstnanců. Zároveň utajování dává do ruky bič pitomcům, kteří si potřebují poléčit své mindráky na někom, kdo se rozpovídal [crazy].

V době internetu se přitom nic neutají, navíc nejde o žádné citlivé obchodní informace, která mohou ohrozit něčí obchodní zájmy. Chtělo by to přestat blbnout, jinak za chvíli bude na dráze i zákaz fotografování a najdou se určitě novodobí PSVB a osožáci, kteří si dotyčnými fotografy rádi poradí. Tohle zase chcete???

Jen pro info: Letos jsem udělal asi tak dvacet fotek, kde je železniční tematika (a to spíše jen náhodně), takže mne mezi fotografy nepočítejte [nene].
Středa, 13. září 2017 - 08:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 8-2017
navíc nejde o žádné citlivé obchodní informace, která mohou ohrozit něčí obchodní zájmy.

Podle SŽDC nejspíš ano... http://www.chocen.tv/stanovisko-szdc-k-chocentv.pdf
Středa, 13. září 2017 - 09:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7656
Registrován: 4-2003
749.258-0:Podle SŽDC nejspíš ano... http://www.chocen.tv/stanovisko-szdc-k-chocentv.pdf

O tom vím....... Ale utajování těchto skutečností v dnešní době je fakt boj proti větrným mlýnům [nene].
Středa, 13. září 2017 - 09:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 9-2016
Ad Nippy: Na traťovou rychlost mají vliv zejména přejezdy, směrové podmínky, rychlost úseku:
Přejezdy jsou nejjednodušší - když se udělají světla (a závory), lze zrušit pomalé jízdy k nim z důvodu rozhledových podmínek
Rychlost úseku - podle ní se stanovuje zábrzdná vzdálenost a podle ní mj. vzdálenost předzvěstí. Toto je jakýsi limit pro danou trať, nad tento limit se na Pacifiku nikdy nepůjde (bylo by to moc drahé, zejména když):
Směrové podmínky - na Pacifiku asi nejvýznamnější omezení. V mnoha úsecích je právě proto rychlost omezena. Zvýšení rychlosti by znamenalo narovnání oblouků a do toho se nepůjde. Moderní vozidla s osobními vlaky (tím nemám na mysli rozhodně Regíny) nejsou již limitovány výškovými poměry, ale směrovými. A Pacifik (celý) je samý oblouk
Středa, 13. září 2017 - 09:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 9-2016
O víkendu jsem byl v Koutech nad Desnou. Původně to byla lokálka srovnatelná s horním Pacifikem. Následně ji spláchla velká voda. SŽDC ji odepsaly a uzavřely. Vzniklo sdružení obcí, které trať na vlastní náklady (byly tam dotace) obnovily. Pak ji elektrifikovaly a dnes je z ní moderní jednokolejná trať. Vlaky jezdí v hodinovém taktu (v sedle po dvou hodinách). Takže je vidět, že když se chce, tak to jde. A to vlak jezdí souběžně se silnicí, takže náhrada busy byla možná.
Vlaky na horním Pacifiku jsou v létě docela naplněný, takže zájem je. A ve zdejších končinách se vlak autobusem moc nahradit nedá.
Středa, 13. září 2017 - 11:18:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11272
Registrován: 5-2004
"ale v pracovní dny bych projížděl zastávky Komořany, Jarov, Petrov - Chlomek, Svárov a Pecerady"

Od dubna ba března do října těžko. Na 4 - 5 měsíců to je krávovina[biggrin]

Komořany jsou přímo na nejfrekventovanější pražské rekreační cykloinlajnopsopěšostezce a i v kladiva tam lidi vystupovali/nastupovali. K tomu jsou nejblíž podobné stezce na druhým břehu v Lahvovicích kam vede podokruhová lávka.
Středa, 13. září 2017 - 11:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7660
Registrován: 4-2003
Petr vlček:Komořany jsou přímo na nejfrekventovanější pražské rekreační cykloinlajnopsopěšostezce a i v kladiva tam lidi vystupovali/nastupovali. K tomu jsou nejblíž podobné stezce na druhým břehu v Lahvovicích kam vede podokruhová lávka.



Byl jsi někdy vůbec v těchto místech? Já se tam vyskytuji několikrát do týdne, takže ten "zájem" o vlak v Komořanech vidím nejspíš mnohem častěji a to i v pracovní dny.

Nemůžeš být holt všude a občas tě někdo usvědčí ze lži. S tím se smiř [wink].


Kdysi jsem považoval komořanskou zastávku za výborný nápad, později mi došlo, proč je tam úplně zbytečná. Jenže už tam je a občas se tam i staví. Ovšem když vystupuji a nastupuji, tak skoro vždy bohužel sám......

Osobně ale považuji za úplnou bejkárnu zastavování na znamení v Modřanech. To je vyloženě obtěžující záležitost, protože tam VŽDY někdo nastupuje či vystupuje [crazy].