Diskuse » Archiv 2017 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy v Ostravě » Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 14. 11. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 14. 11. 2017

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 18:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 1-2007
os98:
""Před 8 měsíci fotka vypadala nějak takto "
A po opravě vypadala takto:


Mě spíš šokuje, že už je na SA odkaz na vůz, který vlastně ani neexistuje... Nebylo by lepší počkat, až bude hotový? Protože se může stát, že může být vyroben až v příštím roce... Nebo to, že schránka již existuje se bere jako vyrobený? Nebo je zatím jen senzace za každou cenu něco na SA doplnit?
6563
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 19:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 8-2017
Byla uzavřena smlouva na 3 elektrominibusy Rošero First FCLLI, které by měly jezdit na nové lince 99.

Kočkopes
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 20:58:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 10-2017
No ty cype... ...nešlo to třeba takhle?
Čtvrtek, 09. listopadu 2017 - 21:16:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984
Registrován: 1-2007
Však se nechce aby to vozilo babičky... ale vzduch... o ten jde přece Ostravě na prvním místě !!! [lol]
Pátek, 10. listopadu 2017 - 12:59:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6650
Registrován: 2-2006
Ostrava koupí nové elektrobusy od své firmy, pořídí minibusy na plyn

V rámci projektu vznikne pod Svinovskými mosty nabíjecí stanice, odkud budou elektrobusy vyjíždět na linku 64 do Klimkovic. V příštím roce spustí provoz na obnovené lince 99, která bude zajíždět i na Masarykovo náměstí. Na tu chce firma nasadit elektrické minibusy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.)
Pátek, 10. listopadu 2017 - 13:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 10-2005
Na Masarykovo náměstí by se měly vrátit trolejbusy (kloubové) a ne nějaké trapné minibusy. To fakt stačit nebude, hlavně ne, když bude akce. Pochybuji, že by na 99 jezdily v takových případech klouby.

Vzpomínám jak ke konci provozu linky 99 jezdily i SU10 a SU12. Také to hodněkrát nestačilo.
Punk's not dead! blesk happy
Jenki
Pátek, 10. listopadu 2017 - 20:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5178
Registrován: 5-2002
Hlavně je kravina celá linka 99, zejména kvůli dementnímu trasování.

Kdyby přes Masarykovo náměstí (a ne po nějaké blbé Pivovarské) jezdily trolejbusy od Sýkoráku na Výstaviště nebo ke Karolině (což dnes jde i bez drátů) může se jít Náměstí Republiky zahrabat (resp. zasypat [happy] )

S lepší dostupností centra by tam mohl vrátit i nějaký ten život. Dnes se tam nedá pořádně dostat ani autem (mizerné a / nebo placené parkování) ani MHD (pěšky je to daleko). Proč asi jdou všichni radši do Fukušimy, Futura nebo Shoppingu?
Sobota, 11. listopadu 2017 - 03:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1674
Registrován: 10-2005
S trolejbusy po Pivovarské se tak nějak počítá od roku 2002. Jenže se stále nic neděje. [angry]
Punk's not dead! blesk happy
Pezos
Sobota, 11. listopadu 2017 - 07:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 801
Registrován: 4-2014
Jenki:
"Proč asi jdou všichni radši do Fukušimy, Futura nebo Shoppingu?"
Třeba i proto, že tam pracovní den nekončí v 17:00 (při troše štěstí v 18:00) a týden v sobotu ve 12:00? [wink]
Proč chodit do centra (třeba i tím trolejbusem), kde je po konci pracovní doby a o víkendu všechno zavřeno?

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Sobota, 11. listopadu 2017 - 09:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 1-2007
Pezos:
"
Proč chodit do centra (třeba i tím trolejbusem), kde je po konci pracovní doby a o víkendu všechno zavřeno?

"
No a jsme opět u toho slavného výroku:

Co bylo dříve? Slepice, nebo vejce?

S tímto se setkávám dennodenně. Takže mám mít otevřeno déle a čekat, že někdo přijde? Nebo tam nejdříve dostaneme lidi a potom si řekneme ty vole, já můžu mít otevřeno déle...

To je na posrá... Kolega v servise nemůže přijmou člověka, protože nemá tržby. Ale více nevydělá, protože nemá mechanika. Tak co s tím???
Pezos
Sobota, 11. listopadu 2017 - 10:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 4-2014
Pořád je tu otázka: lidi tam budou dělat co? Procházet se dokola a dívat se na zavřené obchody a kavárny? Podívejte se na Google Maps, jak často je špička návštěvnosti supermarketů mezi 17:00 a 19:00.
Není to tak, že by se nějak výrazně zkracovaly otevírací hodiny kvůli vylidnění centra. Ony se spíš léta neměnily (na rozdíl od životního stylu a částečného odklonu od pracovní doby 6-14/7-15 tam, kde to není nevyhnutné) a proto nakupující zdrhli jinam. Aby mě někdo nechytal za slovíčka - není to jediný důvod, ale jeden ze skládačky. K potřebě personálu - ještě je možnost místo prodloužení otevírací doby ji o tu hodinu posunout (já vím, to by byl problém s ranními ptáčaty, které o 7:50 mlátí na dveře [wink]). Čekání na "až se vrátí lidi" může znamenat, že se nedočkají.

Aby jsme nebyli úplně off-topic: je to trochu jako s veřejnou dopravou - v místech, kde jezdilo nebo pořád jezdí několik spojů podle jízdního řádu pamatujícího ČSAD, n.p., se cestující taky zařídili jinak. A snaha je do VHD vrátit bude dlouhá a drahá.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 12:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 11-2008
Jak moc je toto spolehlivé?

http://mpvnet.cz/odis/map
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Pezos
Sobota, 11. listopadu 2017 - 12:53:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 4-2014
Podle http://mpvnet.cz/odis/tab/a jsou tam GPS polohy vozů a spolupracují přímo s KODISem, takže by to mělo být spolehlivé.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 12:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 2-2017
Pistacio: Co se týče zapisování do tabulky vypravenosti, tak jsem ještě nenarazil, že já bych přímo v provozu viděl něco jiného než to, co někdo do té tabulky opsal z toho webu (pokud nedošlo mezi tím k výměně vozu). Už jsem se ale setkal tím, že minulý víkend tam nebyl kurz 52/1 a ještě nedávno (minulý týden) se tam nezobrazovaly noční spoje. Jak je to teď, nevím, protože tam moc nechodím a vypravenost odtamtud téměř neopisuji.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Šefik
Sobota, 11. listopadu 2017 - 18:04:05  
Neregistrovaný host
89.29.26.134
Nevím jestli se již ví, kde budou nové parciální trolejbusy využity, ale napadlo mě upravit pro ně pár linek. Jaký máte na to názor a je to případně podle Vás realizovatelné/využitelné ?

105
Karolina U lávky - Mexiko - Koblov - a poté pomoci baterií z Koblova po lince 52 na konečnou Paseky

107
Hulváky - Futurum - Hranečník - a poté pomoci baterií z Hranečníku až na Ještěrku

109
Důl Heřmanice - Pivovar - Futurum - a poté pomoci baterií ze zastávky Futurum na Mírové náměstí

110
Náměstí republiky - Most Pionýrů - Bazaly a poté pomoci baterií přes Všehrdův sad a Františkov na Hranečník

linku 38 bych převedl do trasy Hranečník - NH Záříčí - U Statku - Ještěrka a provozoval na ní elektrobus [happy]
Ostatní trolejbusové linky bych zachoval s souběhu s těmito.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 18:21:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 2-2017
Je mi to jedno, ale ať to nejezdí na Ještěrku, protože kdyby tam dle tohoto návrhu jezdily 107 a 110, tak na Hranečník pojedou přímo jen 440 a 441. V souběh autobus DPO x trolejbus nevěřím. Nikdo ze Šenova a Václavovic nebude jezdit na Karolinu se 2 přestupy (Ještěrka, Hranečník). Linku 110 bych nevedl přes Františkov, ale přes Slezskou Ostravu radnici. Kdyby už něco mělo jet na Františkov, tak mě napadá tam prodloužit linku 99, že se bude otáčet na rondelu u Slezské Ostravy radnice.
Varianty linek 105 a 109 nevypadají špatně, ale kdyby se na Mírové náměstí natáhly dráty, vyšlo by to za několik let levněji, než kupovat trolejbusy s baterkami.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
xyzž
Sobota, 11. listopadu 2017 - 18:59:08  
Neregistrovaný host
37.188.240.191
Jeste ani nikdo nevi kam az to dojede....
A 10 10ks nebo kolik...
Sobota, 11. listopadu 2017 - 19:32:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2017
Podle informací co byly v jednom článku o 14Tr/15Tr by 14Tr měly skončit do prosince, ovšem, jak je to vzhledem k poču trolejbusů možné, nevím. Každopádně bylo tam psáno, 14Tr do prosince, 15Tr nejpozději do února. Jinak, kdyby se koupilo něco silnějšího, něco co teď mají v Prahé, tak by snad šlo (časem) pohřbít co se týče autobusů 29ku a 30ku, ne? I když teda nevím, jestli by to ujely na baterky. Spíš asi ne, nebo by se pak na konečných musely dobít. [blesk] Jinak, co tady někdo navrhoval ty trasy pro parciály, tak souhlasím max. tak s tou 105kou. Ostatní mi přijde docela jako nesmysl. Ta 107. Rušit spojení Poruba-Benzina či ho rozdělit nesmyslně, mi přijde kravina (stačí se podívat ráno, kolik tím jede lidí od Míráku, a to to jezdí co 10 minut...) v té trase přes Bazaly by měla tuším jet 38, co mi alespoň řekl kámoš řidič z Hrancu. [satan] Zbytek by se možná i dal.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 19:43:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 7-2014
Přes Františkov bych vedl jednu z dvojice 106, 108... nezapomínejte že trasa RBP - MMS bude přes Františkov rychlejší než přes Stadion Bazaly (minimálně mimo špičku určitě)
Ostrava/Pardubice/Praha
Sobota, 11. listopadu 2017 - 19:46:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 2-2017
xyzž:
"Jeste ani nikdo nevi kam az to dojede....
A 10 10ks nebo kolik..."
Prý 12 km a bude jich 10 kusů.

Jamnik:
"Podle informací co byly v jednom článku o 14Tr/15Tr by 14Tr měly skončit do prosince, ovšem, jak je to vzhledem k poču trolejbusů možné, nevím. Každopádně bylo tam psáno, 14Tr do prosince, 15Tr nejpozději do února."
Nemáš náhodou odkaz na ten článek, nebo aspoň, kde to bylo?¨
Doufám, že nic z toho není pravda a že jestli dám během zkouškového období rychle jedinou zkoušku, co mě čeká, tak se budu moct vozit historickými trolejbusy do 11. února, kdy mi začne výuka.

Jamnik:
"Jinak, kdyby se koupilo něco silnějšího, něco co teď mají v Praze."
Jestli myslíš "dynamicky dobíjený elektrobus" trolejbus SOR TNB 12, tak je to obyčejný trolejbus s pomocným bateriovým pohonem, viz diskuse trolejbusy v Praze.

Co se týče trasování, tak nedávno jsem se tady na to ptal a odpověď byla, že se ještě neví, kudy to pojede.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Sobota, 11. listopadu 2017 - 19:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 8-2002
Já to tady psal už dříve, ale rozdělil bych l.č.106 na dvě trasy. každý druhý spoj jako dosud, ty ostatní v trase Hl. Nádraží - Nová Radnice - MMS - Slezká Ostrava radnice - Keltičkova - ZOO - Na Jánské - Salma - Hranečník (adekvátně upravit l.č.97)

Do Antošovic (Paseky) bych spíše vedl l.č.103 (ale jen některé spoje). L.č.52 bych zkrátil na Koblov (možná nějaký ten žákovský spoj by zůstal v delší trase, neznám tamnější svozy a potřeby žáků)... případně l.č.52 nahradit v trase Koblov - Petřkovice - SBN také l.č.105 nebo těmi zbylými spoji l.č.103.

Ad Jamnik: Tam snad nikdo nenavrhoval zrušení l.č.39/35.

nebo to nahrazení l.č.29 v trase Ludvíkova - Hranec se vyloženě nabízí.

To prodloužení na Ještěrku (nebo až Bartovice Pod Tratí) také. To by asi bylo nejlogičtější. Změnit trasu l.č.38, jak někdo výše navrhoval na trasu Hranec - Záříčí - Václavek - Ještěrka. (l.č.28 by se to nedotklo, jen l.č.38.


Ale těch vozůmá být jen 10, takže toho moc zatím nebude. Ale aspoň něco. Snad jich bude časem více.

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Sobota, 11. listopadu 2017 - 20:13:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 11-2008
Tak ono pokud by se vedly linky 29 a 30 v trase pod trolejí: Bazaly - Kamenec - Most Pionýrů - MMS - Hranečník a dále, tak by pod trolejí jely úsek 4,4 km, mimo trolej 7,3 v případě 30, což se mi zdá celkem dost.

Pokud povedeš 105 do Koblova, zůstane Ti neobsloužen úsek Koblov - Petřkovice, kde bys mohl prodloužit maximálně 98, za což nevím, jestli místní poděkují.

Obecně, ta trolejbusová síť je pro dnešní potřeby celkem paskvil, který plýtvá kilometry na trasy jako je Důl Heřmanice, Koblov, Karolina, Hulváky... směrová nabídka de facto odnikud nikam.

Pokud chceme, aby byly trolejbusy alespoň trochu konkurenceschopné, je potřeba vystavět ulici mezi Hornopolní a Cihelní a zkrátit cestu na Fifejdy od nádraží a z Přívozu.

Apendix na Karolinu je taky o ničem. Interval 20 minut, bez propagace, bez koordinace s vlaky, šikana ve formě výstupní zastávky a přebíhání toho rádoby bulváru.

Náměstí Republiky je hnus, na který si všichni zvykli, ale nikomu se tam nelíbí.
Masarykovo náměstí bez obsluhy a plná Karolina taky svědčí o tom, že doprava je tam více než potřebná (někdo zmiňoval včera).

MHD je třeba zatraktivnit a přivést do ní lidi. Nucenými přestupy, které nefungují, rádoby preferenčními pruhy (Sokolská třída), které neumí používat ani řidiči MHD se to taky nedaří.

Ptejme se lidí kam chtějí jezdit, vyserme se na pár let na souběhy a udělejme trasy, které budou funkční a poté dělejme troleje/koleje.

1) prodloužit část linek z Hlučínska přes Křižíkovu, Stodolní ke Karolině
2) prodloužit část spojů linek 49 a 54 rovnou do centra, či rovnou na Hranečník
3) zavést linku z osmého porubského obvodu do centra podél tramvaj
4) zavést linku z Dubiny, Výškovic do Poruby po Rudné
5) zavést linku z Mariánských hor od nádraží na Jih města s návazností na vlaky od Karviné a Bohumína

Je třeba naučit lidi jezdit MHD a současná forma je žalostná. Z Petřkovic do Poruby jedu v sobotu jako v meziválečném období, autem o 25 minut méně.

Jako příklad doporučím Varšavu, či Katowice. Ač v centru jezdí tramvaje (případně kousek metra ve Varšavě), nikdo se nebojí nabídnout autobus až na Dworzec Centralny. Je to jistá forma konkurence automobilismu, který je v Polsku bohužel viditelnější než u nás.

Furt si myslím, že je lepší, aby mi po Sokolské třídě jelo za hodinu 6x SU18 na plyn, než 480 aut. V tomto momentě můžeme následně mluvit o uzavření Nádražní pro auta, stejně jako u Českobratrské.

Ostravská MHD je bohužel neefektivní a špinavá, zastaralá, i přes modernizační prvky.
Zavedli jsme platbu kartou, je čas na nástup předními dveřmi nejen večer. Jde to v Londýně, bude to fungovat i u nás. Předprodej jízdenek není a papírové jízdenky používá stále méně lidí. Zrychlit chce jen čas "pípnutí" u běžných platebních karet. S tím jsou spjaté intervaly.

Poslední dobrý počin byla linka 48, která má potenciál růstu. Ale bez nabídky bude poptávka jen v hlavách cestujících.

Někde jsem četl krásné přirovnání. Mechanik si stěžuje, že nemá zakázky, protože mu chybí lakýrník, ale toho si nenajme, protože nemá zakázky a prachy... a jedeme v kolečku.

Pojďte se mnou souhlasit i nesouhlasit [happy]
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 20:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 2-2017
Gakon: V případě, že je dojezd 12 km, tak problém může být jen na Ještěrku a zpět = 9,2 km. Když bude zima, puštěné topení, hodně cestujících a do toho se často stoupá, tak mě nepřekvapí, když se trolejbus zastaví v kopci před zastávkou U Švasty (směr Hranečník).

Kdyby se opravdu jezdilo na Ještěrku, ale v 10minutovém intervalu, tak se dá očekávat, že se změny dotknout i linky 28, protože dnes jezdí v Bartovicích a Radvanicích linky 28 a 38 v 10minutovém prokladu. Něco jako Hranečník - NH Záříčí - Václavek - Ještěrka - Šenov - Václavovice a zpět mě moc neoslovuje.

O trolejbusech na Ještěrku jsem se bavil už s pár lidmi ze Šenova a Václavovic (všichni +- staří jako já) a nikdo z nich nadšený nebyl, kdyby se měla měnit linka 28.

(Příspěvek byl editován uživatelem os98.)
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
ppkk
Sobota, 11. listopadu 2017 - 20:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 11-2014
Varianta na Ještěrku nepočítala s úpravou l. č. 28.
Solaris Urbino 12 7753 DPO [jidlo]
Sobota, 11. listopadu 2017 - 20:52:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2087
Registrován: 8-2002
Ad Pistacio: [ok]
Jenki
Sobota, 11. listopadu 2017 - 21:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5179
Registrován: 5-2002
Pistacio:
"1) prodloužit část linek z Hlučínska přes Křižíkovu, Stodolní ke Karolině
2) prodloužit část spojů linek 49 a 54 rovnou do centra, či rovnou na Hranečník
3) zavést linku z osmého porubského obvodu do centra podél tramvaj
4) zavést linku z Dubiny, Výškovic do Poruby po Rudné
5) zavést linku z Mariánských hor od nádraží na Jih města s návazností na vlaky od Karviné a Bohumína "

1. Pro cestující by to bylo asi hezké, ale představa, jak v tramvajových zastávkách na Nádražní stojí prajzobus s nástupem předními dveřmi a za ním kolona tramvají mne trošku děsí. A kde ty vozy budou pauzovat? Arriva si pronajme Trojhalí?
2. V dieselu / CNG by se mi to moc nelíbilo, v parciálním trolejbusu bych to bral.
3. A tramvaj na 8. obvod můžeme rovnou pohřbít. Tůdle. Navíc ve špičku to zabije ucpaná Opavská / 28. října, v sedle je to vyhazování peněz.
4. To by celkem šlo, lidi by tím určitě jezdili. Ale ušetřilo by se tím něco? Na 7 by mohly jít rovnou sóla, na 17 by se mohl prodloužit interval. Budiž.
5. Naprostý nesmysl. Na železniční zastávce Mariánské hory vystoupí jen velmi otrlý jedinec. Normální člověk vyleze ve Svinově.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 22:08:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 11-2008
Jenki, to je o způsobu myšlení. Něco málo ke mně, vymýšlím v byznysu i riskantní projekty, které si obhájím, uživím a případně se vracím k těm původním, když něco není takové, jako mělo být. A když najdu novou cestu, mohou se po ní dát ostatní. Proto budu oponovat Tvé oponentuře.

1) nikdo neřekl, že se stojí ve stejné zastávce, před zavedením jakéhokoliv systému je potřeba se na něj připravit (připadá mi, že vesměs máš tady v diskuzi otevřené oči)
2) je absolutně jedno, jestli tam jedu v D/CNG, poněvadž pořád tam mám IAD, a nemám redukován vjezd do města podle norem EURO. Busy jsou vesměs vyspělejší než polovina vozového parku (dělám v automotive)
3) ne, tohle je "jiný" směr uvažování. Já tam ty lidi dostanu do těch spojů dříve, než udělám tramvaj. Připravím si tramvajovou trať od Svinova jako preferenční pruh pro MHD, zároveň mírně omezím IAD
4) pokud se zavedou sola, nebo delší intervaly znamená to, že to spojení není potřebné a já jsem udělal něco pro lidi
5) Naprostý nesmysl myslet si, že taková poptávka není. Jak dlouho trvá z Bohumína dojet do Zábřehu, na Dubinu atd? A jak silné poptávkové proudy jsou? Proč nutíš lidi jet do Svinova a pak se "vracet" a jet tou tramvají? Zase je jednodušší auto.

Nechci se po někom vozit, každopádně pokud se nad něčím ani nezamyslím a střílím do hodiny názor, že jsou to nesmysly, tak si pojďme tleskat, že jsme se zbavili parních vlaků a že jsme vlastně vůbec slezli ze stromů [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem pistacio.)
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Jenki
Sobota, 11. listopadu 2017 - 22:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5180
Registrován: 5-2002
Obecně, ta trolejbusová síť je pro dnešní potřeby celkem paskvil, který plýtvá kilometry na trasy jako je Důl Heřmanice, Koblov, Karolina, Hulváky... směrová nabídka de facto odnikud nikam.
Souhlas. Co s tím. Zavřít?

Pokud chceme, aby byly trolejbusy alespoň trochu konkurenceschopné, je potřeba vystavět ulici mezi Hornopolní a Cihelní a zkrátit cestu na Fifejdy od nádraží a z Přívozu.
Na Fifejdách jsem pár let bydlel a s dopravní obslužností to tam stojí za pendrek. Není to ale ani tak tím, že by chybělo zrovna tahle ulice, ale spíš tím, že to komanči prostě postavili debilně. Není odtamtud rozumné spojení vlastně nikam. Pokud chce člověk jet kamkoliv jinam než odtamtud jede přímá linka tak je závislý na přestupech, které jsou při intervalu 20 minut katastrofa a hlavně je to šílená kombinatorika a přestup hrana - hrana nehrozí. Třeba jet z Fifejd někam na Jih - jak? Na Náměstí Republiky přímo nic nejede. 39 jede jak noty na buben. Jet na Hulváky moc nepomůže (je tam jen d-11). Jet 37 na Vodárnu je v podstatě to samé, navíc jako bonus se musí překonat ta křižovatka. Jet na Konzervatoř a pak na tramvaj je zajížďka jak prase, navíc pak ťapat na Stodolní. Vyhledávání (dříve v papíru, pak už v telefonu) obvykle nabízelo několik výsledků, které všechny stály za pendrek a vždy obsahovaly čekání nejméně 10 minut, nebo naopak 2 minuty na přestup poklusem někam za roh. Nevím - rozumné řešení nemám, teda kromě plošné demolice.

Apendix na Karolinu je taky o ničem. Interval 20 minut, bez propagace, bez koordinace s vlaky, šikana ve formě výstupní zastávky a přebíhání toho rádoby bulváru.
Naprostý souhlas.

MHD je třeba zatraktivnit a přivést do ní lidi. Nucenými přestupy, které nefungují, rádoby preferenčními pruhy (Sokolská třída), které neumí používat ani řidiči MHD se to taky nedaří.
Nejsou řidiči, nejsou vozy, nejsou prachy, a ty chceš víc lidí v MHD... to by ti na magistrátě poděkovali [happy]

Ptejme se lidí kam chtějí jezdit, vyserme se na pár let na souběhy a udělejme trasy, které budou funkční a poté dělejme troleje/koleje.
Pán vyhrál Eurojackpot?

Jako příklad doporučím Varšavu, či Katowice. Ač v centru jezdí tramvaje (případně kousek metra ve Varšavě), nikdo se nebojí nabídnout autobus až na Dworzec Centralny. Je to jistá forma konkurence automobilismu, který je v Polsku bohužel viditelnější než u nás.
V situaci, kdy je narváno v tramvajích i v autobusech jako ve Varšavě je blbost do tramvají hnát ještě víc lidí. To není případ Ostravy. A dávat jako vzor Katowice... no nevím, jejich směs jednokolejek jak je zdědili ještě od Adolfa a nejchudobnější tramvajový provoz v Polsku který je rád že vůbec funguje...

Furt si myslím, že je lepší, aby mi po Sokolské třídě jelo za hodinu 6x SU18 na plyn, než 480 aut.
Jenže když tam pošlu 6xSU18, 12xSU18 nebo 140xSU18 bude tam fur těch 480 aut. A hlavně - i kdyby lidi do té MHD vlezli tak na tom město jen prodělá (za stávajícího nastavení systému). Průtahy staví ŘSD a kraj, tak proč se namáhat...

V tomto momentě můžeme následně mluvit o uzavření Nádražní pro auta, stejně jako u Českobratrské.
Nádražní jen pro MHD bych bral a umím si představit, ale za stávajícího trasování ulic Českobratrská bez aut fakt neprojde.

Ostravská MHD je bohužel neefektivní a špinavá, zastaralá, i přes modernizační prvky.
Ostravská MHD přesně odpovídá zadání svého majitele : odvez maximum objemu za minimum nákladů. Když bude jiné zadání a majitel otevře měšec půjde to jinak.

Zavedli jsme platbu kartou, je čas na nástup předními dveřmi nejen večer.
Ne že by se o tom neuvažovalo, ale znamenalo by to prodloužení jízdních dob na autobusech a trolejbusech o 20 - 30%. Bez ohledu na to kolik lidí by z MHD uteklo tak jenom na nárůstu potřeby řidičů a vozů by se prodělalo tolik, že je levnější to % černých pasažérů ignorovat. Doporučuji navštívit Opavu nebo Havířov a zjistit, že tudy fakt ne.

Jde to v Londýně, bude to fungovat i u nás.
Když si k tomu uděláme síť metra jako v Londýně tak proč ne.

Předprodej jízdenek není a papírové jízdenky používá stále méně lidí. Zrychlit chce jen čas "pípnutí" u běžných platebních karet. S tím jsou spjaté intervaly.
Čas pípnutí by šel možná změnit u ODISek, ale jen o jednotky sekund, a za cenu velkých nákladů (problém je v rychlosti datové komunikace). U platebních karet je to úplně zabité, tam je zásadní problém v odezvě z třetí strany (VISA/Mastercard). S tím nehneš.

Poslední dobrý počin byla linka 48, která má potenciál růstu. Ale bez nabídky bude poptávka jen v hlavách cestujících.
Co je v hlavách cestujících by asi zajímalo mnohé. Jiná věc je, jestli by na to byla nějaká rozumná reakce.
Jenki
Sobota, 11. listopadu 2017 - 22:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5181
Registrován: 5-2002
Jenki, to je o způsobu myšlení. Něco málo ke mně, vymýšlím v byznysu i riskantní projekty, které si obhájím, uživím a případně se vracím k těm původním, když něco není takové, jako mělo být. A když najdu novou cestu, mohou se po ní dát ostatní. Proto budu oponovat Tvé oponentuře.


Jasně, chápu a rozumím. Dokonce v mnohém souhlasím. Ale - bohužel - realita je taková, že pro většinu lidí je MHD něco jako nutné zlo. Vnucovat jim ji násilím možná povede k tomu, že ji budou používat více, ale při nejbližší možné příležitosti zase vlezou do své 15 let staré ojetiny z Rajchu. Je to opravdu účel hry?

Obávám se, že nejdříve se doprava musí dostat dostat do stavu, kdy se to autíčkama ucpe a zašpuntuje úplně. Pak vznikne nějaký společenský konsensus, že MHD je potřebná a užitečná a že je třeba auta z města vyhnat. Pokud si tímto stadiem vývoje neprojdeme nelze očekávat zlepšení. Radost z toho nemám, ale jinou cestu nevidím.
Sobota, 11. listopadu 2017 - 23:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 11-2008
Ty Katowice jsem myslel fakt jako město samostatné, ne aglomeraci, tam se bavíme už o něčem, co stěží potkáš ve Lvově [happy]
Ve své podstatě je to o tom, jak naučíme lidi myslet, naše místní radnice nás učí myslet tak, jak píšeš, že je to socka a hnus. Jde to vidět asi všude, kde se pohybujeme a vidím to v práci. Pokud se moji lidé nastartují ráno negativně, změnu přijmou negativně a já je od toho neodtrhnu, docílím toho, že něco nebude fungovat. Ač nerad bych zde pletl politiku, ale kandidát na prezidenta p. Drahoš takhle mluvil o EU. Pokud obecně řešíme pomazánková másla a jiné sračky, ale nemluvíme hlasitě o tom, že v Chalupkách nemusíme šaškovat s občankou a cestujeme, obchodujeme volněji, budou lidé řešit pomazánkové máslo a tuzemský rum...

Během šesti let, co jsem žil v Praze, jsem měl polovinu času auto. Mám rád jízdy autem, ale do práce z Vinohrad do Chabrů, nebo dříve z Libně do Braníka jsem volil MHD, byť se dvěma přestupy (do Chabrů: Můstek, Ládví; do Braníka: Palmovka, Karlovo náměstí), protože jsem byl vždy rychleji v cíli. Večerní nákupy, nebo projížďka jen tak to už byla opravdu otázka toho, že jsem měl potřebu, ale ne nutnost.
Mám tohle město rád, má potenciál, žel, shodnu se s Tebou, že je to o tom, kdo co objednává a jak. Ve čtvrek jsem se vrátil právě z mnou zmiňované Varšavy koukl se zase na to město očima turisty (vrátil jsem se zde před dvěma léty). No... žádná sláva, ale furt je to mé rodné město. Koncepčně po válce postaveno na pikaču, řízeno borci, co chrání pár pochybných stromů a vlastní developrojekty.
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Neděle, 12. listopadu 2017 - 14:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 10-2005
os98:
"ale kdyby se na Mírové náměstí natáhly dráty, vyšlo by to za několik let levněji, než kupovat trolejbusy s baterkami."
To si piš! Měnírna Český dům dodnes čeká na trolejbusové vedení. A sloupy pro trolejbusové vedení na ulici výstavní také. Tam stačí fakt natáhnout kabely a jezdíme elektricky.


Pistacio:
"Pokud chceme, aby byly trolejbusy alespoň trochu konkurenceschopné, je potřeba vystavět ulici mezi Hornopolní a Cihelní a zkrátit cestu na Fifejdy od nádraží a z Přívozu"
Tato ulice je v plánu, hned vedle hotelu Park Inn. Projekt se jmenuje prodloužená Tomkova ulice. Počítá se tam i s trolejbusy.

Zajímavá diskuse. I když je všechno pravda, má to smysl, bohužel se stejně nic nestane. Mocipánové tak neuvažují. A je jim to jedno.

V Ostravě je několik nedostavěných trolejbusových tras. Některé starší, některé novější. A zdá se, že se troleje už nikdy nepověsí. A hlavní štajger DPO chce trolejbusy rušit. [smrt]

To samé tramvaje. Ty mají potenciál, ale časem budou k ničemu, když nebudou nové trasy - které mají smysl (DOV, Duha).
Punk's not dead! blesk happy
Neděle, 12. listopadu 2017 - 17:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 2-2017
Pistacio:
"Jak moc je toto spolehlivé?
http://www.mpvnet.cz/odis/map"
Teď jsem si všiml, že u tramvajových souprav to zobrazuje jen 1. vůz.

Ross:
"V Ostravě je několik nedostavěných trolejbusových tras. Některé starší, některé novější. A zdá se, že se troleje už nikdy nepověsí. A hlavní štajger DPO chce trolejbusy rušit. [smrt]"
O nějakých píše Wikipedie. Jsou v plánu ještě nějaké další tratě?

(Příspěvek byl editován uživatelem os98.)
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Neděle, 12. listopadu 2017 - 19:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 3-2006
Zajímavá diskuze ohledně způsobů zatraktivnění MHD v Ostravě. Přispěji jedním drobným nápadem - myslím si, že by některé spoje a-46 mohly využít obchvatu Svinova, tj. za zastávkou Zelenina by pokračovaly bez zastavení podél železniční tratě až ke svinovskému nádraží. Pilotním spojem pro tuto úpravu by mohl být jeden ze spojů vyjíždějících z Polanky v 6:52 resp. 6:57.
Neděle, 12. listopadu 2017 - 19:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 2-2017
Bahno: U spoje linky 46 s odjezdem v 6:52 z Polanky by to znamenalo zrušení možnosti přestupu 46 -> 45 na Fibichove nebo Jelínkove. Cestující by museli za 4 minuty ujít 300 metrů ze Zeleniny na Jelínkovu, což by pro některé byl problém (v případě většího zpoždění na 46 problém i pro běžce).
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Neděle, 12. listopadu 2017 - 19:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 10-2005
os98:
"Ross:
"V Ostravě je několik nedostavěných trolejbusových tras. Některé starší, některé novější. A zdá se, že se troleje už nikdy nepověsí. A hlavní štajger DPO chce trolejbusy rušit. [smrt]"O nějakých píše Wikipedie. Jsou v plánu ještě nějaké další tratě?"
Informace na Wikipedii je moje práce [wink]

V plánu byla například odbočka na zastávku Mariánskohorská (mezi Strmou a Vršovců). Měla být spolufinancována Kauflandem. Ale ten neměl zájem.

Na Hlavní Třídě v Porubě měly být trolejbusy také. Některé lampy jsou na podezřele tlustých sloupech dodnes. Prý (ale to nemám zdokumentováno) tam byly chvíli i výložníky.

Prodloužená Tomková ulice, tam mají jezdit trolejbusy v úseku Fifejdy - Hlavní nádraží. Trolejbusy se vrátí do krysí díry na Mariánskohorské.

Možná bylo kdysi ještě něco v plánu, už si ale na nic nevzpomínám.
Punk's not dead! blesk happy
Neděle, 12. listopadu 2017 - 20:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 2-2017
Ross:
"Informace na Wikipedii je moje práce [wink]"
Tak u trasy přes Františkov můžeš opravit tuto větu:
Je reálné, že trať bude v budoucnu v provozu v souvislosti se stavbou trati na Hranečník, která probíhá v roce 2015.
Třeba takto: Je reálné, že trať bude v budoucnu v provozu v souvislosti se stavbou trati na Hranečník, která byla uvedena do provozu 28. února 2016.

Ross:
"Na Hlavní Třídě v Porubě měly být trolejbusy také. Některé lampy jsou na podezřele tlustých sloupech dodnes. Prý (ale to nemám zdokumentováno) tam byly chvíli i výložníky."
Podle panoramatických snímků na Mapách.cz mi přijdou o něco užší než trolejbusové sloupy. Zítra kolem ráno tam vystupuji z 54, tak se na to podívám, jestli nezapomenu.

Spíš bych na Hlavní třídu dal tramvaje. Nejprve trojúhelník v křižovatce Hlavní třída x 17. listopadu, potom rovně dolů k Mongolské, přes pole, přes Svinov, dálnici a železniční trať v podzemí, až na trojúhelník u Obchodního centra. Napadlo mě to už někdy v létě, ale dávám to zde až teď. Stejně tak bych dal tramvaje na celou linku 54.
Červeně jsem zakreslil trasu po zemi, oranžově v podzemí.

Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 00:12:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 11-2008
Hlučín, resp. Petřkovice by měly smysl jen z ekologického hlediska. Osobně bydlím v Petřkovicích, když zatopí soused, vidím z oken ten krásný táhnoucí se mrak kolem celého Landeku a že mám výhled dobrý. [happy]
Každopádně tady by to chtělo, když už trolejbus, tak po dokončení přeložky silnice první třídy.
I když bavil bych se spíše o tramvaji a totální rekonstrukci linek. Neboť Ludgeřovice, které jsou jednou z největších obcí, Šilheřovice, Markvatovice a Hlučín jsou dobrou spádovou oblastí s více než 20.000 obyvateli.
Tramvaj z Hlučína, ale s logickou trasou od sídliště, za náměstím a protáhnout se Písečnou kolem druhého sídliště. Logický přestup pro linky od Hatě na sídlišti a pro zbytek linek konečnou u kulturáku, nebo protažení po trase 34, 67 do Ostravy, či zase pouze k tramvaji.
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 01:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 2-2017
Když zatopí soused, vidím z oken ten krásný táhnoucí se mrak kolem celého Landeku.
V Šenově je úplně to samé. Co tak mu doporučit cestu na krajský úřad.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 07:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 11-2008
OT: Os98: nejsem tento typ člověka. [happy]
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 09:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 8-2002
Ad os98 a tramvaj po Lenince: Extra ultimátní blbost [lol].
ad Hlučín: ultimátní blbost.

To jsou zcela nereálné (a v případě Poruby i zcela nelogické a nesmyslné projekty)
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 10:45:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 2-2017
Gakon: Proč myslíš? Tramvajová trať by zrychlila cestu na Jih, zejména do Výškovic a Zábřehu.
Je mi jasné, že by se našla další Vysloužilová a argumenty, že je škoda stromů, ale podle mě by to nebylo špatné.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 12:06:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 2-2017
Ross: Díval jsem ráno na sloupy na Alšově náměstí a skutečně jsou užší než ty, na kterých visí dráty. Jestli se na ně dají dát dráty pro trolejbusy, už nevím.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 12:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2089
Registrován: 8-2002
ad os98:
1) no našla by se zcela jistě nějaká taková paní nebo pán (a klidně bych to byl i já)
2) stavba za stovky milionů/miliard korun pro koho? Pro linku, co by jezdila 3 za hodinu poloprázdná? nebo si myslíš, že je taková poptávka po spojení s Jihem, aby tam jezdilo několik linek?
3) mnohem lepší a levnější a minimálně stejně rychlé ne-li rychlejší byl nápad Pistacia vést autobusovou linku po Rudné.
4) stavět takové stavby v památkové zóně (Poruba)?

ale chápu, že to jsou jen takové plány snílků. Takové jsem měl kdysi takové.
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 13:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 2-2017
Gakon:
1) Chápu, co čekat od místních. Vždy se najde odpůrce.
2) Přijde mi, že minimálně 17 jezdí dost lidí.
3) Asi to je pravda, ale s rizikem kolon na Rudné.
4) V Praze se také jezdí přes historické centrum. Minimálně mi to tak přišlo loni v září, když jsem tam byl.

Každý má různé nápady. Ty jsi tu kdysi měl ostravskou MHD v roce 2015. Hned mě k tomu napadají nějaké dotazy.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 14:20:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 8-2002
ad 2015: ano, přesně na to jsem narážel (když jsem použil slovo "snílek") [lol]. za některé věci tam uvedené bych si teď nafackoval. jen pro info. je to asi 15 let stará záležitost.

ad l.č.17: to jezdí, ale hodně jich jezdí na Svinov. Ta tebou navržená trať by Svinov míjela.

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 15:23:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1678
Registrován: 10-2005
Vrátit tramvaje do Hlučína a na Svinovské nádraží nepovažuji za hloupost. Kolejová doprava je kapacitnější než autobusy.

os98: Dřív se výložníky dávali na tenčí sloupy. Navíc trolejbusy měly na Alšáku končit, tak jako linka 54.

Gakon: Pěkný plán [wink]
Punk's not dead! blesk happy
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 15:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 10-2005
To tu ještě nebylo.


web DPO:
"Datum a čas vzniku: 13.11.2017 13:00 hod.
Příčina: Silný provoz individuální automobilové dopravy
Místo: v síti MHD ve směru vše
Dotčené autobusové linky: 26, 31, 35, 37, 39, 41, 45, 48, 50, 57, 59, 62
Náhradní doprava: NE
Doplňující informace: frézování pod Mostem Mládeže na ulici Rudné + další dopravní omezení a tvorba kolon i na přilehlých a dalších komunikacích, nepravidelná doprava, zpoždění do +45 minut! Omlouváme se za námi nezaviněné komplikace."

Punk's not dead! blesk happy
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 16:21:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 993
Registrován: 10-2006
Jenže rozdíl Prahy a Ostravy je ten, že po centru Prahy ty tramvaje jezdily vždy a je to taková křižovatka všech dopravních proudů. A to ještě i z toho centra dost tras vymizelo. Dokážeš si představit tramvaje třeba v Pařížské, na Staromáku, Celetné, nebo i na tom Václaváku? Tama všude to jezdilo. Podobně jako u nás po 28.října přes Masarykáč. Ale Poruba historicky měla tramvaje vždy jen po okraji 1. a 2. obvodu, a tahat je do nitra by dnes už neprošlo přes památkáře (stejně jako většina bývalých tratí v Praze, snad s výjimkou horního Václaváku). Rozumnou alternativou by podle mě mohl být trolejbus ve stopě dnešní 54, přičemž úsek od Rondlu nahoru by se jezdil na pomocný pohon (troleje by to zde dost zošklivily). Jenomže to je už moc velká utopie.

Oproti tomu tramvaj (nebo spíše vlakotramvaj) do Hlučína by smysl dávala. Ta oblast má obrovský cestovní potenciál, bo přes Hlučín vedou snad všechny příjezdové proudy "ze severu", z Prajzké. Přestup by se z Křižíkovy přesunul někam do Hlučína (vhodný by byl autobusák, ale cancour trati by bylo třeba natáhnout nejspíš až na OKD). Po přeložení I/56 (jak to s ním vlastně vypadá? Stála se nic neděje?) by k tomu byl i dostatek prostoru v ose původní tramvaje. Horší by to ale bylo po této trase s obsluhou Petřkovic a Ludgeřovic. Buď by trať musela vést po společném tělese se silniční dopravou přes obě obce (což by zdržovalo cestu četností zastávek a vůbec nárůstem provozu na této silnici. A nebo vést tramvaj přímo a rychle po původním náspu nad obcemi (dnes právě I/56), což by ale zase zhoršilo dopravní obslužnost obou obcí (docházková vzdálenost k případným zastávkám). No, konec snění, nechám to raději na opravdových odbornících.
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 17:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 2-2017
Gakon:
"ad l.č.17: to jezdí, ale hodně jich jezdí na Svinov. Ta tebou navržená trať by Svinov míjela."
Moje trať by měla zastávky Svinov škola a Dubí, takže jednu zastávku ve Svinově. Obě v podzemí. Jestli tím "jezdí na Svinov" myslíš svinovské mosty, tak to byl záměr se jim vyhnout, aby bylo rychlejší a kratší spojení mezi Jihem a Porubou.

Ross:
"To tu ještě nebylo."
Myslím, že už bylo, jak se nedávno (cca 1 až 2 roky zpět) opravoval nějaký most nad Místeckou, na které se jezdilo v jednom pásu 1+1.

Koďas:
"Dokážeš si představit tramvaje třeba v Pařížské, na Staromáku, Celetné, nebo i na tom Václaváku? Tama všude to jezdilo. Podobně jako u nás po 28.října přes Masarykáč."
Pařížská a Celetná jsou dost úzké, takže ne, na Staromáku jsou davy lidí, takže taky ne, ale na Václaváku kolem sochy sv. Václava si tramvaje dokážu představit. Co se týče Masarykáče, tak kdysi někdo v návštěvní knize MHD Ostrava psal, že by se tam hodila jednokolejka. Úplně bych nebyl proti, ale spíš bych tam dal trolejbusy, jak před pár dny Ross navrhoval.

Koďas:
"Rozumnou alternativou by podle mě mohl být trolejbus ve stopě dnešní 54, přičemž úsek od Rondlu nahoru by se jezdil na pomocný pohon (troleje by to zde dost zošklivily). Jenomže to je už moc velká utopie."
Nevím, proč by to měly troleje tolik zošklivit.

Koďas:
"Po přeložení I/56 (jak to s ním vlastně vypadá? Stála se nic neděje?) by k tomu byl i dostatek prostoru v ose původní tramvaje."
Pořád stejné.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Jenki
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 18:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5183
Registrován: 5-2002
S výstavbou Hultschiner Autobahn to vypadá mizerně. Trasa Ostrava - Dolní Benešov už je jakžtakž stabilizovaná, ale pro změnu nejsou peníze. Hovoří se o možné výstavbě alespoň v polovičním profilu, ale není ani na to. Více info třeba tady.

Současná situace na I/56 mezi Ostravou a Opavou je tragická, bohužel doslova (pomníčků je kolem až moc). Bohužel priority jsou zjevně jinde.
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 20:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2091
Registrován: 8-2002
tramvajová zastávka v podzemí pro Dubí? To by si snad nedovolili ani šejkové ze SAE [wink].
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 20:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 2-2017
Gakon: Nedovolili, protože je levná ropa. Podzemí jsem zvolil z více důvodů, aby se nemusely bourat domy (v oblasti je hustá zástavba) a nějak (mimoúrovňově) se musí překonat železniční trať a dálnice. Přes Odru by už vedl most. Červená = na zemi, oranžová = v podzemí.

Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 21:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1680
Registrován: 10-2005
os98: Ale že by byl až dvouhodinový kolaps tolika linek tu snad nebylo. Ale bude to stále horší.

Koďas: Ale v některých Německých, Rakouských i Polských městech to funguje. Proč ne u nás? Aby byly tramvaje v jádru města. Co třeba Olomouc?

Přidám trochu snění. Když se nad tím reálně zamyslíte, tramvaje v Ostravě jsou strašně pomalé.
Třeba výhybka u Josefa Kotase (směr kruháč) je zbytečně prudká. Stačila by málo, pouze změnit poloměr a můžeme tam jezdit v obou směrech 60-80 Km/h.

Spousta tratí je stavěno na 60-70 Km/h. Proč nepřekopat úsek od 17. Listopadu po Vodárnu na rychlost aspoň 100 Km/h? Dnešní moderní tramvaje to zvládnou a jsou tišší.

Ale co mě opravdu [zadnice] je, že tramvaje brzdí na přejezdech, třeba na Zárubku. Přitom by stačily třeba závory a je klid. Také mě vadí oblouk v úseku U hradu - Zárubek. Je hodně ostrý. Místa na menší poloměr tam je spousta. Ani sloupy by se nemusely přesouvat - a mohlo by se to projíždět 60 Km/h.

Místecká se nedávno upravovala trolejově, aby se po ní mohlo jet 80 (nebo jen 60?) Km/h. To je aspoň začátek. [jidlo]

Na některých úsecích, kde jezdí tramvaje po otevřeném svršku stačí zpevnit troleje (řetězovkou) a doladit koleje. A mohla by se zvednou rychlost na 80 Km/h.

To samé u trolejbusů. Na nějaké úseky, které jsou dlouhé a rychlé natáhnout řetězovku. Třeba na estakádě Českobratrská (bohužel problém s křížením), nebo Bohumínská a Muglinovská. Silničním vozidlům v těchto úsecích zvednou rychlost na 80 a trolejbusy by také mohly.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ross.)
Punk's not dead! blesk happy
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 21:48:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 10-2006
Stavět v Dubí podzemní zastávku pro 5 rodinných domků a jedno sídlo spediční firmy (v bývalém lihovaru)? Blbost na entou, Dubí je mrtvá oblast. To samé ten Svinov, v místech, kde navrhuješ zastávku, je pouze škola (dostatečně obsloužená autobusy od nádraží a vůbec celé spádové oblasti) a opět několik domků. Poté zvažuješ trasování územím nikoho a bezdomovců, navíc přes přírodní rezervace Rezavka. Na druhé straně řeky ti jaksi trošku v tvém návrhu zavazí staré slepé rameno Odry, kolem nějž je tak trochu více neprostupný terén (byl jsi tam vůbec někdy)? Prostě trať s potenciálem 0 0 nic. Ta zajížďka z Jihu přes Vodárnu do Poruby zase není tak moc dlouhá, aby se vyplatilo stavět novou tramvaj územím nikoho. Úsek Kotva-Poruba Vozovna se stíhá za nějakých 20 minut, Kotva-Svinov Mosty 15 minut. A to je ta delší varianta, z Hrabůvky vede tramvajová trať přímo a 15 minut z rondlu na Vozovnu je podle mě prd (autem to stíhám +- stejně). Kolik by ušetřila ta tvá trať, minutu? Dvě? To už by bylo jednodušší přetrasovat 45 přes Kotvu, SNP a Hotel Bělský Les a dále zpět na Rudnou. Případné šichťáky vést po Rudné přímo bez zastavení (no prostě jako kdysi R45/R65).

A ještě jeden detail k tomu tvému tunelu pod Svinovem. Nevím, jestli sis toho někdy všiml, ale v Ostravě je dost vysoká hladina spodních vod, a čím blíž Odře, tím je ta hladina vyšší. V tom tvém tunelu by ti tak stál minimálně 1m vody, která by prosakovala odevšad, protože zde je prostě ta hladina kousek pod povrchem země. Zkus se podívat, jak je věčně promáčený a plesnivý jižní podchod na nádraží ve Svinově. Za to můžou spodní vody.

Rosťo, tramvaji v samotném centru města se nebráním, ba naopak, líbí se mi to, ale chce to k tomu mít k dispozici infrastrukturu. Ostrava 28. října + Masarykáč OK, je to dost široký bulvár, tramvaj se tam zmístí. Praha a Celetná? Tam je to tak přecpané turisty, že by tramvaj nadělala více škody, než užitku. I když tam kdysi vedla. Ale to už jsme dost mimo. Stará Poruba další tramvaj nepotřebuje, tam je obsloužení území dostačující (což není případ 8. obvodu, tam tramvaj rozhodně ano!), a vést paralelně o ulici vedle sebe dvě tratě je opravdu zbytečnost...

Jinak k rychlostem... 50 je krizová rychlost v obci, kde se může odkudkoli vynořit chodec nebo na trať vjet auto. Při vyšších rychlostech už nehody bývají většinou dost fatální. Na oddělených tratích typu Místecká, Svinovské mosty, Plzeňská od Ferony po ÚMOb, Z Výstaviště na Hranečník a dál do Kunčiček by to sneslo zvýšení na 70, tedy +10. A už tehdy by se musela dělat zabezpečovačka jako na "velké" dráze a ta trať by musela mít jiné parametry (například přechodnice do oblouků, oblouky s převýšením a o větších poloměrech). A to zase souvisí s výkupem pozemků a složitým papírováním ohledně celé tratě. 100 už je pak naprosto nesmyslná, na tak krátké mezizastávkové úseky, jako máme u nás. Sotva by ses na tu rychlost rozjel, už bys brzdil do další zastávky, a reálně bys ušetřil několik málo vteřin oproti současnosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Koďas.)
Tak už i já se dočkal "velkého" řidičáku [happy]. Šotouši, [fotic] dle návodu, ať se na sebe taky mohu i občas podívat [proud].
Pondělí, 13. listopadu 2017 - 22:00:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1683
Registrován: 10-2005
Koďas: Ano Lihovar.

Navíc severně od plánu od Os28 je těleso bývalé vlečky, kde zůstal dokonce most přes Odru a různé propustky. Násep se zcela zachoval. Tam by klidně mohla vést jednokolejně tramvaj [rofl]

Každopádně ta vlečka měla kdysi opravdu velký význam a ve své době sloužila i pro osobní dopravu mezi Mariánskými Horami a Svinovem [jidlo] Zrovna náhodou jsem četl článek o Vítkovicích a je tam i fotka z této vlečky. Tak koukejte.



Punk's not dead! blesk happy
Úterý, 14. listopadu 2017 - 00:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 2-2017
Koďas:
"Stavět v Dubí podzemní zastávku pro 5 rodinných domků a jedno sídlo spediční firmy (v bývalém lihovaru)? Blbost na entou, Dubí je mrtvá oblast. To samé ten Svinov, v místech, kde navrhuješ zastávku, je pouze škola (dostatečně obsloužená autobusy od nádraží a vůbec celé spádové oblasti) a opět několik domků."
Bylo by divné, kdyby tam ta trať vedla, ale tramvaje tam nezastavovaly.

Koďas:
" Na druhé straně řeky ti jaksi trošku v tvém návrhu zavazí staré slepé rameno Odry, kolem nějž je tak trochu více neprostupný terén (byl jsi tam vůbec někdy)?"
Nebyl. Nevím, co bych tam dělal.

Koďas:
"Úsek Kotva-Poruba Vozovna se stíhá za nějakých 20 minut, Kotva-Svinov Mosty 15 minut. A to je ta delší varianta, z Hrabůvky vede tramvajová trať přímo a 15 minut z rondlu na Vozovnu je podle mě prd (autem to stíhám +- stejně). Kolik by ušetřila ta tvá trať, minutu? Dvě?"
U linky Výškovice - ... - Horymírova - Dubí - Svinov škola - Mongolská - Francouzská - ... - Alšovo náměstí - ... - Vřesinská mi to vychází takto: Výškovice - Horymírova: 9 minut; Horymírova - Dubí: 4 minuty; Dubí - Svinov škola: 2 minuty; Svinov škola - Mongolská: 2 minuty; Mongolská - Francouzská: 2 minuty; Francouzská - Alšovo náměstí: 4 minuty; Alšovo náměstí - Hlavní třída: 3 minuty; Hlavní třída - Vřesinská: 4 minuty; součet 30 minut
U linky 7 trvá trasa přes vodárnu 37 minut.

Co se týče cesty z Dubiny, tak hlavně nevím, kudy tu linku vést. Možnosti jsou přes Tylovu a Palkovského nebo přes Kapitána Vajdy.
Linka Dubina - ... - Palkovského - Horymírova - Dubí - ... - Vřesinská je docela nesmysl, ale číselně to vychází takto: Dubina - Palkovského: 13 minut; Palkovského - Horymírova: 4 minuty; Horymírova - Dubí: 4 minuty; Dubí - Vřesinská: 17 minut; součet 38 minut
Linka Dubina - ... - Most Mládeže - ... - Rodimcevova - ... - Horymírova - Dubí - ... - Vřesinská: Dubina - Most Mládeže: 9 minut; Most Mládeže - Rodimcevova: 2 minuty; Rodimcevova - Horymírova: 3 minuty; Horymírova - Dubí: 4 minuty; Dubí - Vřesinská: 17 minut; součet 35 minut
Současná linka 17 jede z Dubiny na Vřesinskou 35 minut.

Takže nová trať by měla při cestě z Výškovic a Zábřehu menší smysl. Co se týče z Dubiny a Hrabůvky, tak jen po Alšovo náměstí, dále by to vyšlo stejně. Také nezaručuji, že jsem všechno správně spočítal. Všude jsem počítal s tím, že tramvaj pojede maximálně 60 km/h. Kdyby se dalo jet z Horymírove na Mongolskou přes zastávky Dubí a Svinov škola 80 km/h, cestování by se tím zkrátilo o 2 až 3 minuty. Součástí tramvajové tratě by také byla nová zastávka Horymírova někde v těchto místech. Zastávku na ulici Výškovické by tramvaje buď neobsluhovaly, nebo obsluhovaly, ale jely by o 1 minutu déle, než je uvedeno o něco výše.

Koďas:
"Nevím, jestli sis toho někdy všiml, ale v Ostravě je dost vysoká hladina spodních vod, a čím blíž Odře, tím je ta hladina vyšší. V tom tvém tunelu by ti tak stál minimálně 1m vody, která by prosakovala odevšad, protože zde je prostě ta hladina kousek pod povrchem země. Zkus se podívat, jak je věčně promáčený a plesnivý jižní podchod na nádraží ve Svinově. Za to můžou spodní vody."
Ještě jsem si toho nevšiml a ani jsem se na to nijak nezaměřoval. Na jižní podchod ve Svinově se rád zajdu podávat. Příští týden v úterý jedu ze Svinova na Czechbus, tak se kouknu.

Ross:
"Přidám trochu snění. Když se nad tím reálně zamyslíte, tramvaje v Ostravě jsou strašně pomalé.
Třeba výhybka u Josefa Kotase (směr kruháč) je zbytečně prudká. Stačila by málo, pouze změnit poloměr a můžeme tam jezdit v obou směrech 60-80 Km/h."
Tramvaje také mají omezovač rychlosti, co vím, tak většinou na 60 km/h. Nejstarší Varia, Astry, možná i Tria a možná něco dalšího o kousek víc, ale kachny prý omezovač nemají, takže když na to řidič "šlápne", 80 km/h podle mě dá. Prý je v plánu zvýšit rychlost mezi vodárnou a svinovskými mosty na 65 km/h.


Asi bych měl jít do protiK-Reportské léčebny, začínám mít na tomto webu závislost a trávím tu tolik času, jak ještě nikdy. Jen tento příspěvek jsem psal 40 minut...

(Příspěvek byl editován uživatelem os98.)
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Úterý, 14. listopadu 2017 - 01:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 6-2008
os98: Tramvaje na Hlavní třídě jsou hovadina. Co je na Porubě krásné a na Hlavní třídě obzvlášť, je to, jaký je tam relativní klid. Široké chodníky, promenáda uprostřed pro chodce i cyklisty. Projedeš celou Porubou na kole, aniž by ses nějak extrémně musel proplétat mezi auty a hodně krát přejíždět vozovku. A ty bys tam prdnul tramvaj. K čemu proboha? Přímé spojení do centra by nebylo špatné, ale na tramvaj na Opavské to není zas tak daleko a pokud se to někomu nechce jít, tak autobusem a pak s jedním přestupem to není až takový problém.

Nestrkal bych tam ani trolejbusy. Zbytečné to drátovat, když je to pěkné tak, jak je to teď a autobusy to obslouží stejně tak dobře. Co je propána špatného na autobusech? Přebudovávat linku 54 na cokoli jiného? Větší nesmysl je snad už jen tu 54 obsluhovat vrtulníkem nebo tam vykopat vodní kanál a mít tam gondoliéry. To by dávalo smysl, kdyby to jezdilo tam, kde už tramvaje a trolejbusy jezdí a ta linka by to doplnila (rozšířila síť), ale vždyť 54 má trolejbusové nebo tramvajové linky jen na kousku své trasy. Vždyť to by stálo taková šílená kvanta peněz a přitom by to vůbec k ničemu nebylo.
Homepage - autobusy.mino-art.cz (galerie autobusů)
Úterý, 14. listopadu 2017 - 02:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1685
Registrován: 10-2005
Omezovač, neomezovač, nové Stadlery a další nové potvory jsou stavěné na vysoké rychlosti. Jen tak dokáže tramvaj konkurovat autům.

Třeba jak jsem byl mladší, snil jsem o 760mm úzkokolejce napříč Hlavní Třídou [rofl][rofl]. Ale bylo to promakané. Dole u pěší zóny na pátém obvodě by bylo nádraží + výtopna a depo. Přes Hlavní Třídu měly být betonové pražce (tiché). No a pak to trasovat směrem až do Hradce nad Moravicí. Provoz stejný jako na Osoblažce, nebo JHMD (žádné Hašišbedny) [biggrin] To je utopie jako [cunik] [cunik] To je ještě horší představa než Gakonova Ostrava roku 2015. [rofl]

Ad Hlavní Třída.
Problém není v autobusech, ale v linkách. A je jedno jaká to je trakce. Chybí přímé propojení z Francouzské k nemocnici, nebo kolejím.
Punk's not dead! blesk happy
Úterý, 14. listopadu 2017 - 08:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 2-2017
Mino: Střední pás na Alšově náměstí je dost široký, aby se tam kromě tramvají vešly cyklostezka a chodník.

Vzhledem k trase Horymírova - Dubí - Svinov škola - Mongolská mi přišla trasa po Alšově náměstí jako nejlepší.

Dále mě v létě napadlo vést koleje také po Mariánskohorské, takže by byla linka Vřesinská (Opavská*) - Alšovo náměstí - Svinov mosty h.z. - Grmelova - Hlučínská (Hlavní nádraží nebo Karolina a dále do Ostravy).

* Když tady psal jednou Gakon o prodloužení linky 54 k Duze, tak já to navrhuji po kolejích.
Elektrobusy SOR - to nejlepší v Ostravě [ok]


VYPRAVENOST OSTRAVA
Úterý, 14. listopadu 2017 - 08:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2092
Registrován: 8-2002
Ad os98 a věta: Bylo by divné, kdyby tam ta trať vedla, ale tramvaje tam nezastavovaly.. Škrtni tu část souvětí za čárkou, dej tam tečku a bude to přesné.

Hlavní třída: Tu nechte pánové tak, jak je a šotonápady s tramvají nebo trolejbusem dejte k ledu.

Jediné o čem se můžeme bavit je trasování autobusových linek v Porubě. Souhlasím s tím, že ta l.č.54 by mohla být prodloužena (aspoň ve 20 min intervalu) na Studentskou nebo Koleje VŠB. Ideálně s novou zastávkou těsně před křižovatkou se 17.listopadem (kvůli přestupům na tramvaj). Naštěstí tam je jakýs takýs přípoj z l.č.54 na l.č.58 na Alšáku.