Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » 810 ze všech stran » Archiv diskuse 810 ze všech stran do 17. 12. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse 810 ze všech stran do 17. 12. 2017dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 3-2011 ![]() |
Dneska by takový motorák stál orientačne pár tisíc Eur, neviem z hlavy po koľko ZSSK odpredávala svoje 810 (v rôznom tech. stave), ale viac než 3000€ za kus to ani nebolo.
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6259 Registrován: 8-2007 ![]() |
Dneska by takový motorák stál orientačne pár tisíc Eur Asi 10 000.Jenže už takový motorák nelze schválit dle TSI.Ani větší 840/841 od Stadlerů za asi 2 000 Eur.Ten už se také nevyrábí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6260 Registrován: 8-2007 ![]() |
Oprava:místo 10 000 milion,místo 2 000 2 miliony Eur. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 3-2017 ![]() |
2 miliony eur, takže přes 50 miliónů Kčs za jednu 810? Jestli dobře počítám
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 9-2012 |
To je moc ![]() ![]() Přesné ceny také neznám, ale pro představu z dostupných zdrojů na internetu: "Stroje řady T 426.0 se staly prvními motorovými ozubnicovými lokomotivami na světě, ČSD je koupily za částku 3 000 000 Kčs za kus." "T478.4001 (...) Z naprosté nouze, dané nedostatkem jakýchkoliv posunovacích lokomotiv, projevily počátkem roku 1971 o prototyp zájem Spojené ocelárny národní podnik (SONP) Kladno. Ty lokomotivu od ČKD zakoupily dne 20.6.1971 a zaplatily za ni 500000,- Kčs." "S699.0001 (...) Dňa 12.12.1965 bola predaná za 3 milióny Kčs pre potreby Železničného skúšobného kruhu v Cerheniciach neďaleko Velimi (ŽZO)..." "Cena jedné lokomotivy řady 162 byla 16 364 700 Kčs." Ale to už je přeci jen trošku jiný rok (1991). (zdroj Wiki, prototypy.cz, vlaky.net a zeleznicny.net) (Příspěvek byl editován uživatelem pomeranč.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 939 Registrován: 10-2007 ![]() |
jitachru : Spíš bych to viděl podle doslechu plus mínus okolo ušmudlaného půl milionu korun. Co jsem slyšel, tak prý lépe vybavená Škoda Octavia je dražší než 810 kvůli stáří motorového vozu, opotřebení a zůstatkové hodnotě. I když asi hodně záleží na stavu vozu a o jakého zájemce jde.
Každá správná mašina musí být cítit naftou a být aspoň trochu špinavá od oleje !
ČKD Praha můj vzor ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3530 Registrován: 3-2010 ![]() |
Když uvážíme amortizaci, jsou v současnu osmsetdesítky v mínusových hodnotách. Když ale uvážíme, kolik práce odvedou, jsou k nezaplacení. Měl by jim a jejich konstruktérům postaven pomník. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6261 Registrován: 8-2007 ![]() |
2 miliony eur, takže přes 50 miliónů Kčs za jednu 810? Asi jsem to napsal nesrozumitelně. 2 miliony Eur stála 840/841 nová . 1 milion Eur by stála nějaká nová 810(20 tun,250 kW,55 osob obsazenost). Jenže tyto vozy již nelze nově vyrábět,nesplňují normy TSI. Cena staré 810 je závislá na jejím současném technickém stavu a může být od ceny šrotu po několik milionů,jedná-li se o vůz po větší opravě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4596 Registrován: 5-2002 ![]() |
Za pár dnů se po letech opět projede po "Tovačovce" zástupce řady 810 ![]() ![]() ![]()
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 7-2015 |
Která se vydá na tovačovku? ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2017 |
A máme v ČR řady, které vůbec splňují TSI? Tak špatně na tom snad nejsme. Nebo jo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 7-2017 |
co to je TSI? |
Mirko
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3816 Registrován: 6-2006 ![]() |
Technické Specifikace Interoperability, ale jinak zkus třeba Google, ten taky dokáže poradit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4598 Registrován: 5-2002 ![]() |
vlakar467 - žádná konkrétní, prostě jaká zrovna příjde do oběhu ![]()
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 9-2013 ![]() |
810 589-2 Praha Hlavní nádraží, 24.11.2017. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 8-2017 ![]() |
810.200, Mladá Boleslav, rok 2003... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 7-2017 |
jéé...bývalá naše 200stovka![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 9-2013 ![]() |
810 099-2 Úštěk, 22.4.2011. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 7-2017 |
není to foceno z bývalého přemostění směr Lovečkovice? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 9-2013 ![]() |
Zeuke: Přesně tak. ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4601 Registrován: 5-2002 ![]() |
Rychloběžka - A fotka jak to vypadá přímo na tom mostě by nebyla? A klidně i lokálkové nádraží v Úštěku, ani nevím, jestli tam ještě jsou koleje. Klidně třeba do diskuze o zrušených tratích - snad nejsem sám, koho to zajímá...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 7-2017 |
on tam ještě stále je ten zbytek odbočky?![]() ![]() |
Miloš_jonák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 12-2007 ![]() |
Docela smutné, že kolem Prahy jezdí takový pekáč, zatímco na lokálce z Březnice do Rožmitálu jezdí modernizované 810 pro 1-3 cestující... ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 9-2013 ![]() |
Rosťa Kolmix: Fotky by byly a ne zrovna málo, rovnou z celého mého putování po trati 7k před dvěma roky. ![]() Zde odkaz: https://www.k-report.net/discus/messages/28/17243.html?1511889152 Zeuke: Je tomu tak, více ve fotkách v sekci Zrušené tratě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3142 Registrován: 6-2007 ![]() |
810 233-7 odstavená v Teplicích nad Metují |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2554 Registrován: 8-2008 ![]() |
810.522 Vimperk 12/2006
Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/
Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/ .............................................................. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 3-2011 |
810 501-7 čerčanská oprava v DPOV V.N.M. |
Bílý_petr
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2211 Registrován: 7-2005 ![]() |
- Kubova Huť s motoráky 810152-9 a 810560-3 které se vrátí do Volar - do Vimperka je dnes (a nevím do kdy) výluka:
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridoru |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 7-2008 |
642, hrdina dnešního dne ![]() http://wroclaw.tvp.pl/35075902/motoraczek-zdal-egzamin-na-polskic h-torach |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 10-2017 |
Budou nějaké přesuny 810-ek z Šumavských lokálek do nějakých jiných dep? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 12-2017 |
Dobrý den, neví někdo co se stalo s 810 233-7? Někde jsem četl, že byla dislokována. Taky bych rád věděl, jaký vlastně měla nátěr? Na fotkách Google je v takovém zvláštním červeném, ale na vagonwebu píšou, že je červenokrémová. Rád bych se o něm dozvěděl něco víc. Děkuji |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7123 Registrován: 9-2003 ![]() |
810.233 přišla z České Třebové 25.května 1998 do PJ Letohrad kde jezdila až do zrušení samostatné PJ,poté následovaly přesuny v rámci velkodepa DKV Č.T.,momentálně jezdí pod PJ Trutnov a mimo jiné zajíždí stále i do Letohradu.Nátěr s kterým přišla byl celočervený pouze s úzkým žlutým proužkem za což si vzápětí vůz získal přezdívku "Grebeníček" (po jistém komunistovi kdo by nevěděl..) Později v rámci dílenské opravy dostal současný unifik..
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 12-2017 |
Díky, tento motorák si chci udělat i na kolejiště, tak bych o něm chtěl něco vědět![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7124 Registrován: 9-2003 ![]() |
810.233 v bývalém domovském depu Letohrad 26.10.17 při mimořádném provozním ošetření z důvodu výlukových oběhů.
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
M1520161
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 7-2017 |
810.233 v Krnově v roce 1997. |
Tajemný_em
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3483 Registrován: 5-2002 ![]() |
To při lakování došla žlutá barva anebo je to nátěr na počest maďarských Bzmotů?
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 7-2017 |
jojo...taky mi to připadá jako Bzmot![]() |
55p
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1854 Registrován: 6-2009 |
Pár sledovaček pro 810: TS 880 PP Louny: http://sledovani2018.55p.cz/louny_880_2018 TS 867 PJ Rakovník (Liteň): http://sledovani2018.55p.cz/rakovnik_867_2018/ TS 804 PJ P-Vršovice: http://sledovani2018.55p.cz/praha_804_2018/ ![]()
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.
Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19349 Registrován: 3-2005 ![]() |
810 233 jsme i chvilku měli v Pardubicích![]()
www.MBZS.net
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 9-2004 ![]() |
Bylo jich v nátěru "Grebeníček" více? Třeba v Jižních Čechách? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 9-2016 |
V posledním odstavci je něco psáno o nástupci 810. Víte někdo o tom něco více? Zajímal by mě třeba spalovací motor? http://www.klub-pratel-lokalek.cz/news/stvanice-na-motoracek-810/ #.Wi2dZUribIU (Příspěvek byl editován uživatelem Lukáš_Smolka.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19871 Registrován: 1-2006 ![]() |
810 141 dnes na Os 18 004 ... ![]()
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 7-2008 |
...psáno o nástupci 810. Nástupce 810 je možné vyrobit i v současné době, viz odkaz. Uvedený motorák SA107 byl vyroben téměř ve stejné době co byly modernizovány regionovy, ale za zhruba stejnou cenu. Což je přinejmenším k zamyšlení! http://rail.phototrans.eu/14,72286,0,Kolzam_211M_SA107_002.html |
Tajemný_em
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3484 Registrován: 5-2002 ![]() |
Vím jen o 233. Když se to vezme, tak 810ek, které nějak výrazněji "nátěrově" vybočovaly z řady, bylo vlastně hrozně málo. Samozřejmě nepočítám desítky variant ozdob typu olemované svítilny, klíny na pluzích apod..
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6303 Registrován: 8-2007 ![]() |
Boro:Uvedený motorák SA107 byl vyroben téměř ve stejné době co byly modernizovány regionovy, ale za zhruba stejnou cenu. Před 10 lety ještě neplatily současné TSI normy.Vyráběly se Stadlery 840,před tím Desira... Dnes už to nejde. ![]() Ten motorák je mnohem kratší než Regionova,má asi i mnohem menší obsazenost,tak ta cena je možná srovnatelná. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5977 Registrován: 12-2011 ![]() |
Tento polský motorák od Kolzamu se dá beze sporu přírovnat k Trabantovi. Ikdyž uvnitř není takový hluk, zbylé věci jsou příšerné. Od házení pojezdu po tvrdé sedačky s místem na sezení pro trpaslíky. To už raději Regiobednu než toto. Navíc to nemá klimu a větrá se těmi výklopnými miniokénky. To už raději polskou řadu SA 108, která je po přestavbě interiéru docela dobrá.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 7-2015 ![]() |
Kde se vlastně nachází 810.659 po nehodě u Rotavy? Je šance, že se zprovozní? Chtěl bych se ještě zeptat, kam se v Sokolově odstavuje 810 mezi Os 17007 a Os 17012? Děkuji vám. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 10-2006 ![]() |
Aktuálně z provozu-Praha-Čakovice. Záskok za KŽC ? Foto od kolegy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4633 Registrován: 3-2004 |
klub-pratel-lokalek Super čtení o tom chudáčkovi motoráčkovi 810, takový šoto-manifest. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 9-2016 |
Jde o to, že pokud by na některých tratích měl být automatický provoz, tak by rychlost měla být omezena na 80 km/h pro vlak bez strojvedoucího. Já si myslím, že pokud už bude někde automatický provoz, tak to budou lokální tratě. Na kterých by mohly jezdit motoráčky řady 810, nebo jejich nástupci. Nějaký nový, částečně nízkopodlažní dvounápravový motorový vůz. S rychlostí 80 km/h, dalo by se uvažovat i o rychlosti až 100 km/h. Rozhodně ne víc! Poháněn elektromotorem napájeným přes střídač s IGBT z akumulátoru z dojezdem kolem 45 kilometrů. Na konečných stanicích by se motoráček pak sám připojil na nabíječku a sám by se nabil, prováděla by se pak jen pravidelná údržba a kontrola zaměstnanci depa. Nebo s pohonem na CNG nebo naftu. Naftu nebo CNG by pak doplňovali zaměstnanci depa též. S tím, že by bylo možné na obou koncích připojit přes speciální konektor pult a řídit vlak ručně a tím zajet do depa v případě potřeby větší údržby, nebo pokud by bylo potřeba natankovat palivo a v dosahu by nebyla nádrž na palivo, nebo by údržba v místech, kde se vůz nachází nebyla možná. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 3-2017 ![]() |
Tak když už jezdí 810 bez průvodčího, tak proč ne i bez strojvedoucího?
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 548 Registrován: 7-2017 |
![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3469 Registrován: 1-2010 ![]() |
U Kadaně už se to zkoušelo, ale na panterovi, ne na 810.. ![]() |
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3731 Registrován: 4-2009 ![]() |
Tak když už jezdí 810 bez průvodčího, tak proč ne i bez strojvedoucího? To není nic nového, věřte, že už se tak v případě 810 stalo ![]()
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 10-2007 ![]() |
U Kadaně už se to zkoušelo ... No jo, to se to zkouší, když tam mají trať ve sklonu. ![]() Jinak tedy nevím nevím. Vlak bez strojvedoucího je podle mne píč... V Lysé nad Labem se zkoušelo na zabezpečovacím zařízení JOP ASVC - automatické stavění vlakových cest / pro vlaky / a AŽD to nakonec zcela zastavilo. Někdy výpravčí neví, jak to za chvíli udělá, aby to bylo co nejlepší. Prostě během chvíle při rozhodování má několik možností. Musí ale vybrat tu nejlepší. Mozek to většinou dokáže, ale počítač nikdy ne. Nemá totiž dopravní cit a hlavně neví všechny aspekty, na které výpravčí musí reagovat v dané chvíli. Jedině by to šlo, kdyby vlaky měly zcela uzavřenou trať a na trati / v úseku / by se pohybovalo jen jediné vozidlo. ![]()
Každá správná mašina musí být cítit naftou a být aspoň trochu špinavá od oleje !
ČKD Praha můj vzor ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4635 Registrován: 3-2004 |
dopravní cit Šlo by dát nějaký konkrétní příklad? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3573 Registrován: 3-2010 ![]() |
Kriste pane, v době, kdy AŽD není ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3099 Registrován: 5-2002 |
Náš pan profesor říkal : Život je pestrý, ten do žádného zákona ani programu nenacpete. A měl pravdu. Konkrétní příklad ? Třeba výpravčí/dispečer už ví, že za kontrolérem je Jarda letec, který se s tím ne.ere, řídí se starým heslem "Mašina je ze železa, prémie jsou naše", nerad se loudá a má rád, když to odsýpá, včas se ozve a dá se s ním domluvit a dá na něj spolehnout. Takže si může výpravčí třeba troufnout ho protáhnout křivejma, ví že nepojede 25 celou stanicí a pustit ho před osobák, protože ví, že Franta mu v pohodě ujede. Pak mu tam jede Tonda netáhlo, co je známý šudlal... Tohle do PC prostě nenakrmíš... A pak taky ví, že za vlhka/horka se zabzař a hnací vozidla chovají jinak a tak, prostě místní znalost díky rokům praxe. Ale to se myslím snad nemusí vysvětlovat... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 989 Registrován: 10-2007 ![]() |
Honzasl : Pavel_reiser to napsal krásně. ![]() Stačí třeba jednoduchý příklad dá se říci každodenní. Ze Dřís do Staré Boleslavi je to do kopce. Proto má jízda vlaků kvůli stoupání od Dřís do Lysé přednost před směrem Lysá - Dřísy. Ale ne vždy. Některé vlaky se váhově od vjezdu od Dřís do Boleslavi bez problémů rozjedou / normativ hmotnosti / a některé ne. Za deště to ale může být úplně jinak. Ty, co se rozjedou, ty jsou v pohodě. Těžší vlak můžu na úkor směru Lysá - Dřísy protáhnout a pak pojede od vjezdu třeba osobák na Ústí. Osobák dostane třeba +3 minuty / a je to technologicky v pořádku /. Nebo náklad můžu tahat současně s osobákem / ne samozřejmě do lidí /, ale třeba stejně osobák chvilku čeká než mu projíždějící náklad uvolní odjezdové zhlaví do Dřís. Nebo to nevyjde a náklad je tam dřív a musí zastavit. Pak opět trvá než se rozjede a zase tu jsou třeba ty +2 minuty. Nebo můžu osobák nechat jet od Lysé nechat skrz po rovné koleji a s nákladem od Dřís se domluvit, aby jel na rovnou kolej vlažněji a nemusel zastavit a v případě, že by to opravdu nevyšlo, tak ať zastaví v Boleslavi před čelem stojícího osobáku. Stačí jedna starší osoba s velkou taškou, větší skupina vystupujících, maminka s kočárem nebo ženská, která tahá kolo z vlaku a může to být úplně jinak. To oko člověka uhlídá a dokáže se rozhodnout, byť někdy na poslední chvíli, protože opravdu neví, zda to je takto to nejlepší. Počítač toto prostě nedokáže. Staví vlakové cesty do lidí, nedbá na druh a pořadí sledu vlaků, počítač vždy vlaky tahá a počítá s průjezdem stanicí a když vlak náhodou zastaví a nevejde do stanice, pak počítač mlčí a neporadí, jak dál fungovat. Je toho prostě hodně ... Počítač dokáže být leckdy velký pomocník, ale nesmí to být tak, že člověk bude sledovat počítač a zasahovat mu do fungování, když to smrdí průšvihem. To už tam výpravčí může fungovat bez počítače automatu a stavět si pro vlak zcela sám. Když postavím pro vlak, tak o tom vím. A ne hlídat počítač, aby nevyvedl nějaký pracovní zmetek. Asi tak krátce to bude snad stačit. ![]() Tento příklad ale neznamená pro výpravčího problém, jsou 100x horší věci ... ![]() ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Hubič.) (Příspěvek byl editován uživatelem Hubič.)
Každá správná mašina musí být cítit naftou a být aspoň trochu špinavá od oleje !
ČKD Praha můj vzor ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Moderátor Číslo příspěvku: 15414 Registrován: 11-2005 ![]() |
Hbč, ten ověřovací provoz ASVC v LnL už není? jsou 100x horší věci Jaké? Nemáš heslo do STKR? ![]() |