Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Technika na železničních tratích » Archiv diskuse Technika na železničních tratích do 06. 05. 2018

Archiv diskuse Technika na železničních tratích do 06. 05. 2018

dolů

autor	příspěvek
Tratovak	Středa, 02. května 2018 - 20:13:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 12-2007	Jažkove zraky Prečo sa to nenazvalo radšej napr. autohláska (AHl)? Ale ako vždy - K. A. F. =
Asdf	Středa, 02. května 2018 - 20:28:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8181 Registrován: 5-2007	Haan: Stanoví sa to jednoducho. Podľa toho, ako sú tam zapojené dráty. Keď použili typové zapojenie UAB, AB3-74, alebo niečo novšie, nazvali to autoblok (aj keď to nemalo jediného oddielového návestidla), pokiaľ použili typové zapojenie AH-88 alebo niečo podobné, nazvali to autohradlom. Ale na tej trati jednak oddielové návestidlá boli (a snáď ešte aj sú), druhak je tam kopa medzistaničných úsekov, ktoré sú tak krátke, že odchody predvestia vchody.
Haan	Středa, 02. května 2018 - 21:42:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2803 Registrován: 2-2010	Asdf: " Stanoví sa to jednoducho. Podľa toho, ako sú tam zapojené dráty. Keď použili typové zapojenie UAB, AB3-74, alebo niečo novšie, nazvali to autoblok (aj keď to nemalo jediného oddielového návestidla), pokiaľ použili typové zapojenie AH-88 alebo niečo podobné, nazvali to autohradlom." Děkuji. Ovšem, to je jasné Vám. Strojvedoucí se řídí Tabulkami traťových poměrů (ne tím, jak jsou "zapojené dráty", ani použitým typovým zapojením). A pokud má v TTP tab.1-sl.4 uvedeno, že je tam 3A3 a nemá kód (který na AB podle D1 být musí), tak jedná podle T108-musí předpokládat náhlé obsazení koleje vozidly, lom koleje, poruchu VZ-s čímž souvisí nemálo jeho reakcí a starostí. Zbytečně fíry stresujete dalšími poznámkami v už tak často se měnících se TTP a výjimkách v nich. Takže teď mu ještě rozšíříte povinnosti, kdy si bude muset pamatovat, kde je trať s AH, s AB s kódem a kde AB bez kódu, aby se nelekl ztráty kódu a bude muset mít TTP neustále před očima a sledovat sl.7 TTP, aby měl jistotu, že se při ztrátě kódu nemusí "plašit". Neb to časem, při této filozofii, může vypadat tak, že na jedné trati bude AB-tuhle kousek s kódem, tamhle kousek bez kódu (navíc nevynávěstěno) a tak porád dokola. Děkuji pěkně za ně. Není to zbytečné, když to v TTP může zjednodušit jediná změna v popisu TZZ na AH? Asdf: "Ale na tej trati jednak oddielové návestidlá boli (a snáď ešte aj sú), druhak je tam kopa medzistaničných úsekov, ktoré sú tak krátke, že odchody predvestia vchody." Podle TTP 306-tab.1 v úseku Příbor-Štramberk není ve sl.1 uvedeno jediné oddílové návěstidlo. Ve sl.7 je u Příbora uvedeno "3 A3 bez kódování". A já se pořád divím, proč je to nazváno autoblokem a ne autohradlem (3 AH1), které kódovat vůbec nemusí, anebo může (3AH2,3), přičemž tam oddílové návěstidlo AH fyzicky nemusí být (D1, čl.2423).
Signalman_77	Středa, 02. května 2018 - 21:52:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1332 Registrován: 7-2007	K.A.F. Celé to platí MD, tak holt pravidla určují na nábřeží. Diskuse o PočN vs. IS na SŽDC tak má nyní stejný smysl, jako tady na k-reportu, totiž žádný. Děkuji Vám za tuto informaci. Utvrdil jste mě v tom, co jsem si podle různých indicií mohl domyslet už dávno... Na MD jsou kovaní odborníci, na slovo vzatí, a jistě si nechali provést mnoho odborných analýz, na základě kterých se takto rozhodli. Například to ustanovení ŽESNADu. Nad kolejovými obvody s izolovanými styky tedy můžeme udělat křížek.
Asdf	Středa, 02. května 2018 - 22:20:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8183 Registrován: 5-2007	Haan: Ja som popísal ako to funguje stran zabezpečovačky. Nie som zamestnancom SŽDC ani tieto zariadenia neprojektujem. Takže ako sa s tým vysporiadajú dopravné predpisy mi je veľmi srdečne ukradnuté. Osobne sa domnievam, že to vzniklo historicky. Ak si všimnete, nenájdete tam nielen oddielové návestidlá, ale ani predzvesti. A je možné, že v dobe vzniku tých zariadení sa nevedelo popísať predvestenie vchodových a odchodových návestidiel inak ako "autoblok" a potom, keď sa situácia zmenila, to už proste nikoho nenapadlo riešiť. Takisto sa tiež osobne domnievam, že stav "furt tma" z pohľadu T108 nič nehovorí a hlavne fíra má mať poznanie a tam mu určite niekto informáciu o tom, že je "furt tma" dá. Ostatne, doteraz ten fíra nemusel riešiť napr. (samozrejme nevynávestené) nekódované stanice a podobné radosti? Až to niekto riešiť začne, tak sa to vyrieši. Takisto na jednej trati sa nedávno začala predpisovo správne obsluhovať jedna vlečka. Pred X rokmi tam vymenili TZZ z HPB (ktorá neumožňovala obsluhu bez uvoľnenia TK) na AH (ktoré to umožňovalo). Ale nikoho vtedy nenapadlo riešiť to, že v obsluhe sú predpisové rozdiely a roky veselo jazdili s jedným číslom tam aj nazad, zamknutí-nezamknutí.
Haan	Středa, 02. května 2018 - 22:32:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2804 Registrován: 2-2010	Asdf: Ano, fíra musí mít vše řešící seznání trati. Jen se obávám, že množství různorodostí do hlavy nazpaměť nepojme, zvláště křižuje-li sít přes celou ČR a mnohdy i dále. Takže čím méně odchylek od pravidel, tím lépe. Děkuji Vám za diskusi a přeji dobrou noc s výhledem na dobré (lepší?) zítřky a moudrá rozhodnutí.
Signalman_77	Středa, 02. května 2018 - 22:54:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1333 Registrován: 7-2007	K.A.F. Ještě bych podotkl, že modernizaci naší železnice ve své podstatě platí český a evropský daňový poplatník. Přes MD ČR tyto peníze pouze protečou. Haan, zas to s těmi předpisy tolik nepřehánějte . Příliš byrokracie v člověku ubíjí tvůrčího ducha.
Mikulda	Čtvrtek, 03. května 2018 - 11:25:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3500 Registrován: 3-2006	ale na trati Plzeň - Stod se prý rovněž nekóduje. Kóduje. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Bobo	Čtvrtek, 03. května 2018 - 15:52:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14041 Registrován: 5-2002	90% fírů je uprdele, jak se ta zabza menuje, takovejch 70 ani neuší, že sou nějaký rozdíly. je zajímaj jenom barvičky a jak se u nich chovat. a v žst jestli se plácačkuje a gde uvařit kafe. jestli ab koduje a gdyž ne, tak jaxe to má menovat fakt tyhle lidi nezajímaj. kolisti = piráti chodníků <font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Signalman_77	Čtvrtek, 03. května 2018 - 20:50:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 7-2007	Bobo: A nebude fírům vadit, když na koridorové trati budou jezdit bez jakéhokoli VZ? A maximálně stovkou? Jistě, ETCS L2 už je na dohled (už pětadvacet let). A jak se zpívá v té eurohujeristické, budovatelské písni o ERTMS: "It´s cheap!"
Apollo_17	Čtvrtek, 03. května 2018 - 21:56:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6602 Registrován: 8-2007	Signalman 77: A nebude fírům vadit, když na koridorové trati budou jezdit bez jakéhokoli VZ? Zabezpečovač fírové v ČR žáden nemají.LS ukazuje,co asi bude na příštím návěstidle,což je na autobloku příjemné,ale nic nezabezpečuje. Jistě, ETCS L2 už je na dohled No asi to je jediná cesta(i když trnitá).Ale je to naděje na 1. vlakový zabezpečovač na naší železnici.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 03. května 2018 - 22:16:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8164 Registrován: 5-2002	ad Apollo 17: Přesně tak .
Signalman_77	Pátek, 04. května 2018 - 07:54:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 7-2007	Apollo: Mirel brání projetí návěstidla na Stůj, ačkoli je pravdou, že ta jeho brzdná křivka je "iba vymyslená", tj. oproti reálným délkám prostorových oddílů výrazně kratší. Takže KBS s výhledem na ETCS L2. No dobrá. Kdo chce tam, pomozme mu tam.
Petr_Šimral	Pátek, 04. května 2018 - 08:22:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8166 Registrován: 5-2002	Mirel brání projetí návěstidla na Stůj, ačkoli je pravdou, že ta jeho brzdná křivka je "iba vymyslená", tj. oproti reálným délkám prostorových oddílů výrazně kratší. Mirel nebrání projetí návěstidla. Při řádné funkci se za červenou dostanete rychlostí pod 40 km/h, při použití funkce Manuál rychlostí pod 120 km/h.
Apollo_17	Pátek, 04. května 2018 - 08:37:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6603 Registrován: 8-2007	Signalman 77: Mirel brání projetí návěstidla na Stůj, ačkoli je pravdou, že ta jeho brzdná křivka je "iba vymyslená", To je mýtus některých zabezpečováků(např.Asdf).Mirel žádnému projetí STUJ nebrání. 1.Strojvedoucí jen musí snižovat rychlost pod vymyšlenou "brzdící křivku",která končí při rychlosti 40 km/h a pak může jet na červenou třeba přes 3 návěstidla v poloze stůj a nic se neděje. 2.Protože je křivka vymyšlená a k návěsti STUJ jsou třeba 2 kilometry,strojvedoucí vymáčkne MAN,aby nemusel jet 1,5 kilometru rychlostí 40 km/h(například Děčín). 3.U odjíždějícího vlaku,nebo toho,který stojí na koleji déle než 3 minuty přestane na staniční koleji kodování červeného kodu a strojvedoucí může vyrazit s odjíždějícím vlakem proti červené klidně rychlostí 120 km/h. 4.Je-li na zhlaví delší výpadek kodu,zavede se MAN automaticky a pak se může profrčet STUJ na odjezdu klidně 100 kilometrovou rychlostí. Jediný přínos Mirela je ten,že v poloze MAN nelze vymačkat houkání a bliká číslice 40 km/,plus při odjezdu a kodování nelze rozjet vlak víc než na 40 km/h(zapomněl-li strojvedoucí,že odjíždí k návěstidlu v poloze Stůj. To je asi maximum,co lze ze zařízení LS vymáčknout.Ovšem zabránění projetí návěstidla není tímto zařízením možné zabezpečit.
Signalman_77	Pátek, 04. května 2018 - 09:28:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1338 Registrován: 7-2007	Jsem si těchto omezení Mirelu vědom, ale i tak lze tvrdit, že do jisté míry "brání" projetí návěstidla. LSka svým způsobem také. A s velkou dávkou fantazie i KBS, protože kontroluje bdělost strojvedoucího.
Apollo_17	Pátek, 04. května 2018 - 09:49:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6604 Registrován: 8-2007	Signalman_77: "Jsem si těchto omezení Mirelu vědom, ale i tak lze tvrdit, že do jisté míry "brání" projetí návěstidla. LSka svým způsobem také. A s velkou dávkou fantazie i KBS, protože kontroluje bdělost strojvedoucího." Tyto "Vlakové zabezpečovače" jsou na úrovni zabezpečení telefonikou u výpravčích.To také kontroluje výpravčího,zda nespí,nebo neumřel.Víc neumí.
Signalman_77	Pátek, 04. května 2018 - 10:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1340 Registrován: 7-2007	Podle své definice jsou Mirel i LS vlakové zabezpečovače. Že to někteří fírové vnímají jinak, to je zas jiná věc. No, abychom se posunuli v diskuzi někam dál. Jak už jsem psal, počítače náprav mají oproti KO své výhody. Jedna z nich je možnost 100 % zálohování i na úrovni venkovních prvků. Například Thales Az LM, nasazený v Loetschbergském tunelu ve Švýcarsku, je zálohovaný dokonce až na úrovni snímačů kola (jsou umístěny vstřícně). Dostupnost takového řešení je jistě minimálně šestidevítková - konverguje ke 100 %. Jiný, levnější přístup prosazuje Frascher. U jejich FAdC lze nadefinovat překryvné kolejové úseky. Když je některý počítací bod v poruše a je přes něj definovaný překryvný úsek, pak tím provoz není nijak zásadně narušen. Také počet nouzově uvolněných KÚ po nekorektním ovlivnění snímače lze díky překryvným KÚ podstatně redukovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.)
Priapos	Pátek, 04. května 2018 - 11:13:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1442 Registrován: 10-2012	Petr_Šimral: " při použití funkce Manuál rychlostí pod 120 km/h." Předpokládá se, že strojvedoucí je svéprávný, ví co dělá a nechce spáchat sebevraždu. Použitím MANu naprosto vědomě vyřazuje MIREL z činnosti, nelze to samozřejmě provést nechtěně. Tím ale přebírá odpovědnost za další jízdu vlaku plně jen a jen na sebe.
Priapos	Pátek, 04. května 2018 - 11:36:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1443 Registrován: 10-2012	Signalman_77: "Podle své definice jsou Mirel i LS vlakové zabezpečovače. Že to někteří fírové vnímají jinak, to je zas jiná věc. " Některým strojvedoucím nevysvětlíte nic. Pokud je vlakový zabezpečovač hodně restriktivní, je to podle nich špatně a požadují různé možnosti „změkčení". A když se jim různé úlevy při jízdě tou funkcí Manual povolí, tak to zase opačně kritizují, co je jim vlastně dovoleno a co všechno by mohli spáchat, kdyby chtěli. Je to podobné, jako když se dříve dávaly do pojistek hřebíky ať se nemusí pořád vyměňovat a něco se poté zničilo, tak se dotyční postižení potom také tvářili překvapeně a udiveně.
Signalman_77	Pátek, 04. května 2018 - 11:54:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1341 Registrován: 7-2007	Výborně, Priapos. Lépe bych to nenapsal.
Apollo_17	Pátek, 04. května 2018 - 12:44:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6606 Registrován: 8-2007	Některým strojvedoucím nevysvětlíte nic. Nemusíte nic vysvětlovat.Stačí LEO ve šturcu v Přerově.Tam žáden MAN nebyl a jednotka stojí doteď.Místo vysvětlování by to chtělo skutečný zabezpečovač.Brzdová křivka Mirelu možná zabezpečí snížení rychlosti na 40 km/h,ale pak už zabezpečuje jen zda je strojvedoucí živý. A když se jim různé úlevy při jízdě tou funkcí Manual povolí, tak to zase opačně kritizují, co je jim vlastně dovoleno a co všechno by mohli spáchat, kdyby chtěli. A to jsou úlevy fírovi?Když tam ten manuál nebude,pojede kilometry čtyřicítkou a to návěstidlo stejně může projet(jako v tom Přerově,kde jel 20 km/h),protože Mirel neví,kde má ta křivka konec.On zná jen její začátek.Jo různé opakované výstrahy natáhnou jízdu plazením na kilometry. Stačí natáhnout jízdní doby pro vlaky vedené strojem s Mirelem a vlak pojede při červeném kodu a žlutém mezikruží rychlostí 40 km/h .Takový zabezpečovač je k ničemu. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
H_k	Pátek, 04. května 2018 - 12:49:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6579 Registrován: 5-2002	Ale modré gumy si ho terminologicky pojmenovali jako zabezpečovač, tak o co jde? Že se stavají nehody, projíždí stůj, teče krev ? Hlavně že mají gumy klid... Se může udělat celosíťově D3 rovnou , s touhle logikou...
Signalman_77	Pátek, 04. května 2018 - 13:29:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1342 Registrován: 7-2007	Modrá šlechta, hlas lidu. No jo, no. Zbytečné se rozčilovat... Tak teď budete mít všude KBS a konečně vás nebude nic omezovat. Nějaká modrá guma se pod to určitě podepíše.
Apollo_17	Pátek, 04. května 2018 - 13:42:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6607 Registrován: 8-2007	Tak teď budete mít všude KBS a konečně vás nebude nic omezovat. Nějaká modrá guma se pod to určitě podepíše. A jak jste přišli na to,že "modrou šlechtu" něco omezuje?Tady je smutný stav,kdy vlaky nejsou zabezpečeny a po chybě strojvedoucího dochází k velkým škodám. Zabezpečováci zabezpečují jen činnost výpravčích a pro vlaky je tady zařízení z 50. let minulého století na úrovni telefonického traťového zabezpečení.
Signalman_77	Pátek, 04. května 2018 - 14:30:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1343 Registrován: 7-2007	A jak jste přišli na to,že "modrou šlechtu" něco omezuje? Tak například prosadit oddělení tlačítka bdělosti od tlačítka, potvrzujícího povážlivější návěst, to byl neskutečný boj. Povedlo se to až u LS-06, u LS-90 ještě ne. A pak, ať si někdo z fírů stěžuje, že při zelené vlně s LS-90 není kontrolována jeho bdělost... Druhou možností bylo, že by fíra mačkal živák furt, bez ohledu na příjem kódu (to by zas bylo na pytel kvůli riziku "promačkání se"). No, a třetí možností je právě to potvrzující tlačítko. Ale ani tohle se řadě z vás nelíbí. Pořád jenom držkujete a domluva s vámi je velice složitá, leckdy nemožná... a pro vlaky je tady zařízení z 50. let minulého století To je důsledek čekání na Gogota (ETCS). Před 25 - 30 lety se vážně uvažovalo o doplnění LVZ bodovým přenosem z balíz. Dále se uvažovalo o možnosti rozšířit počet nosných, protože na jednom kmitočtu nosné (50 nebo 75 Hz) se toho moc přenést nedá. Do toho ale přišel plán na ETCS a nereálné termíny jeho zavedení. na úrovni telefonického traťového zabezpečení Nepřehánějte.
Mikulda	Pátek, 04. května 2018 - 15:08:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3504 Registrován: 3-2006	Podle své definice jsou Mirel i LS vlakové zabezpečovače. Ta definice je jaká? Že to má slovo "zabezpečovač" v názvu? Že to někteří fírové vnímají jinak, to je zas jiná věc. Fírové to vnímají, tak jak jim to zachraňuje nebo nezachraňuje kejhák po jejich chybě. ad restriktivní: Asi vám někdy natočím, jak rychle se dá uklidit s vlakem na kolej s PZB při vjezdové rychlosti 60 nebo 80 a pak to srovnáme s Mirelem s brzdovou křivkou (bez Manuálu), OK? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Mikulda	Pátek, 04. května 2018 - 15:12:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3505 Registrován: 3-2006	To je důsledek čekání na Gogota (ETCS). Před 25 - 30 lety se vážně uvažovalo o doplnění LVZ bodovým přenosem z balíz. Dále se uvažovalo o možnosti rozšířit počet nosných, protože na jednom kmitočtu nosné (50 nebo 75 Hz) se toho moc přenést nedá. Do toho ale přišel plán na ETCS a nereálné termíny jeho zavedení. Já pořád nechápu, jak je možné, že v Holandsku začali zavádět ETCS a zároveň začali v roce 2005 vylepšovat svůj národní VZ, aby se s ním nedalo projet Stůj rychlostí 40 km/h. Měli bychom jim asi vysvětlit, že si mají počkat na ETCS všude, jako my. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Bram	Pátek, 04. května 2018 - 15:13:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8961 Registrován: 4-2003	Signalman 77:To je důsledek čekání na Gogota (ETCS). Před 25 - 30 lety se vážně uvažovalo o doplnění LVZ bodovým přenosem z balíz. Dále se uvažovalo o možnosti rozšířit počet nosných, protože na jednom kmitočtu nosné (50 nebo 75 Hz) se toho moc přenést nedá. Do toho ale přišel plán na ETCS a nereálné termíny jeho zavedení. A PZB před třiceti lety ještě neexistovalo? Nebo nám spíš jeho existenci kdosi zatajoval?!?
T_._H_.	Pátek, 04. května 2018 - 15:20:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7763 Registrován: 8-2012	Podle své definice jsou Mirel i LS vlakové zabezpečovače Když hovno pojmenujete "zabezpečovač", pořád to bude hovno. V České republice žádný vlakový zabezpečovač nemáme, jak potvrdila včerejší nehoda v Křemži (plnou rychlostí dojel kilák za projeté návěstidlo, kde potkal protivlak). se vážně uvažovalo ... Dále se uvažovalo Prostě už 25 let keců a blbejch výmluv, jak se furt uvažovalo, až se z gumáků kouřilo, ale pak přišli nějací ilumináti nebo ještírci a celé to zkazili. Holt se těch vlaků zatím srazilo málo, bude jich ještě muset pár přibýt. Ještěže konečně už někdo našel odvahu a barvičkovač zatrhnul aspoň do budoucna rozšiřovat (za ukrutného řevu vymlouvačů, jak to bude špatné). (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) Forever trusting who we are, and nothing else matters.
David_jaša	Pátek, 04. května 2018 - 15:42:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3563 Registrován: 5-2004	Mně furt přijde, že by nemusela být špatná varianta ala SCMT: udělat národní zabezpečovač, jehož traťovou částí by byly standardní L1 (LS) balízy. CZ-only vozidla by pak mohla mít levnější mobilku a interoperabilní mašiny by zase nepotřebovaly žádné „hrnce“ navíc. Celé by to „jen“ zdražilo hlavní tratě, které by se musely doplnit o proměnné balízy (kde by se pak asi případ od případu muselo ověřit, jestli je přijatelné je krmit jen z LEU čtoucí návěstidla, nebo rovnou ze stavědel - třeba budou-li se někde dělat zkrácené oddíly AB).
Bobo	Pátek, 04. května 2018 - 18:41:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14043 Registrován: 5-2002	a zároveň začali v roce 2005 vylepšovat svůj národní VZ, - u nás asi málo obálek. jinak souhlas gdyby barvičkovač byl vylepšen bodíkama, bylo by to čs špecifikum, který by báječný loko z nsr stejně neuměly..... kolisti = piráti chodníků <font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Signalman_77	Pátek, 04. května 2018 - 19:08:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1344 Registrován: 7-2007	Zavádět PZB v našich podmínkách, s tradicí liniového vlakového zabezpečovače? Už jste s tím vaším PZB vážně trapní. Vždyť to ani nesplňuje požadavky na SIL 4 (nepozná to chybějící magnet), bo to vzniklo ještě někdy před druhou světovou.
T_._H_.	Pátek, 04. května 2018 - 20:07:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7767 Registrován: 8-2012	v našich podmínkách, s tradicí liniového vlakového zabezpečovače Ono totiž vůbec nevadí, že barvičkovač toho moc nezabezpečuje a na dvou třetinách tratí není vůbec, ale je náš a tradiční a to jsou ty správně modrý hodnoty, ne nějaká bezpečnost. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Signalman_77	Pátek, 04. května 2018 - 21:20:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1346 Registrován: 7-2007	Bram: A PZB před třiceti lety ještě neexistovalo? Nebo nám spíš jeho existenci kdosi zatajoval?!? Před 30 lety tady ještě vládl bolševik. Ano, existenci "skvělého" PZB zatajoval Bilderberg, ilumináti a židozednáři. Z těchto osob pak na GŘ ČSD tehdy vzniklo protistátní spiklenecké centrum. T.H. Jestli mě paměť neklame, tak v devadesátých letech byla naše dráha v totálním rozvratu a srabu. Jedna reorganizace střídala druhou. Rozpadlo se drážní odborné školství. S výjimkou výstavby koridorů nebyly na nic peníze. Byla brutálně podfinancovaná údržba dráhy. Kdo, podle Vás, a hlavně za co, měl to PZB tenkrát nakoupit a všude nainstalovat - místo sice nedokonalého, ale funkčního LVZ? Už mobilka LS-90 byla tehdy vnímána jako velký technický pokrok oproti předchozím mobilkám LS-II-IV. Nakoupit PZB s vědomím, že tento VZ nemá in-fill a nebude nikdy interoperabilní?! Výborný nápad. Jinak ani PZB zcela nezabrání projetí návěstidla. Proto Němci mají prokluzy. My ne. Jenom taková malá, nepodstatná informace na okraj. Ano, v otázce VZ (ETCS) se tenkrát dělaly koncepční chyby. Na mezinárodní úrovni byla hlavní chyba ta, že se při plánování ETCS vůbec neuvažovala jeho cena. Teď se na to šeredně doplácí a všichni se diví, jak je to drahé. Na národní úrovni pak vidím chybu v tom, že byla doporučena pouze úroveň ETCS L2. A přitom úroveň 1 je mnohem levnější, technicky jednodušší a na vedlejší tratě, z hlediska propustnosti, plně dostačující. Ani bohatí Švýcaři Level 1 pro vedlejší tratě nezatracují. Jinak si myslím, že při vzniku ETCS se mělo postupovat podobně, jako při standardizaci v telekomunikacích, tj. standardizovat datová rozhraní a funkční požadavky pro první verzi definovat jenom jako holý základ, který by v budoucnu bylo možné rozšířit.
Hajnej	Pátek, 04. května 2018 - 22:26:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16435 Registrován: 5-2002	Mik: Asi vám někdy natočím, jak rychle se dá uklidit s vlakem na kolej s PZB při vjezdové rychlosti 60 nebo 80 a pak to srovnáme s Mirelem s brzdovou křivkou (bez Manuálu), OK? Copak s Mirelem, ale s ETCS... TH: ale pak přišli nějací ilumináti nebo ještírci a celé to zkazili. I když to, co se začalo dělat v první půli devadesátek, budeš shazovat sebekokotštějším způsobem, tak minulost nepřepíšeš, jakkoliv by se Ti to hodilo (možná až vymřou pamětníci). Jediný, čeho tím dosáhneš, bude to, že budeš za ještě většího kokota... DJ: kde by se pak asi případ od případu muselo ověřit, jestli je přijatelné je krmit jen z LEU čtoucí návěstidla, nebo rovnou ze stavědel Počínaje předvěstmi stanic jedině ze stavědel, protože kmitavý znaky. Půvab ETCS L1 v cizině, využívajících relativně jednoduché LEU, spočívá právě v tom hafu světýlek na návěstidlech v H/V systémech, která neblikají (kromě ex OSŽD se ve větší míře bliká snad jen v Itálii a i tam jen očekávej 60 a očekávej 100). S-77: A přitom úroveň 1 je mnohem levnější, technicky jednodušší a na vedlejší tratě, z hlediska propustnosti, plně dostačující. Ani bohatí Švýcaři Level 1 pro vedlejší tratě nezatracují. Dtto.
Paveldacicky	Sobota, 05. května 2018 - 00:12:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5223 Registrován: 5-2007	Nevim,kam to dát,ale nemá někdo zájem o tuto vysílačku( s nabíječkou)? Měla by snad ještě fungovat,ale nemám baterie. Jsem bílý,nevěřící,heterosexuální muž a ještě k tomu navíc xenofob a nacionalista.Kde se mám jít udat?
T_._H_.	Sobota, 05. května 2018 - 07:00:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7768 Registrován: 8-2012	Kdo, podle Vás, a hlavně za co, měl to PZB Já jsem o PZB neřekl půl slova. Hlavně ale od první půlky devadesátek uběhlo pětadvacet let a nic, jen neustálé bullshits, jak to někdo 199X zkazil... všude nainstalovat - místo sice nedokonalého, ale funkčního LVZ Barvičkovač rozhodně nebyl (a dodnes není) "všude" (kvůli investiční náročnosti), což je jedna z jeho nectností. Takže jaké "všude místo"? I když to, co se začalo dělat v první půli devadesátek, budeš shazovat sebekokotštějším způsobem Hele, potrefené husy (pověřené péčí o vhodný mediální obraz Tradičního Výrobce) se už ozývají s vulgárními pokusy o obhajobu pětadvaceti let keců a výmluv. Holt se ještě srazilo málo vlaků (a až se srazí další, bude to spíš vítaný důvod pro prodej nových zázračných hrnců)... Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Bram	Sobota, 05. května 2018 - 07:11:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8963 Registrován: 4-2003	Hajnej:I když to, co se začalo dělat v první půli devadesátek, budeš shazovat sebekokotštějším způsobem, tak minulost nepřepíšeš, jakkoliv by se Ti to hodilo (možná až vymřou pamětníci). Jediný, čeho tím dosáhneš, bude to, že budeš za ještě většího kokota... To, co píšeš coby komentář příspěvku pana T. H., je ukázková orientace na průběh jakýchsi procesů, což je zcela nezajímavá a nepodstatná záležitost. Důležitý je naopak (bohužel ale zcela nežádoucí) výsledek a ten je Ti doufám znám: ZABEZPEČOVAČ ZDE NENÍ. Obecně lze říci, že na dráze funguje většina záležitostí tak, že je orientována na proces, kdežto samotný výsledek povětšinou nikoho až zas tak nezajímá. Navíc na dráze se s oblibou neřeší ani časové hledisko, dvacet let sem, dvacet let tam, vždyť je to jedno......... Signalman 77: Zavádět PZB v našich podmínkách, s tradicí liniového vlakového zabezpečovače? Mne je u nějaká zasraná tradice, mne zajímá výsledek. A PZB prostě funguje dlouhá desetiletí spolehlivě. Už jste s tím vaším PZB vážně trapní. Já vím, bezpečnost je trapná záležitost, tak se s těmi, co na ní poukazují, musí řádně zatočit a co nejvíce je dehonestovat . Vždyť to ani nesplňuje požadavky na SIL 4 (nepozná to chybějící magnet), bo to vzniklo ještě někdy před druhou světovou. Tohle je ukázková ilustrace drážní idiocie, která přetrvává dodnes - nač mít něco, co funguje. Budeme se snažit za každou cenu jít vlastní cestou, s výsledkem výrazně horším, než kdyby se přejal (třeba formou licenční výroby) systém z ciziny. A to už vše před mnoha desítkami let. Místo toho se budeme raději dalších několik desítek let ohánět, že to nesplňuje dnešní požadavky . Naštěstí v oblasti silniční techniky se u nás takto blbě postupovat nedalo ani za komunistů a proto byla v šedesátých letech zakoupena licence na výrobu automobilů Renault Saviem . Pro ty, co by to měli zájem kritizovat, tak je předem umlčím - západoněmecký MAN je měl v nabídce v letech 1968 až 1977 jako typy MAN 270 (SG2) a MAN 485 (SG4). Zjevně se tedy u nás tehdy nezvolila tak špatná cesta, jak by si někdo mohl myslet. Vada na kráse byla jiná - zatímco v NSR s těmito vozy po zhruba deseti letech letech sekli, tak výroba Avií v mírně modifikované podobě přežila i rozpad ČSSR. Ale to už je jiná kapitola příběhu.....
Bobo	Sobota, 05. května 2018 - 09:12:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14045 Registrován: 5-2002	to nedobodíkování barvičkovače nezapříčinil výrobce, ale zlá čd. pzb a za 10 let ho sundat, bo etcs????? kolisti = piráti chodníků <font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Bdlm	Sobota, 05. května 2018 - 10:31:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 3-2007	To jako všude potřebujeme takový zabezpečovač aby to řídili cvičné opice?
T_._H_.	Sobota, 05. května 2018 - 11:35:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7776 Registrován: 8-2012	Ano, potřebujeme zabezpečovač, aby se eliminovala možnost lidské chyby. Ježdění bez zabezpečovače je nějaké hrdinství nebo důkaz "necvičenosti"? Tuhle logiku nechápu. Výpravčí má mít akorát telefon a zapojovač? Elektrárny, chemičky, rafinérie řídí cvičené opice? Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Hajnej	Sobota, 05. května 2018 - 23:14:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16441 Registrován: 5-2002	TH: potrefené husy (pověřené péčí o vhodný mediální obraz Tradičního Výrobce) Hezky sis naběhl na vidle - v předmětné době to totiž s Tradičním Výrobcem nemělo vůbec nic společného (tudíž ani s jeho mediálním obrazem). Tentokrát se Ti ta historická exkurze za účelem její modifikace nějak moc nevydařila... Bram: Důležitý je naopak (bohužel ale zcela nežádoucí) výsledek a ten je Ti doufám znám: ZABEZPEČOVAČ ZDE NENÍ. Ten mi samozřejmě znám je, ale neméně podstatné je to, že se k tomu výsledku dospělo způsobem poněkud jiným, než jak se nás tu snaží přesvědčovat TH. A PZB prostě funguje dlouhá desetiletí spolehlivě. To přece bylo v situaci "ETCS coming soon" úplně jedno, prostě se neudělalo NIC, bez ohledu na to, co to mohlo být...
Hajnej	Sobota, 05. května 2018 - 23:17:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16442 Registrován: 5-2002	Bdlm: To jako všude potřebujeme takový zabezpečovač aby to řídili cvičné opice? Kdyby vlak opravdu mohla řídit cvičená opice, tak už je přinejmenším v zemích, kde vlakové zabezpečovače mají (a které se docela dobře kryjí se zeměmi, kde je lidská práce drahá), ty cvičené opice vlaky dávno řídí...
honzaklonfar	Neděle, 06. května 2018 - 06:55:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1743 Registrován: 6-2016	"Tohle je ukázková ilustrace drážní idiocie, která přetrvává dodnes - nač mít něco, co funguje. Budeme se snažit za každou cenu jít vlastní cestou, s výsledkem výrazně horším, než kdyby se přejal (třeba formou licenční výroby) systém z ciziny. A to už vše před mnoha desítkami let. Místo toho se budeme raději dalších několik desítek let ohánět, že to nesplňuje dnešní požadavky [crazy]." Promiň, ale trochu si protiřečíš - vždyť "beránek, snímající všechny hříchy TZZ" je přeci z ciziny - ETCS "Převzatý" je už dávno (minimálně 15 let) a zvýšenou rychlostí se zavádí A s těmi, kteří to zavádění sabotují, poukazujíce na to, že to je zbytečně drahé a vejde se to jen na velké mašiny, s těmi soudruzi ZATOČÍME!!! Vždyť je to eurozabezpečovač, a tak to MUSÍ BÝT DOKONALÉ!Těch konferencí, seminářů, prezentací... Poněkolikáté se zeptám - na co se jezdí Sempach - Olten v současné době? Fakt mě to zajímá
Bram	Neděle, 06. května 2018 - 07:11:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8966 Registrován: 4-2003	honzaklonfar:Promiň, ale trochu si protiřečíš - vždyť "beránek, snímající všechny hříchy TZZ" je přeci z ciziny - ETCS[rofl] "Převzatý" je už dávno (minimálně 15 let) a zvýšenou rychlostí se zavádí Mluvím o době daleko dřívější, než je nějakých 15 let .
honzaklonfar	Neděle, 06. května 2018 - 08:33:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1745 Registrován: 6-2016	"Mluvím o době daleko dřívější, než je nějakých 15 let" V této době zase bylo fšechno nejlepší ze sovětského svazu. A soudruhům v kremlu LVZ vyhovoval... Byla KBS1 (jestli mě paměť neklame, tak soustava analogových a zároveň bezpečných časovačů). Na stole to chodilo, jako "začínající inženýr" jsem to i zkoušel ve zkušebně (1975). Montovalo se to na M152, ale zpětná vazba o spokojenosti/nespokojenosti fírů se ke mně nedostala. LVZ se inovoval elektricky (náhrada AZ11 křemíkovými diodami) a později i mechanicky (náhrada odlitků panelů ohýbanými plechy). Pozitivní vliv na bezpečnost byl asi neměřitelný, ale taková to byla doba. K tomu ETCS bych dodal klasický cimrmanovský citát z doby předpetiční - "myšlenka dobrá, provedení nebylo dobré"... Chtělo by to svěřit přechod na ETCS Japoncům. Ještě v té době komunistické prý NARÁZ (během několika dnů) přešli na automatické spřáhlo na všech vozidlech v jejich síti. Tuto zcela "vševojskovou" akci hodně dlouho připravovali, zmobilizovali všechny, kdo mohli být užiteční, a skutečně to zvládli. Něco mi ale našeptává, že v naší kotlince by při této akci Japonci museli ve velkém používat samurajské meče...
T_._H_.	Neděle, 06. května 2018 - 11:31:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7790 Registrován: 8-2012	Japoncům. Ještě v té době komunistické prý NARÁZ (během několika dnů) přešli na automatické spřáhlo V Japonsku nikdy komunismus nebyl a ten přechod se uskutečnil někdy v letech 192něco, kdy byl leda tak v Rusku (elektrifikace + vláda sovětů). Navíc to proběhlo tak, že na několik dní prostě zastavili železniční provoz (přičemž se to datum vůbec netýkalo Hokkaida a Šikoku) až takový problém (srv. normálněrozchodná síť v Evropě 2018) a samozřejmě že za tu chvíli nevyměnili všechno, ale prostě jen to nejnutnější k obnovení provozu. Navíc zavedením centrálního spřáhla systému "Janney" (bez propojení vzduchu) stejně nic moc nevyřešili. Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Ythomas_ct	Neděle, 06. května 2018 - 16:09:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2576 Registrován: 10-2009	No, ač jsou debaty o tom, co všechno zde (ne)mohlo být, zajímavé, tak jsem spíš zvědav, jak to nakonec reálně dopadne s tím zaváděním ETCS. Resp. kolik problémů to zavádění bude doprovázet a jak (draho) se je podaří vyřešit. Zajímavá čísla se teď objevila v článku na webu zDopravy.cz. Třeba mě zaujalo, že mobilky ETCS pro 7 ks pendolin se odhadují na 104 milionů Kč, zatímco pro 7 ks railjetů na 146 milionů Kč - možná je to tím, že na pendolinu se - pokud vím - ETCS využívá již 15 let pouze k zobrazování rychlosti, takže se třeba něco z toho dá použít... :-) Ad T. H.: Navíc zavedením centrálního spřáhla systému "Janney" (bez propojení vzduchu) stejně nic moc nevyřešili. Tak to bych zase netvrdil. Se vzduchem (a elektrikou) je to samozřejmě lepší, ale už samotné centrální spřáhlo je oproti nárazníkům se šroubovkou obrovský krok vpřed. U nás na to možná prakticky narazíme v souvislosti s postrky přes Vysočinu, nebo třeba jednou v době, až se začne z ČR do Německa jezdit tou dlouhou ďurou... ;-)
Priapos	Neděle, 06. května 2018 - 17:38:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 10-2012	Apollo_17: "Nemusíte nic vysvětlovat.Stačí LEO ve šturcu v Přerově.Tam žáden MAN nebyl a jednotka stojí doteď.Místo vysvětlování by to chtělo skutečný zabezpečovač.Brzdová křivka Mirelu možná zabezpečí snížení rychlosti na 40 km/h,ale pak už zabezpečuje jen zda je strojvedoucí živý. " V Přerově Mirel vyžadoval zvýšenou cyklickou kontrolu bdělosti. Strojvedoucí na ni průběžně reagoval, čím potvrzoval, že je „živý" a ví, co má dělat. Proto nedošlo k intervenci NZ1 a zastavení vlaku. Strojvedoucí je viník této nehody, nikoliv zabezpečovač. Nebo máte jiné informace o závěrech vyšeřování?
Haan	Neděle, 06. května 2018 - 18:19:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2805 Registrován: 2-2010	Priapos: "V Přerově Mirel vyžadoval zvýšenou cyklickou kontrolu bdělosti. Strojvedoucí na ni průběžně reagoval, čím potvrzoval, že je „živý" a ví, co má dělat. Proto nedošlo k intervenci NZ1 a zastavení vlaku." Protože rutina je prevít a navíc jen živý fíra se může mýlit. A tomu by mělo zabránit zabezpečovací zařízení hodné toho jména. A to zde zatím není.
Apollo_17	Neděle, 06. května 2018 - 18:47:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6609 Registrován: 8-2007	V Přerově Mirel vyžadoval zvýšenou cyklickou kontrolu bdělosti. Strojvedoucí na ni průběžně reagoval, čím potvrzoval, že je „živý" a ví, co má dělat. Proto nedošlo k intervenci NZ1 a zastavení vlaku. Strojvedoucí je viník této nehody, nikoliv zabezpečovač. Nebo máte jiné informace o závěrech vyšeřování? Podobně v Křemži vyžadoval '' zabezpečovač'' cyklistickou kontrolu bdělosti a přesto se vlaky srazily:-).Pokud považujete za dostatečné zabezpečení to,že obsluha žije,pak je debata bezpředmětná a všude stačí KBS,SIFA.
Johny11	Neděle, 06. května 2018 - 18:56:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2892 Registrován: 5-2002	Protože rutina je prevít a navíc jen živý fíra se může mýlit. A tomu by mělo zabránit zabezpečovací zařízení hodné toho jména. Kde je hranice mezi zabezpečovacím zařízením a automatickým vedením vlaku? Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Haan	Neděle, 06. května 2018 - 20:57:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2806 Registrován: 2-2010	Johny11: "Kde je hranice mezi zabezpečovacím zařízením a automatickým vedením vlaku?" že by právě v chybějící odpovědnosti AVV, že vždy zastaví před Stůj?
Johny11	Neděle, 06. května 2018 - 21:07:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2893 Registrován: 5-2002	Haan: Nevím, proto se ptám. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Asdf	Neděle, 06. května 2018 - 21:15:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8191 Registrován: 5-2007	David_jaša: To by ste musel prinútiť všetkých výrobcov mobiliek aby to svojich mobiliek implementovali aj "české SCMT". V opačnom prípade budú tunajší dodávatelia odkázaní na výrobcov (ale skoro by som až odhadol, že výrobcu), ktorý bude mať "české SCMT" zapracované, a budete práve počúvať niečo o hrncoch... Signalman_77: Hele jako líniovosť VZ je pekná vec, ale LVZ má jednu "malú" nevýhodu. On neobsahuje žiadnu bezpečnostnú funkciu na téma "prejdenie okolo návesti stoj". A jej existencia sa javí ako veľmi, veľmi potrebná. Ostatne preto vzniklo VNPN. Zavedenie PZB môžeš vnímať ako "lepšie ale drahšie" VNPN. Kľudne to tu môžeš zaviesť so SIL0, prípadne definovať nejaké bezpečnostné funkcie pre mobilku a stacionárku tak, aby tá spoľahlivosť bola čo najväčšia. Dokonca by si na tom hodnotitelia bezpečnosti mohli natrénvoať SIL2 a SIL3, ktoré by sa tam uživilo. Inak hele LS je principiálne tiež predvojnová záležitosť. Že sa to k nám z USA cez Rusko dostalo až v 60tkach je tak viacemenej podružné. Bram: LVZ zabezpečovačom je (zvlášť s mobilkou Mirel alebo LS06). Jeho "jediným problémom" (on je to samozrejme problém zásadný a základný) je, že v dobe keď vznikol, sa ukázalo ako prijateľné riešenie neriešiť v ňom bezpečnostnú funkciu prejdenia okolo stoj. Dnes je to samozrejme prúser (ale očividne bohužiaľ nie dostatočný, lebo už 25 rokov nedokáže presvedčiť politikov o nutnosti paralelného riešenia národného VZ k zavádzaniu ETCS a vynaloženiu zvýšených nákladov na toto). Ja som už pri jednej diskusii zažil argument že "kamióny nič také nepotrebujú". Ad idiocia a požiadavky - ako by dnes (alebo už aj dajmetomu v roku 2000) prebiehalo presviedčanie dopravcov o tom, že si majú kúpiť mobilnú časť niečoho, čo nie je ani interoperabilné ani to nesmíme zodpovednosť za nehodu z fíru (a potažmo dopravcu), aj keď teoreticky by to malo väčšine nehôd na konto prejdenia stoj zabrániť. Johny11: Kde je hranice mezi zabezpečovacím zařízením a automatickým vedením vlaku? Tá hranica je daná jednoznačne odpoveďou na otázku, kto môže za nehodu vzniknuvšiu nesprávnou funkciou zariadenia. Dokiaľ je odpoveďou "fíra", je to "len" automatické vedenie vlaku a akonáhle bude mať odpoveď znieť "zaiadenie" začína už to zariadenie byť zariadením zabezpečovacím.
Priapos	Neděle, 06. května 2018 - 22:31:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1447 Registrován: 10-2012	Haan: "Protože rutina je prevít a navíc jen živý fíra se může mýlit. A tomu by mělo zabránit zabezpečovací zařízení hodné toho jména. A to zde zatím není." Pokud považujete snížení rychlosti na 40 km/hod v tomto případě za nedostatečné, tak kolik by byla podle Vás ta bezpečná rychlost, kterou má Mirel dovolit, když apriori předpokládáte, že fíra se může mýlit?
Priapos	Neděle, 06. května 2018 - 22:42:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 10-2012	Apollo_17: "Podobně v Křemži vyžadoval '' zabezpečovač'' cyklistickou kontrolu bdělosti a přesto se vlaky srazily:-).Pokud považujete za dostatečné zabezpečení to,že obsluha žije,pak je debata bezpředmětná a všude stačí KBS,SIFA." Řešili jsme Přerov, v Křemži se nekóduje. A co si myslím o strojvedoucím, který řeže výhybku s čelisťovým závěrem a jede klidně dál, zde ani nemohu napsat.
Haan	Neděle, 06. května 2018 - 22:48:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2809 Registrován: 2-2010	Priapos: "Pokud považujete snížení rychlosti na 40 km/hod v tomto případě za nedostatečné, tak kolik by byla podle Vás ta bezpečná rychlost, kterou má Mirel dovolit, když apriori předpokládáte, že fíra se může mýlit?" Žádná rychlost by neměla strojvedoucímu dovolit projet červenou, aby se zařízení dalo nazvat "zabezpečovacím".
Ythomas_ct	Neděle, 06. května 2018 - 23:24:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2577 Registrován: 10-2009	Ad Haan: Žádná rychlost by neměla strojvedoucímu dovolit projet červenou, aby se zařízení dalo nazvat "zabezpečovacím". Obávám se, že v duchu téhle logiky se v souvislosti s myšlenkami na release speed dočkáme u nás stavu, kdy bychom ETCS nemohli nazývat "zabezpečovacím zařízením"...

Přejít z archivu 2018 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru