Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 09. 05. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 09. 05. 2019

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 04. května 2019 - 23:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3768
Registrován: 3-2006
Martyss:
"
To je právě ta otázka, zda má koridor přes Královák vůbec vést.
Jak si to pánové ze SŽDC a MD naplánovali, tak to mají..."

Koridory ještě plánovalo FMD a ČSD. A vzhledem k tomu, že to bylo před 30 lety, tak už většina osob, kteří to plánovali se v SŽDC ani MD nevyskytuje.
Martyss
Sobota, 04. května 2019 - 23:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 10-2007
Koridory ještě plánovalo FMD a ČSD. A vzhledem k tomu, že to bylo před 30 lety, tak už většina osob, kteří to plánovali se v SŽDC ani MD nevyskytuje.

A tím, že se organizace přejmenuje, se něco změni?

Ano, to mě mrzí, že u toho nebyli, ale v tom případě veděli do čeho jdou, ne?
Sobota, 04. května 2019 - 23:48:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2945
Registrován: 8-2009
Mořepetr: Díky za plánek. A ta silnice od kruháče bude nějak zapojená do Berouna nebo je to takové coby kdyby?
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Neděle, 05. května 2019 - 00:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19126
Registrován: 5-2002
Mss: A proč bych váš český nepořádek měl řešit já?
Protože o něm nejvíc žvaníš.
A mimochodem, Tvůj je ten nepořádek taky.
Neděle, 05. května 2019 - 09:16:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3769
Registrován: 3-2006
Ad Jurek_fm: Není zač. Je to součást jižního obchvatu Králováku a Berouna. Tato komunikace se dnes už staví.
odkaz

Na téhle fotce na FB je celkem dobře vidět vedení Berounem podél nádraží. odkaz
Jinak je to samozřejmě i v dokumentu EIA

Ad Martyss: A mohu se zeptat zda jste něco udělal, nebo hodláte udělat, aby se něco v těchto organizacích změnilo?

Kontinualita organizací, se tady na K-reportu už řešila a to na základě hrdého hesla "100 let spolu". Připomenu, že se jednalo o to zda je možné zařadit do těch sto let období ČMD.
Neděle, 05. května 2019 - 09:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2946
Registrován: 8-2009
Mořepetr: Díky[ok][wink]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Martyss
Neděle, 05. května 2019 - 10:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1587
Registrován: 10-2007
Protože o něm nejvíc žvaníš.
Ad Martyss: A mohu se zeptat zda jste něco udělal, nebo hodláte udělat, aby se něco v těchto organizacích změnilo?

Ptáte se špatně. Správná otázka je, jak vysoká je finanční odměna za tuto práci...


A mimochodem, Tvůj je ten nepořádek taky.

To jistě, třeba nastane doba, kdy nebude...
Neděle, 05. května 2019 - 11:06:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19128
Registrován: 5-2002
Mss: To jistě, třeba nastane doba, kdy nebude
Ta může nastat vícero způsoby. Buď že se (spolu)zasloužíš o to, aby tady nebyl, nebo že se přemístíš jinam, kde to jiní už vyřešili.
Neděle, 05. května 2019 - 11:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3771
Registrován: 3-2006
Martyss:
"Protože o něm nejvíc žvaníš.
Ad Martyss: A mohu se zeptat zda jste něco udělal, nebo hodláte udělat, aby se něco v těchto organizacích změnilo?

Ptáte se špatně. Správná otázka je, jak vysoká je finanční odměna za tuto práci...
"

Jak české.[blush]
Neděle, 05. května 2019 - 11:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 6-2018
Mořepetr:
"Ad Jurek_fm: Není zač. Je to součást jižního obchvatu Králováku a Berouna. Tato komunikace se dnes už staví."
No, staví se ta část v Králováku. Kdy se začne stavět berounská část, je zatím bohužel poněkud ve hvězdách. Beroun stále ještě ani nemá zajištěné potřebné pozemky. Všechny strany a spolky to v komunálních volbách měly jako prioritu, nicméně od voleb na tohle téma nějak ticho...
Neděle, 05. května 2019 - 11:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1493
Registrován: 7-2017
Mořepetr:
"Martyss:
"Protože o něm nejvíc žvaníš.
Ad Martyss: A mohu se zeptat zda jste něco udělal, nebo hodláte udělat, aby se něco v těchto organizacích změnilo?

Ptáte se špatně. Správná otázka je, jak vysoká je finanční odměna za tuto práci...
"
Jak české.[blush]"

No, české je hlavně to, že máme naprosto směšné mzdy k poměru k produkci... a je to i kvůli přístupu lidí. Tuhle připomínku bych chápal. Že by Němec byl třikrát efektivnější, to určitě neni pravda. [happy]
Neděle, 05. května 2019 - 12:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12717
Registrován: 5-2004
Prejezd u karla je hlavne zkurven koridorizaci. Je v oblouku a diky prevyseni koleji je to hupanec, navic zejmena od hospody prejizdeny krokem neb rozjezd do krpalu (dokonce tam frezovali drazky do teru aby se kamiony na mokru/snehu vubec rozjely.

A diky protihlukovkam bez sance videt do trati.

Ovsem jak by se tam nebo v okoli udelal najezd mi jasny neni a "rozdelit zdi" mesto jako to kdysi proslo u dalnice asi dnes sotva projde.
Martyss
Neděle, 05. května 2019 - 12:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 10-2007
je to i kvůli přístupu lidí
[ok]

Ovsem jak by se tam nebo v okoli udelal najezd mi jasny neni a "rozdelit zdi" mesto jako to kdysi proslo u dalnice asi dnes sotva projde.

Budete hodně bourat, vynaložíte mraky peněz a naštvete spoustu lidí. Lze zvolit snažší řešení - VRT. Stejní situace je u přejezdů na 171 a tunelového řešení.
Neděle, 05. května 2019 - 12:36:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 12-2007
Beroun - na Pragotronech sektory, v hlášení východní a západní část



Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Neděle, 05. května 2019 - 12:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1495
Registrován: 7-2017
Martyss: Tenhle úsek tam pro regionální dopravu zůstane tak jako tak, takže VRT řešením úplně není. }
Martyss
Neděle, 05. května 2019 - 12:47:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1589
Registrován: 10-2007
Tenhle úsek tam pro regionální dopravu zůstane tak jako tak, takže VRT řešením úplně není.
To jistě ano, ale pak poklesne provoz a tím se doba uzavření přejezdů dostane na snesitelnou úroveň. V nějaké vzdálenější budoucnosti lze očekávat, že silniční vozidlo bude s přejezdem komunikovat.
Neděle, 05. května 2019 - 13:05:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2580
Registrován: 3-2015
No vidím tam opět nějaký nový Angličáky i na Rakovnickém zhlaví po opravě.
Neděle, 05. května 2019 - 13:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3773
Registrován: 3-2006
Ad Tantin27: A není to spíš tím, že většině je milejší groš navíc za práci, která jde proti zájmům jeho vlasti, než aby ten groš dnes oželel a pracoval pro zlepšení situace ČR v budoucnosti?

Podívejte se zrovna na to Německo, kolikrát bylo v ... A muselo se z toho vyhrabat. Nebo si snad myslíte, že pomocná ruka jiného státu je zadarmo. To ani omylem, vždy sleduje své zájmy.

Ad Jeník_H..: Jediný angličan měl zůstat při vjezdu do překladiště.

Ad Petr_vlček: Ten přejezd u Karla IV, bych předpokládal, že časem zanikne a vše převezme přejezd u cementárny.

Jinak to že tam regionálka zůstane je pravda, ale snížením rychlosti (zastavování v Králováku) a také frekvence vlaků, klesne pravděpodobnost nehody. A to nemluvím o dalším zlepšování zabezpečení přejezdů. No a samozřejmě v prostoru cementárny lze uvažovat i o tom nadjezdu. U Karla IV, v Popovicích a na vjezdu do Zdic už to tak jednoduché není.
Neděle, 05. května 2019 - 15:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 4-2010
Když lidé často touží po rušení železničních přejezdů. Které je z principu správně. Tak nějak zapomínají že reálné provedení může být uživatelsky nepříjemné pro neželezniční veřejnost. Najednou místo přímé cesty musí obklikou protože podjezd nebo najezd není možné v daném místě možné umístit. Aniž by došlo k výraznému bourání městké zástavby. Díky tomu například je zachovaný přejezd v Úvalech.
Neděle, 05. května 2019 - 16:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3775
Registrován: 3-2006
Ad Haldir: Je to podobné, jako se stavbou v povodňovém území, minulý rok jsem se právě dostal autem několikrát k přejezdu u Karla IV a když jsem viděl ty nové baráky v blízkosti Litavky, pomyslel jsem si jen, že komu není rady tomu není pomoci.Chápu stávající domy, které tam prostě stojí, ale stavět něco nového, to snad jedině na sloupech.Povodňové ochrany jsou pěkné, ale co když nebudou stačit. A druhá věc z jedné strany dálnice a Litavka a z druhé strany dvojkolejka s protihlukovkou.[sad]

Jinak pokud se týká přejezdů a odpor k jejich rušení, většinou je příčinou chybějící doprovodná komunikace podél trati. A řekněme si, ta dnes pomalu chybí, nejen pro údržbu, ale i pro zásahy IZS.Pokud je to v zástavbě, tak s tím nejde moc co dělat, ale ve volné krajině, se nad tím musí projektanti trochu zamyslet.
Neděle, 05. května 2019 - 17:25:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12822
Registrován: 8-2004
Mořepetr:
"Jinak pokud se týká přejezdů a odpor k jejich rušení, většinou je příčinou chybějící doprovodná komunikace podél trati. A řekněme si, ta dnes pomalu chybí, nejen pro údržbu, ale i pro zásahy IZS.Pokud je to v zástavbě, tak s tím nejde moc co dělat, ale ve volné krajině, se nad tím musí projektanti trochu zamyslet."
Nemyslím si - řada vlastníků pozemků nebude chtít objíždět z jedné straně trati na druhý po nějakých obslužných komunikacích se závlekem na nadjezd/podjezd kamsi.
A pominu-li (pro leckteré evidentně marginální) otázku finanční, tak by se (pokud by na tom měla být obecná shoda) zamýšlet v prvé řadě měli na krajích a obcích při tvorbě územně-plánovacích dokumentací a přesvědčování vlastníků, že jim obec/kraj/stát vykoupí kus pole, louky nebo lesa.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 05. května 2019 - 17:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3776
Registrován: 3-2006
Ad Hroch: Mám na mysli zejména taková zvěrstva, jako trojče P540/P541/P542. Někde se tomu bohužel nejde vyhnout a to i díky konfiguraci terénu. např. P556.
Neděle, 05. května 2019 - 20:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12718
Registrován: 5-2004
"Ten přejezd u Karla IV, bych předpokládal, že časem zanikne a vše převezme přejezd u cementárny"

Nojako jedinej příjezd pro náklaďáky a prac. stroje do areálu SÚS by to asi byl dost kravál...

Viz dálnice v Berouně bez silničního propojení od nádraží do města a tím zoufalý objíždění všeho až ke Kauflandu.
Neděle, 05. května 2019 - 20:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3779
Registrován: 3-2006
Petr_vlček:
""Ten přejezd u Karla IV, bych předpokládal, že časem zanikne a vše převezme přejezd u cementárny"

Nojako jedinej příjezd pro náklaďáky a prac. stroje do areálu SÚS by to asi byl dost kravál...

Viz dálnice v Berouně bez silničního propojení od nádraží do města a tím zoufalý objíždění všeho až ke Kauflandu."

No nevím, ale aby jezdily kamiony a těžké stroje SÚS přes vilovou čtvrť, když souběžně povede kapacitní obchvat pro těžkou dopravu.Spíš by si podniky zde sídlící společně s SÚS měli vylepšit ulici Tovární.
Mimochodem ten areál SÚS je jedna z nelogičností státní správy. Neměl by spíš opodstatnění hned u dálnice ?

Ten most z Tyršovy do Tyršovy už mohl stát, ale prý podmínkou je realizace jižního obchvatu. Takže uvidíme.
Beroun prostě bude město nových mostů. přes Litavku budou dva silniční a přes Berounku silniční a dva železniční.[happy]
Neděle, 05. května 2019 - 22:49:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1812
Registrován: 12-2007
Dnešní Beroun na rajčeti https://zst-beroun.rajce.idnes.cz/190505

a dvě videa hlavně s nádražním hlášením, které bylo mírně zpřeházené [andel]

https://www.youtube.com/watch?v=QxCLsqjkIf0
https://www.youtube.com/watch?v=dD-Vle95kEE
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Neděle, 05. května 2019 - 23:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19132
Registrován: 5-2002
JH: No vidím tam opět nějaký nový Angličáky i na Rakovnickém zhlaví po opravě
Angličan je tam slovy jeden.

Mss: V nějaké vzdálenější budoucnosti lze očekávat, že silniční vozidlo bude s přejezdem komunikovat.
Možná až zas ne tolik vzdálené...
Martyss
Pondělí, 06. května 2019 - 08:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 10-2007
Buď že se (spolu)zasloužíš o to
Velice rád vám pomůžu, ale nebudu vám to dělat zadarmo nebo za pár šupů. Tímhle už jsem si od Čechů prošel a pokaždé jsem si to vyžral i s úroky.

se přemístíš jinam, kde to jiní už vyřešili.
Jo,jo..už jsem část lékařské péče a servis vozidel přesunul do Německa. Musím říct, že se to vyplatí finančně i časově.

Možná až zas ne tolik vzdálené...
Ano, díval jsem se, že na dálnicích v ČR se už instaluje systém na předávání značení do vozidel. Je to stejná platforma nebo něco jiného?

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Pondělí, 06. května 2019 - 23:02:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 5-2019
Mořepetr:
"

Ten most z Tyršovy do Tyršovy už mohl stát, ale prý podmínkou je realizace jižního obchvatu. Takže uvidíme.
Beroun prostě bude město nových mostů. přes Litavku budou dva silniční a přes Berounku silniční a dva železniční.[happy]

ten druhý železniční most (první je, předpokládám, plánovaná VRT) je myšleno přemostění tratí 174 a 173? Ten by se upravoval/stavěl nový kvůli elektrizaci a třeba i zdvoukolejnění? děkuji"
Úterý, 07. května 2019 - 08:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3795
Registrován: 3-2006
Ad Melichar: První most je odbočka Beroun RS- Beroun, přes cyklostezku a Berounku. Druhý most je přemostění cyklostezky, Berounky a tratě 171. Tedy odbočka Beroun RS (tunel Praha-Beroun) do druhé etapy varianty B/C RS Praha-Hořovice (tunel Beroun-Zdice).
Úterý, 07. května 2019 - 14:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19148
Registrován: 5-2002
Mss: už jsem část lékařské péče a servis vozidel přesunul do Německa. Musím říct, že se to vyplatí finančně i časově.
Typická hraběcí rada - pro někoho, kdo do toho Německa nejezdí aspoň trochu pravidelně, naprosto k nepotřebě.
Úterý, 07. května 2019 - 18:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 5-2019
Mořepetr:
"Ad Melichar: První most je odbočka Beroun RS- Beroun, přes cyklostezku a Berounku. Druhý most je přemostění cyklostezky, Berounky a tratě 171. Tedy odbočka Beroun RS (tunel Praha-Beroun) do druhé etapy varianty B/C RS Praha-Hořovice (tunel Beroun-Zdice)."

Děkuji, na to pokračování VRT dál do Zdic jsem úplně zapomněl. Na druhou stranu si myslím, že vzhledem k vyřízení 170 bude stačit maximálně přidání třetí koleje mezi Berounem a Zdicemi kvůli trati do Příbrami.
Martyss
Úterý, 07. května 2019 - 18:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 10-2007
Typická hraběcí rada - pro někoho, kdo do toho Německa nejezdí aspoň trochu pravidelně, naprosto k nepotřebě.
Nikoliv hráběcí rada, sám jsem byl překvapen. Vyjde to lépe i v případě samostatné cesty. Je to dáno tím, že tady musíte po místních pracovnících vše třikát předělávat. Také je na každém, jestli tady chce s prosíkem čekat na specialistu několik měsíců, když jinde to lze v řádu týdnů nebo i dnů.
Úterý, 07. května 2019 - 19:21:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3798
Registrován: 3-2006
Melichar:
"Mořepetr:
Děkuji, na to pokračování VRT dál do Zdic jsem úplně zapomněl. Na druhou stranu si myslím, že vzhledem k vyřízení 170 bude stačit maximálně přidání třetí koleje mezi Berounem a Zdicemi kvůli trati do Příbrami."

Bohužel tam jí nepřidáte. Ostatně již historickým rozborem zde na K-reportu, při diskusi se došlo k tomu, že mezi Berounem a Zdicemi, chybí druhá kolej původní České západní dráhy (Praha-Plzeň) nikoliv kolej Rakovnicko-Protivínské dráhy. Do elektrifikace v roce 1987 o tom nejlépe svědčil, tzv. odklon osy ve stanici Zdice. Ale to je čistě akademická a nepodstatná otázka, prostě třetí kolej se nevejde a o jiném "povrchovém" řešení v údolí Litavky nechtějí slyšet v Králováku a ani v Berouně.

Proto v současné studii proveditelnosti, nemůže být porovnávána pouze první etapa varianty B a C oproti variantě F, ale obě etapy varianty B a C oproti variantě F, protože jinak porovnáváme dvě zcela rozdílné délky trasy RS.
Úterý, 07. května 2019 - 19:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 4-2014
Mořepetr - Jsou k dispozici někde ty varianty B,C a F ke stažení?




Martyss - Dnešní druhá traťová kolej v úseku Beroun - Zdice byla kolej České západní dráhy a dnešní první traťová kolej byla Rakovnicko-Protivínské dráhy a ve stanici Zdice zaúsťovala do dopravní koleje č.3, která dále na Plzeňském zhlaví Žst. Zdice dále pokračovala jako traťová směr Příbram, Protivín.
V době než se obě společnosti zestátnili, tak mezi Západní dráhou a Rakovnicko-Protivínskou dráhou existovala smlouva, že obě společnosti budou ty dvě traťové koleje v úseku Zdice - Beroun a zpět používat společně.
Jinak jak píše Mořepetr, tak mezi Beroun a Zdice se ta třetí kolej nevejde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Úterý, 07. května 2019 - 20:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3799
Registrován: 3-2006
Ad Luboš_3.21:
Bylo to v tomto článku, bohužel odkaz již nefunguje.
https://zdopravy.cz/tunelem-z-prahy-do-berouna-za-50-miliard-szdc -ukazala-tri-verze-kudy-by-mohla-nova-trat-vest-17056/
Naštěstí jsem si ho zazálohoval
http://www.uschovna.cz/zasilka/MRFH2MVS77C4YMZY-WJA/

Dále je to také popsané v SoD
https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/3742126/E618-S-3712_2017_PH _SoD%20ze%20dne%204.7.2017.pdf
Úterý, 07. května 2019 - 20:50:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 10-2008
Několik fotek ze stavby



Úterý, 07. května 2019 - 20:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1745
Registrován: 4-2014
Mořepetr - Díky. Zajímavé.

Varianta F1, F2 - Zdice a Beroun zcela mimo trasu, ale zase rychlé spojení vlakem z Příbrami do Prahy bez zajížďky rychlíků do Zdic a Berouna.

Varianta F1 mimo Hořovice

Varianta B a C mimo Hořovice, ale také mimo Beroun.
To znamená, že rychlíky z Plzně, které zastavují v Berouně, by při variantě F1,F2, B i C by museli stejně po staré 170tce a u varianty B a C by mohli za Berounem najet na VRT.
A rychlíky z Prahy zastavující v Berouně by před Berounem sjeli z VRT a pak pokračovali dál
po staré 170tce.
Takže po samotné VRT, by jezdili jen ty vlaky, které dnes nezastavují v Hořovicích, Zdicích a Berouně, a dále by to znamenalo také celou Prahu přepnout na 25 Kw/50Hz,aby se v Berouně nemusely přepřahat HV u nákladních vlaků.
Takže je velmi těžké vybrat tu správnou variantu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Úterý, 07. května 2019 - 21:14:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3801
Registrován: 3-2006
Ad Luboš_3.21: Přesněji řečeno, všechny varianty RS (není to označeno již jako VRT) jsou mimo Beroun.Znamená to, že dnešní Ex se přesunou na RS. Dost se to tu již probíralo.
U F jde postavit velké P+R u zastávky odbočka Lochovice RS a zastávku v blízkosti centra Hořovic. Sjezd by asi musel být i na Zdice. Prodloužení paňťáků až do zastávky odbočka Lochovice RS (čímž by Beroun získal možnost využívat vysokorychlostní vlaky, což je u variant B/C prakticky vyloučené). A takových věcí je víc.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Úterý, 07. května 2019 - 21:15:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3298
Registrován: 12-2007
Luboš 3.21: Než se rozhodne o trase pro expresy mezi Prahou a Plzní, tak uplyne několik let. Než se vykoupí všechny pozemky a získá stavební povolení, tak uplyne asi 10 let. Než se stavba s tunely zhotoví, potrvá to tak 5 let. Čili těžko dříve než za 20 let bude stavba postavena a vlaky po nové trati budou moci jezdit. Mezitím snad téměř celá železniční síť v Česku bude přestavěna na střídavý proud, takže bych problémy přestavby elektrické trakce v Praze momentálně neřešil.
Úterý, 07. května 2019 - 21:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3802
Registrován: 3-2006
Dnes to už je problém marginální, jak píše Wagon, ostatně varianta B/C to již řešila takto odkaz
P_v
Úterý, 07. května 2019 - 22:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2142
Registrován: 5-2002
Varianty F mi přijdou tak nějak méně přínosné. Užitek z nich budou mít jen expresy. Rychlíky z Plzně, které přijedou po nyní zmodernizované koridorové trati a vysbírají města po cestě, budou muset zpomalit a pokračovat jako dnes kolem Berounky. Zatímco rychlíky od Budějic po dvou hodinách pomalé jízdy dostanou možnost se vyhnout Zdicím a Berounu a dojet do Prahy rychleji. S brejlema asi. Z Příbrami do Prahy to přitom časově vyjde nastejno jako zastávkovým autobusem. Ten přitom osblouží celou Příbram a ještě další města po cestě.
Středa, 08. května 2019 - 00:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 1-2014
Tipuji, ze se zvoli nejspis nektera z variant F.
Diky tomu, ze vyuziva casti soucasne trati do Radotina, by ji mohla vyjit ekonomika lepe nez drahe variante s tunelem dlouhym 20km.
Pro expresni dopravu netreba projizdet skrz Beroun ci Zdice, to same ND. Navic by se ta spojka z Radotina kratsim tunelem a pak estakadou smer Horovice dala postavit hned po SmRadu a mohem rychleji nez predrazeny tunel Smichova v krasovem uzemi.
Středa, 08. května 2019 - 00:52:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3285
Registrován: 5-2002
Dokonce by to mohlo pak dopadnout i tak, že místo jednoho obřího budou dva tunely krátké: Jeden pro dálkovku směr PL a pro Příbram, druhý (zaústěný někde v Řevnicích/Třebani do 171) pro Beroun, tj pro ND a R (Sp).
Středa, 08. května 2019 - 07:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3803
Registrován: 3-2006
Uvidíme, už nebude dlouho trvat a vyleze ven studie proveditelnosti.
Musíme si uvědomit, že to není řešení pro nejbližší roky, ale řešení pro dalších nejméně 100 let.

Ale jak říkám u B a C se musí stavět obě etapy, jinak si zaděláme na problém mezi Zdicemi a Berounem.
Všichni se tam budou chtít nacpat. R a Ex Praha-Plzeň (bude jich potřeba víc, protože to bude rychlé), Os Beroun-Plzeň (pokud se nedohodnou kraje, budou zdvojené), Os Beroun-Protivín, R Budějovice-Praha, vzhledem k zahlcení R4, zřejmě i nějaké Sp Březnice-Praha, no a nákladka kdy Žesnad deklaruje 29 vlaků za 24 hodin. Odhadem co deset minut vlak jedním směrem. Oběma směry tedy 12 vlaků za hodinu.
Středa, 08. května 2019 - 08:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19151
Registrován: 5-2002
Mss: Je to dáno tím, že tady musíte po místních pracovnících vše třikát předělávat.
Už celkem dlouho se mu nestalo, že bych musel po někom něco předělávat (naposledy před týdnem jsem zjistil, že rozúčtování nákladů na vytápění sedí, i když metoda, kterou toho bylo dosaženo, vypadá na první pohled podivně).
A na trojí předělávání si nevzpomínám snad za celej život. Takže buď máš abnormální smůlu při výběru dodavatelů, nebo nesmyslně nadsazuješ, nebo Tě Tvoji dodavatelé vidí jako joudu, co si nechá všechno líbit, a zkoušejí to na Tebe.
Středa, 08. května 2019 - 09:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 5-2019
Mořepetr:
"Uvidíme, už nebude dlouho trvat a vyleze ven studie proveditelnosti.
Musíme si uvědomit, že to není řešení pro nejbližší roky, ale řešení pro dalších nejméně 100 let. Ale jak říkám u B a C se musí stavět obě etapy, jinak si zaděláme na problém mezi Zdicemi a Berounem. Všichni se tam budou chtít nacpat. R a Ex Praha-Plzeň (bude jich potřeba víc, protože to bude rychlé), Os Beroun-Plzeň (pokud se nedohodnou kraje, budou zdvojené), Os Beroun-Protivín, R Budějovice-Praha, vzhledem k zahlcení R4, zřejmě i nějaké Sp Březnice-Praha, no a nákladka kdy Žesnad deklaruje 29 vlaků za 24 hodin. Odhadem co deset minut vlak jedním směrem. Oběma směry tedy 12 vlaků za hodinu."
Alespoň by to urychlilo výstavbu mimoúrovňových přejezdů v Králově Dvoře.
Středa, 08. května 2019 - 09:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3805
Registrován: 3-2006
Melichar:
"Mořepetr:
Alespoň by to urychlilo výstavbu mimoúrovňových přejezdů v Králově Dvoře."

V tu dobu bude asi celkem jedno kudy autonomní elektromobil pojede. A to aby nevjel pod vlak, je věc programátora (hlavně aby to nebyl ten od Boeing 737 MAX. i když za jeho života to asi nebude).
Středa, 08. května 2019 - 13:20:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1746
Registrován: 4-2014
Teď trošinku z jiného soudku, jde o takový technický problém - mám výkres Žst. Plzeň hl.n. z roku 2007, který pochází z pomůcek GVD a také staniční řád Žst. Plzeň Hl.n., který je z téhož roku a je problém v tom, že kilometrické hodnoty umístění návěstidel a výhybek se v porovnání s výkresem z pomůcek GVD a staničním řádem z roku 2007 značně rozcházejí, takže otázka zní, které kilometrické hodnoty jsou správně?, jestli ve výkresu nebo ve staničním řádu?. Děkuji za případné objasnění?.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 01:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 11-2004
Noční rozebírání mostu, přes nějž před aktuální výlukou jezdily provizorně vlaky na trati Plzeň - Domažlice. Most je přes trať Plzeň - Cheb.

Čtvrtek, 09. května 2019 - 05:50:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 4-2009
Wagon: Tunel za 20 let? Cha. Reálný odhad je nejdřív 2045. A to nejdřív, protože Krušnohorský tunel bude 2036-2038. Možná.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 16:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 3-2018
Portáš:
"Pro expresni dopravu netreba projizdet skrz Beroun ci Zdice, to same ND."
Zrovna u nákladky bych čekal, že bude v případě variant F1/F2 spíše inklinovat ke staré trati vzhledem k tomu, jaký je to z Řevnic k Všeradicím krpál. Varianty F se prezentují jako snaha o nalezení levnější alternativy k C, zatím nikdo ale zjevně neřešil územní průchodnost, se kterou to nebude žádná sranda. Třeba vedení po povrchu mezi Karlíkem a Dobřichovicemi bude rudým hadrem na NIMBYsty. Aby to nakonec nebyl pokus o prokázání slepou uličkou, že to bez dlouhého tunelu nepůjde...
Čtvrtek, 09. května 2019 - 17:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3816
Registrován: 3-2006
A Gejza.L: Pokud se dobře pamatuji, tak existuje ještě jeden návrh, který by byl pro Dolní Berounku asi bezproblémový. Je to návrh Hospodářské komory a to do Berouna od letiště.
Jinak všechny varianty budou mít své odpůrce a to bude způsobovat největším zdržením stavby. A bohužel tento odpor, bude jen sílit a tím víc, čím se bude víc zastavovat okolí Prahy.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 18:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 5-2019
Mořepetr:
"A Gejza.L: Pokud se dobře pamatuji, tak existuje ještě jeden návrh, který by byl pro Dolní Berounku asi bezproblémový. Je to návrh Hospodářské komory a to do Berouna od letiště.
Jinak všechny varianty budou mít své odpůrce a to bude způsobovat největším zdržením stavby. A bohužel tento odpor, bude jen sílit a tím víc, čím se bude víc zastavovat okolí Prahy.
"
To je pravda, Hospodářská komora chtěla letiště v Ruzyni jako hlavní stanici VRT v Česku, přes kterou by šla trasa Praha- Drážďany a zároveň i Praha-Mnichov.
Ale bral jsem to jako ideu ohledně letiště, nikde to více rozpracováno nebylo.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 18:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3817
Registrován: 3-2006
Ad Melichar: No v současnosti je asi rozpracovaná jen varianta B/C a to ještě pouze v první etapě.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 18:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2974
Registrován: 6-2016
Gejza.L: "Třeba vedení po povrchu mezi Karlíkem a Dobřichovicemi" - hledám v počítači příslušnou mapu a výsledek je, že "hitler je gentleman", ale nevím kde[rofl]

Nebyl by odkaz? Tentokrát bych to uložil tak, abych to příště našel!
Čtvrtek, 09. května 2019 - 19:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 3-2018
honzakl:
https://mapy.cz/s/3s1rr
+
Čtvrtek, 09. května 2019 - 19:10:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3818
Registrován: 3-2006
Ad honzaklonfar: Odeslán odkaz mailem. [vypravci] Aby se třeba SUDOP nezlobil, že to mám stažené[blush]
Čtvrtek, 09. května 2019 - 19:22:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 3-2018
Mořepetr:
"Jinak všechny varianty budou mít své odpůrce a to bude způsobovat největším zdržením stavby. A bohužel tento odpor, bude jen sílit a tím víc, čím se bude víc zastavovat okolí Prahy."
Troufal bych si tvrdit, že varianta C je z hlediska územní průchodnosti prakticky nekonfliktní. Nepřivádí dráhu na povrchu nikam, kde zatím není. Tedy za předpokladu, že investor opustil záměr mostu přes Loděnici, do kterého házela vidle obec Svatý Jan pod Skalou. Ale bohužel je také nejnákladnější a asi nebude žádná [zadnice] razit tunely ve zvodněných krasových horninách.
Návrh hospodářské komory vypadá logicky, ale úplně převrtává celou koncepci ŽUP a zejména ignoruje koridory VRT územně chráněné od 80. let. V dnešní době je něco takového (kór v suburbánní zóně Prahy) prakticky neprůchodné.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 19:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2975
Registrován: 6-2016
Děkuji oběma, jsem lepší než Ovčáček - stejné PDF bylo v adresáři "Mapy Šumava"[rofl]

Povrchové vedení kolem Karlíka by ZA STÁVAJÍCÍHO STAVU ZASTAVĚNOSTI neměl být zásadní problém. Něco je města Dobřichovice, ale jsou tam soukromníci. Když by Špidla pustil trochu zdrojů, tak by to mohlo vyjít.

Napojení před Řevnicemi bude taky zajímavé - na katastrálním území Lety má pozemek Římskokatolická farnost Řevnice, 1443/1 a pozemek má přes 10 000 m2. Ideální pro zřízení staveniště "Jižního portálu"[biggrin]
Čtvrtek, 09. května 2019 - 19:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 5-2019
honzaklonfar:
"Děkuji oběma, jsem lepší než Ovčáček - stejné PDF bylo v adresáři "Mapy Šumava"[rofl]
Povrchové vedení kolem Karlíka by ZA STÁVAJÍCÍHO STAVU ZASTAVĚNOSTI neměl být zásadní problém. Něco je města Dobřichovice, ale jsou tam soukromníci. Když by Špidla pustil trochu zdrojů, tak by to mohlo vyjít. Napojení před Řevnicemi bude taky zajímavé - na katastrálním území Lety má pozemek Římskokatolická farnost Řevnice, 1443/1 a pozemek má přes 10 000 m2. Ideální pro zřízení staveniště "Jižního portálu"[biggrin]
"
Nemůžu si pomoci, ale trasa F mi přijde jen jako důvod, aby se ukázalo, že dlouhý tunel do Berouna je ve finále tou nejrozumnější variantou. 😉