Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Tarif (jízdné, tarifní politika ČD, slevy, konkurence, budoucnost...) » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 09. 10. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 09. 10. 2019

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 08. října 2019 - 23:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 2-2013
diky za opravu vypoctu. dokonce mi vyslo vice. z Brna hl n do Brezove to bylo spis za 86. Brno se pocita jako 2 zony, ze?
Pak by stacilo az z Hradce na Svitavou do Tynce n L za 120. Ovsem z praha Hl n do Stary Kolin (sousedni zona s tyncem) by to bylo 84kc. tedy 290kc. asi podobne ceniku cendisu.
Úterý, 08. října 2019 - 23:48:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 8-2010
ad kreketuse:
Základní vzoreček pro výpočet ceny jízdného - dle CENDIS - je tento:
Pj = (1,3554 . x + 11,498) . PRISC
X značí vzdálenost a PRISC je inflace.
Zdroj: https://zdopravy.cz/prvni-priklady-narodni-tarif-se-rysuje-celoro cni-sitovka-bude-stat-22500-19548/
Vzdálenost Brno - Praha: 255 km
Cena bez započetní inflace: Pj = (1,3554x255 + 11,498) = cca. 357,- Kč bez zohlednění inflace (PRISC)
A to už se vyplatí, když mohu třeba v Pardubicích za tu cenu přelézt z ČD do žluťáka..[biggrin][rofl]

Brno se pocita jako 2 zony, ze?
Normálně ano, ale po trati č. 260 se místo obvyklé vnitřní 100,101 projede jen zóna 100, nikoliv 101 [pozor]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Středa, 09. října 2019 - 00:06:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 8-2010
Ještě něco z oficiálního FB IDS JMK - 3 dotazy:
Dotaz č.1:
Bylo by super domluvit s ČD, aby šly jízdenky IDS JMK na vlaky koupit i v aplikaci Můj vlak. Aplikace Poseidon je bohužel za trest a vyhýbám se jejímu používání jak jen můžu.

Odpověď:
Jak již bylo výše zmíněno, České dráhy nemají zájem jízdenky IDS JMK prostřednictvím aplikace Můj vlak prodávat. Tato možnost jim byla nabídnuta. Dostupné rozhraní aplikace POSEIDON existuje a vybraný sortiment jízdenek IDS JMK již prodává RegioJet. Změna Tarifu IDS JMK by nebyla nutná, cestující by obdržel standardní elektronickou jízdenku IDS JMK pro určitý počet zón.

Dotaz č.2:
A co v případě, že budu chtít cestovat v první třídě v rámci kraje ?

Odpověď:
Jihomoravský kraj veškeré první třídy ve své objednávce odboural. Kvalita první třídy je plně srovnatelná s 2. třídou. Není v zájmu cestujících, aby byla ve vlaku nasazena poloprázdná první třída a většina cestujících se musela tlačit ve druhé třídě.

Dotaz č.3:
A bude možné v Poseidonu zaplatit konkrétní cenu jednotlivé jízdenky, namísto nesmyslného nakupování kreditu ?

Odpověď:
POSEIDON nabízí levnější jízdenky, ale pod podmínkou, že si cestující nabije aspoň 156 Kč. Zatím neumožňoval platbu jízdenek za cenu dle tarifu. Do budoucna s tím ale počítáme.
Středa, 09. října 2019 - 00:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 4-2018
České dráhy nemají zájem jízdenky IDS JMK prostřednictvím aplikace Můj vlak prodávat.

Koukám, že zástupci IDS JMK lžou jako když tisknou, jen aby nepřiznali svoji neschopnost. ČD mají zájem tyto jízdenky prodávat. Problém je ale jinde. ČD vyhrály VŘ JMK na provoz vlaků v JMK, kde musely vyčíslit celkové náklady na provoz. Požadavek na prodej jízdenek IDS JMK v e-shopu (a jeho úpravy) ve VŘ nebyl, takže ČD ani nevyčíslily náklady na takovouto úpravu. Až když si zástupci Kordisu uvědomili, že to je pr***r, tak nabídli ČD, že by mohly tyto jízdenky nabízet ovšem s tím, že ponesou veškeré náklady na vývoj (včetně API na straně Poseidonu), což ovšem ČD logicky odmítly. Takže to není o tom, že by nechtěly, jen si Kordis představuje, že jim jejich prů*ery bude platit někdo jiný...
Karfík
Středa, 09. října 2019 - 01:03:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 12-2006
Paul_red_adair:
"Jihomoravský kraj veškeré první třídy ve své objednávce odboural. Kvalita první třídy je plně srovnatelná s 2. třídou. Není v zájmu cestujících, aby byla ve vlaku nasazena poloprázdná první třída a většina cestujících se musela tlačit ve druhé třídě."
Kam na ty žvásty chodí? Jeli ty mamrdi vůbec někdy vlakem?
Zavolejte Chocholouška, má tu práci!
Středa, 09. října 2019 - 01:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 7-2017
PRA: Na Krepu chybí zvracecí smajlík.

1) Si to měli dát do podmínek výběrka jako Plzeňský kraj, bezplatně nikdo dělat napojení na POSEIDON API nebude. [crazy]
2) [angry][angry][angry][crazy][ko][cunik]
3) [coze][crazy][crazy][rofl]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Komis
Středa, 09. října 2019 - 01:19:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 2-2019
Karfík: Asi tím chtěli říct, že ta první třída za to nestojí.
Středa, 09. října 2019 - 01:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1800
Registrován: 7-2017
Komis: Hmmm. Proto si ji v Praze lidé kupují ve Elefantech ve velkém?
Kůň
Středa, 09. října 2019 - 07:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1894
Registrován: 1-2012
Takže nyní se ve dvojce nebude tlačit většina cestujících, ale všichni. [biggrin]
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Středa, 09. října 2019 - 08:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9995
Registrován: 8-2012
Slo by na vytvoreni SJT prebrat existujici krajske tarify?
SJT nemá krajské tarify nahrazovat nebo jim konkurovat, ale zajistit "jednu jízdenku" hlavně pro mimokrajské relace, protože to bylo na modrogumní straně dlouhodobě vydáváno za hlavní překážku liberalizace. Nic víc od toho nečekejte, optimalizační algoritmus sčítání jízdného třeba (určitě) naprogramuje někdo jiný.

Nejde mi moc na rozum, proč nemůžeme přebrat švýcarský model
Ale my přebíráme švýcarský model. Že vám to nejde na rozum je zřejmě problém toho rozumu. Dělit si tržby je možné všude a ČD mohly být s ohledem na územní rozsah nositelem nějakého "standardu" - nechtěly, místo toho si zvolily taktiku obstrukcí a zdržování s výhledem, že každý den původního smrádku ale teploučka je dobrý. Tak se to holt jednou muselo začít utřásat odzdola.
電車オタク
Středa, 09. října 2019 - 08:32:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2018
Tak se to holt jednou muselo začít utřásat odzdola.
Prostě kraje chtěly víc peněz(méně platit), od ČD je nevydyndaly, tak je dostanou z cestujících, zejména pravidelných.
Nechic
Středa, 09. října 2019 - 08:51:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2589
Registrován: 4-2010
Dopravci už nyní musí povinně odevzdávat data Chapsu do IDOSu.

Takže SJT je defakto redundantní, stačilo vzít ty data, co už v IDOS jsou a do jízdenky je posčítat na hranicích kraje.
Středa, 09. října 2019 - 09:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 8-2017
Tím byste nevyřešil ani jednotlivé jízdné (krajské tarify neplatí ve všech vlacích), natož pak předplatné.
Středa, 09. října 2019 - 09:24:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9429
Registrován: 4-2003
a člověk se tak musí učit specifika daného regionu.

Proč bych se měl jako držitel lítačky učit specifika regionu, kde vlakem nejspíš nikdy nepojedu? Proč bych se jako uživatel pražský MHD měl učit jakej je tarif na tramvaj v Olomouci?

A pokud jo, tak prostě dojdu do pokladny (počkám na průvodčího) a koupím si normálně lístek.

----------------

Sorry, ale Vy z toho děláte neuvěřitelnou kovbojku a strašíte lidí nějakým virtuálním armegedonem.

Přitom to co se zavádí je dávno v Německu, Rakousku ... aniž jste si toho všimli.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 09. října 2019 - 09:33:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9430
Registrován: 4-2003
Takže SJT je defakto redundantní

To je snad jasný od samýho začátku, stejně jako je jasný že donekonečna nebudou tarifní svazy (kraje) tolerovat souběh jízdnýho ČD a vlastní tarif. To by pak nebyla tarifní integrace.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Nesni
Středa, 09. října 2019 - 09:54:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2072
Registrován: 6-2014
RadekŠ:
Proč bych se měl jako držitel lítačky učit specifika regionu
prostě dojdu do pokladny (počkám na průvodčího) a koupím si normálně lístek

No protože i čekání na průvodčího bude podléhat specifikům regionu, viz článek o JM kraji, kde se čekání v jiném než zeleném vagónu dost prodraží (automaticky se platí pokuta).

to co se zavádí je dávno v Německu
Asi je dobré se též ptát, co je lepší pro cestujícího. Jejich systém vznikal v době, kdy prodej přes internet nebo telefon byl okrajovou záležitostí. Dneska ani některé kraje (Ústecký) nepočítají s takovou formou prodeje jízdenek. S propracovanými možnostmi nákupu jízdenek u ČD, ať už způsobem prodeje nebo možností si koupit jízdenku i v rámci kraje, je systém v ČR více user-friendly.
Nechic
Středa, 09. října 2019 - 09:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2590
Registrován: 4-2010
RadekŠ: Vy nejezdíte na výlet třeba do jiného kraje? Dále ono kulturné špecifikum se musíte naučit i ve svém regionu, když vám tam pojedou vlaky, kde IDS platí a kde ne a dřív jste jezdil na IN+Traťová
Středa, 09. října 2019 - 09:59:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8850
Registrován: 5-2002
Z cest u Prahy: Prosím lístek do Čerčan ze Strašnic. Průvodčí nabídne 59 Kč. Cestující pokračuje - Nebyla by sleva, třeba zpáteční sleva - byla o 2 Kč levnější, tedy 116 Kč. Pak jsem se cestujícího zeptal, zda má tramvajenku - měl. Aha tak to by vám stačily 2 čtyřpásmové lístky a cesta by vás stále jen 64 Kč! Ale tu průvodčí neprodává, i když dnes už na pokladnách tarif PID nabízí a za hotové, nemusí se k automatu.

Takže cestující kolem Prahy mají často nevědomky zaplaceno dvakrát, protože jedou současně na tramvajenku.
Středa, 09. října 2019 - 10:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2018
Takže cestující kolem Prahy mají často nevědomky zaplaceno dvakrát, protože jedou současně na tramvajenku.

To ale musí vědět cestující, že má už zaplaceno P0. Průvodčí nemá křišťálovou kouli.
Nechic
Středa, 09. října 2019 - 10:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2591
Registrován: 4-2010
Tak v OK je to to samé. "jedna Olomouc bez Olomouce" [biggrin]
Středa, 09. října 2019 - 10:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8851
Registrován: 5-2002
Průvodčí nemá křišťálovou kouli. - a proto se nesnaží nabízet výhodnější tarif a cenu.
Středa, 09. října 2019 - 10:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2017
Obávám se že RadekŠ má pravdu, vy to vidíte ze svého šotoušského pohledu kdy cestujete všude možně po lokálkácha pod., ale 99 % normálních lidí tohle nedělá. Opravdu asi platí že 99 % pražáků nikdy v životě nepojede brněnským s-bahnem nebo olomouckou tramvají. Nemají k tomu žádný důvod. Když už do těch měst pojedou, pojedou autem.
Středa, 09. října 2019 - 10:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 12-2018
a proto se nesnaží nabízet výhodnější tarif a cenu. Výhodnější tarif - PID bohužel v současné době nabízet nemůže.
Středa, 09. října 2019 - 11:09:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9431
Registrován: 4-2003
kde ne a dřív jste jezdil na IN+Traťová

Já jsem nikdy žádnou inkartu neměl, k čemu by mi byla? [uhoh]

Vy nejezdíte na výlet třeba do jiného kraje?

No samozřejmě - třeba Stubnerkogelbahn, došel jsem k pokladně a koupil si lístek. Nebo třeba vedle v Böcksteinu jsem dojel k závoře, obsluha řekla Hallo, 17 euro, podal jsem mu dvacku a on mi vrátil tři eura a lístek a on zvednul závoru a já najel na vagón. Nebo o týden později dtto o na Černohorském expresu. Pozejtří pojedu do jednoho města v Beneluxu, prostě vylezu z letadla a koupím si lístek na bus.

Loni jsme byl se synem v Brně - prostě jsme si normálně koupili lístek na vlak, v Brně v automatu před nádražím lístky na tramvaj.

Kupodivu se to vše obejde bez studia přepravních řádů a tarifů. Autobus, který jede 20 minut po městě přeci nebude stát 50 euro, ale spíš 5, to snad dá rozum.


kde se čekání v jiném než zeleném vagónu dost prodraží

Pokud je někdo debil a i potom se chová jak debil. Což asi není záležitost většinový populace a nevím proč to tady furt vytahujete. Krom toho platím daně a nevím proč by někdo měl jezdit zadarmo.

----------

Zkuste se na to prosím podívat optikou většinový populace.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 09. října 2019 - 11:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 12-2018
Zkuste se na to prosím podívat optikou většinový populace.
No právě, většinová populace bude dost těžko vstřebávat nějaké zelené pruhy na vagonu. Stejně jako výše podle uživatele Borovičky mnozí v Praze nevstřebali, že jim pražská lítačka platí i ve vlaku.
Středa, 09. října 2019 - 12:21:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9433
Registrován: 4-2003
Stejně jako výše podle uživatele Borovičky mnozí v Praze nevstřebali

Logicky, protože jim někdo furt cpe i jízdný ČD a dělá jim v tom zmatek.

Zajímavý je, že v mém okolí tyhle "problémy" u autobusů nastávají minimálně - čím, to asi bude?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Nechic
Středa, 09. října 2019 - 12:22:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2592
Registrován: 4-2010
Ale samozřejmě, že většiny lidí se to týkat nebude. Ale ta postižená menšina bude zas o něco vyšší než obvykle, nestandardní situace budou zas o něco komplikovanější. A to je prostě špatně.
Komis
Středa, 09. října 2019 - 12:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 2-2019
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/komentar-kolaps-ceske-zeleznic e-nikoho-nezajima-musime-resit-dulezitejsi-veci-80326?dop-ab-vari ant=19&seq-no=2&source=hp
Středa, 09. října 2019 - 12:55:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 12-2018
Logicky, protože jim někdo furt cpe i jízdný ČD

To je přece úplně jedno, kdo jim co cpe. Cestující musí vědět, že když jede ze Strašnic do Čerčan, že mu do Kolovrat platí pražská lítačka. A kupovat si jízdenku z Kolovrat do Čerčan. A už je jedno jakou. Tohle za něj na ropidu, idsk nebo čd nikdo nevymyslí.
Středa, 09. října 2019 - 13:05:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8852
Registrován: 5-2002
Nelogické v současnosti je, že když jedu do/z Říčan kupuji výhodně za tarif ČD, do Strančic za tarif PID, do Senohrab to bylo kdysi lepší za tarif ČD, do Čtyřkol zase PID. To logiku moc nemá. Vlaky objednává někdo a ten by si měl určit tarif a i očekávat nějaké tržby. Tady ČD tahá za špatný konec provazu. Druhá věc je mít tarif natolik pružný, aby uměl řešit i celosíťové jízdenky nebo přeshraniční a byl zachován komfort nákupu. A ten komfort na tý Moravě nevidím. Že nikdo nenchce napsat aplikaci, hmm....

Celostátní tarif vidím jako základní tarif bez jakýkoliv slev. Tedy pro cestujícího to budou ty nejdražší Čerčany bez tramvajenky, protože jinak se musí dopravci skutečně dohodnout a mít zájem o slevu společně.
Babilon
Středa, 09. října 2019 - 13:05:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4183
Registrován: 12-2007
Cestující musí vědět, že když jede ze Strašnic do Čerčan, že mu do Kolovrat platí pražská lítačka.
Anebo, že mu lítačka platí v sudé hodiny z Ruzyně, ale v liché až z Veleslavína.[coze]
Středa, 09. října 2019 - 13:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8853
Registrován: 5-2002
nowas22: Jsou průvodčí co se zeptají a jsou ti, co věští s křišťálovou koulí a prodají cestujícímu co je napadne, někdy i nesprávnou jízdenku.
Středa, 09. října 2019 - 13:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 12-2018
Anebo, že mu lítačka platí v sudé hodiny z Ruzyně, ale v liché až z Veleslavína.

trololo

Jsou průvodčí co se zeptají a jsou ti, co věští s křišťálovou koulí a prodají cestujícímu co je napadne, někdy i nesprávnou jízdenku.

Ano, to už tak bývá. Taky jsem kolikrát slyšel, že se ptá. Když má ale plný vlak a musí to celé oběhnout, tak každého zpovídat nemůže.
Nechic
Středa, 09. října 2019 - 13:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2593
Registrován: 4-2010
Každopádně první co bude ČD řešit bude dotaz: V MůjVlak není můj vlak!
Středa, 09. října 2019 - 13:22:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 12-2018
Jsou průvodčí co se zeptají a jsou ti, co věští s křišťálovou koulí a prodají cestujícímu co je napadne, někdy i nesprávnou jízdenku. Mimochodem neochotu/neprofesionalitu personálu žádnými tarifními změnami neodstraníte. Až se zruší tarif ĆD a zůstane jen PID, tak vám neochotný průvodčí při žádosti Strašnice-Čerčany načoudí tu jednorázovou PIDku na 5 pásem nebo kolik to je a jestli máte vnitřní Prahu se taky ptát nebude.
Komis
Středa, 09. října 2019 - 13:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 2-2019
Zrovna jsem měl rozepsanou variantu - nechce se mu to řešit, a tak jim něco prodá...
Středa, 09. října 2019 - 15:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9435
Registrován: 4-2003
Cestující musí vědět, že když jede ze Strašnic do Čerčan, že mu do Kolovrat platí pražská lítačka.

Jenže von to kolikrát neví, protože se mu to neprodává jako součást tarifního systému/svazu. Což je o vysvětlování a marketingu. Když si kupuju lístek na tramvaj ve Frankfurtu, tak je to v automatu tarifního svazu.

A navíc v minulosti i dnes fungují na dráze všelijaké komplikace, třebaže pasanti bezdůvodně platili přirážku 30 korun, protože poslední v Praze měla otevřenou pokladnu. Dtto to že jednou to platí z Veleslavína a podruhý z Ruzyně.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 09. října 2019 - 15:28:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9436
Registrován: 4-2003
tak vám neochotný průvodčí při žádosti Strašnice-Čerčany načoudí tu jednorázovou PIDku na 5 pásem

Vona v těch autobusech proběhla nějaká osvěta, takže ti lidi se nechali vod řidiče načoudit jednou, dvakrát.

Zatímco v těch vlacích s dnešním tarifním galimatikáškem šlo zpočátku s jízdným PID spíš o průzkum bojem, bohužel.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 09. října 2019 - 15:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 12-2018
Dtto to že jednou to platí z Veleslavína a podruhý z Ruzyně.
Jo, to je taková tarifní zhovadilost, tentokrát asi z dílny ČD, že v rychlíku je to jinak než v Os. Přesně to, co se chystá v těch krajích
Středa, 09. října 2019 - 15:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 12-2018
No vidíte, takže je to jen problém osvěty - nějakého vzdělávání cestujicich. + by stačilo, aby objednatel vyžadoval po dopravci, aby prodával jizdenky PID. Netreba rušit platnost tarifu dopravce.
Nesni
Středa, 09. října 2019 - 15:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2074
Registrován: 6-2014
nowas22:
Jo, to je taková tarifní zhovadilost, tentokrát asi z dílny ČD
Jasně, kdo jiný by za to taky mohl...[sad]

Na základě dohody s Ministerstvem dopravy ČR a v souvislosti s rozšiřujícím se zapojováním železnice do Pražské integrované dopravy
zdroj: https://pid.cz/uprava-platnosti-jizdenek-pid-v-rychlicich-od-3-1- 2017
Středa, 09. října 2019 - 15:50:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 4-2007
Tak nevím. Pokud nastoupím do vlaku s lítačkou pro vnitřní Prahu předložím ji průvodčímu a požádám o jízdenku pro zbytek cesty. Nebo je to v Praze jinak?
Středa, 09. října 2019 - 16:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9999
Registrován: 8-2012
většinová populace bude dost těžko vstřebávat nějaké zelené pruhy na vagonu
Problém z pruhů na vagónu dělá akorát šotokomunita a vydává to za (ne)vstřebání většinové populace a tudíž (dost průhledně), že by měl být kvůli většinové populaci zachován stávající status quo.
Hele, ta populace umí jezdit třeba MHD nebo v PIDu nebo IDOLu autobusama, kde žádný tarif dopravce neexistuje už dvacet/deset let, a vstřebala to a ty autobusy udělají větší objem výkonů než železnice. Vy se prostě snažíte hledat problémy pro důkaz "stojí to za howno a bude za dvě". OK, máte na to právo, tak si ale berte do huby šotoušský potřeby projížděcích jízdenek a vrtání kolena pro korunu levnějších kombinací, nikoli virtuální "tarifní chaos", který se rodí akorát ve vašich (řekněme insiderských) hlavách, zatímco "většinová populace" to vstřebávat určitě nebude, protože to nebude vůbec řešit/zeptá se/nebude nastupovat v nějakém Prdelákově bez pokladny.
電車オタク
Středa, 09. října 2019 - 17:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 6-2007
Stejně jako výše podle uživatele Borovičky mnozí v Praze nevstřebali, že jim pražská lítačka platí i ve vlaku.

Kdyby jen vlaky. Mnohokrát jsem viděl, že cestující v Praze směrem do města na zastávce nenastoupili do příměstského autobusu, ale raději dál čekali na další spoj. Nedokážu si to vysvětlit jinak, než že ani po těch 25 letech nevědí, že v jim i v autobuse s divným číslem nad 300 platí pražská "lítačka".
Babilon
Středa, 09. října 2019 - 17:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4184
Registrován: 12-2007
ta populace umí jezdit třeba MHD nebo v PIDu nebo IDOLu autobusama
Pokud považujete za "umí jezdit" to, že si lidi koupí lístek "na MHD" za 24/32 Kč a pak si koupí v třístovkovém autobuse další lístek u řidiče, pak ano, umí jezdit.
Středa, 09. října 2019 - 18:08:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9439
Registrován: 4-2003
"umí jezdit" to, že si lidi koupí lístek "na MHD" za 24/32 Kč a pak si koupí v třístovkovém autobuse další lístek u řidiče.

Protože to například neumí koupit někde po Praze v automatu třeba až do pásma 3.

Obráceně ten problém není, tak si to prostě P koupí přímo u řidiče.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Středa, 09. října 2019 - 18:14:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14143
Registrován: 3-2007
Oto:
" Mnohokrát jsem viděl, že cestující v Praze směrem do města na zastávce nenastoupili do příměstského autobusu, ale raději dál čekali na další spoj. Nedokážu si to vysvětlit jinak, než že ani po těch 25 letech nevědí, že v jim i v autobuse s divným číslem nad 300 platí pražská "lítačka"."

No to máte prostě jen malou představivost [biggrin]
Středa, 09. října 2019 - 18:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2352
Registrován: 6-2007
Obráceně ten problém není, tak si to prostě P koupí přímo u řidiče.

Opravdu? Neprodá jim řidič bez upřesnění jen levnější jízdnenku do pásma B či 0, kde příměstské linky končí?
Středa, 09. října 2019 - 18:17:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10000
Registrován: 8-2012
si lidi koupí lístek "na MHD" za 24/32 Kč a pak si koupí v třístovkovém autobuse další lístek
To přece není nic proti tarifu a žádná "přirážka" za to nehrozí. Šotokomunita se tu ale intenzivně snaží vytvářet opačný "problém" - že si masivně nekoupí nic a budou hromadně postiženi sankcí (vychází to zřejmě z fipkařské metody, že se jízdenka nebo příplatek nekupuje a pak se tzv. "dělá blbýho").
電車オタク
Středa, 09. října 2019 - 18:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2353
Registrován: 6-2007
To přece není nic proti tarifu a žádná "přirážka" za to nehrozí.

To tady ale ani nikdo netrvdí. Je to podle tarifu, jen je to prostě pro toho cestujícího zbytečně dražší.

Čtěte, na co se reaguje. Ta věta zazněla pouze jako ukázka, že někteří lidé ten IDS stále nechápou, jako argument na vaše "umí s tím jezdit". Pokud si někdo kupuje dva dražší lístky místo jednoho, dle mne se nedá říct, že tím "umí jezdit".
Babilon
Středa, 09. října 2019 - 18:53:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4185
Registrován: 12-2007
Protože to například neumí koupit někde po Praze v automatu třeba až do pásma 3.
Obráceně ten problém není, tak si to prostě P koupí přímo u řidiče.


Problém není v automatu či spíše trafice, ale v tom, že je pro ty lidi příliš složité na to, aby to řešili. Obráceně není problém koupit libovolnou jízdenku u řidiče*, a přesto si stejným způsobem kupují dvě. Z Kladna do Prahy si asi 80 % lidí (z těch, co si jízdenku kupují hned přede mnou, takže vidím a slyším, za kolik) kupuje jízdenku za 32 Kč. Opravdu ti všichni končí v docházkové vzdálenosti z Veleslavína?

*Chtít v Kladenské MHD po řidiči 5pásmovou jízdenku za 40 je zdržení na minimálně 5 minut. Kdybych si řekl o jízdenku do Prahy, budu zřejmě poslán rovnou do háje. Systém nechápe nejen hromada lidi, ale ani řidiči, kteří ty jízdenky prodávají.
Středa, 09. října 2019 - 18:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10004
Registrován: 8-2012
Čtěte, na co se reaguje
Reaguju na začátek: "No právě, většinová populace bude dost těžko vstřebávat nějaké zelené pruhy na vagonu". Čili akorát nenaskakuju na snahu obracet to naruby a další sugestivní zatáčky ke strašidlu.
電車オタク
Kůň
Středa, 09. října 2019 - 19:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1896
Registrován: 1-2012
Pruh bude problém. Ne, že ne. Normální rodinka s děckama, co jede vlakem jednou za rok si nebude číst určitě někde nějaký podmínky nějakýho IDS. Takže ty se na pruh nachytaj. Neobsazenejch stanic a zastávek bude přibejvat - o tom žádná. Dnes už taková stanice Jaroměř je taky možná dobrou třetinu doby neobsazená (ano, tam zrovna pruhy nebudou). A srovnávat to s autobusem? Asi těžko, když do autobusu se leze jenom dveřma u řidiče, že? Proč se prostě nemůže teda určit pravidlo, že se bude i do vlaku nastupovat u "řidiče"?

Myslete si co chcete, tohle je můj vlastní názor a každej na něj má právo [wink].
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Středa, 09. října 2019 - 19:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9440
Registrován: 4-2003
ale v tom, že je pro ty lidi příliš složité na to, aby to řešili.

Ano, ale o tom píšu... a taky v tom vidím jeden ze zásadních nedostatků PIDu.

Ale jako řešení samozřejmě vidím v jednodušším odbavení a prohloubení tarifní integrace.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 09. října 2019 - 19:43:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2019
Tento způsob jednotného tarifu zdá se mi poněkud nešťastným.
Je vidět, že kritici, včetně autora článku, který sem nasdílel Komis, tupci, kteří nic nepochopili. Ale krajští úředníci včetně zaostalého ministerstva dopravy jsou těmi nejlepšími, co nás mohlo potkat.

Znovu píšu, že tenhle výplod šílence, známý jako jednotný tarif, absolutně nemá obdoby ani logiku. Jestli si myslíte, že lidé nevyjíždějí veřejnou dopravou mimo svůj kraj, tak jste blbí nebo podplacení. Ale co bych čekal od pošahané české mentality, že? Nejsme přece Švýcaři.
Středa, 09. října 2019 - 20:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 12-2018
Tady někomu straší šotouši ve věži. Ale budiž, to se snad dá léčit. Zelenej pruh nachytá mnoho lidí. Proč ne, Kraj potřebuje víc peněz, tak se jich dočká. Za pokuty.
Středa, 09. října 2019 - 20:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 12-2007
Oto že ani po těch 25 letech nevědí, že v jim i v autobuse s divným číslem nad 300 platí pražská "lítačka".

Na jednu stranu se ani není čemu divit, protože se vystavujete potenciálnímu riziku, že vás řidič při nástupu zadem vyhodí (protože to se přece u "modrých" autobusů nedělá) a možná i předem se slovy já nejsem městská. Máte sice na přepravu právo a přepravní řád PID mluví jinak, ale mnozí řidiči znají prostě jen základ, protože při fluktuaci různých důchodců a brigádníků se většinou dotyčné naučí jen ovládání strojku a dále jedou dle starých ČSAD pořádků jak jsou zvyklí...
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Komis
Středa, 09. října 2019 - 20:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 2-2019
Nepovažuju zelený pruh, nebo něco podobného, za něco, na co si nelze časem zvyknout, a už vůbec ne za to nejsložitější, čemu budou cestující čelit.

Na druhou stranu se někteří lidé dodneška nenaučili rozlišovat první a druhou třídu a neřeší to; když tak je někdo holt pošle pryč. Nedělám si iluze, že nějaké tarifní záležitosti někdo řešit bude. Minimálně nepravidelní cestující, nebo např. matky s malými dětmi. Ty mají většinou jiné starosti.

Naopak očekávám, že dojíždějící do práce provedou optimalizaci ceny jízdného velice rychle, včetně opatření vlak/autobus/auto.
Mladějov
Středa, 09. října 2019 - 20:39:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14149
Registrován: 3-2007
Komis:
"
Na druhou stranu se někteří lidé dodneška nenaučili rozlišovat první a druhou třídu a neřeší to; když tak je někdo holt pošle pryč. "

Ale houby, kupoval jsem si (nebo zaměstnavatel mi kupoval) řadu let "jedničku".
A hromada lidí se bavila " No jsem v jedničce, třeba ten blbec nepřijde..nebo si v nejhorším přesedneme" Typicky ve 471 a velkoprostorech.

Dtto (Pro Otu) je to s 3xx a MHD : Ti lidé jedou většinou načerno.
Středa, 09. října 2019 - 20:52:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2356
Registrován: 6-2007
Dtto (Pro Otu) je to s 3xx a MHD : Ti lidé jedou většinou načerno.

Nemyslím si, že na zastávce, odkud se jezdí hlavně k metru, bude nějak moc černých pasažérů, protože v metru se to docela kontroluje. Navíc od doby, co je roční kupon za 3650 Kč, počet černých pasažéru klesl cca o čtvrtinu.

A taky do toho autobusu se v Praze při jízdě do města nemusí nastupovat kolem řidiče, takže nikdo jízdenku vidět nechce.