Diskuse » Železnice » Tratě na Jesenicku » Archiv diskuse Tratě na Jesenicku do 25. 2. 2020

Archiv diskuse Tratě na Jesenicku do 25. 2. 2020

autor	příspěvek
Bdmteeo296	Sobota, 28. prosince 2019 - 10:01:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 10-2017	Obávám se, že věrohodně ten důvod zde veřejně nezazní, ten příběh je docela divočina. Jediné, co k té změně asi lze napsat, je: Šlendrián SŽDC (máslo na hlavě má ale i vlečkař). Šlendrián SŽDC není vidět jen zde, ale třeba Kozí dráha na Děčínsku je dalším jeho krásným příkladem.
Jena	Sobota, 28. prosince 2019 - 11:45:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13416 Registrován: 11-2002	Do Jeseníku míří se zvláštním R od Zábřehu 749.254. Teď vyjela z Rudy.
Tom_tužín	Neděle, 29. prosince 2019 - 00:58:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1088 Registrován: 6-2005	Smasska: A jaképak informace Vám ještě chybí? Výše jsem napsal kdo jsou vlastníci areálu, jaký záměr má každý z nich, co se má těžit, jakým způsobem se má surovina technologicky upravit, kdo měl zájem koupit vlečku, z jakého důvodu a jak by zajistil financování. To je málo? Relevanci svých informací nemám potřebu dokládat žádnými důkazy, nejsem u soudu, abych se obhajoval. U části těchto jednání jsem byl osobně přítomný, stejně jako např. starosta Vidnavy. Pokud mne pokládáte za zcela nedůvěryhodného (jistěže ano), tak si klidně zavolejte na radnici do Vidnavy a ověřte si to. Jinak prosím nelžete, že chtěl někdo něco po EU. Výše jsem pouze konstatoval, že BY BYLA prověřena možnost spolufinancování v případě, POKUD BY SŽDC trať prodala a POKUD BY její obnova byla vůbec projednatelná z hlediska územního a majetkoprávního. K tomuto vůbec nedošlo. Poud Vám to udělá radost (předpokládám že ano), tak pro směr do Polska skončí veškeré přepravy na kamionech, kde budou ony miliony tun devastovat po mnoho let regionální silnice. A to se jistě vyplatí - vždyť jakákoliv snaha dostat přepravy ze silnice na železnici je zaručeně obrovským tunelem, že ano!! Bdmteeo296: Otázkou je, který vlečkař má máslo na hlavě. Ten současný podle mne ne, ten získal vlečku i s areálem v tom stavu, v jakém je teď. Předchozí firmy vlastnící všelijak krachovaly a neměly vyjasněné majetkoprávní vztahy, což ale není problém stávajícího majitele, který se snaží dát věci do pořádku. Pokud máte na mysli rozkradení vlečky v časech, kdy byla "nikoho", tak je to věcí zlodějů kovů, byť vrabci na střeše cvrlikali něco o tom, že to nebyli žádní bezďáci, pendlující s vozíkem do sběrných surovin, ale celkem dobře vybavení hoši s technikou, kterou jinak disponují třeba zaměstnanci SŽDC.
750.715	Pondělí, 30. prosince 2019 - 12:09:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 4-2012	Ohledně Vidnavy, tam jde o vlečku kterou využije současný majitel lomu na kaolín. Již jsou nevezeny z části nové koleje pro obnovu vlečky. Dejte tomu čas. Kdo neví, co je HOLPORT, jako by nežil.
Alešt	Pondělí, 30. prosince 2019 - 19:07:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4455 Registrován: 10-2005	750.015: Možná hloupá otázka, ale kolejnice pro obnovu normálněrozchodne vlecky nebo úzkorozchodne drazky do lomu? Pokud chtějí už někdy na jaře obnovit vlecku, tak je to skvělý vývoj situace.
Tom_tužín	Úterý, 31. prosince 2019 - 01:18:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1091 Registrován: 6-2005	750.715, Alešt: Úzkorozchodná drážka do lomu se bohužel obnovovat nebude, byť by to bylo hezké. Kolejová pole pochází z Ostravy - Vítkovic z části vlečky železáren, která už nebude využívaná (asi mj. i Dolní Vítkovice) a budou sloužit k obnově normálněrozchodné vlečky, respektive té větve vlečky, která vychází přímo z žst. Vidnava (kolejové křížení u bývalého skladiště). Původně měla vlečka dvě větve, obnovená bude jen jedna z nich. Druhá větev, která odbočovala z širé tratě v oblouku za vidnavským nádražím, obnovená nebude.
Alešt	Úterý, 31. prosince 2019 - 08:07:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4456 Registrován: 10-2005	Tom_tužín: To jsou pro mě opět nové zprávy. Vytěženy kaolin se tedy před vyčištěním bude navážet do prostoru bývalé šamotky sklápěcimi auty? Je opravdu škoda, že k obnově té drážky nedojde. Kolejová pole z Vítkovic, předpokládám, dorazila na kamionech, jak jinak, že?
Tom_tužín	Úterý, 31. prosince 2019 - 11:20:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 6-2005	Alešt: Ano, mezi místem těžby a bývalou šamotkou bude používaná silniční doprava. O obnovu drážky docela usiloval starosta Vidnavy, a to k rekreačním účelům. Třeba k tomu jednou dojde, až bude ložisko vytěžené a v rámci rekultivace tam vznikne nějaký rekreační areál. Těžařům lépe vyhovuje silniční doprava a jakýkoliv rozvoj rekreačních aktivit nechtějí, dokud se bude těžit. Jak dorazila kolejová pole na místo přesně nevím, kolega Domažličák (autor odkazovaného článku), který stojí za obnovou vlečky, docela usiloval o dopravu kolejových polí po železnici (zejména "z principu"). Jak to nakonec dopadlo nevím - nejlépe se jej zeptat přímo v té diskusi na Dopravním webu, kterou sleduje (respektive jako autor článku dostane upozornění, že má nový příspěvek v diskusi). Minimálně z Kraše do Vidnavy to zřejmě dojelo po silnici, byť dle nějakých neoficiálních sdělení by šlo s nákladním vlakem dojet až do Vidnavy rychlostí 10 km/h. Kolej je sice ve špatném stavu, nicméně není nesjízdná. Když jsme to tam s Domažličákem procházeli (šli jsme celou štreku po kolejích), tak tam asi hodinu před námi projela traťovka s MUVkou. Na fotce je vidět na hlavě kolejnice rozježděná tráva. Z hlediska kolejí má úsek z Kraše do Vidnavy jeden unikát - je to prý jediná kolej v ČR, která má zřízenou bezstykovou kolej na dřevěných pražcích. To je bohužel dost komplikace, protože v bezstykovce vlivem změn teplot nastávají hodně velké tlakové a tahové síly, takže musí být zajištěná vysoká držebnost upevňovadel k pražcům, aby kolej "neustřelila" někam do strany. V situaci, kdy je nemalá část pražců více či méně shnilá, tuto držebnost nelze zaručit, tudíž "ustřelení koleje" je trvalým rizikem, a to zejména v létě, když nastávají v kolejnicích tlakové síly (roztažnost). Toto riziko je jedním z důvodů, proč tam nechce SŽDC pouštět jakýkoliv vlak osobní dopravy. Nákladní by nebyl až takovým problémem, pokud to dopravce pojme tak, že tam pojede "na vlastní triko".
Ahmad_Šáh_Masúd	Úterý, 31. prosince 2019 - 11:55:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 6-2019	Nákladní by nebyl až takovým problémem, pokud to dopravce pojme tak, že tam pojede "na vlastní triko". Šotodemagogie. Nic takového neexistuje, trať je buď sjízdná nebo není, nebo s nějakým omezením, ale rozhodně se nedá přenášet právní odpovědnost stavu dráhy z provozovatele dráhy na provozovatele drážní dopravy. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Vojtag	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:20:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3583 Registrován: 6-2007	Na návoz kolejí do Vidnavy se měla použít 700.851 po sezóně na Morávce, ale její majitel nakonec nesouhlasil... www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice
Tom_tužín	Úterý, 31. prosince 2019 - 12:51:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1093 Registrován: 6-2005	Ahmad: S napětím jsem čekal, kdy se v této diskusi objeví první z těch, kteří sežrali všechnu moudrost světa. A nečekal jsem dlouho ... Pro ty, kteří nevyřvávají o "šotodemagogii" ale zajímají je fakta dodám, že "jízda na vlastní triko" byla míněna v době, kdy se počítalo s nákupem tratě od SŽDC, čili provozovatel dráhy a provozovatel drážní dopravy by byla za těchto okolností jedna právnická osoba.
Alešt	Úterý, 31. prosince 2019 - 15:03:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4457 Registrován: 10-2005	Tom_tužín: Trať do Vidnavy jsem měl taky možnost prohlédnout si vcelku detailně, ale úplně mi ušlo, že je zde souvisle bezestykova kolej. Všiml jsem si jen toho, že některé kolejnice musely být předtím použity na trati se zabezpečovací zařízením využívajícím kolejové obvody. Na hlavě kolejnic zvlášť před Vidnavou jsem několikrát viděl svarovou housenku jako pozůstatek vodivé propojky. Pokud to tedy není pozůstatek doby, než stykova kolej nahradila bezestykovou.
Tom_tužín	Úterý, 31. prosince 2019 - 17:21:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1094 Registrován: 6-2005	Alešt: Bezstyková kolej není v celé délce tratě, ale jen v přímém úseku podél silnice, který ale tvoří převážnou většinu délky. Oblouky před Kraší a Vidnavou jsou na stykované koleji. Bezstykovka je ukončená před oblouky dilatačním zařízením - tedy před Vidnavou je na 100 %, před Kraší zřejmě taky, i když si jej teď z hlavy nevybavuju. Prý to tam udělali před mnoha lety jako experimentální úsek. Zřejmě si záměrně vybrali celkem zapadlou lokálku pro případ, kdyby došlo k nějaké závadě, aby neměla tato závada velké dopady na provoz.
Bočeli	Úterý, 31. prosince 2019 - 17:46:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2960 Registrován: 2-2004	Jj bezstykovka tam je. Dilatační zařízení pouze od Vidnavy. Od Kraše je pouze klasicky styk (březen 2019) (Příspěvek byl editován uživatelem bočeli.) http://badber.blog.cz/
Bočeli	Úterý, 31. prosince 2019 - 17:53:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2961 Registrován: 2-2004	Píše se tu,že v areálu již proběhly nějaké demolice objektů. Komíny ještě stojí? http://badber.blog.cz/
Tom_tužín	Úterý, 31. prosince 2019 - 19:00:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1095 Registrován: 6-2005	Bočeli: Díky za upřesnění. Když jsem tam byl naposledy, tak stály komíny a taky ty velké betonové skelety budov. Už to ale nemusí být pravda, demolice postupuje celkem svižně. Budovy hned u silnice patří současnému majiteli továrníkovy vily, ten má zájem spíš méně bourat a víc opravovat to, co se opravit dá. Jak jsem pochopil, tak je fandou historické architektury. Pro zajímavost - Vidnava má své městské lesy a měli by zájem i odvoz dřeva po železnici. Mám informaci o tom, že by městu umožnil majitel vlečky a areálu po dohodě i nakládku kulatiny - neb stanice je oškubaná tak, že v ní prakticky nakládat nelze.
Ahmad_Šáh_Masúd	Úterý, 31. prosince 2019 - 19:48:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 6-2019	Tomáš Tužín: Nikoliv, vy jste napsal nejdříve: Nákladní by nebyl až takovým problémem, pokud to dopravce pojme tak, že tam pojede "na vlastní triko". a pak: "jízda na vlastní triko" byla míněna v době, kdy se počítalo s nákupem tratě od SŽDC, čili provozovatel dráhy a provozovatel drážní dopravy by byla za těchto okolností jedna právnická osoba. Vymlouváte se jako malý zbabělý smrad. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Tom_tužín	Úterý, 31. prosince 2019 - 20:26:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1096 Registrován: 6-2005	A vy, chytrolínku s hadrem na hlavě, zase trolíte, případně jen nechápete význam psaného textu, který zřejmě všichni ostatní pochopili a nemají s ním problém. Raději zmizte i s tím hadrem na hlavě do
Ahmad_Šáh_Masúd	Úterý, 31. prosince 2019 - 21:22:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 673 Registrován: 6-2019	Ale chápu. Zatímco vy o provozování drážní dopravy víte všechno, takže i snadno vysvětlíte, který dopravce bude tak nablblej, že pojede "na vlastní triko" (váš citát) na provozu nezpůsobilé infrastruktuře. On se totiž určitě každý těší na vykolejení (MU) a poškození výrobního prostředu za miliony jen proto, že si šotoušci představují jak budou zachraňovat dráhu. V reálném světě totiž žádné "na vlastní triko" neexistuje, odpovědnosti jsou jasný a provozuschopnost dráhy také. A tam to rozhodně není o nějakém dělení "osobní - nákladní", jak jste se tu pokusil zamotat výše (*proč tam nechce SŽDC pouštět jakýkoliv vlak osobní dopravy. Nákladní by nebyl až takovým problémem,* Hrušky a jabka dohromady, šup do mixéru a vypadne z toho tuřín, pardon, Tužín. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Tom_tužín	Úterý, 31. prosince 2019 - 22:10:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 6-2005	Už jen v odrážkách - 1) Nikde jsem nepsal, že vím o provozování dráhy všechno. 2) Původní představa byla prostě taková, že si vcelku rychle a bez průtahů budoucí provozovatel vlečky koupí k vlečce i dráhu a už letos po ní bude provozovat technologickou dopravu materiálu pro obnovu vlečky. Toť vše. Jezdil by svými vozidly po své dráze a na své riziko ("triko") v tom směru, že případné vykolejení by nepoškodilo žádnou třetí stranu. 3) Kdyby tam osobní vlak náhodou jel a náhodou došlo k jeho vykolejení, bylo by riziko poškození i třetí strany, čili cestujících, a toto riziko prostě zájemce o vlečku / dráhu nést nechtěl. Výhledově se zájemce o dráhu vůbec nebránil zavedení osobní dopravy (kdyby byl zájemce o její provoz), ale nikoliv na provizorně opravené trati, ale až po provedení většího rozsahu oprav a zvýšení traťové rychlosti. Dříve než začnete opět křičet, jaká je to pitomost, tak si laskavě vzpomeňte třeba na Zubrnice, kde také na trať při opravách vyjížděli jen s pracovními vlaky s materiálem a teprve po větší opravě a zajištění plně bezpečné jízdy tam pustili vlak s lidmi. Jde o naprosto identickou situaci. 4) Nikdo o žádné vykolejení nestojí, takže před vyjetím vozidel na trať by proběhla alespoň základní oprava nejhorších míst, aby byla dráha sjízdná alespoň nejnižší rychlostí. 5) Vzhledem k tomu, že k naplnění plánu dle popisu výše nemohlo dojít z důvodu zablokování prodeje ze strany SŽDC, byla kolejová pole navezena do Vidnavy náhradním způsobem, k němuž nevím žádné další podrobnosti. 6) Tuto dráhu nezachraňují žádní šotoušci, ale lidé, kteří s ní mají konkrétní podnikatelský záměr. Ale rozumím tomu, že si do nich různí lemplové musí kopnout, bez toho to nejde. 7) Moc děkuju za poučení ve věci odpovědnosti za provozuschopnost dopravních staveb. Jako silničář a autor dopravních staveb v hodnotě v řádu stovek milionů (v součtu za dobu co působím v oboru) fakt potřebuju, aby mně v této věci školil jakýsi Ahmad na K - reportu. Jinak si trolte klidně dál, nebudu už na Vás reagovat, neb Vám o nějakou věcnou podstatu diskuse nejde.
Ahmad_Šáh_Masúd	Pondělí, 06. ledna 2020 - 13:22:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 683 Registrován: 6-2019	Původní představa byla prostě taková, že si vcelku rychle a bez průtahů budoucí provozovatel vlečky koupí k vlečce i dráhu a už letos po ní bude provozovat technologickou dopravu materiálu pro obnovu vlečky. To nejspíš majitel té představy žije na jiné planetě. a toto riziko prostě zájemce o vlečku / dráhu nést nechtěl. Ach, jaké překvapení. A do té doby platil předešlý bod, ne? tak si laskavě vzpomeňte třeba na Zubrnice, kde také na trať při opravách vyjížděli jen s pracovními vlaky s materiálem a teprve po větší opravě a zajištění plně bezpečné jízdy tam pustili vlak s lidmi. Jde o naprosto identickou situaci. Jo a trvalo to mnoho let, zatímco zde předkládáte vizi rychlé svépomocné opravy. Takže marná snaha o podsuv. takže před vyjetím vozidel na trať by proběhla alespoň základní oprava nejhorších míst, aby byla dráha sjízdná alespoň nejnižší rychlostí. Z této představy by každý mistr tratí dostal okamžitě psotník. Ale klidně žijte v bludech. Tuto dráhu nezachraňují žádní šotoušci, ale lidé, kteří s ní mají konkrétní podnikatelský záměr. Jo, to si počkáme. Jako silničář a autor dopravních staveb v hodnotě v řádu stovek milionů (v součtu za dobu co působím v oboru) Celkový součet investičních nákladů na stavby, které jste projektoval, nemá žádný vypovídající charakter. A už vůbec nic o tom, jak kvalitní ty stavby jsou, jak kvalitně byly vyprojektovány nebo dokonce o tom, co by se z toho dalo dovozovat ke krátké, rozpadající se dráze regionální. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Hajnej	Pondělí, 06. ledna 2020 - 13:40:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20815 Registrován: 5-2002	Tuřín: Jako silničář a autor dopravních staveb v hodnotě v řádu stovek milionů fakt potřebuju, aby mně v této věci školil jakýsi Ahmad na K - reportu. Odkdy mají stavby autora...? Za ty léta by sis už rozdílu mezi stavbou a jejím projektem povšimnout mohl a měl... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
registrovaný_jk	Pondělí, 06. ledna 2020 - 14:33:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 8-2017	Rozumím tomu dobře, že ti těžaři by jako nejdřív koupili cancour z Kraše do Vidnavy, opravili ho, pak po něm převezli pár sypáků stěrku, nějaké vyřazené kolejnice a dvě bedny šroubů pro opravu vlečky, aby ho vzápětí provozně opustili a rozjeli "rekonstrukci" (novostavbu) nějakých 15 km tratě Vidnava-Nysa pro odvoz vytěžené suroviny? To jsou nějací šoto-šejkové? ) Na našem území věškeré "úvodní" papírování a výkup pozemků, v Polsku nejspíš totéž.
Tom_tužín	Pondělí, 06. ledna 2020 - 17:46:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 6-2005	Hadr na hlavě (troll I): Troll evidentně dorazil první den do práce a už se zase nudí v pracovní době. Nemýlím se? Jinak další příval pitomostí a provokací bez komentáře. Hájovna (troll II): Za Vaši neinformovanost či hloupost nemůžu. Stavby mají svého autora, stejně jako mají stavebníka, zhotovitele, majitele nebo správce. Jsou to pojmy ze zákona, který pouze neznáte. Mj. to má vztah i k autorským právům (uplatňují je s oblibou zejména architekti), která se nevztahují pouze k dokumentaci, ale i k hotové stavbě, kterou daný člověk vyprojektoval. Za předmět ochrany ve smyslu autorského práva není pokládána pouze dokumentace, ale i vlastní stavba, kterou nelze bez souhlasu autora např. přestavovat. odkaz Takže rada - trolte klidně dál, ale pokuste se to dělat alespoň trochu inteligentně (vím, je to asi problém). registrovaný jk: Nikde jsem nepsal, že by provozovatel vlečky opustil úsek z Kraše do Vidnavy po případném prodloužení do Polska. Z hlediska odbytu by se jim hodilo jezdit na obě strany, do vnitrozemí i přes hranici. To by byl ideální stav. Pokud ho nebude dosaženo, což je vysoce pravděpodobné, tak odvoz materiálu do vnitrozemí bude na kolejích, přes hranici na kamionech - k velké radosti mnoha škůdců a trollů.
Jacob	Pondělí, 06. ledna 2020 - 20:56:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1600 Registrován: 9-2011	V Krnově stojí souprava plošinových vozů s prázdnými kontejnery Innofreight. Zítra zamíří do Vápenné. wrphoto.eu
registrovaný_jk	Úterý, 07. ledna 2020 - 07:29:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 8-2017	Tom Tužín: Ne, nepsal, jen jste tu jako první vyvěsil ten článek (příspěvek 1082, 26.12.), kolem kterého se ta diskuse roztočila. Z něj cituju: "Né opravdu se neplánuje vozba ucelených vlaků přes Lipovou lázně jeskyně a Glucholazy, to by nebylo konkurenceschopné." Navíc v dostupných článcích o plánované těžbě není o plánovaném odbytu ve vnitrozemí ani slovo. Řeč je pouze o blízkém příhraničí v Polsku.
Tom_tužín	Úterý, 07. ledna 2020 - 10:57:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 6-2005	"registrovaný jk": Ta moje věta z příspěvku zní doslova takto (zkopírováno): "protože by to (prodloužení do Polska) velmi pomohlo ekonomice provozu - provoz ucelených souprav po rovině s výrazně nižšími náklady než přes kopec do Lipové + předpokládaný odbyt suroviny mj. v Polsku." Což znamená - 1) To, že by to pomohlo ekonomice provozu, ještě neznamená, že přes Lipovou to ekonomicky vůbec nevychází. 2) Provoz ucelených souprav je jistě daleko výhodnější, což ovšem neznamená, že nelze využívat také kratší vozové zásilky, které lze přes Lipovou přepravit. Viz současná přeprava dřeva. 3) Odbyt suroviny mj. v Polsku neznamená, že výlučně v Polsku. Něco bude podle mých informací směřovat i na jih.
Hajnej	Středa, 08. ledna 2020 - 08:36:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20822 Registrován: 5-2002	Tužín: Mj. to má vztah i k autorským právům (uplatňují je s oblibou zejména architekti), která se nevztahují pouze k dokumentaci, ale i k hotové stavbě, kterou daný člověk vyprojektoval. Nikoliv mimo jiné, ale především - to, co ti architekti uplatňují, jsou totiž autorská práva k autorskému dílu ve smyslu zákona 121/2000 Sb., přičemž ovšem autorským dílem není (nějak automaticky) stavba jako taková, ale (viz §2 odst. 1) "dílo architektonické včetně díla urbanistického", které splňuje pojmové znaky autorského díla, tedy zejména to, že je "jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora". Jsou to pojmy ze zákona, který pouze neznáte. Nevylučuju, že pojmem "autor" v nějakém jiném smyslu operují i jiné zákony, než AZ, ale to je pak asi takovej autor, jako je běžnej středoškolskej pedagog profesorem - studenti ho tak sice (z tradice) oslovují, ale na vizitku si to dát nemůže. Neboli jak říká můj příbuzný stavař, s kterým jsme se o tom shodou okolností nedávno bavili: žádnej civilizovanej běloch v takovém případě nikomu nevěší na nos, že je nějakej autor. Neboli na mou otázku "odkdy mají stavby autora?" se nabízela vcelku rozumná odpověď "od okamžiku, kdy jsou autorským dílem". Šanci jsi dostal, ale neproměnil ji - k Tvoji smůle... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
intelpetr	Středa, 08. ledna 2020 - 11:50:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7264 Registrován: 12-2011	Tuřín uplatňuje na své silničky autorské práva, no to je gól. Technické zprávy by mohl vydávat jako romány Škoda, že se tématu Vidnavy nevěnuje někdo způsobilý. "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
Tom_tužín	Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 14:08:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 6-2005	Hajnej: Vy jste strašně vtipný človíček. Myslíte si, že když dělám nějakou cestu, že není "jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora"? A opravdu nevíte, že v rámci rekonstrukce cest řešíme jako silničáři i chodníky, zelené plochy, parkovací stání, mobiliář atd.? Opravdu si myslíte, že jsem žádné stavby ve spolupráci s architekty (jako spoluautor) nenavrhoval? Jste si jistý, že komplexní návrh uličního prostoru nebo třeba celého náměstí nemá urbanistickou hodnotu? A to vaše srovnání středoškolský / vysokoškolský profesor kulhá na všechny nohy. Zatímco pro výuku na střední / vysoké škole jsou kladené diametrálně odlišné nároky, tak co se týká postavení inženýra / architekta, tak tato jsou z hlediska oprávnění k navrhování staveb prakticky rovnocenná. Bylo by fajn ověřit si fakta. Víte, moudří říkají, "ševče, drž se svého kopyta". Já Vám neupírám jisté znalosti v železniční oblasti. Tady však plácáte o něčem, co Vám poradil možná strýček Gůůgl a možná nějaký strejda stavař, a evidentně jste vedle jak jedle. Ostatně to do diskuse o tratích na Jesenicku vůbec nepatří a přišel jste sem s tím jen proto, abyste si do mně mohl kopnout. Hloupé a zbytečné. Ale je na Vás, že se takto ztrapňujete. Ono je tam stejně v pozadí jiný kontext, který je meritem věci, totiž že vždycky vytáhnete nějaký takový trapný útok v momentě, když se nějak otřu o SŽDC. To asi nebude náhoda, že? Takže platí moje doporučení - zkuste to dělat alespoň trochu inteligentně ... Intelšotouš: Šotoušku, odborně způsobilý v oblasti dopravních staveb je ten, kdo má autorizaci dle zákona 360/1992 Sb. Já na rozdíl od Vás tuto autorizaci mám, a to od 9. 4. 2010, tudíž bezmála 10 let. Možná i kolegu Hajného překvapí, že autorem staveb může být jen ten, kdo má autorizaci. Na rozdíl od Vás si tedy uvádím právem, že jsem projektant dopravních staveb. Vy jste podržtaška, kterému musí opravdoví projektanti podepisovat výkresy, a Vy jim za to můžete vařit akorát kafe. Takže až si chlapče uděláte příslušnou zkoušku odborné způsobilosti, vyprojektujete první stavbu, coby dozor si ji oddozorujete (pro kolegu Hajného jedna perlička - ten dozor se jmenuje "autorský dozor") a tato stavba se v praxi po létech ukáže jako kvalitní a funkční, tak potom si budete moci začít říkat "projektant dopravních staveb". Zatím jste v pozici "strojvedoucího", který si šťouchá vláčky H0 v obýváku na koberci. A v této pozici máte právo o mé odborné způsobilosti pouze a jen mlčet.
Hajnej	Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 15:03:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20829 Registrován: 5-2002	TT: Myslíte si, že když dělám nějakou cestu, že není "jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora"? Bingo - mám prostě oprávněné pochyby o té jedinečnosti, která je zejména u rutinních staveb dooost na vodě. To je celé a veškeré ublíženecké podsuvy o potřebě si kopnout kvůli čemukoliv jsou zcela mimo mísu. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 15:11:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 6-2019	Tužín: Nevěřím jak hluboko ještě dokážete klesnout... doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Tom_tužín	Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 15:17:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 6-2005	Hajnej: Abyste mohl mít nějaké pochybnosti o "rutinních stavbách", které zpracovávám, tak byste musel mít alespoň tušení o rozsahu a obsahu mé práce, což bohužel nemáte. To, že jste toto téma, které je vzhledem k Vidnavě zcela irelevantní, sám otevřel, má zřejmě jakýsi důvod, a těžko hledám jiný než ten, který označujete za "ublíženecký podsuv". Třeba se mýlím, nicméně paměť mi zatím celkem slouží a vím, že se něco podobného z Vaší strany neobjevuje poprvé.
Hajnej	Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 15:39:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20832 Registrován: 5-2002	TT: byste musel mít alespoň tušení o rozsahu a obsahu mé práce, což bohužel nemáte Dobrá, zkusím to tedy jinak: až teď pojedu z Wilsonu domů autobusem a na Míráku se podívám doleva na Ludmilu, naskočí mi "jóóó, Mocker". Tak mi prozraď, kam se mám vypravit, aby mi řekněme při chůzi po chodníku nebo jízdě po cyklostezce naskočilo "jóóó, Tužín"... nicméně paměť mi zatím celkem slouží Neboj, mně paměť taky docela slouží - a tak je v ní mimo jiné uloženo třeba i Tvoje tvrzení, že cyklisté jezdí max 20 km/h, protože je to tak v nějaké normě. Když o tom tak přemýšlím, tak zrovna tady by se možná nějaká jedinečnost přiznat dala... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tom_tužín	Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 17:36:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1107 Registrován: 6-2005	Ad. 1: Takže až půjdete do hospody, objednáte si jídlo a zjistíte, že jej nevařil Pohlreich, ale Pepa Novák, tak z toho vyplývá, že Pepa Novák není kuchař a neumí vařit, protože jste o něm neslyšel v telce nebo nečetl nic na netu? No to je fakt zajímavá logika ... Ad. 2: V normě je pouze návrhová rychlost, nikoliv maximální rychlost. A tato návrhová rychlost rozhodně neznamená, že nelze jezdit rychleji. Takže chyba lávky, Hajnej, ta paměť Vám asi fakt moc neslouží. Ale klidně připustím svůj případný omyl, jen sem hoďte odkaz na to moje tvrzení o maximální rychlosti, ať se publikum podívá na to, co jsem doopravdy napsal a co s mými slovy udělala Vaše paměť. Jinak ani po čtvrtém příspěvku ve vlákně "Tratě na Jesenicku" nemáte k tématu železnice v tomto regionu co říct? Škoda. Tak trochu to napovídá něco o motivech, proč sem píšete.
Hajnej	Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 19:38:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20833 Registrován: 5-2002	TT: A tato návrhová rychlost rozhodně neznamená, že nelze jezdit rychleji. Něco podobného bych kupodivu očekával, ba ani mě neuráží, když jsou na cyklostezce náročnější místa jen na těch 20. Nicméně aby pro mě byla cyklostezka v rovině atraktivní, tak musí mít dostatečně dlouhé souvislé úseky umožňující aspoň 30 - a i na tu třicítku jsem se tehdy od Tebe dočkal nějakých jízlivých komentářů. ať se publikum podívá na to, co jsem doopravdy napsal No řešilo se tehdy, na jaké vzdálenosti jaký dopravní prostředek zastaví. Příští týden možná budu mít čas to zkusit hledat, dnes se balím na hory. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Doktor	Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 22:18:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4756 Registrován: 4-2003	Tom_tužín: "chytrolínku s hadrem na hlavě" Tom_tužín: "zmizte i s tím hadrem na hlavě" Řekl bych, že z obrázku to je patrné. No pokud není, pak vězte, že to na hlavě není hadr, jak ho známe od Saúdů, Peršanů či pouštních nomádů, ale standardní pokrývka hlavy zvaná pakul. My jsme ji říkali "tádžická". Pakul není vyhrazen výlučně Tádžikům, příslušníci tohoto etnika ho však hojně nosili. A k Tádžikům patřil i Ahmad Šáh Masúd, jako ten originální. To jen tak na okraj k objasnění pojmů, na jejichž správném výkladu tak bazírujete, abyste se sám nedopouštěl dezinterpretací. Jinak gratuluji ke kulatému výročí od získání autorizace. Kdo by si to byl pomyslel, že jedinec s chováním hysterického pubescenta je už 10 let autorizovaným inženýrem. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Alešt	Pátek, 10. ledna 2020 - 07:42:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4460 Registrován: 10-2005	Doufám, že až se na trati Velká Kraš - Vidnava, vlečce do bývalé šamotky či v jejím okolí začne třeba už po zimě opět něco dít, diskuze nabere opět nějaký hodnotný směr. Teď se to tu rozjelo slušně, ale člověka to od čtení nebo přispění nějakou informací, dosti odrazuje. Díky předem za info z aktuálního dění.
Hajnej	Pátek, 10. ledna 2020 - 11:14:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20837 Registrován: 5-2002	TT: jen sem hoďte odkaz na to moje tvrzení o maximální rychlosti Při venčení psa jsem si vzpomněl, kde by to asi mohlo být, a poměrně rychle jsem to našel. Předpokládám, že se nás tu nebudeš snažit přesvědčit, že "Dluhonice", které nás tenkrát tak vehementně poučovaly, byl někdo jiný... Tratě na střední Moravě, rok 2016: D (3.12., 11:17): Následky jsou dané už jen rychlostí a hmotností (kinetickou energií), a ta je u cyklistů o několik řádů níže než u motorových vozidel. D (4.12., 0:06): A pokud se k chodci na přechodu blíží osobní auto rychlostí 50 Km/h nebo cyklista rychlostí 15 Km/h, tak se nebavíme o tom kolik mají koleček, ale jestli to ubrzdí. Na to jsem už reagoval i já, konkrétně slovy: H (5.12., 0:24): (ad několik řádů) Dluhonice neumějí počítat do dvou, že je to už "několik"...? To se pak nemůžeme divit, k jakým závěrům je schopen dojít... (ad 50 vs. 15 km/h) Rychlostí 15 km/h (pokud to není do kopce) jezdí leda staré babičky a těm to za A blbě brzdí a za B leckdy blbě vidí. Běžný cyklista jezdí rychleji a hlavně se mu moc nechce chodce pouštět, protože každý zastavení stojí nějaký to lidský sádlo. Hodně chodců je proto pouští, ale když se najde nečitelný trumbera, tak je zaděláno... Pak následovalo Tvoje osočování z toho, že tápu ve fyzice a že jsem se na kole vysekal na sněhu, aby nakonec přišel "žolík" v podobě té citace normy: D (5.12., 22:59): Konstatuju, že podle normy ČSN 73 6110 tab. 7 je délka rozhledu pro zastavení pro V = 50 Km/h 35 m (automobily), dle stejné normy, tab. 26 je délka rozhledu pro zastavení pro cyklisty pro V = 20 Km/h 15 m. A protože ta citace byla použita na obhajobu nesmyslně nízkých rychlostí cyklisty, které byly záměrně použity s cílem co možná nejvíce znevýhodnit osobní automobil, dostává ten význam, ke kterému se ted odmítáš znát. Protože kdybys mu ho v danou chvíli nepřikládal, pak bys neměl důvod ho citovat. Uvedení na pravou míru, že jde o návrhovou rychlost, přišlo až o něco později - to když už bylo nade vše jasné, že nejen ta patnáctka, ale i ta dvacítka je dále neudržitelná. Ale ani to se neobešlo bez osobních vysírek. Další perlou pak byla obhajoba konstantnosti součinitele adheze slovy já vidím jednu kolonku pro kategorii "pryž (pneumatika) na náledí". Ono bylo vůbec docela poučné si to znovu pročíst, protože přitom krásně vyplavaly jak Tvoje zoufale povrchní znalosti (či spíš neznalosti) fyziky, tak i Tvoje naprosto kokotské chování. Přinejmenším to posledně jmenované se za ty tři roky nezměnilo, takže se nesmíš divit tomu, že Tě pořád máme za to, zač Tě máme... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Honza_o	Pátek, 10. ledna 2020 - 18:48:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4913 Registrován: 5-2002	Nechcete se potkat na nádraží ve Vidnavě ?
Tom_tužín	Neděle, 12. ledna 2020 - 10:49:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 6-2005	Honza o: Delší dobu se o to snažím. Je třeba nechat vybzučet trolly. Hajnej: Díky za přiznání toho, že jsem pouze konstatoval, že délka rozhledu pro rychlost 20 km/h je 15 m (dle platné normy ČSN). Tudíž jsem nikdy nikde nenapsal, že cyklista nemůže jet rychleji, jak se mi snažíte trapně vložit do úst (příspěvek 20832 - prokazatelná lež), protože nemáte jiné argumenty. Kdo se tady chová jako kokot nechám na zvážení ostatních, myslím že je to zřejmé. Už třeba jenom v tom, že si nevšiml, že si netykáme jako všichni štamgasti v nádražce čtvrté cenové. Jinak je zábavné, jak se všichni trollové sesypali do této diskuse jen kvůli mně, a ani jeden z nich nenapsal k tématu tratí na Jesenicku ani půl slova. Bravo, hoši, prezentujete pouze a jen svou omezenost. Nechám to tady být, abyste zmizeli hezky do pryč a diskuse se vrátila tam kam patří.
Hajnej	Neděle, 12. ledna 2020 - 21:10:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20838 Registrován: 5-2002	TT: Díky za přiznání toho, že jsem pouze konstatoval, že délka rozhledu pro rychlost 20 km/h je 15 m (dle platné normy ČSN). Tudíž jsem nikdy nikde nenapsal, že cyklista nemůže jet rychleji, jak se mi snažíte trapně vložit do úst Přesně tuto reakci jsem očekával - zjevně nechápeš, že je příspěvky nutno hodnotit v kontextu diskuze, ve které padnou. A nebo to zkusíme vzít za jiný konec (něco jako důkaz sporem): řekněme pro začátek, že jsi to opravdu říci nechtěl. Pak ovšem vyvstává docela zásadní otázka, proč jsi tu normu vůbec citoval, když k tehdy probíhající diskuzi vlastně neměla co říct (tedy kromě sdělení, jaké představy mají normovači o provozu na cyklostezkách, což se někdy jindy může hodit). A proč je ta otázka tak zásadní? Vylučuješ-li podporu své argumentace v tehdy probíhající diskuzi, pak tím netvrdíš nic jiného, než že ten příspěvek argumentem nebyl. Nebyl-li ale argumentem, tak čím měl vlastně být? Proč se v té diskuzi vůbec ocitl? Že by jako demonstrace toho, že Ty seš ten těžkej frajer, co má v šuplíku razítko? Tedy téhož, co tak okatě dáváš najevo ve svém #1097/7...? Ale jedno pozitivum se Ti přece jenom přiznat musí: na rozdíl od doby před třemi lety vystupuješ po svým pravým jménem a neskrýváš se za jakousi výhybnu. To je věc, které si cením. Takže možná nebudeš úplně ztracený případ, ale chce to neusnout na vavřínech... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tom_tužín	Neděle, 12. ledna 2020 - 21:32:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1109 Registrován: 6-2005	Hajnej: Ano, přesně tak, v kontextu diskuse. Ten kontext byl takový, že diskuse byla o jakési jízdě na ledě či sněhu, tudíž z důvodu bezpečnosti pomaleji než v létě. A byl jste to vy, kdo jste to z toho logického kontextu vytrhl a prezentací téhož za zcela jiných okolností (např. léto) tady čtenářům demonstrujete, jaký že je ten Tužín idiot, že si myslí, že cyklista nemůže jezdit rychle. Taktéž diskuse na téma razítko vyplynula z faktu, že tu jistý človíček dovolával "způsobilé osoby". Odborná způsobilost je daná právě oním razítkem, tudíž se ničím nechlubím, jen v reakci na uvedené výroky konstatuju, že odbornou způsobilost v oboru dopravních staveb mám. Když tady bude psát strojvedoucí, že má oprávnění k řízení kolejového vozidla, budete to také vnímat jako chlubení se? Můžu či nemusím se schovávat za deseti nicky, nicméně nikdy jsem v rámci snahy strefovat se do někoho nevkládal někomu do úst výroky, které neřekl, případně řekl v naprosto jiných souvislostech. Víc nemám k věci co psát, rýpat se v jakési roky staré diskusi nemám čas ani chuť, navíc je to totálně off topic. K tratím na Jesenicku stále nic?
Hajnej	Pondělí, 13. ledna 2020 - 13:54:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20841 Registrován: 5-2002	TT: Ten kontext byl takový, že diskuse byla o jakési jízdě na ledě či sněhu, tudíž z důvodu bezpečnosti pomaleji než v létě. Jasně, auta na ledě či sněhu jezdí přes přechody (které jsou zpravidla v obci) 50 km/h, což je pomaleji než v létě. případně řekl v naprosto jiných souvislostech Souvislosti, ve kterých jsi to napsal, jsou zcela jasné. Jinak je až dojemné, když diskuzní fauly reklamuje jedinec, kterej je sám seká jako Baťa cvičky. Viz podsouvání o vysekání se na sněhu nebo dokonce o "opraváři Ešusů z Polabí". Když tady bude psát strojvedoucí, že má oprávnění k řízení kolejového vozidla, budete to také vnímat jako chlubení se? Záleží na souvislostech (jako u všeho). Pokud tím bude utloukat oponenty a sám přitom plácat nesmysly (a že tu i takové známe), tak to může být vnímáno ledasjak... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jacob	Úterý, 14. ledna 2020 - 15:28:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1602 Registrován: 9-2011	30. prosince 2019 zde bylo zmíněno, že na vlečce šamotky jsou již navezna kolejová pole. Napsal by někdo, kdy k návozu došlo? A případně kolik KP bylo přivezeno? wrphoto.eu
petr640	Pondělí, 27. ledna 2020 - 17:57:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 1-2018	Jeseník si dneska 2x střihla Bardotka :-)
pm81	Pátek, 31. ledna 2020 - 09:14:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 5-2019	Nesleduji pravidelně toto vlákno, nyní jsem byl v oblasti Ostružné, mimochodem krásná trasa ze Zábřehu do Jeseníka. Sněhová pokrývka tam skutečně je. Z jiného soudku - udělali jsme si výlet do Javorníka ve Slezsku z Lipové, po cestě jsem viděl ukazetele u zastávek směr Velká Kraš, dočetl jsem se z webu, že před několika lety jezdila osobní dráha Velký Kraš - Vidnava. Dnes po 10 letech, jak jsou tamní obyvatelé spokojeni, případně máte někdo foto z této oblasti? Z druhé strany, lze v budoucnu očekávat zlepšení vlakové spojení Ostrava - Jeseník/Lipová, Lázně? Nyní koukám, z Krnova do Jeseníka, co 4 hoďky. Redukce přímých autobusových linek JE - OV.
Honzatomi	Neděle, 16. února 2020 - 14:35:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1124 Registrován: 11-2007	Zdravím, měl bych dotaz na znalé. Věděl by někdo prosím, případně měl foto, na kterých kolejích v rotundě v Lipové je prohlížecí kanál? Kvůli stavbě depa v modelu. Z fotek jsem vyčetl jen první kolej zprava. Děkuji za pomoc
dědek_hank	Neděle, 16. února 2020 - 14:59:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2155 Registrován: 7-2017	Honzatomi 1124: Zeptej se tady http://ostramo.parostroj.net Milana Černohorského, mají Dolní Lipovou postavenou jako modul v H0.
Petrspk	Pondělí, 17. února 2020 - 16:49:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 982 Registrován: 6-2007	Honzatomi Kanál je na každým paprsku kruhovky
Vojtag	Neděle, 23. února 2020 - 10:35:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3625 Registrován: 6-2007	Aktuálně z Vidnavy. Vypadalo to projeté Muvkou, asi někomu dovezli dřevo na topení co je nasypané v kříži ve stanici. Většina pražců shnilých, některé na prach, s ukradenýma vrtulema. Ve fabrice žádná změna. Jen teda portál tunelu úzké do lomu je opravený. www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice
Alešt	Neděle, 23. února 2020 - 11:50:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4462 Registrován: 10-2005	Vojtag: Diky za informace a fotky z Vidnavy. V červenci tam budeme pár dní na dovolené, tak doufám, že v té době už bude vidět větší pokrok prací v areálu bývalé šamotky. Určitě sem pak také něco přihodim. Co mají být ty svislé klacky zapichnute do země v prostoru stanice?
Tom_tužín	Neděle, 23. února 2020 - 14:16:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 6-2005	Vojtag: MUVka tam jezdí celkem pravidelně, nezávisle na vývoji kolem šamotky. Kolejové křížení vlečky do šamotky používá kdosi už několik let jako podložku pro skladování / zpracování dřeva, zřejmě aby neleželo na zemi a nehnilo. S jízdou MUVky to podle mně nijak nesouvisí. Portál je opravený už pár let, ale jen z jedné strany. Nesouvisí to se šamotkou a aktuálním vývojem kolem ní, ale zabezpečením důlního díla. Co se týká těch klacků, tak jsou to pozůstatky nějaké alternativní kulturní tvorby, která se tam asi toho času odehrávala (ale myslím, že už se aktuálně neodehrává). Jakási sdělení v tomto smyslu byla vylepena na dveřích skladiště (možná ještě jsou, pokud je někdo nestrhnul).
Vojtag	Neděle, 23. února 2020 - 14:22:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3627 Registrován: 6-2007	Jo, to vím že to nesouvisí, jen mě to zaujalo, protože naposledy jsem tam byl a ještě to bylo neopravené ( ale dalo se projít skrz) www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice
Tom_tužín	Neděle, 23. února 2020 - 14:51:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1122 Registrován: 6-2005	Vojtag: No, ono se to pořád dá projít skrz. Je potřeba se pořádně podívat na tu mříž vevnitř, jednu příčku mříže nějaký průzkumník vyříznul a dá se tam se trochou šikovnosti protáhnout. Je pravda, že tehdy (před instalací mříže) to bylo o dost pohodlnější. Jedna fotka z loňska:
Vojtag	Neděle, 23. února 2020 - 14:58:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3628 Registrován: 6-2007	Tak to se tam zkusím příště podívat, teď se tam motali nějací somráci, tak jsem radši šel zas pryč www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice
Honzatomi	Pondělí, 24. února 2020 - 15:25:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1126 Registrován: 11-2007	dědek_hank, Petrspk: díky moc
Jena	Pondělí, 24. února 2020 - 21:56:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13521 Registrován: 11-2002	Vojtag: sranda bude, když tam přijdeš, nikde nikdo, vlezeš a než se vrátíš, budou soumráci zpátky. Na druhou stranu, kdyby ses náhle zjevil ze tmy, nejlépe se slovy "Bu bu bu bu bu bu", třeba už by se nikdy více nevrátili...
Honza_o	Úterý, 25. února 2020 - 07:41:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4972 Registrován: 5-2002	Z tunelu se dalo vylézt ještě někde před koncem (dál už byl nějaký zával) a obejít to po cestě zpátky k portálu.
Tom_tužín	Úterý, 25. února 2020 - 14:30:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1123 Registrován: 6-2005	V zimě to asi ze strany lomu jde, v létě bych to moc nezkoušel (když už tak s mačetou), je tam neskutečná džungle. Navíc tam dali mříže taky. Jediná cesta dovnitř je protáhnout se tou škvírou v mříži ze strany šamotky - stav v létě 2019, od té doby mohla nastat teoreticky nějaká změna.