Diskuse » Železnice » 471, 671 a 575 LG - ešusy » Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 12. 3. 2020 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 12. 3. 2020dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Fandaprudič
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2862 Registrován: 3-2009 |
V PID jsou oběhy již maxinálně efektivní. Vzduch to opravdu nevozí ani v okrajových časech. I vlaky o víkendech dopoledne a večer jsou obsazené z více jak poloviny a špičky jsou úplně beznadějné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1549 Registrován: 8-2017 |
MF: Po konci té smlouvy, kdy jsou ešusy na Ostravsku fixované, je taky mohou ČD prostě nenabídnout - pokud budou mít z Prahy lepší nabídku. Eventuálně mohou kdykoliv nabídnout Pantery s tím, že Praha dorovná rozdíl. Ostravský KÚ zajímá toliko cena, kterou ČD celkem zaplatí, nějaký odpisy jsou vnitřní záležitost dopravce a ten si to může křížově financovat jak chce, pokud mu na to objednatelé přistoupí. Jenže Středočeskému docházejí prachy a zatímco pokud jde o kvalitu, je pár rozpadajících se pater pod rozlišovací schopnost elektorátu, tak po finanční stránce už by to pro kraj zanedbatelné nebylo. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16637 Registrován: 11-2005 |
971 017_Praha Velká Chuchle_27.2.2020 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6763 Registrován: 8-2006 |
Ova si třeba pořídila vratné soupravy na spoje do Frenštátu ( nebo kam přesně ). Proč si jich nepořídila víc i na další linky? Brno mohlo mít FLIRTy, ale nakonec "se Brno rozhodlo" pro pantery. Zase - Ova má zakázáno pořídit si např. ty FLIRTy? Vždyť těch možností, jak nahradit ř.460 ( a další ) je dost. A platí to i pro Prahu a okolí, ta možnost výběru mezi různými typy souprav. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7605 Registrován: 8-2007 |
čelakovičan:Ova si třeba pořídila vratné soupravy na spoje do Frenštátu ( nebo kam přesně ). Proč si jich nepořídila víc i na další linky? Vy jste úplně mimo.Ova si nic nepořídila,jen si u dopravce objednala službu s novými vozidly.A ta vozidla budou nakoupená s dotací,takže dopravce Ově bude fakturovat levnější vozidlo(snížené o tu dotaci). Víc a na další linky si je Ova nepořídila,protože většinu dotace vybral Jihomoravský kraj na Pantery,které si opravdu pořídil do svého majetku(ale jen díky tomu,že zaplatil jen 20 procent ceny). Ova má zakázáno pořídit si např. ty FLIRTy? Vždyť těch možností, jak nahradit ř.460 ( a další ) je dost. Samozřejmě,že nemá nic zakázáno.Ale bude to dražší,protože dotace už nejsou.Nové soupravy si objednal Ústecký kraj u RJ(7x Pesa)Jihočeský (10x Panter u ČD),Plzeňský ( 14x Panter u ČD) a v kraji Vysočina(7 x Panter u ČD).Žáden další kraj si neobjednal provoz novými vozidly u jakéhokoli dopravce. A platí to i pro Prahu a okolí, ta možnost výběru mezi různými typy souprav. No samozřejmě.Pro Prahu ČD nakoupilo přes 70 Elefantů a ty musí "Praha" platit(v platbách za objednané služby). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2734 Registrován: 4-2011 |
Šari: Tak koukám, že branická trať už má převěšené troleje na nové stožáry. Začalo to tam docela rychle. Ještě jsem stačil něco vyfotit mezi Velkou Chuchlí a Radotínem, bohužel už teda se vztyčenými novými :-( |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 3-2020 |
Zdravím Praha má asi málo ešusů, nedávno na lince S9 jela 163 s bmto jako vratná souprava. Prič tedy se nepřesunou ostavské ešusy do Prahy? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2076 Registrován: 4-2005 |
Pán je asi z Prahy, že? Ostraváci taky chtějí něčím jezdit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2740 Registrován: 4-2011 |
V Ostravě mají lepší panťáky, než škatule. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21542 Registrován: 5-2002 |
OT: V Ostravě mají lepší panťáky Jestli tím myslíš 460, tak ten je z panťáků naopak nejhorší...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7615 Registrován: 8-2007 |
Zdravím Praha má asi málo ešusů, nedávno na lince S9 jela 163 s bmto jako vratná souprava. Prič tedy se nepřesunou ostavské ešusy do Prahy? Kdyby je přesunuli do Prahy,měla by Ostrava málo Ešusů. Chaotickými přesuny se počet vozidel nezvýší. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16644 Registrován: 11-2005 |
OT: Jedna spojka je převázaná. Na druhé jsou sloupy TV nachystány, ale zatím vše na původních. Mimochodem tvá letitá nenávist k 471 je trapná, stejně tak jako stále opakující se "škatule". 460/560 dávno nemají v příměstské dopravě co dělat a obhajovat je může jen ultras šotouš... Bmto na S9 mohla být dispečerka v akci. Nebo mohlo jít o výlukový Sp, na kterém patra taky byla nedávno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2741 Registrován: 4-2011 |
Hajnej: nejlepší, pro mě jednoznačně. Šari: Co je v tom nenávistnýho? Že mám normální panťáky (460) radši než škatule, jak jsem řekl, že v Ostravě by místo nich jezdily 460ky (i když těch už nemaj tolik, aby se to tím dalo nahradit)? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2742 Registrován: 4-2011 |
Nicméně předat bohumínské škatule do Prahy a jim dát nové Regiopantery, by bylo nejrozumější řešení. V Bohumíně by měli jen 2 (časem jednu) panťákovou řadu a v Praze taky. Syslografy by se pak mohly využívat na spěšné vlaky nebo nějaké horší rychlíky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10896 Registrován: 12-2009 |
Nejlepší by bylo předat 460 do Prahy a místo nich poslat ústecké pantery. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2743 Registrován: 4-2011 |
No to spíš teda do Ústí/ Děčína. To by pro mě bylo samozřejmě nejlepší řešení, ale obávám se, že to by krajský úřad ÚK nepřežil. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7617 Registrován: 8-2007 |
Krajský úřad by to přežil.Horší by bylo u ČD.Museli by doplatit 280 milionů a čelit sankcím za porušení smlouvy s objednavatelem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21554 Registrován: 5-2002 |
OT: nejlepší, pro mě jednoznačně Obávám se, že v tom budeš sám... normální panťáky (460) Všechny ostatní panťáky v tuzemsku jsou nízkopodlažní a se šoupacíma dvařma, takže je trochu úchylný označovat jako "normální" tu jedinou výjimku...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 4-2011 |
Apollo_17: no tím jsem myslel to, že by to nepřežil, protože by po ČD požadoval smluvní pokutu za nedodržení požadavků. Hajnej:obávám se, že nebudu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21558 Registrován: 5-2002 |
OT: obávám se, že nebudu I kdyby to byly desítky podobných jedinců, tak to jsou pořád jen ppm populace.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5084 Registrován: 7-2003 |
Krámy 460/560 by z pohledu normálních lidí měly bejt už dávno v konzervách..
8bity vseho sveta spojte se .
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 8-2019 |
Z pohledu technického je mezi nimi významný rozdíl. Zatímco 560 má polovodičovou regulaci, 460 má odporovou, dokonce bez přechodu série-sérioparalel. Je to tedy podobný žrout energie jako tramvaj T3, což jsou už jen muzejní kousky. To se tu řešilo v jiném vlákně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21563 Registrován: 5-2002 |
Uacs: dokonce bez přechodu série-sérioparalel Žejo? Taky mi to strašilo v hlavě, ale jistej jsem si nebyl. Takže ještě větší krok zpět, než to vypadá zvenku...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7619 Registrován: 8-2007 |
OT:tím jsem myslel to, že by to nepřežil, protože by po ČD požadoval smluvní pokutu za nedodržení požadavků. To je normální a pochopitelné.Když si něco platím,tak chci to,co je sjednáno a platím.To platí o Ústeckém i Moravskoslezkém kraji.Žádné šotopřesuny nebudou.Až si ČD vyjedná s Moravskoslezkým krajem obslužnost s jinými vozidly,pak může Elefanty převést do Prahy(podobně až si s Ústeckým krajem domluví obslužnost jinými vozidly na trati Kralupy-Ústí nad Labem). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 1-2018 |
To je normální a pochopitelné.Když si něco platím,tak chci to,co je sjednáno a platím.To platí o Ústeckém i Moravskoslezkém kraji.Žádné šotopřesuny nebudou.Až si ČD vyjedná s Moravskoslezkým krajem obslužnost s jinými vozidly,pak může Elefanty převést do Prahy(podobně až si s Ústeckým krajem domluví obslužnost jinými vozidly na trati Kralupy-Ústí nad Labem). Apollo_17: Nebylo by možné tady ten váš příspěvek tak co 3 až 4 dny pravidelně zkopírovat, aby i ostatním docvaklo, že "Ostrava ty ešusy do Prahy jen tak nepošle"?.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 572 Registrován: 12-2003 |
Ať už budou nebo nebudou, mě osobně to netlačí, tak je pravda, že v rámci centralizace údržby a sjednocení standardu pro cestující by to asi bylo efektivnější. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9069 Registrován: 9-2002 |
Uacs495: " Zatímco 560 má polovodičovou regulaci, 460 má odporovou, dokonce bez přechodu série-sérioparalel. " A důvod ? Trakčáky na 750 V nebo něco jinýho ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 8-2019 |
Možná, opravdu jsou trvale spojeny do série, přesný technický důvod neznám, ale byly silné společenské souvislosti: velký podíl na tom měla impotence plánovaného hospodářství a vytížení podniků exportem do SSSR. Zjednodušení oproti 560 je víc: rám podvozku z jednoho kusu oproti dvěma půlrámům (tj. horší přizpůsobení zborcené koleji) a mechanická část pohonu s tlapovými motory oproti dvěma motorům v rámu a kardanům (kdyby byla regulace měničová, mohl by pohon zůstat stejný jako u 560). (Příspěvek byl editován uživatelem uacs495.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21574 Registrován: 5-2002 |
Agent: Trakčáky na 750 V nebo něco jinýho ? Trakčák na 3000/4 může mít míň lamel komutátoru než trakčák na 3000/2, takže pokud se ta odporová regulace uvažovala jako provizorium, než bude k mání tyristorovej měnič, tak nedávalo smysl dělat si násilí. Koneckonců Kraken se toho měniče a čtyř trakčáků v trvalé sérii dočkal... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 8-2019 |
A ty trakčáky byly stejné jako u 460, protože ta společenská situace ještě doznívala. Byl žádán vyšší výkon, ale jiné motory prostě nešly zajistit. (Příspěvek byl editován uživatelem uacs495.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2745 Registrován: 4-2011 |
Hajnej: Zvenku to vypadá jako moderní nadčasový pantograf. Uacs495: 560 polovodičovou regulaci až po modernizaci, které se 460 nedočkaly (možná na štěstí). No vlastně, u 460 se od začátku počítalo s přechodem na tyristorovou regulaci, takže tohle vysvětlení, proč to nemá sériový stupeň, je asi nejpravděpodobnější. Mana_CZ: "Ostrava ty ešusy do Prahy jen tak nepošle"?.... Proč by neposlala, když by dostala modernější a lepší Regiopantery? A hlavně byly by nový, na to lidi nejvíc slyší, chtějí nový, bez ohledu na to, jestli jsou lepší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21582 Registrován: 5-2002 |
OT: Zvenku to vypadá jako moderní nadčasový pantograf. Mluvíš o žabotlamu...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1072 Registrován: 8-2006 |
to jako že před modernizací měla celovodičovou regulaci nebo ty tyristory v můstku a reCKDyny v řízení pulsů nebudeme považovat za důstojný polovodič? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5086 Registrován: 7-2003 |
Uacs495: A nemaj náhodou 560 úplně jinej pohon? 560 má skupinovej a 460 klasiku v podvozkách .. Trakčáky jsou jiný.
8bity vseho sveta spojte se .
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2227 Registrován: 11-2012 |
To byla reakce na Krakena, tam by měly být skutečně upravené motory z 460. Jinak s nadsázkou říkám, že 460 a 560 majou společnou maximálně tak skříň a to ještě musím přimhouřit oči k detailům.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2747 Registrován: 4-2011 |
Hajnej: Jako vtip dobrý. Vasekpetr1: To druhý, přece jen je to střídavina, ta se pomocí tyristorů reguluje podstatně snáz. Pavel_Večeřa: A těch viditelných detailů je tam celkem dost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 8-2019 |
OT: Ano, u 560 fázové řízení s elektronickým přepínáním odboček bylo tuším 1971, už sériová výroba. První zkušební vozidlo u nás s pulsními měniči byla pražská tramvaj 8003 v roce 1973, a to jsme na 600 voltech. Další dva kusy 1976. Čili 460 dostala ještě provizorní odporovou regulaci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10898 Registrován: 12-2009 |
Kolik je vůbec v Praze aktuálně neschopných 471? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6678 Registrován: 9-2011 |
u 560 fázové řízení s elektronickým přepínáním odboček Nikoliv, je tam použitý rozvinutý můstek s předřazeným fázovým regulátorem. A nemaj náhodou 560 úplně jinej pohon? Mechanicky je pohon 560 skoro totéž co pohon 853. V Majlontě jsem viděl vyvázanej podvozek 560, a je to totéž, co hydra (560 má jen "silnější" nápravové převodovky, snad NK/NP 20, zatímco hydry mají tuším NK/NP 18, a silnější vypružení). Zaujalo mě, že max. otáčky trakčáku jsou nějakých 1900 / min, což je stejná hodnota jako max. výst. ot. H750... Nakonec, dělala to stejná fabrika ve stejné době, tak je celkem pochopitelné, že je to skoro totéž.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 8-2019 |
AL: Parafrázoval jsem tento popis původního řízení: "...nejprve se otevírají tyristory v regulátorech napájených z vinutí bT1 a gT1; po jejich úplném otevření začnou pracovat regulátory na vinutích cT1 a fT1. Oba regulátory pak spojují zmíněná vinutí do série, čímž se zdvojnásobuje původní napájecí napětí." (tedy nepřesně, nejde o odbočky, ale o 2x dvě zcela izolovaná vinutí) Mechanicky to mělo výhodu skupinového pohonu, lepší využití adheze - první a třetí dvojkolí neproklouzne tak snadno jako u individuálního pohonu. (Příspěvek byl editován uživatelem uacs495.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 8-2006 |
Aleš_Liesk. Nikoliv, je tam použitý rozvinutý můstek s předřazeným fázovým regulátorem. Ještě bych to trochu upřesnil, že pro jeden motor jsou dvě vinutí trafa spojená přes dva regulované můstky s tyristorovým shuntováním. (Příspěvek byl editován uživatelem vasekpetr1.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6679 Registrován: 9-2011 |
nejde o odbočky, ale o 2x dvě zcela izolovaná vinutí Ano. Odbočku máte zařazenou vždy jen a pouze jednu (pokud je voličem či napevno "připojena" i druhá (či další), tak je zároveň "odpojena" výkonovým prvkem - ať už polovodičovým, to měly tuším 103 DB vyšších čísel či po nějaké rekonstrukci, či kontaktním - laminátky). Tady ale jsou zapojena vinutí obě a jejich napětí se sčítá. dvě vinutí trafa spojená přes dva regulované můstky To není přesné vyjádření. Jsou tam 2 fázové regulátory, v každém vinutí jeden, a pak JEDEN společný rozvinutý šestidiodový můstek. Nulový účinek můstku pak umožňuje provoz i jen na jedno vinutí či obecně nesynchronní spolupráci obou fázových regulátorů.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1075 Registrován: 8-2006 |
AL: i tak se to dá říci . Lze jen ještě podotknouti, že pro nabuzení statoru při el. brzdě byla na prvním můstku zařazena odbočka nižšího napětí (předrekonstrukční stroje 560) oproti plnému vinutí při zařazené "Jízdě", což prováděl odpojovač Jízda - Brzda. Ale už asi dost debaty o 560, když jsme v hliíku. (Příspěvek byl editován uživatelem vasekpetr1.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 8-2019 |
Jo. Zpátky k 471. Myslím, že tu neproběhlo, že 021 je po Evy (datum vážení EV 10.2.) už nějakou dobu zase v Praze v provozu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6776 Registrován: 8-2006 |
471.030 stál (stojí?) v HoPo "za nástupištěm u zdi" se zvednutým smetákem. Další ešus jsem viděl "na záloze" a tedy u šturcu v oblouku, vedle je kolej od Libně na Vysočany. Záloha je i o víkendech? Nebo jen v pracovní dny? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 3-2007 |
Čelakovičan..v HoPo stoji v aktivnim odstaveni do pondělka,stejně tak stojí u nás v Českém Brodě dvoj ešus na pondělní ranni 8810...a v Libni stojí záloha Ropidu..o víkendu ešus,v kladiva Peršing se syslem.. (Příspěvek byl editován uživatelem 230.100.)
Na všetko nám treba špecialistov\clipart{kecal}
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6777 Registrován: 8-2006 |
Dík. Já myslel, že záloha je jenom v pracovní dny. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 8-2019 |
Ani jedno z těchhle odstavení přes víkend není v obězích, to je nějaké opatření, kvůli čemu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3809 Registrován: 6-2016 |
Uacs495: Informace nemám, ale usuzuji, že se "hromadí horníci", protože přebývají nějaké soupravy ze 171, kde je částečná výluka 7./8. a 21./22. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 8-2019 |
Už to nějakou dobu trvá, minulý víkend byla v Českém Brodě vyloučená 5. kolej, takže stály na 6., což si vyžádá posun navíc, ale asi je to nutné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1959 Registrován: 3-2007 |
Čelakovičan..Párkrát jsem viděl stát zálohu Ropidu u 1.peronu v Libni..a vždy se jednaklo o víkend..
Na všetko nám treba špecialistov\clipart{kecal}
|
Moderátor Číslo příspěvku: 16651 Registrován: 11-2005 |
Dispečerka PID stává teď nově v Libni ve vysočanském výtahu. V kladiva syslovlak, o víkendu ešus. |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7151 Registrován: 5-2002 |
Šari: Taky jsem si všiml. Zajímalo by mě v čem to má výhody?
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Moderátor Číslo příspěvku: 16652 Registrován: 11-2005 |
Malý_fotograf: Nemusí se platit Sv jízdy z Libně do Vysočan? Plné Vysočany jiných souprav? Docházková vzdálenost z depa a tím pádem lepší využití strojvedoucích (obsazení v rámci topírny?)" Zajímalo by mě v čem to má výhody?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6687 Registrován: 9-2011 |
Lepší dostupnost i na kralupskou trať.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6781 Registrován: 8-2006 |
Syslovlak v kladiva je jasný. Mne zmátla ta sobota. A marně vzpomínám, jestli jsem v minulosti někdy viděl ve Vysočanech zálohu o víkendu... Nesouvisí přesunutí dispečerky s tím, že mají být Vysočany rozkopané? Otázkou zůstává, jestli po rekonstrukci Vysočan bude mít dispečerka kde ve Vysočanech stát... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21636 Registrován: 5-2002 |
čel: Otázkou zůstává, jestli po rekonstrukci Vysočan bude mít dispečerka kde ve Vysočanech stát Spíš nebude, než bude...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6782 Registrován: 8-2006 |
Hmmm... Os9111 - 471.021 + .010 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6784 Registrován: 8-2006 |
471.021 i teď navečer na 9148 a všiml jsem si, že na venkovních IS tabulích má motorák "oranžovou variantu jako .005", ale vložák a řidičák už ne. A přišlo mi, že na tabuli motoráku jsou menší písmena i čísla. (Příspěvek byl editován uživatelem čelakovičan.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1567 Registrován: 8-2017 |
No tak bude dispečerka stát v Holešovicích, jako tomu bylo před jejich rozkopáním. Tou dobou už tam snad nebudou zavazet Budějovice - díky zkrácení jízdních dob budou točit ostře na wilsonu. |