Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 19. 3. 2020

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 19. 3. 2020

autor	příspěvek
Bram	Čtvrtek, 12. března 2020 - 10:51:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10408 Registrován: 4-2003	Qěcy:Pokud chceme efektivní nákladní železniční dopravu, měla by být jednoduše využitelná TT D i profil UIC GC. Když tyto dva parametry budou chybět na trati hlavák/Vršovice - Smíchov - Radotín, bude pro některé odklony nákladních vlaků nevyužitelná. V tom případě by ale chtělo zálohovat i po dostavbě tunelu i úsek Beroun - Plzeň, protože pak by mohl nastat při výlukách trati problém, jak tento úsek nahradit . Fakt je to nutné tlačit do krajností? Plánovaná výluka dvou kolejí nenastane asi nikdy, neplánovanou výluku dvou kolejí z důvodu zásahu vyšší moci musí dočasně vyřešit Děčín... MartinM:No nevím, ale ze svých jednáních s památkáři, sem pochopil že stoprocentní replika je ten nejméně přijatelný řešení- z jejich pohledu se jedná defakto o podvod (nová konstrukce, která vypadá jako stará) ale třeba mají v Praze jiné názory. I památkáři musí občas sehnout hlavu . Ale neumím si představit že nový nýtovaný most projde přes stavební úřad, hasiče apod.. nýtování se dnes používá výhradně pro rekonstrukce, kde jsou přece jen mírnější normy. Bude se holt muset replika vydávat za stoprocentní výměnu materiálu na původní konstrukci. Na původní konstrukci je přitom dle studie SUDOPu potřeba vyměnit cca 65 procent dílů a rozmontovat dalších patnáct procent, aby se k části vyměňovaných dílů vůbec dalo dostat. A pokud těch 15 procent rozmontuji, je lepší je rovnou nahradit. A po opískování a rozmontování dílů se přijde na to, že je potřeba vyměnit další díly. Takže kolik na opravovaném mostě bude nakonec nových dílů? Devadesát procent, nebo ještě víc?
T_._H_.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 10:57:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11270 Registrován: 8-2012	měla by být jednoduše využitelná TT D i profil UIC GC Profil UIC GC je na "smíchovském" železničním mostě už teď. Všiml bych si, kdyby tomu bylo jinak . A že nýtovaný most nemůže mít D4... nechtělo by to nějaké uvěřitelnější argumenty? 電車オタク
Hajnej	Čtvrtek, 12. března 2020 - 11:03:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21640 Registrován: 5-2002	Bram: O čem asi neustále píšu? ve svém #21637 neříkám nic o tom, že někdo o něčem něco píše, ba dokonce Hrocha explicitně vylučuju. Mouka: K čemu by bylo dobrý, že by vžitý název byl oficiální? Dovedu si představit, že by se pak to označení smělo dostat i do těch databází, do kterých se dnes dostat jako "pouze vžitý, nikoliv oficiální" nárok nemá. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Čtvrtek, 12. března 2020 - 11:32:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10409 Registrován: 4-2003	Hajnej:ve svém #21637 neříkám nic o tom, že někdo o něčem něco píše, ba dokonce Hrocha explicitně vylučuju. Ale já reagoval na toto: Hlavně když to nebude flikovanej originál.
Qěcy	Čtvrtek, 12. března 2020 - 13:19:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6125 Registrován: 9-2005	TH: jsi první kdo dementuje, že na vyšehradském mostě je nedostatečný profil pro jádro sítě TEN-T. Donutil jsi mne ověřit si to. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
mot	Čtvrtek, 12. března 2020 - 14:09:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2266 Registrován: 7-2017	Možná by někdo mohl učinit dotaz, zda je vůbec reálné nově vyrobit ty tři nýtované konstrukce, pochopitelně se vším všudy: kde, kdy, jak, BOZP, hygiena, uzavírky, doprava na místo...http://www.stamakocel.cz/index.html
honzaklonfar	Čtvrtek, 12. března 2020 - 14:53:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3848 Registrován: 6-2016	mot: To je dobrej nápad! Ještě bych doplnil "zhruba za kolik". (Příspěvek byl editován uživatelem honzaklonfar.)
Milancer	Čtvrtek, 12. března 2020 - 19:26:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 7-2015	Dnešní odpolední Radotín.
honzaklonfar	Čtvrtek, 12. března 2020 - 19:34:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3852 Registrován: 6-2016	Milancer: To se do toho pustili celkem s vervou. Jen aby někdo nepřihodil památkovou ochranu na ten nýtovaný most
T_._H_.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 19:35:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11279 Registrován: 8-2012	Qěcy: high-cuby z Uhříněvsi do Bavorska vozíme od roku 2008... a když nám aktivní modráci "zakázali" jezdit zkratkou z vršovického vjezdu do čekaček, jinudy než přes Vyšehrad to rozumně nešlo. A nikdy si nikdo nestěžoval, že bychom mu přivezli odřený kontejner . 電車オタク
Poklop_D400	Čtvrtek, 12. března 2020 - 21:03:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 7-2017	Jenže nová nýtovaná konstrukce bude trpět všemi neduhy, kterými trpí stará nýtovaná konstrukce. Jde především o protikorozní ochranu ve spojích prvků, na vnitřním líci. Voda se tam dostane, štětec nikoliv. U svařované konstrukce tento problém odpadá.
Hroch	Čtvrtek, 12. března 2020 - 21:05:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13363 Registrován: 8-2004	Bram: "Bude se holt muset replika vydávat za stoprocentní výměnu materiálu na původní konstrukci." To je ale pořád v rovině Vašeho přání. Já bych za stávajícího stavu věci vůbec nevylučoval flikování originálu. Funkčnost a logika prostě nesouzní s byrokratickým aparátem - v tomto případě památkovou ochranou a je celkem jedno, co si o tom myslíte Vy nebo já. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Hroch	Čtvrtek, 12. března 2020 - 21:06:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13364 Registrován: 8-2004	Poklop_D400: "Jenže nová nýtovaná konstrukce bude trpět všemi neduhy, kterými trpí stará nýtovaná konstrukce. Jde především o protikorozní ochranu ve spojích prvků, na vnitřním líci. Voda se tam dostane, štětec nikoliv. U svařované konstrukce tento problém odpadá." "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
stoupa2000	Čtvrtek, 12. března 2020 - 22:30:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 8-2017	@ T.H. 11265: Žádný černokněžník ani Blesk, památkáře nezatracuju, jen mě štve když někde bazírují na blbostech (které navíc nebudou vidět) a jindy povolí v historické zástavbě věc co by normálně neprošla. Těch veselých historek bych ještě pár bohužel našel. A co se toho krovu týče, tak byly v háji pozednice a konce vazníků + většina u hřebene. Myslím, že i člověk neznalý statiky pochopí, že když vám nakáží zachovat to mezi a konce doplnit novým, že nosnost a trvanlivost tohoto řešení bude značně omezená, oproti novému krovu udělanému původními postupy.
Jarda_Š.	Čtvrtek, 12. března 2020 - 22:53:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 9-2015	Na nýtování konstrukce by dneska napřed někdo musel vyrobit stroje, protože původní postup by neprošel z hlediska BOZP.
Qěcy	Čtvrtek, 12. března 2020 - 23:27:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6126 Registrován: 9-2005	TH: HC kontejnery před Smíchov si pamatuju moc dobře. Usuzovat z toho zrovna na (nejméně) UIC GC je blbost. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Pátek, 13. března 2020 - 01:03:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21651 Registrován: 5-2002	stoupa: jindy povolí v historické zástavbě věc co by normálně neprošla No, mě by docela zajímalo, jestli ty příšerné půdní vestavby, které u nás zpizdily dva z bloku Librových domů, dostaly povolení nebo jestli to majitel (městská část!) prostě vysmahl bez povolení... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Pátek, 13. března 2020 - 06:12:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10410 Registrován: 4-2003	Poklop D400:Jenže nová nýtovaná konstrukce bude trpět všemi neduhy, kterými trpí stará nýtovaná konstrukce. Jde především o protikorozní ochranu ve spojích prvků, na vnitřním líci. Voda se tam dostane, štětec nikoliv. U svařované konstrukce tento problém odpadá. Nebude trpět zdaleka všemi neduhy. Minimálně bude z lepšího materiálu a dříve se konstrukce natíraly štětkou. Dnes se provede nástřik barvou a barva se tak dostane i tam, kam by jí štětka nedostala. I složení barev je jiné, barvy vydrží déle. Čím ale dnešní konstrukce mostu hodně trpí, je ptačí trus. Na různá nepřístupná místa se ptáci v pohodě dostanou a most je jejich trusem dosti zaneřáděn. I to se dá ošetřit sítěmi či bodlinami, takže pro ptáky bude most v podstatě nepřístupný. A vymlouvat se jen na korozi, když most byl natírán někdy před padesáti lety (ještě za éry parních lokomotiv), je trochu mimo. Jistě, oproti dnešním svařovaným konstrukcím je protikorozní ochrana nýtovaných mostů problematická, ale ne natolik, jak se nám tu mnozí snaží namluvit . Opět musím připomenout, že nýtovaná konstrukce mostu pod Vyšehradem vydržela 120 let a je otázka, zda takovou dobu vydrží i dnešní mosty, přičemž u ocelových patrně ano, ale u betonových jsem si skoro jist, že nikoliv. Mnoho betonových mostů je třeba po třiceti letech ve velmi špatném stavu a mnohdy nezbývá nic jiného, než je zbourat a postavit znovu. Hroch:To je ale pořád v rovině Vašeho přání. To samozřejmě je . Ale jak vidno, to přání tak úplně mimo není . Já bych za stávajícího stavu věci vůbec nevylučoval flikování originálu. Z toho mám velké obavy, protože k tomuto řešení se mělo přistoupit nejméně před třiceti lety a ne dnes, kdy je většina prvků degradována a moc toho flikováním originálu zachránit nelze. Tedy lze, ale pak si flikovaná konstrukce, kde se vymění možná i devadesát procent dílů ponese s sebou trvalé deformace originálu a stejně se časem bude muset vyměnit i ten zbytek dílů . Funkčnost a logika prostě nesouzní s byrokratickým aparátem - v tomto případě památkovou ochranou a je celkem jedno, co si o tom myslíte Vy nebo já. V tomto případě je ale už míč na straně SŽ(DC), aby památkářům vysvětlila, že proto, aby se na současnou konstrukci mohli dívat i dalších 120 let, tak se musí nahradit sto procent dílů a že se to dá provést i jinak, než že se bude flikovat stará konstrukce, ze které přitom do budoucna v zásadě nic nezůstane. Když ne teď, tak za dvacet let zcela určitě, kdy budou muset pryč zbývající staré díly . Ano, já si mohu myslet co chci a přitom vše může dopadnout jinak. Klidně i červenými terči na současném mostě . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Bkv	Pátek, 13. března 2020 - 07:55:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 8-2007	Dnes se provede nástřik barvou a barva se tak dostane i tam, kam by jí štětka nedostala. Jenže u nýtovaných spojů se styčná plocha nenatírá...
honzaklonfar	Pátek, 13. března 2020 - 08:08:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3853 Registrován: 6-2016	Jarda_Š.: Koukni na odkaz v příspěvku mot 2266. Je velmi pravděpodobné, že daná firma má "vercajk" i všechny papíry na BOZP. I když za sebe bych radši nový, ocelový a svařovaný most. Nýtování bych nechal na zbytek "soustavy mostů" (pravobřežní). Tam se to dá přivézt hotové a nýtování na stavbě bude minimální. Vlk památečníků by se nažral a kozy provozu a domorodého obyvatelstva by zůstaly celé. Jen pro všeobecnou informaci - první svařovaný most v ČR je z roku 1931 (Plzeň)
Bram	Pátek, 13. března 2020 - 08:41:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10413 Registrován: 4-2003	Bkv:Jenže u nýtovaných spojů se styčná plocha nenatírá... Jenže tam se voda za běžných okolností nedostane. Musí dojít k tomu, že barva v okolí nýtových spojů a přeplátování odpadne. Patrně díky neúdržbě.... Prohlídkou různých nýtovaných mostních konstrukcí se k takovému zjištění dá dojít celkem snadno . Mne fakt mrzí, že třeba železniční most přes Vlatvu v Měchenicích, který byl opraven před dvaceti lety, nebyl otryskán a nedostal nový nátěr. Když už to nešlo z finančních důvodů před těmi dvaceti lety, tak před pěti či dokonce deseti lety to jít mohlo zcela určitě. Nebo se zase čeká na to, kdy koroze tento most poničí natolik, že se bude muset provést jeho výměna nebo velmi nákladná oprava?!? (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Hajnej	Pátek, 13. března 2020 - 08:44:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21653 Registrován: 5-2002	Bram: Mnoho betonových mostů je třeba po třiceti letech ve velmi špatném stavu a mnohdy nezbývá nic jiného, než je zbourat a postavit znovu. Slušné předpjaté mosty mají možnost napínací kabely přinejmenším doplňovat, ne-li dokonce měnit. A klenbových se to taky až tak netýká. To, co se mění celkem běžně, jsou většinou mosty z konfekčních předpínaných prefabrikátů. To je i případ toho v médiích propíraného severního předmostí Hlávkova mostu. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Pátek, 13. března 2020 - 08:52:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10414 Registrován: 4-2003	Hajnej:Slušné předpjaté mosty mají možnost napínací kabely přinejmenším doplňovat, ne-li dokonce měnit. Všeho do času, také ty kabely tam nemůžeš doplňovat do nekonečna. Pokud jdou měnin, je to fajn. Ovšem na tento tenký led se pouštět nebudu, o tom toho vím celkem málo . A klenbových se to taky až tak netýká. Klenbových mostů z betonu tu ale tak velké množství nemáme . To, co se mění celkem běžně, jsou většinou mosty z konfekčních předpínaných prefabrikátů. To je i případ toho v médiích propíraného severního předmostí Hlávkova mostu. Obdobných mostů je bohužel velké množství ...
P_v	Pátek, 13. března 2020 - 10:46:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2372 Registrován: 5-2002	Když už by památkář trval na zachování méně poškozeného původního železa, šlo by tedy ten most rozebrat jako merkur, a původní prvky zkoncentrovat jen v jednom mostním poli? Zbylá dvě pole by byla nová, a to "staré" pole by zas bylo homogenní.
Bkp	Pátek, 13. března 2020 - 10:53:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8206 Registrován: 8-2003	To je zase diskuze... Máme tu právoplatné rozhodnutí, ale budeme dnem i nocí vymýšlet, ne jak ho respektovat, ale jak ho och*at. Jak ubohé, jak české.
Bram	Pátek, 13. března 2020 - 11:13:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10415 Registrován: 4-2003	Bkp:To je zase diskuze... Máme tu právoplatné rozhodnutí, ale budeme dnem i nocí vymýšlet, ne jak ho respektovat, ale jak ho ochat. Jak ubohé, jak české.* Plně toto rozhodnutí respektovat znamená zflikovat současný most, přičemž to může dopadnout tak, že klidně až 90 procent dílů bude nových po opravě hned a zbytek během nejbližších dvaceti let...
Pozorný_čtenář	Pátek, 13. března 2020 - 11:43:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 8-2017	Poklop_D400: "Jenže nová nýtovaná konstrukce bude trpět všemi neduhy, kterými trpí stará nýtovaná konstrukce. Jde především o protikorozní ochranu ve spojích prvků, na vnitřním líci. Voda se tam dostane, štětec nikoliv. U svařované konstrukce tento problém odpadá." Takže zase vydrží víc jak 100 let i s tím, že se tak třetinu životnosti totálně dlabe na jakoukoli údržbu? To mi zase nepřijde jako tak marné:-). Což mi připomíná Libeňák ... spousty řečí o tom, jak to tenkrát odflákli (a v něčem určitě ano), ale v reálu je to most, který opět dal cca 100 let, a to i přes to, že min celou poslední třetinu stála údržba za dvě věci. Jistě, postavit se dá vždy a vše lépe, ale reálná životnost okolo 100 let mi tedy špatná nepřijde.
Hajnej	Pátek, 13. března 2020 - 12:42:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21654 Registrován: 5-2002	Bram: Klenbových mostů z betonu tu ale tak velké množství nemáme To sice nemáme, ale zato víme, že betonová klenba je schopná dožít se bezmála 2000 let... Obdobných mostů je bohužel velké množství To je, to máš pravdu... PČ: reálná životnost okolo 100 let mi tedy špatná nepřijde Mně taky ne, jenom se musí umět říct "dost". Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
honzaklonfar	Pátek, 13. března 2020 - 13:37:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3856 Registrován: 6-2016	Radotín dnes (jen mobilem, "redukce protisvětla" moc nepomohla). Kdo si zvětší předposlední obrázek, tak "v levém horním rohu" uvidí nápis "4.1970". Že by to byl měsíc poslední větší údržby? Na posledním obrázku je jeden z vodorovných nosníků ohnutý. Asi o něj "zavadil" nějaký vyšší náklaďák...
Bram	Pátek, 13. března 2020 - 13:52:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10416 Registrován: 4-2003	Hajnej:To sice nemáme, ale zato víme, že betonová klenba je schopná dožít se bezmála 2000 let... Zapoměl jsem doplnit slovo bohužel, neboť to, že těchto klenbových mostů máme málo, je fakt škoda.... Mně taky ne, jenom se musí umět říct "dost". Také se přidávám. Ovšem pak by to chtělo, aby byla celospolečenská shoda na tom, aby se stavěly repliky. U Libeňského mostu považuji nepostavení repliky za zbytečnou prohru zdravého rozumu, protože je velmi pravděpodobné, že se současná situace s tímto mostem se bude po dvaceti letech po opravě opakovat . A když už jsem u těch replik, tak by to chtělo velkou osvětu pro památkáře a neustále jim vysvětlovat, stavby, které mají plnit i jiný účel, než je památka, nelze do nekonečna opravovat. A nejen památkáři, ale i mnoho běžných lidí, kteří se postaví na jejich stranu, by tu osvětu potřebovali také. Pro tuto skupinu je to ale jednodušší, těm stačí vysvětlení, že postavením stoprocentně shodné repliky se pro ně nic nemění .
RadekŠ	Pátek, 13. března 2020 - 13:53:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10080 Registrován: 4-2003	Vlatvu v Měchenicích, který byl opraven před dvaceti lety, nebyl otryskán a nedostal nový nátěr. Co se týče technologie opravy ocelového mostu, tak matroš na dlouhý večery(v karanténě) je třeba tady Jinak ocelový drážně-(skoro)silniční most se loni opravoval po cca 3 dekádách přes Labe v Neratovicích, kdy nejdelší dobu zabralo právě to tryskání a nanášení ochranných nátěrů. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Bram	Pátek, 13. března 2020 - 14:15:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10418 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Jinak ocelový drážně-(skoro)silniční most se loni opravoval po cca 3 dekádách přes Labe v Neratovicích, kdy nejdelší dobu zabralo právě to tryskání a nanášení ochranných nátěrů. Není nad to se vlamovat do otevřených dveří .
peca_p	Pátek, 13. března 2020 - 16:27:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 9-2017	Bram: "Mne fakt mrzí, že třeba železniční most přes Vlatvu v Měchenicích, který byl opraven před dvaceti lety, nebyl otryskán a nedostal nový nátěr. Když už to nešlo z finančních důvodů před těmi dvaceti lety, tak před pěti či dokonce deseti lety to jít mohlo zcela určitě. Nebo se zase čeká na to, kdy koroze tento most poničí natolik, že se bude muset provést jeho výměna nebo velmi nákladná oprava?!? " Letos se má opravovat. Podle toho, co jsem viděl z auta už začaly přípravné práce. Má být hodně dlouhá výluka. Tak snad bude oprava pořádná. (Příspěvek byl editován uživatelem peca_p.)
Kasme	Pátek, 13. března 2020 - 18:21:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2126 Registrován: 12-2007	Na Zahradním Městě začala montáž ocelové konstrukce zastřešení 2. nástupiště Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Hroch	Pátek, 13. března 2020 - 20:40:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13368 Registrován: 8-2004	peca_p: "Má být hodně dlouhá výluka." Budou bohužel dokonce dvě - jedna už z jara pro práce vyžadující souběžnou uzavírku II/102. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Kasme	Pátek, 13. března 2020 - 20:54:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2127 Registrován: 12-2007	Na II/102 aktuálně kyvadlový provoz, tak snad tu úplnou uzavírku zkoordinují s opravou nábřeží a vozovky Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Qěcy	Pátek, 13. března 2020 - 21:27:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6128 Registrován: 9-2005	A kolik let vydrží betonová klenba prosakování slané vody? A vůbec, není beton jako beton. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Jarda_Š.	Pátek, 13. března 2020 - 22:51:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 9-2015	Qěcy: Pochopitelně, že kvalita betonu je zásadní. Mmch už ti staří Římané uměli vyrábět beton, který tuhl ve slané vodě a vydržel dodnes, aniž by ho za těch skoro dva tisíce let moře rozdrolilo.
Hajnej	Sobota, 14. března 2020 - 00:11:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21663 Registrován: 5-2002	Q: A kolik let vydrží betonová klenba prosakování slané vody? U nás někde betonem prosakuje slaná (mořská?) voda...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Sobota, 14. března 2020 - 05:25:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6129 Registrován: 9-2005	Mořská ne, slaná ano. Z posypové soli. Dále pak tunely často trpí mineralizovani a kyselými vodami. Možná že nezanedbatelný vliv mají i kyselé deště, to jsem ale nenastudoval. A nejde jen o kvalitu betonu, ale i jeho složení. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch	Sobota, 14. března 2020 - 18:15:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13372 Registrován: 8-2004	Hroch: " jedna už z jara pro práce vyžadující souběžnou uzavírku II/102" Jen upřesnění - ta "jarní" výluka probíhá již nyní. Omlouvám se za případné zmatení - neuvědomil jsem si to. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Hajnej	Sobota, 14. března 2020 - 19:29:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21670 Registrován: 5-2002	Q: slaná ano. Z posypové soli Pokud voda z posypu prosakuje klenbou, tak je něco špatně - přinejmenším s izolací mostu. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Sobota, 14. března 2020 - 21:18:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6130 Registrován: 9-2005	Hajnej: jistěže. Odkdy se ale dělají betony na dopravních stavbách odolné slané vodě? A odkdy se silnice hromadně solí? Jde třeba o CB kryt, obrubníky, základy značek, lamp, spousty jiných prvků, v klenbách tunelů zase agresivní voda často narušila kámen nebo beton. Případně i nevhodnou izolaci. Beton vydrží hodně, ale univerzální beton asi neexistuje. Nezapomínejte, že ten nejtrvanlivější beton není ani nejtvrdší, ani nejpevnější, ani nejvíc voděodolný, natož odolný chemickým roztokům. Nebo nenasákavý a mrazuvzdorný. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Neděle, 15. března 2020 - 01:55:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21671 Registrován: 5-2002	Q: Odkdy se ale dělají betony na dopravních stavbách odolné slané vodě? A odkdy se silnice hromadně solí? Asi se nechápeme: stavba by měla být postavena tak, aby se voda k nosným konstrukcím vůbec nedostala - lhostejno, zda sladká nebo slaná. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
honzaklonfar	Neděle, 15. března 2020 - 17:02:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3861 Registrován: 6-2016	https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/hlavni-nadrazi-praha-koronavir us-epidemie-karantena.A200315_135504_domaci_maka Vypadá to, že nástup/výstup cestujících dneska jízdní doby neohrožuje
Prag	Neděle, 15. března 2020 - 21:34:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 10-2018	Bram: "PA vymlouvat se jen na korozi, když most byl natírán někdy před padesáti lety (ještě za éry parních lokomotiv), je trochu mimo. " On se taky měl skoro před těma padesáti lety snést a nahradit kombinovanym silničně-železničnim novym mostem. A cpát prostředky do něčeho co se má sundat taky neni zrovna "s péčí řádného hospodáře".
Poklop_D400	Pondělí, 16. března 2020 - 19:19:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 7-2017	RadekŠ: "Jinak ocelový drážně-(skoro)silniční most se loni opravoval po cca 3 dekádách přes Labe v Neratovicích, kdy nejdelší dobu zabralo právě to tryskání a nanášení ochranných nátěrů." To je přesně ono. U nýtované konstrukce je jasné, že tryskání a natíraní bude násobně pracnější než u konstrukce svařované. Což také znamená delší výluku provozu pro údržbu. A menší ochotu obnovu nátěru dělat/zaplatit. Se svařovanou konstrukcí podobného tvaru nemám nejmenší problém, aby památkáře neřvali tolik, tak se může dodržet počet i rozmístění jednotlivých příhradových prvků. Byť by statikovi vyšel tvar jiný, úspornější. Bram: Obávám se, že molekuly jakéhokoliv nátěru budou mnohem větší než molekula vody. V soutěži "kam až prolezu" tak nad bravou vyhraje voda.
Hajnej	Pondělí, 16. března 2020 - 21:28:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21675 Registrován: 5-2002	D400: V soutěži "kam až prolezu" tak nad bravou vyhraje voda. Jistěže - nejinak je tomu u vzduchu: i tam vodní pára vítězí nad kyslíkem i dusíkem. Zrovna před pár dny jsem si udělal takovej (infra)LEDkovej prohřívátor a čuměl jsem, jak je to po třech-čtyřech použitích uvnitř opocený. No tak jsem se rozpomněl na starý fachmany a udělal dírky... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
honzaklonfar	Úterý, 17. března 2020 - 05:30:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3863 Registrován: 6-2016	V rámci rekonstrukce Hořínského kanálu byl "repasován" nýtovaný obloukový most v Chramostku (N 50°19.73097', E 14°24.86365'). Nepodařilo se mi najít ze kdy byl ten původní... Proti mostu na Výtoni má jednu obrovskou výhodu - třetinové rozpětí oblouku
Qěcy	Úterý, 17. března 2020 - 08:52:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6133 Registrován: 9-2005	Hajnej: psal jsem o trvanlivosti a odolností betonu obecně, protože tu někdo zmínil beton z dob Říma a ještě dříve stavěli z betonu Etruskové. Prodlužovat trvanlivost betonu jeho odizolováním vůči okolnímu prostředí je jasná věc. Jenže ty 2000 let staré betony izolovaný nebyly jsou odolné samy o sobě, avšak na úkor pevnosti, tvrdosti a dalších vlastností. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Šari	Úterý, 17. března 2020 - 10:41:43
Moderátor Číslo příspěvku: 16663 Registrován: 11-2005	lokomotivy.net FZF
Hajnej	Úterý, 17. března 2020 - 11:18:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21677 Registrován: 5-2002	Q: tu někdo zmínil beton z dob Říma Ten jsem tu zmínil já (narážel jsem na kupoli římského Panteonu). a ještě dříve stavěli z betonu Etruskové U nich je to celkem očekávatelné, protože žili v oblasti, kde je k mání fůra sopečného popílku. Stejně, musela to bejt bžunda, když se (nejspíš omylem nebo nepořádkem, jak to tak v podobných případech bývá) dostal dohromady popílek s vápnem a vzniklo něco úžasně tvrdýho, co do tý doby nikdo neviděl... Jenže ty 2000 let staré betony izolovaný nebyly jsou odolné samy o sobě Právě v téhle oblasti (Toskána, Latio) hrozí sůl leda z moře, silnice se tam nesolí dodnes (na okreskách se akorát prdnou cedule, že v ozimním období máš mít "invernální gumy nebo kateny na bordu"). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Kasme	Úterý, 17. března 2020 - 19:15:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2131 Registrován: 12-2007	Obvod Eden Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Paveldacicky	Středa, 18. března 2020 - 13:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5540 Registrován: 5-2007	Včerejší průjezd pod střechou.Jelo se z Lovosic do Budějc.
signalista1	Středa, 18. března 2020 - 19:28:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 10-2017	A což třeba Velká Chuchle-Radotín?
Blanka	Středa, 18. března 2020 - 20:04:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1334 Registrován: 12-2014	VIDEO: Ohlédnutí za jízdami Štokra 556.0506 na trase Vršovice-Strančice https://youtu.be/NW09qNEatC8 Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde
Honzík	Středa, 18. března 2020 - 20:30:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1315 Registrován: 12-2003	Dnes jsem se chtěl projít do lesa. A ejhle les je pryč A protože je nařízeno nechodit ven bez ochrany úst a nosu tak jsem použil krém s ochranným faktorem 50 aby mne nespálilo jarní slunce(Ale pod rouškou mi to stejně bylo k ničemu) (Příspěvek byl editován uživatelem Honzík.) Gatto nero NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ! Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc. www.pendolino.cz
Pikehead	Středa, 18. března 2020 - 22:25:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6002 Registrován: 3-2007	Kdo jste viděl dnešní prezentaci CAMPu? Byla tam zajímavý pohled na pražskou dopravu v kontextu Île-de-Tchèque a veškerá diskuse z ní vlastně vycházela. U výtoňského mostu objevila se zajímavá a dříve neviděná vizualizace se třetí kolejí na hradní straně bez oblouku, což je prý jedna z možností. Pánové se netvářili zaskočeně ze stanoviska památkářů, naopak působili dojmem, že mají situaci pod kontrolou a vědí, co dělají a kam se to hýbe. No nechme se překvapit. Jediná praštěná věc mi přišla fixace na zřizování "S-Bahn" zastávek po různých prdelních industriálech na nákladních spojkách a vlečkách. Třeba je to časem přejde... (Na záznamu vystupují všichni v rouškách, takže si každý přijde na své.)
Pikehead	Čtvrtek, 19. března 2020 - 20:27:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6009 Registrován: 3-2007	Tak pozor, mistr Hanuš šáhl do stroje a vkládání obrázků opět funguje. Vkládám tedy trochu mimo aktuální téma screenshot vizualizace ze včerejší prezentace CAMPu.
Bobmaster	Čtvrtek, 19. března 2020 - 21:21:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 7-2017	Naštěstí stavba ŽUPu zdárně pokračuje nezávisle na této vysoce nakažlivé debatě Ale čistě subjektivním pohledem to vypadá, jako by pracovníků ubývalo, a dělaly jen méně důležité práce, jako různé úpravy, drobné dokončovací práce na kolejovém svršku, a podobné drbky...